Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Теория Суворова-Резуна относительно начала ВОВ  (Прочитано 82270 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

АннаМария


  • Сообщений: 9 202
  • Благодарностей: 3 375

  • Был 20.05.19 16:38

Предупреждать надо.Ну раз дошли до библейских значений, то ее мученичество можно рассматривать как  воздаяние за содеянное.
Видимо содеянное это защита страны от агрессора.

Добавлено позже:
И все кто погиб в СССР в войну получили воздояние за содеянное, за защиту своей страны, не надо защищать ее было. Нда...
« Последнее редактирование: 05.03.18 22:40 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дед мазая

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 661
  • Благодарностей: 16 920

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:38

Дмитрий, а Локотская республика?
Могли найтись те, кто полез бы во власть, пользуясь неразберихой.
Не понял,о каком моменте Вы говорите как о "неразберихе" и кто должен был "полезть во власть".
"Локотская республика" действительно являлась неудобным историческим фактом для Советской власти и поэтому ее лидеры не получили такого пиара как дутый Власов. Однако надо понимать,что "Локотская республика" это чисто армейский проект. Она существовала благодаря расположению Гудериана и еще нескольких высокопоставленных командиров Вермахта. Ни о каком признании со стороны политического руководства Германии даже речи не шло. Красноречивый факт: местная "фашистская" партия функционировала подпольно! В Берлине,скрепя сердце, позволили генералам создать локотское самоуправление,но попытки официально образовать коллаборационистскую партию встретили категорический отказ.

Добавлено позже:
Ну раз дошли до библейских значений, то ее мученичество можно рассматривать как  воздаяние за содеянное.
"Воздаяние за содеянное" называется "наказанием Божьим" . Это прямо противоположно понятию "мученичество" . Раз уж заговорили в подобных терминах. . .

Добавлено позже:
С кем? Немцы через океан, с японцами пока дружба, причем намеков на то, что узкоглазые подданые Хирохито будут воевать - с янками - нет. И поинтересуйтесь, какая тогда доктрина была у американцев и какая политика.
С кем угодно. Вплоть до Британской Империи,чью роль гегемона американцы по итогам 2МВ все же забрали себе. Но только не путем войны,а путем союзничества.
Военные блоки государств,противостоящих друг другу во время Второй Мировой, в значительной степени являются результатом случайности. Возможны были и иные комбинации. Например, фашистская Италия вполне могла оказаться в рядах Антигитлеровской коалиции. Во время аншлюса она с удовольствием туда бы вошла,да только коалиции такой тогда не существовало.

Добавлено позже:
Какими вражескими странами была окружена Швеция?
В 20-е годы стояла на грани войны с Финляндией из-за Аландских островов. Потом отношения нормализировались.

Добавлено позже:
Тогда не понятно, почему Горбачев, Ельцин, Путин и Медведев признают, что это наши расстреляли. Там еще куча косвенных улик, которые указывают на немцев...
Почему эти признают - как раз понятно.
Почему не объясняют,в таком случае, критерий отбора. Почему одних в ссылку,а других под расстрел.

Добавлено позже:
Добавлено позже:ООООО! Так-таки признаём раздел Европы с Гитлером?
Если современная Россия может получить где-то свою долю от этого раздела,но нет проблем. Признаем.
Если же из альтернативной реальности вернуться в обычную,то легко убедиться: Польша сейчас всеми правдами и неправдами пытается получить с Германии репарации за оккупацию в размере 850 миллиардов долларов. Я поэтому и спрашивал у Вас не являетесь ли Вы,случайно,гражданкой Польши? Потому как понятно и где-то даже извинительно стремление поляков доказать,что СССР был агрессором и оккупантом, коварно нанесшим им "удар в спину". Но для граждан Российской Федерации,являющейся правоприемником СССР,подобное поведение однозначно свидетельствует о прискорбном состоянии интеллекта. Платить будет не Сталин, платить будете вы.
https://ruposters.ru/news/03-03-2018/polsha-namerena-poluchit-reparatsii
« Последнее редактирование: 06.03.18 02:39 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дед мазая

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 502
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 23:27

Дмитрий Карягин
Цитирование
Не понял,о каком моменте Вы говорите как о "неразберихе" и кто должен был "полезть во власть".
Если бы не было чистки троцкистов, бухаринцев, зиновьевцев, то во время войны они, пользуясь моментом, могли попытаться захватить власть.

Цитирование
С кем угодно. Вплоть до Британской Империи,чью роль гегемона американцы по итогам 2МВ все же забрали себе. Но только не путем войны,а путем союзничества.
Можно планы озвучить?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 1 577

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 00:13

Почему не объясняют,в таком случае, критерий отбора. Почему одних в ссылку,а других под расстрел.
Ну так кровавый тиран же. Кто его знает, что у кровавых в голове... :)
Одна из версий сторонников расстрела нашими была такая, что эти люди имели какое-то отношение к гибели наших военнопленных в Польше в 1920-м году. И расстрел - это месть Сталина. Грузин ведь, а они очень мстительные... *YES*
Я как-то смотрел передачу по ТВ, где по этой теме высказывался Александр Починок. Его трудно заподозрить в симпатиях к Сталину. Деталей сейчас уже не помню, но он говорил, что у некоторых трупов были найдены письма с датами более поздними, чем дата предполагаемого расстрела нашими поляков. Там еще много было аргументов против участия наших в этом расстреле. Есть еще расследование Илюхина, где он указывает на фальсификацию Особой папки, на которую все ссылаются...
Ответ могло бы дать независимое и объективное расследование. Но кто его проведет? Нынешним властям я ни на грош не поверю. Расстрелы были и не только в Катыни. Почерк бы этих расстрелов сравнить. Но лично мне не понятно, зачем инсценировать расстрел под немцев, если нигде больше такой инсценировки не было? Тут и шпагат, и укладка трупов, и личные вещи в карманах у расстрелянных. Кто мог предполагать в 1940-м году, что немцы дойдут до Смоленска? Причем, если я правильно помню, то исследованию подверглись не все трупы, а незначительная их часть. Не исключено, что в основном там лежат наши же сограждане, которых расстреляли сами немцы...
« Последнее редактирование: 06.03.18 10:41 »

megeor


  • Сообщений: 5 384
  • Благодарностей: 3 512

  • Была вчера в 19:47

"Воздаяние за содеянное" называется "наказанием Божьим" . Это прямо противоположно понятию "мученичество"
Типа мучения - это вовсе не наказание, а даже наоборот - награда? Ну это  =-O как смотреть...
Вам никогда не приходило в голову, что наказание Божье церковь преподносит как геройство, достойное подражанию? Исключительно в целью воспитания в народе чувства церковного патриотизма? Если согласно их же учения ни один волос не упадет с головы человека без божьей на то воли, значит богу было угодно мучения людей. Тогда его  как-то проблематично назвать вселюбящим, милостивым и все прощающим. Вы не находите здесь противоречия?
« Последнее редактирование: 06.03.18 11:40 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 202
  • Благодарностей: 3 375

  • Был 20.05.19 16:38

Типа мучения - это вовсе не наказание, а даже наоборот - награда? Ну это   как смотреть...
Вам никогда не приходило в голову, что наказание Божье церковь преподносит как геройство, достойное подражанию? Исключительно в целью воспитания в народе чувства церковного патриотизма? Если согласно их же учения ни один волос не упадет с головы человека без божьей на то воли, значит богу было угодно мучения людей. Тогда его  как-то проблематично назвать вселюбящим, милостивым и все прощающим. Вы не находите здесь противоречия?
Теперь будем обсуждать религию? Зачем?
« Последнее редактирование: 06.03.18 14:44 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

funny-jenny


  • Сообщений: 648
  • Благодарностей: 243

  • Была вчера в 20:15

Теперь будем обсуждать религию?
Типа мучения - это вовсе не наказание, а даже наоборот - награда? Ну это  =-O как смотреть...
Вам никогда не приходило в голову, что наказание Божье церковь преподносит как геройство, достойное подражанию? Исключительно в целью воспитания в народе чувства церковного патриотизма? Если согласно их же учения ни один волос не упадет с головы человека без божьей на то воли, значит богу было угодно мучения людей. Тогда его  как-то проблематично назвать вселюбящим, милостивым и все прощающим. Вы не находите здесь противоречия?
Если уж речь зашла о религии, то это так: ни один волос не упадет с головы человека без воли бога. То есть бог и не любящий, и не всепрощающий, а бог - это и добро и зло вместе.
Поэтому я язычник.
« Последнее редактирование: 06.03.18 14:23 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 924
  • Благодарностей: 2 325

  • Заходил на днях

Но для граждан Российской Федерации,являющейся правоприемником СССР,подобное поведение однозначно свидетельствует о прискорбном состоянии интеллекта.
Разве есть хоть один документ подтверждающего это,кроме слов "гаранта конституции"?  Кстати,эта правоприемственность на границы (территорию) тоже распространяется?
Типа мучения - это вовсе не наказание, а даже наоборот - награда? Ну это   как смотреть...
Ни как не посмотреть. "По вере вашей да будет вам".
« Последнее редактирование: 06.03.18 20:13 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 4 343
  • Благодарностей: 5 042

  • Был 15.05.19 05:26

Что иногда случается за буграми нашей Родины с такими предателями, как Резун.

Бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль, который в свое время был осужден в России за госизмену, и его спутница госпитализированы в Великобритании в тяжелом состоянии. Британские СМИ считают, что Скрипаля, возможно, отравили.

Инцидент произошел 5 марта в городе Солсбери. 66-летнего Скрипаля и его 33-летнюю спутницу обнаружили на скамейке возле торгового центра без сознания, откуда доставили в больницу. Согласно британским СМИ, Скрипаль находится в отделении интенсивной терапии в результате отравления неизвестным веществом.

http://spektr.press/fentonil-dlya-shpiona-chto-izvestno-ob-otravlenii-v-britanii-byvshego-sotrudnika-gru/

66-летний Сергей Скрипаль, российский военный разведчик и отставной полковник ГРУ, в 2006 году был осужден в России за государственную измену в форме шпионажа в пользу спецслужб Великобритании на 13 лет тюремного заключения в колонии строгого режима, но в 2010 году президент Росии Дмитрий Медведев подписал Указ о помиловании четырех граждан России, в том числе и Скрипаля.

Помилование было произведено в рамках операции по обмену четырех россиян, осужденных за шпионаж в пользу США и Великобритании и отбывающих наказание в России, на десятерых агентов российских спецслужб (граждан России, самой известной из них была Анна Чапмэн), задержанных в США в июне 2010 года. После освобождения Скрипалю в Великобритании было предоставлено политическое убежище.

В общем, не повезло. До этого не повезло другому предателю - Литвиненко, также отравленному в Великобритании.  Резуну там пока везет, теории вон всякии пишет.
« Последнее редактирование: 07.03.18 09:01 »

Дед мазая


  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 1 577

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 00:13

Что иногда случается за буграми нашей Родины с такими предателями, как Резун.
Удивляет только, что все эти отравления происходят на фоне каких-то обострений между Россией и Западом. Как-то все очень "вовремя". Наводит на мысли, что британцы избавляются от балласта, из которого все выкачали...


Поблагодарили за сообщение: megeor

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 4 343
  • Благодарностей: 5 042

  • Был 15.05.19 05:26

Наводит на мысли, что британцы избавляются от балласта, из которого все выкачали...
Вполне возможно. Мавр сделал свое дело, мавр может и т.д. Да и кормить его, опять же...
Литвиненко, Березовский, теперь вот этот... Кто следующий?
« Последнее редактирование: 07.03.18 10:18 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 232
  • Благодарностей: 18 214

  • Заходил на днях

66-летнего Скрипаля и его 33-летнюю спутницу обнаружили на скамейке возле торгового центра без сознания, откуда доставили в больницу.
Спутница это его дочь Юлия. Нашим его смерть не нужна совершенно по многим причинам: он ничего нового не знает, т.к. не служит в ГРУ с 99 года; он не сбежал, а был выдан в обмен на Анну Чапман и ее группу; он и его дочь живы, убить производным фентанила (анальгетик и обездвиживатель), который по слухам был применен в данном случае, вообще затруднительно. Нашим сейчас был бы гораздо более интересен Родченков, но того раньше разденет и оставит без штанов Прохоров, который подал против Гриши иск в американский суд от имени трех биатлонисток.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 502
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 23:27

Сергей, по поводу суда с этим "разоблачителем", ссылку можно?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 232
  • Благодарностей: 18 214

  • Заходил на днях

Сергей, по поводу суда с этим "разоблачителем", ссылку можно?
https://vz.ru/news/2018/3/6/911241.html

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 689
  • Благодарностей: 4 544

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 17:46

Оффтоп (текст не по теме)
АКАДЕМИЯ РОДОВОГО НАСЛЕДИЯ         Совершенно секретно
ОТДЕЛ РЕКОНСТРУКЦИЙ                         Срочно

Рейхсфюреру СС Генриху Гиммлеру

                                   Служебная записка

(«об откровении Крегера»)

Рейхсфюрер!

Значение откровения Т. Крегера для Рейха неизмеримо. Можно сказать, что оно
увенчивает длительную деятельность «Аннэнербе» по изучению тактики и
стратегии коммунистического заговора и подводит черту под одной из его
наиболее зловещих глав.
Как известно, после уничтожения большинства грамотного населения России
многие шифрованные тексты донесений майора фон Леннен в Генеральный
Штаб, замаскированные под бессмысленные русскоязычные тексты, получили
там распространение в качестве так называемых «работ». Среди них –
донесение «О перемещении третьей Заамурской дивизии к западной границе» (в
зашифрованном виде – «Лев Толстой как зеркало русской революции»).
В мистической системе Молотова и Кагановича, на основе которой
осуществляется управление страной, русскому тексту этой шифровки и особенно
ее заглавию придается огромное значение. Первоначально Сталин (в настоящее
время предположительно – Сероб Налбандян) и его окружение приняли тезис
Кагановича, утверждавшего, что эту фразу надо понимать буквально. Такая
установка влечет за собой следующий вывод: манипулируя отражающим русскую
революцию зеркалом, можно добиться перемещения ее отражения на любое
другое государство, что приведет, по законам симпатической связи, к
аналогичной революции в выбранной стране. Этот вывод был сделан
Кагановичем, по данным абвера, еще два года назад. Однако с практической
реализацией этой идеи возникли трудности. Строительство огромного
рефлектора в районе Ясной поляны, который должен был посылать луч на Луну и
от Луны – на Землю, было остановлено в связи с недостаточной точностью
расчетов. В настоящее время рефлектор находится в замороженном состоянии
(см. рис. 1).
Далее. Около полугода назад Молотов пришел к выводу, что зеркальность Льва
Толстого является духовно-мистической и рефлектирующая функция может быть
осуществлена с помощью издания нового собрания сочинений писателя,
коэффициент отражения которого будет увеличен за счет исключения
идеологически неприемлемых работ вроде перевода Евангелий. При этом наводка
и фокусировка могут быть достигнуты варьированием тиража каждого
отдельного тома. Привожу таблицу тиражей восьмитомного собрания сочинений
Толстого за 1934 год (данные РСХА):

1 том – 250 тыс. экз.

2 том – 82 тыс. экз.

3 том – 450 тыс. экз.

4 том – 41 тыс. экз.

5 том – 22 721 экз.

6 том – 22 720 экз.

7 том – 75 241 экз.

8 том – 24 экз.

Легко видеть, что грубая наводка осуществляется с помощью первых четырех
томов, а точная – с помощью томов с пятого по восьмой.
Значение откровения Крегера в этой связи заключено в том, что оно позволило
ввести новый метод определения мишени наносимого красными удара. На этот
раз удалось получить абсолютно точные результаты. Протокол реконструкции и
рекомендации прилагаю.

Хайль Гитлер!

Гл. реконструктор И. Вульф
« Последнее редактирование: 07.03.18 17:20 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

алекс шаркин


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 904

  • Расположение: уфа

  • Был вчера в 20:48

, а бог - это и добро и зло вместе.
Поэтому я язычник.
Так у них Богов не перечесть.Получается добра и зла еще больше?!

АннаМария


  • Сообщений: 9 202
  • Благодарностей: 3 375

  • Был 20.05.19 16:38

Нашим его смерть не нужна
Если не ошибаюсь они пока живы, в больнице.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 661
  • Благодарностей: 16 920

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:38

Если бы не было чистки троцкистов, бухаринцев, зиновьевцев, то во время войны они, пользуясь моментом, могли попытаться захватить власть.
В двадцатые годы не смогли,а в сороковые сумели бы?
Война-войной,но на территории,контролируемой Советской властью, власть Сталина в начале сороковых была на порядки прочней,чем,например,в конце двадцатых. Достаточно того факта,что вплоть до Великой Чистки лубянское ведомство возглавлял не его человек и,тем не менее, и при наркоме Ягоде никакие партийные оппозиционеры не сумели отнять у Сталина власть.
Кроме того,с чего Вы взяли,что в условном "1937" действительно вычистили всех троцкистов,зиновьевцев и бухаринцев? "Троцкизм" был стандартным обвинением,которое предъявляли жертвам репрессий. Нередко,те кто это делал,сами через полгода оказывались на месте своих подследственных и подсудимых с тем же обвинением. Но и следующий эшелон чекистов,завершивших Великую Чистку и избежавших немедленной утилизации,кто они такие были? Ведь их просто не исследовали на предмет троцкизма.
Троцкизм- реально существующее явление. Но боролись с ним, мягко говоря, не гении криминалистики,и не корифеи политологии. Причем,это самый лучший вариант. А худший- описан выше.

Добавлено позже:
Можно планы озвучить?
По давности лет затрудняюсь назвать источник. А так,вроде был в тридцатые у американцев план,предусматривающий вторжение в Канаду.

Добавлено позже:
Одна из версий сторонников расстрела нашими была такая, что эти люди имели какое-то отношение к гибели наших военнопленных в Польше в 1920-м году. И расстрел - это месть Сталина. Грузин ведь, а они очень мстительные... *YES*
Это версия,появившаяся в 90-е годы и популярная скорее среди поклонников Сталина. При его жизни подобное никому в голову не приходило.

Добавлено позже:
Типа мучения - это вовсе не наказание, а даже наоборот - награда? Ну это  =-O как смотреть...
Вам никогда не приходило в голову, что наказание Божье церковь преподносит как геройство, достойное подражанию? Исключительно в целью воспитания в народе чувства церковного патриотизма?
Наказание преподносится как наказание. Мученичество как мученичество(и да,считается,что это в конечном счете награда).
И эти понятия не смешиваются.

Добавлено позже:
Если согласно их же учения ни один волос не упадет с головы человека без божьей на то воли, значит богу было угодно мучения людей. Тогда его  как-то проблематично назвать вселюбящим, милостивым и все прощающим. Вы не находите здесь противоречия?
Не нахожу. Человек наделен свободой воли.

Добавлено позже:
Если уж речь зашла о религии, то это так: ни один волос не упадет с головы человека без воли бога. То есть бог и не любящий, и не всепрощающий, а бог - это и добро и зло вместе.
Поэтому я язычник.
Нелогично. Вплоть до грамматического рода. :)

Добавлено позже:
Разве есть хоть один документ подтверждающего это,кроме слов "гаранта конституции"?  Кстати,эта правоприемственность на границы (территорию) тоже распространяется?
Она распространяется на права и обязанности СССР,т.е. подтверждается фактически. Например, Россия занимает место в совбезе ООН как правоприемник СССР. И т.д.

Добавлено позже:
66-летний Сергей Скрипаль, российский военный разведчик и отставной полковник ГРУ, в 2006 году был осужден в России за государственную измену в форме шпионажа в пользу спецслужб Великобритании на 13 лет тюремного заключения в колонии строгого режима, но в 2010 году президент Росии Дмитрий Медведев подписал Указ о помиловании четырех граждан России, в том числе и Скрипаля.

Помилование было произведено в рамках операции по обмену четырех россиян, осужденных за шпионаж в пользу США и Великобритании и отбывающих наказание в России, на десятерых агентов российских спецслужб (граждан России, самой известной из них была Анна Чапмэн), задержанных в США в июне 2010 года. После освобождения Скрипалю в Великобритании было предоставлено политическое убежище.
Недорого стоил этот Скрипаль,раз его поменяли на фейковую Чапман.

Добавлено позже:
Что иногда случается за буграми нашей Родины с такими предателями, как Резун.

Резуну там пока везет, теории вон всякии пишет.
"Нужно ли отравлять отравителей"
https://eriklobakh.livejournal.com/2050036.html
« Последнее редактирование: 09.03.18 01:32 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дед мазая

megeor


  • Сообщений: 5 384
  • Благодарностей: 3 512

  • Была вчера в 19:47

Не нахожу. Человек наделен свободой воли.
Вы, наверное, работаете в следственных органах: там тоже часто не могут найти состав преступления, где он, казалось бы, очевиден.
Кстати, насчет свободы воли меня тут, на форуме, недавно убеждали, что, живя в обществе, быть свободным от него не возможно. Так что у человека оч. узкий спектр выбора и даже чаще вообще выбора нет.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 661
  • Благодарностей: 16 920

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:38

Вы, наверное, работаете в следственных органах: там тоже часто не могут найти состав преступления, где он, казалось бы, очевиден.
=-O
Впервые слышу в свой адрес подобное.
Обычно меня обличают в приверженности конспирологии.  *JOKINGLY*
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 020
  • Благодарностей: 5 740

  • Был вчера в 22:50

Собственно, теория заключается в следующем: Сталин готовил нападение на Европу, а Гитлера использовал в качестве "ледокола", который должен разжечь войну, после чего СССР выступил бы в качестве "освободителя" (что, собственно, и произошло в миниатюре в 1945-м году).
Ну наконец то!
Спросили у моряка что такое море...
А я тут месяц по Москве ношусь как цветок в проруби и нет времени даже посмотреть что нового и полезного на форуме.

Пока нет времени на глубокую дискуссию приведу пример. Чисто что бы тема у меня всплывала новыми сообщениями.

Как-то не так давно некто Невзоров в одной из своих богопротивных бесед делал следующее заявление: дескать, чем Запад отличается от России? А тем, что по словам Невзорова, старейший Падуанский университет беспрерывно работает с 1228 года, а в Москве до 18-го века таковых не было, и виновато в этом православие.
Классический пример: что ни слово, что ни цифра - то ошибка. А в главном он прав.

Падуанский университет основан в 1922 году, а не в 28м. Но старейшим университетом Европы является Болонский университет, основанный в 1088 году. А еще ранее действовала Салернская школа, которая университетом не называлась, но по факту имявлялась.

Но старейшим университетом является Константинопольский Пандидактерион, основанный еще в 855 году. На секундочку - православный.

Некоторые его называют университетом. Почти в это же время, в 859 году, был основан арабский университет Аль-Карауин.

А изучали в основном в этих университетах богословие. Ну и еще несколько прикладных наук типа геометрии, астрономии или риторики.

К чему весь этот оффтоп? К тому, что как и в случае с Суворовым - здесь что ни слово. что ни цифра. что ни вывод - ошибка. А в целом и в главном он прав. Только не смог правильно сформулировать.

Университеты действительно сыграли решающую роль в развитии Европы. Но не датой своего основания - а тем, что были отлучены от церкви и там стала развиваться самостоятельная наука.

Собственно. то же и с Суворовым.

Факты подготовки Сталина к нападению на Германию, факты скрытой мобилизации - он определил и описал. А вот внятного объяснения этому не представил.

Все его домыслы про автострадные танки. самолеты-шакалы и непобедимую в наступлении но беззащитную в обороне армию полная чушь.

Солонин со своей убийственной логикой сумел пробраться сквозь эти нагромождения абсурда. выбрать здравое зерно и приблизиться к истине.

Пока так.
« Последнее редактирование: 10.03.18 14:44 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

Berg


  • Сообщений: 3 260
  • Благодарностей: 2 144

  • Заходил на днях

Собственно. то же и с Суворовым.
его писанина его же и спасает.
Хотя,собственно,моя прабабушка рассказывала об отступлении красных в начале войны,когда действительно была одна винтовка на троих устаревшего образца да и та без боепасов. Где то у него такое есть.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 502
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 23:27

 Берг, что значит, устаревшего образца?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Berg


  • Сообщений: 3 260
  • Благодарностей: 2 144

  • Заходил на днях

Берг, что значит, устаревшего образца?
Наган,Коровина,Мосина трехлинейка,Максим  и такое все.Максимы и то не у всех.
ППД-несбыточная мечта как и
ППШ и ППС,которые,собственно, появились к второй половине,ближе к концу
« Последнее редактирование: 10.03.18 15:45 »

Combinator


  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 370

  • Был 16.05.19 14:40

То, что СССР собирался вести активную наступательную войну, по моему, очевидно хотя бы по количеству выпускаемых в конце 30-х - начале 40-х годов танков, основного ударного наступательного "кулака" армий, участвовавших во 2 мировой войне. Другое дело, что Сталин, скорее всего, собирался начать боевые действия не раньше 1942 года. А на 1941 год программа-минимум, судя по всему, заключалась лишь в освобождении рабочих и крестьян Финляндии от ига помещиков и капиталистов.

Дед мазая


  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 1 577

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 00:13

То, что СССР собирался вести активную наступательную войну, по моему, очевидно хотя бы по количеству выпускаемых в конце 30-х - начале 40-х годов танков, основного ударного наступательного "кулака" армий, участвовавших во 2 мировой войне. Другое дело, что Сталин, скорее всего, собирался начать боевые действия не раньше 1942 года. А на 1941 год программа-минимум, судя по всему, заключалась лишь в освобождении рабочих и крестьян Финляндии от ига помещиков и капиталистов.
Есть об этом документы? Такие планы наверно через Политбюро минимум бы прошли? Сталин принимал решения конечно единолично, но всегда после обсуждения с соратниками и обязательно с их подписями...
И подразумеваем, что "Майн Кампфа" не было... :)
« Последнее редактирование: 10.03.18 17:40 »

Combinator


  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 370

  • Был 16.05.19 14:40

Есть об этом документы? Такие планы наверно через Политбюро минимум был прошли? Сталин принимал решения конечно единолично, но всегда после обсуждения с соратниками и обязательно с их подписями...
Не имею доступа к архивам Политбюро ВКП(б), но подозреваю, что за год (или даже более) до начала боевых действий абстрактно разрабатывать какие-либо операции не имело смысла, ведь многое зависело от того, как потом карта ляжет...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 502
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 23:27

Berg, а с каким стрелковым оружием вступили в войну герры фрицы? А японцы, американцы, французы, финны, поляки, британцы?

Combinator, я уже писал, что все практически страны тех лет имели доктрины "воевать на чужой территории". Те же финны. И только твердая позиция Маннергейма не позволила им вести наступательные действия. Поэтому говорить, что Сталин готовился к агрессивной войне - нельзя.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Combinator


  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 370

  • Был 16.05.19 14:40

я уже писал, что все практически страны тех лет имели доктрины "воевать на чужой территории". Те же финны. И только твердая позиция Маннергейма не позволила им вести наступательные действия. Поэтому говорить, что Сталин готовился к агрессивной войне - нельзя.
А разве я где-то писал про агрессивную войну? :)

Дед мазая


  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 1 577

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 00:13

Не имею доступа к архивам Политбюро ВКП(б), но подозреваю, что за год (или даже более) до начала боевых действий абстрактно разрабатывать какие-либо операции не имело смысла, ведь многое зависело от того, как потом карта ляжет...
Ну так может не будем тогда высасывать из пальца, то чего могло и не быть? Не надо себя поливать помоями заранее. Пиндосы с этим и без нашей помощи справятся. Если мы начнем считать более свежие планы США по отношению к СССР и России, то наверно счет будет сильно не в их пользу по количеству планов. Есть исторический факт - 22 июня 1941 года Германия без объявления войны напала на СССР и точка!  ]:->

А разве я где-то писал про агрессивную войну? :)
Ясно. Планы у Сталина были, но не агрессивные? США тоже везде демократию устанавливают. Наверно их тоже нельзя считать агрессорами... :)
« Последнее редактирование: 10.03.18 17:55 »


Поблагодарили за сообщение: beloff