Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Блондинка]

вот ей богу, я никогда не следила за тем, что думает мама Насти, если только здесь не выкладывали какие-то документы, касающиеся ее или скрины ее заявлений.
 Но при этом мне не известно ни про один из документов УД, в котором бы этот парень упоминался, тем более в качестве "возможного подозреваемого". Включая протоколы допросов родственников Насти. Поэтому и возникают "обоснованные" сомнения в том, кто именно и на каком этапе его подозревал.
 Заметьте, если его и подозревает кто-то, то речь идет о том периоде, когда адвокатов еще не существует как класс. Адвокаты появились только тогда, когда Поповой было предъявлено обвинение, а значит и все остальные версии отработаны, не?

 Уголовное дело возбуждено по факту убийства, а не против Поповой, а, соответственно, должно содержать материалы по проверке всех версий и всех подозреваемых, а не только Поповой. И оно содержит - полиграфы Д и Э. ПОэтому у меня и возник вопрос - есть ли какие-то материалы, подтверждающие то, что парня следствие вообще рассматривало? Тут пишут, что "у него железное алиби". Не вопрос. Кто его установил? Был ли его допрос?

Мне кажется допроса не было. Установили по телефону, где он находился. Его ответ не вызвал сомнений у следствия. Д. говорил ещё при осмотре камер, его искали на них, но не нашли и поэтому исключили. Серьёзной проверке по нему не было проведено, так как понимали, что повесить дело на человека, который физически не находился на МП будет нереально, нужен был кто-то чьё присутствие на пляже можно доказать.

[Vietnamka]

Мне кажется допроса не было.

По описям, которые есть у Жени - точно не было

[Блондинка]

Вот пример ещё одной экспертизы с криминальной смертью... Лошагина...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А вы не в курсе, что у Лошагиной тоже исследование с градусниками проведено не было и да тоже достаточно спорная экспертиза.

[юлия8980]

А вы не в курсе, что у Лошагиной тоже исследование с градусниками проведено не было и да тоже достаточно спорная экспертиза.

Экспертиза не спорная, а стандартная... И стандартная реакция адвокатов... Ну т. Е тоже заговор? 22 августа достоверно известно, что Лошагина была жива, а 24 уже нашли тело... Тем не менее 3 суток... Это стандарт. Да, ну правда, отстаньте уже с градусниками, это рекомендации для эксперта так то... Очень сложно спорить с теми, кто не очень хорошо понимает о чем речь, при чем от слова совсем

[юлия8980]

Мне кажется допроса не было. Установили по телефону, где он находился. Его ответ не вызвал сомнений у следствия. Д. говорил ещё при осмотре камер, его искали на них, но не нашли и поэтому исключили. Серьёзной проверке по нему не было проведено, так как понимали, что повесить дело на человека, который физически не находился на МП будет нереально, нужен был кто-то чьё присутствие на пляже можно доказать.

И это логично вообще то... Зачем надо опрашивать всю РФ?

[Isterika]

Мне кажется допроса не было. Установили по телефону, где он находился. Его ответ не вызвал сомнений у следствия. Д. говорил ещё при осмотре камер, его искали на них, но не нашли и поэтому исключили. Серьёзной проверке по нему не было проведено, так как понимали, что повесить дело на человека, который физически не находился на МП будет нереально, нужен был кто-то чьё присутствие на пляже можно доказать.

Интересно,как они по камерам искали абсолютно незнакомого парня?

[Muza]

А вы не в курсе, что у Лошагиной тоже исследование с градусниками проведено не было и да тоже достаточно спорная экспертиза.

Интересно, там тоже экономили на фото в деле?) или это только в деле А.П.. Боялись, что на кадр попадет лишнее?

[женя77]

Если уж у вас столько претензий к ним (часть, соглашусь с вами, небезосновательна), какие вы действия предприняли бы на их месте, имея на руках всю вот эту информацию к ноябрю 17 года?

Как то не понял. А почему к ноябрю 17 года? Они вроде уже 1-го сентября в деле были.

Вот это фото - с одной из его страниц)) Если его и видели, то очень немногие.

Посмотрите на него внимательно. Разве этот человек мог сделать то о чем на шоу рассказал?))

Добавлено позже:

Так что рано или поздно "вас точно опровергнут" и что вы будете делать? Как ни в чем не бывало пытаться беседовать дальше?

Да, буду продолжать беседовать дальше. Потому как документы, что заявление было никак не опровергнет то, что Оксана уговаривала в ОВД Черкасова чисху написать, что бы девочку спасти. Я же писал, если ОВД не было, это все придумано. Только это может опровергнуть.

Добавлено позже:

сделанного в категорической форме, обвиняющего определенную сторону во лжи и даже попытки совершить преступление (дача взятки должностному лицу)

Черкасов не должностное лицо. В даче взятке я никого не обвинял.

Добавлено позже:

Эти документы не являются документами дела и документами суда. К ним не имеют никакого отношения адвокаты. Ну выложат их вам сейчас, дальше-то что?

Не являются документами суда. Адвокаты к ним отношения не имеют. Так в чем проблема выложить? Причем, как я понял из можно было выложить ведь сразу, еще в апреле. Не играть в игры, было заявление верьте на слово, а просто взять и выложить это заявление. И ответ там наверняка есть, что вынесен отказной, а не только промежуточный. Да и отказой на руках вероятно тоже есть.
Дальше что? Очередную спекуляцию закрыть.

[Блондинка]

Экспертиза не спорная, а стандартная... И стандартная реакция адвокатов... Ну т. Е тоже заговор? 22 августа достоверно известно, что Лошагина была жива, а 24 уже нашли тело... Тем не менее 3 суток... Это стандарт. Да, ну правда, отстаньте уже с градусниками, это рекомендации для эксперта так то... Очень сложно спорить с теми, кто не очень хорошо понимает о чем речь, при чем от слова совсем

Экспертиза противоречит в первую очередь фотографиям трупа, на котором есть сами знаете что. И противоречит гистологии. И да конечно, мы все ничего не понимаем от слова совсем, во главе с Ракитиным ничего не понимаем.

[женя77]

Уголовное дело возбуждено по факту убийства, а не против Поповой, а, соответственно, должно содержать материалы по проверке всех версий и всех подозреваемых, а не только Поповой. И оно содержит - полиграфы Д и Э. ПОэтому у меня и возник вопрос - есть ли какие-то материалы, подтверждающие то, что парня следствие вообще рассматривало?

Нет, не так. Пока не понятно какую роль играют куски полиграфа Д. и Э. в этом деле. Потому как дело по обвинению именно Алены в убийстве, отработки всех подозреваемых там быть не должно. Там должны быть только материалы доказывающие ее причастность.

[юлия8980]

Экспертиза противоречит в первую очередь фотографиям трупа, на котором есть сами знаете что. И противоречит гистологии. И да конечно, мы все ничего не понимаем от слова совсем, во главе с Ракитиным ничего не понимаем.

Что есть, нет не знаю... А то, что видела полностью соответствует описанию... В чем вопрос?

[юлия8980]

Нет, не так. Пока не понятно какую роль играют куски полиграфа Д. и Э. в этом деле. Потому как дело по обвинению именно Алены в убийстве, отработки всех подозреваемых там быть не должно. Там должны быть только материалы доказывающие ее причастность.

Ну я лично думаб, что есть вопросы по поводу ссоры, которая имеет прямое отношение к А... Вот именно, что куски

[Vasilisa]

А вот еще одни выводы по СМЭ. Это убийство Малой. Причем в данной ситуации время убийства известно и никем не оспаривается, но вы выводах "больше суток". Уважаемым оппонентам приведено три варианта выводов по СМЭ, включая данное дело. И везде время размыто, что подтверждает, что у нас экспертиза стандартная и выводы в ней тоже. Еще хотелось бы заострить внимание на том, что вообще то, СМЭ проводят для того чтобы установить причину смерти. Это первично. Давность ее наступления уже вторично. Ну и конечно, я по прежнему жду примеры, где в СМЭ указан узкий промежуток времени. Но знаю, что не дождусь, потому что так не бывает . Более узкий промежуток судмед может озвучить на словах, чтобы следователь понимал, в каком направлении двигаться. Что Князев и сделал. Но в выводах никогда так не пишут.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Isterika]

Нет, не так. Пока не понятно какую роль играют куски полиграфа Д. и Э. в этом деле. Потому как дело по обвинению именно Алены в убийстве, отработки всех подозреваемых там быть не должно. Там должны быть только материалы доказывающие ее причастность.

Что вам не понятно? Куски полиграфа Д и Э выложены для того,чтобы показать объективность отработки возможных подозреваемых на причастность к убийству.

[юлия8980]

Что вам не понятно? Куски полиграфа Д и Э выложены для того,чтобы показать объективность отработки возможных подозреваемых на причастность к убийству.

Ну то, что показали, очень объективно... Никакой нет объективности в огрызках.

[Vietnamka]

А вы не в курсе, что у Лошагиной тоже исследование с градусниками проведено не было и да тоже достаточно спорная экспертиза.

Тело Лошагиной обнаружено полусгоревшее в костре. Смысл там в градуснике?

Добавлено позже:

Это убийство Малой.

А вы не хотите еще при этом СМЭ Марусова выложить?

[юлия8980]

Тело Лошагиной обнаружено полусгоревшее в костре. Смысл там в градуснике?

Ну а как же таблицы, ну а как то, что абсолютно ясно 3 дня быть не может??))))

[TanyaKu]

Нет. Я прекрасно понимаю не это. Она понимала что заява ни о чем. Еще как уговаривала.) Типа напиши чистосердечное, признайся, девочку спасать надо, ты же понимаешь что это не она и т.д. Типа помоги, спасти, тебе ведь за это ничего не будет, тебя на долго не задержат, а ее отпустят. В общем такую дичь несла. Естественно она была послана далеко и надолго. Поэтому интересуюсь мало предложили или он это за спасибо должен был сделать?)

Вы опять свои фантазии выдаете за истину.

Добавлено позже:
А также читаю между строк (не только Женя может себе позволить):

Есть некоторые личности, которые очень заинтересованы в том, чтобы дискредитировать адвокатов и  Оксану. А также заболтать тему, засорить эфир выводами на основе домыслов и слухов.
Полагаю, что эти люди связаны как-то связаны со стороной обвинения, которая очень боится того, что дело будет рассмотрена в нелояльном к ним суде

[Vasilisa]

Оффтоп (текст не по теме)

А вы не хотите еще при этом СМЭ Марусова выложить?

Все что есть в доступе по делу Марусова выложено в соответствующей теме.

[Сергей В.]

А вы не в курсе, что у Лошагиной тоже исследование с градусниками проведено не было и да тоже достаточно спорная экспертиза.

Был у там у судмеда Чулошниковой и градусник, определена ректальная температура и даже температура печени, и норм. описание трупа на МП. Акт СМЭ тоже был вполне приличный. Полностью сгорели лишь руки и лицо, туловище было целым.

P.S. Экспертиза цепочки это такой же юмор как и трасология?

[женя77]

Полагаю, что эти люди связаны как-то связаны со стороной обвинения, которая очень боится того, что дело будет рассмотрена в нелояльном к ним суде

А что значит в нелояльном суде? Суд не может быть лояльный или нелояльный. Чего тут бояться? Понятно что приговор в силе оставят.

Добавлено позже:

Что вам не понятно? Куски полиграфа Д и Э выложены для того,чтобы показать объективность отработки возможных подозреваемых на причастность к убийству.

Там этого быть не должно. Там должна быть только причастность Алены. Отработка других возможных, к делу по обвинению Алены не имеет никакого отношения. Возможно там есть вопросы, касательно причастности Алены (подтверждение ссоры), как писала Юлия. Но нам этот огрызок показали совсем с другой целью, не для того что бы показать что других проверяли, под этот огрызок даже текст заранее был приготовлен)

[Блондинка]

Оффтоп (текст не по теме)

Интересно, там тоже экономили на фото в деле?) или это только в деле А.П.. Боялись, что на кадр попадет лишнее?

Муза, там намного интереснее получилось. Труп нашли грибники,  и там поблизости был человек с ОЧЕНЬ крутой профессиональной камерой отличного качества, вот так бывает и эти фото не оспоришь. Этот " грибник-фотограф" ещё и активным интернет пользователем оказался и сразу же фото слил на местные (Екатеринбургские форумы).

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

посмотрите фильм Елены погребижской «дело Андреевой». Очень много параллелей про все врут, да и других.
И именно такой должна быть журналистика, а не то что мы видели в статье-интервью

[Блондинка]

Был у там у судмеда Чулошниковой и градусник, определена ректальная температура и даже температура печени, и норм. описание трупа на МП. Акт СМЭ тоже был вполне приличный. Полностью сгорели лишь руки и лицо, туловище было целым.

P.S. Экспертиза цепочки это такой же юмор как и трасология?

Я согласна,что Чулошникова провела вполне сносную экспертизу и измерялась ректальная температура ( если я сейчас ничего не путаю,она упустила только сделать какое-то измерение через определенный интервал времени), проблема лишь в том, что установленное время смерти 22 августа противоречит СМЕ и фотографиям с места преступления, где видно совершенно точно ( по позе и по предсмертной дефeкации),что труп не перемещали или перемещали, на небольшое расстояние и вдвоем и точно не в пластиковых икеевсих боксах).   

[Блондинка]

Тело Лошагиной обнаружено полусгоревшее в костре. Смысл там в градуснике?

Добавлено позже:А вы не хотите еще при этом СМЭ Марусова выложить?

Tело лежало лицом вниз, голова обгорела, кисти рук обгорели, глазницы даже были видны. Смысл был измерять ректальную температуру, другой вопрос,что результаты СМЭ не указывали на время смерти 22 августа и обвинение оспаривало это, мотивируя тем что труп якобы обгорел и температура изменилась, но обгорело лишь лицо, кисти рук и часть груди.

[Isterika]

А что значит в нелояльном суде? Суд не может быть лояльный или нелояльный. Чего тут бояться? Понятно что приговор в силе оставят.

Добавлено позже:Там этого быть не должно. Там должна быть только причастность Алены. Отработка других возможных, к делу по обвинению Алены не имеет никакого отношения. Возможно там есть вопросы, касательно причастности Алены (подтверждение ссоры), как писала Юлия. Но нам этот огрызок показали совсем с другой целью, не для того что бы показать что других проверяли, под этот огрызок даже текст заранее был приготовлен)

Полиграф Д и Э , типа,прошли, 30 августа... причём здесь Алёна?

[Следопыт]

Откуда вы берёте эти идеи, что их уверенность в ее невиновности есть абсолютно необъективное восприятие дела адвокатами?

оттуда же, откуда и полная уверенность в признании, в желании помочь ей это сделать. просто потому, что очень хочет, чтобы все считали Попову истинным убийцей. и чтобы больше никто не сомневался в том, что дело это было мутное с самого начала, и что истину так никто и не установил. нет, даже не так. наоборот, сделали все возможное, чтобы ее не могли установить. местные молчать будут в тряпочку, а не местные будут на форумах в угадайку играть. но, все уже налаживается. Попова сидит, трупа уже нет - сгнил, образцов нет, части вещей нет, вещдоки возможно уже скоро уничтожат, у всех, кто работал по делу амнезия развилась. все как везде. до очередного убийства на пляже где нибудь на юге краснодарского края, возможно в нью-михайловке..

[Isterika]

Так мне кто-нибудь ответит на вопрос,почему Настю нашли в той же майке,в которой они зажигали на пляже с парнями? Когда она успела высохнуть?

[Orach]

Так мне кто-нибудь ответит на вопрос,почему Настю нашли в той же майке,в которой они зажигали на пляже с парнями? Когда она успела высохнуть?

Они же топлес купались. А откуда информация, что она в этой майке днём была?

[Julia163]

Так мне кто-нибудь ответит на вопрос,почему Настю нашли в той же майке,в которой они зажигали на пляже с парнями? Когда она успела высохнуть?

Пока девушки собирались в кальянную, лежала на камушках и сохла? Много ли там надо времени жарким летним днём) у вас кстати и ходатайство с точной погодой есть, можете проверить)