Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 601 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1507219 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18000 : 28.12.19 22:57 »
))) 1°-1 час, это тоже условно и зависит от ряда факторов...
Но не  до 3-ех суток, это точно.Думаю был термометр на диком пляже, и мерил Кн. температуру, т.к. выезжал он на труп.Но... кануло все в лету, как и описание трупа, и снятие отпечатков, и взятие смывов, и многое, многое другое, потому, как если не она, то кто?Именно это звучало  в суде.И в день приговора тоже.
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Black_Dahlia | О.Г. | Jurij | Muza

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18001 : 28.12.19 22:59 »
Насколько помню начальника судят за то, что пытки имели место,  и кто-то из задержанных в конце концов заявление написал по этому поводу. И когда они суетиться начали? А звонки знакомому не о чем не говорят. Причем,первым начал знакомый звонить, а не Д. ему.
Некоторым слово "если" в голосовых Алёны подозрительны, а уж утренние звонки следователя Димону ,это так,ерунда
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Black_Dahlia | О.Г. | Muza | Ника7 | TanyaKu

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18002 : 28.12.19 23:00 »
Вартан написал SMS Диме в районе 8.00 утра. Д. звонит Вартану с места преступления  и потом, потом, потом.
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Muza

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18003 : 28.12.19 23:00 »
Вы это к чему вообще? И деталь про пьяную А и Э подзабыли
Там все были пьяные,для того и собирались:выпить, поесть, и для здоровья.
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Jurij | О.Г. | Muza

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18004 : 28.12.19 23:00 »
Ой,а откуда у нас прямо на мп без термометра,взялось час-два ночи?
Ну вы же разбираетесь, судя по всему, вот и прочтите ещё раз смэ и допрос... Практически всегда, когда это возможно, эксперт на мп, говорит приблизительное время смерти, но заключение он даст все равно с разбросом по времени, во избежание ошибки... Экспертиза одно из доказательств и доказывать должен следователь... Задача эксперта обозначить временные рамки и причину смерти...


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | женя77 | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18005 : 28.12.19 23:02 »
Там все были пьяные,для того и собирались:выпить, поесть, и для здоровья.
Н была трезва и это объективно, далее все фантазии


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | женя77 | Клеопатра | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18006 : 28.12.19 23:06 »
Ну вы же разбираетесь, судя по всему, вот и прочтите ещё раз смэ и допрос... Практически всегда, когда это возможно, эксперт на мп, говорит приблизительное время смерти, но заключение он даст все равно с разбросом по времени, во избежание ошибки... Экспертиза одно из доказательств и доказывать должен следователь... Задача эксперта обозначить временные рамки и причину смерти...
Где мне в протоколе посмотреть основания,по которым эксперт  делает вывод о приблизительном времени смерти?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Black_Dahlia | Блондинка | О.Г. | Muza | Ника7

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18007 : 28.12.19 23:19 »
Н была трезва и это объективно, далее все фантазии
На момент смерти была трезва,только время смерти до сих пор не установлено.Так что объективности ноль.
« Последнее редактирование: 28.12.19 23:23 »
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Muza | Блондинка | Ника7 | Мелисента

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18008 : 28.12.19 23:20 »
Н была трезва и это объективно, далее все фантазии
Объективно то,что согласно экспертизы,на момент смерти Настя была трезва,а остальное ,согласна,фантазии
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Блондинка

О.Г.


  • Сообщений: 1 144
  • Благодарностей: 3 282

  • Была сегодня в 13:43

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18009 : 28.12.19 23:20 »
Судье то надо, чтобы приговор устоялся...
Я думала, что судье нужно вынести справедливый и объективный приговор, и думать о судьбе человека, а не о том чтобы приговор устоял


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Блондинка

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18010 : 28.12.19 23:21 »
Вартан написал SMS Диме в районе 8.00 утра. Д. звонит Вартану с места преступления  и потом, потом, потом.
Предполагаете вартан первым нашёл труп?


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | Пихта | evermind | Koshka

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18011 : 28.12.19 23:24 »
Это Ваше личное мнение не может изменить того факта, что девочки были подругами. Если бы Алена хотела себе помочь, то пошла бы на сделку со следствием и дала признательное показание, для уменьшения срока. И не даёт признание, потому что верит что этим поможет найти настоящего убийцу
Точнее сказать, что когда-то были подругами. После того, как суд признал ее виновной, не к чему размещение совместного фото. Сначала А. ее спровоцировала , рассказав про Э.(уж, не знаю к чему такое дружеское проявление!), получив высказывания в свой адрес, Н. у нее стала неадекватная и т.п.(тоже дружеское проявление с обеих сторон), потом еще и камнем по голове (это наивысшее проявление дружбы). Могла бы спохватиться и чтоб подругу спасти, скорую вызвать. Но, нет!!!  Какая интересная трактовка, что не дает признание, потому что верит, что убийцу это поможет найти!!! Сделка со следствием (как писали)-это 7 лет. Не признается, так как надеется (пока) на  апелляцию, адвокаты , наверное, не советуют. О себе она думает, чтоб выйти поскорее. Поэтому ее сестра за Ч. ухватилась и заявила на него после передачи. Наверное, потому, что считают его настоящим убийцей, а не потому, чтобы любыми способами (даже самыми абсурдными ) хотят А. вытащить.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Лонгол | женя77 | Пихта | Alyaska75 | Orach | evermind

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18012 : 28.12.19 23:37 »
Поэтому ее сестра за Ч. ухватилась и заявила на него после передачи.
И поэтому он не отвечает на вопрос о том, почему он не хотел давать показания по этому делу))
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Muza

О.Г.


  • Сообщений: 1 144
  • Благодарностей: 3 282

  • Была сегодня в 13:43

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18013 : 28.12.19 23:38 »
Точнее сказать, что когда-то были подругами. После того, как суд признал ее виновной, не к чему размещение совместного фото. Сначала А. ее спровоцировала , рассказав про Э.(уж, не знаю к чему такое дружеское проявление!), получив высказывания в свой адрес, Н. у нее стала неадекватная и т.п.(тоже дружеское проявление с обеих сторон), потом еще и камнем по голове (это наивысшее проявление дружбы). Могла бы спохватиться и чтоб подругу спасти, скорую вызвать. Но, нет!!!  Какая интересная трактовка, что не дает признание, потому что верит, что убийцу это поможет найти!!! Сделка со следствием (как писали)-это 7 лет. Не признается, так как надеется (пока) на  апелляцию, адвокаты , наверное, не советуют. О себе она думает, чтоб выйти поскорее. Поэтому ее сестра за Ч. ухватилась и заявила на него после передачи. Наверное, потому, что считают его настоящим убийцей, а не потому, чтобы любыми способами (даже самыми абсурдными ) хотят А
Камнем по голове? Откуда нашлось орудие преступления? В ОЗ неустановленный предмет.
Для чего Алёне нужно было Настю провоцировать?


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Лариса Дмитриевна | Блондинка | Black_Dahlia | Ника7 | Equinox

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18014 : 28.12.19 23:44 »
А что начальника полиции Ново-Михайловского судят за взяточничество это тоже вброс? А полиграф во время интернет-сессий? А звонки Вартану? Там суетиться начали задолго до обнаружения трупа Яблоковым.
За сколько задолго до обнаружения трупа начали суетиться, как именно суетиться  и кто?
« Последнее редактирование: 28.12.19 23:44 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18015 : 28.12.19 23:46 »
Не признается, так как надеется (пока) на  апелляцию, адвокаты , наверное, не советуют.
Любой адвокат действует в интересах клиента. И если клиент настаивает на своей абсолютной невиновности, то адвокатам ничего не остается, как согласиться с клиентом. Или уйти из дела. Десятовы сами уверены, что это не Алена. И дело не только в косвенных, и притом очень хромых, доказательствах. Дело в том, что если посмотреть на всю совокупность действий Алены, она ведет себя либо как абсолютно невиновный человек, либо как абсолютная дура с нелогичным поведением. Да еще и экспертизы подтверждают, что между ней и жертвой не было физического контакта. Цепочку с Насти кто-то сорвал. И она не была отправлена на экспертизу. В деле нет фото криминалиста, есть кривые фото Ше, в протоколе осмотра МП и трупа нет описания трупных изменений - Ше ничего не записал. Две экспертизы смэ одна другой чудесатее. Но некоторые уповают на то, что у судьи Коткова есть третий глаз, и он увидел то, чего нет в документах))
« Последнее редактирование: 28.12.19 23:48 »
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Muza | О.Г. | Лариса Дмитриевна | Блондинка | Ника7 | Equinox

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18016 : 28.12.19 23:47 »
https://www.pytkam.net/ru/news/v-krasnodarskom-krae-sledovatel-zavedomo-nezakonno-otkazal-v-vozbuzhdenii-dela-o-pytkah
Решила напомнить, вдруг кто забыл.
Не забыли. Статья ни о чем, заказуха как на RT с Аленой. Описанная в статье ситуация достаточно спорная.
следователь назначил ряд экспертиз, результаты которых еще не готовы. Назначил экспертизы и вынес отказной до их готовности. У дела есть сроки. Это нормально, так делают.Экспертизы придут, на основании результата возобновит и вынесет решение.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Пихта | Клеопатра | evermind | tolstoy_arh

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18017 : 28.12.19 23:47 »
И поэтому он не отвечает на вопрос о том, почему он не хотел давать показания по этому делу))
А почему он вам отвечать должен? После кипучей деятельности защиты в его сторону и лично вашей, не знаю, кто бы вообще даже здороваться стал!!!


Поблагодарили за сообщение: Лонгол | Пихта | женя77 | evermind

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18018 : 28.12.19 23:49 »
У дела есть сроки.
Шесть месяцев после начала проверки?))
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Muza | Isterika | алчущий правды | О.Г. | Блондинка

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18019 : 28.12.19 23:53 »
Не забыли. Статья ни о чем, заказуха как на RT с Аленой. Описанная в статье ситуация достаточно спорная.
следователь назначил ряд экспертиз, результаты которых еще не готовы. Назначил экспертизы и вынес отказной до их готовности. У дела есть сроки. Это нормально, так делают.Экспертизы придут, на основании результата возобновит и вынесет решение.
А что,с 13 ноября до 10 апреля экспертизы назначить нельзя было? На даты посмотрите
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Muza | О.Г. | алчущий правды | Лариса Дмитриевна | Блондинка | Equinox

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18020 : 28.12.19 23:53 »
А почему он вам отвечать должен? После кипучей деятельности защиты в его сторону и лично вашей, не знаю, кто бы вообще даже здороваться стал!!!
Потому что он сам мне написал)) И спросил, верю ли я, что убила Алена. И мы с ним очень мило беседовали всегда)) Но вот вопросы о той ночи его почему-то смущают.
Я против Володи ничего никогда не имела. Он изначально был только версией, которую я проверяла - из-за его же собственных слов. Его никто не просил признаваться на всю страну *ROFL*
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Muza | Лариса Дмитриевна | О.Г. | Блондинка | Equinox

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18021 : 29.12.19 00:05 »
https://www.pytkam.net/ru/news/v-krasnodarskom-krae-sledovatel-zavedomo-nezakonno-otkazal-v-vozbuzhdenii-dela-o-pytkah
Почему то в этой статье не сказано, в чём обвиняют человека, которого пытали и поили.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18022 : 29.12.19 00:12 »
Дело в том, что если посмотреть на всю совокупность действий Алены, она ведет себя либо как абсолютно невиновный человек, либо как абсолютная дура с нелогичным поведением.
Завершившийся суд дал оценку ее поведению-виновна. Вот Ч. не отвечает на вопросы-это у вас говорит о том, что скрывает что-то. Хотя и не должен он отвечать. То, что А. взяла ст.51 и не давала показания в суде - это нормально (по вашему мнению и других ее сторонников) объяснимо, правильно сделала. Вот совсем не уверена, что адвокаты считают, что это не она. Да, поддерживают позицию подзащитной, это понятно. Но, действия защиты таковы (на мой взгляд), которые говорят как раз о том, что А. виновна.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Лонгол | женя77 | алчущий правды | Vasilisa | Alyaska75 | evermind

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18023 : 29.12.19 00:21 »
А что,с 13 ноября до 10 апреля экспертизы назначить нельзя было? На даты посмотрите
Надо не на статью, а на дело смотреть. Дело есть в доступе? По этой статье какого то непонятного комитета против пыток, делать какие либо выводы просто не серьезно.
Информация в статье может быть сильно искажена. Недавние две статьи RT тому пример, хотя RT более солидное издание.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Vasilisa | Пихта | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18024 : 29.12.19 00:23 »
Завершившийся суд дал оценку ее поведению-виновна. Вот Ч. не отвечает на вопросы-это у вас говорит о том, что скрывает что-то. Хотя и не должен он отвечать. То, что А. взяла ст.51 и не давала показания в суде - это нормально (по вашему мнению и других ее сторонников) объяснимо, правильно сделала. Вот совсем не уверена, что адвокаты считают, что это не она. Да, поддерживают позицию подзащитной, это понятно. Но, действия защиты таковы (на мой взгляд), которые говорят как раз о том, что А. виновна.
Ну то есть у вас один аргумент виновности- так решил суд, мы это уже поняли.А можно мы пообсуждаем здесь ещё это дело,а то лично мне решения суда маловато, много белых пятен осталось.

Добавлено позже:
Надо не на статью, а на дело смотреть. Дело есть в доступе? По этой статье какого то непонятного комитета против пыток, делать какие либо выводы просто не серьезно.
Информация в статье может быть сильно искажена. Недавние две статьи RT тому пример, хотя RT более солидное издание.
Ну всё ясно,всё вокруг дураки,Ш. профессионал.
« Последнее редактирование: 29.12.19 00:25 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Black_Dahlia | Блондинка | О.Г. | Ника7 | Лариса Дмитриевна

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18025 : 29.12.19 00:25 »
Потому что он сам мне написал)
Что, форуме вас отследил и написал? Так вы про него без устали писали!!! Так почему он вам отвечать должен?  Потому что спросил про виновность А.?  Я связи не вижу.
Вы его в возможные убийцы записали, а он вам о себе рассказывать должен, чтоб вы потом все перевернули с ног на голову. Вы и без его ответов это сделали.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18026 : 29.12.19 00:27 »
Что, форуме вас отследил и написал? Так вы про него без устали писали!!! Так почему он вам отвечать должен?  Потому что спросил про виновность А.?  Я связи не вижу.
Вы его в возможные убийцы записали, а он вам о себе рассказывать должен, чтоб вы потом все перевернули с ног на голову. Вы и без его ответов это сделали.
А вы,похоже,прокурор, толкать здесь обвинительные речи
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Лариса Дмитриевна

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18027 : 29.12.19 00:30 »
Комментарий модератора
Не понял, а что здесь происходит?
Не переходы ли на личности?
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Клеопатра | Orach

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18028 : 29.12.19 00:31 »
Потому что он сам мне написал))
А он вам случайно не сказал сколько ему денег за чистуху предлагали? Мне просто интересно в какую сумму Оксана свободу Алены оценила.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Лонгол | Пихта | Alyaska75 | Клеопатра | evermind

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18029 : 29.12.19 00:32 »
Почему то в этой статье не сказано, в чём обвиняют человека, которого пытали и поили.
В краже мобильника.
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Muza