Отправлено: Ефим Суббота - 09.03.18 12:25
Что мешает нам скооперироваться и издать книгу на основе наших многочисленных исследований?Мешает то, что с самого начала создания подобного рода кооперации, начнутся на столько неразрешимые противоречия во мнениях, между ее участниками, что до реальных шагов дело никогда не дойдет. И чем более авторитетными в нашем кругу будут участники этой кооперации, тем более неразрешимыми будут противоречия между ними. Дилетантам, типа Дегтярева или АлиныМ проще скооперироваться для создания этакого дятловедческого фаст-фуда, на скорую руку...
Отправлено: megeor - 09.03.18 12:39
Мешает то, что с самого начала создания подобного рода кооперации, начнутся на столько неразрешимые противоречия во мнениях, между ее участниками, что до реальных шагов дело никогда не дойдет.Абсолютно с Вами согласна. С начала надо подобрать на форуме единомышленников, которые способны договариваться. Нужно-то всего 4-5 человек- редакционный совет, выбрать интересные версии, спланировать книгу, потом договориться с теми, чьи исследования будут включены в текст и т.д. Объявляю набор претендентов! Кто со мной? Сама берусь редактировать. Кто займется версткой? размещением заказа в типографии? реализацией тиража? Не уверена, что первое издание принесет прибыль (хотя бы затраты окупить), но вот о переиздании можно помечтать.
А можно разместить книгу в интрнете. Есть спецы на такую работу?
Отправлено: Ефим Суббота - 09.03.18 12:43
размещением заказа в типографии?Типография у нас по части Гули
Отправлено: Ирис - 09.03.18 12:50
Типография у нас по части ГулиЗа бесплатно даже по блату ни одна типография ничего делать не будет((
Отправлено: Татьяна_Л - 09.03.18 12:53
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 09.03.18 12:55
В чём проблемы?Где деньги, Зин? (с) :)
В общем планов громадьё.
Совместные книги, фильмы, Межпланетный шахматный конгресс, Нью-Васюки...
Ждём-с.
Отправлено: Иван Иванов - 09.03.18 12:55
Добавлено позже:
Где деньги, Зин? (с) :)Елена, у Паттерсона не было ни того ,ни етого... Сюжет можно взять с "АВВА".
В общем планов громадьё.
Совместные книги, фильмы, Межпланетный шахматный конгресс, Нью-Васюки...
Ждём-с.
Отправлено: megeor - 09.03.18 16:40
За бесплатно даже по блату ни одна типография ничего делать не будет((О бесплатно разговор не шел. Вы не обратили внимание на мою фразу об окупании затрат.
Отправлено: megeor - 09.03.18 16:45
Где деньги, Зин?Конечно, финансирование- не последнее дело, но и не первоочередное. Было под что брать деньги. Когда книга будет готова, можно объявить подписку среди нас же любимых, можно подыскивать инвестора, может сам найдется какой-нибудь спонсор-авантюрист(шутка)
Добавлено позже:
Если будут нужны гениальные конспирологи...Без конспирологов сейчас никуда. Записывю Вас?
Отправлено: lastochka - 09.03.18 16:54
Оффтоп (текст не по теме)Когда книга будет готова, можно объявить подписку среди нас же любимых, можно подыскивать инвестора, может сам найдется какой-нибудь спонсор-авантюрист(шутка)А поскольку версии у всех - разные, то общая книга будет выглядеть примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=hEhxgahbgCE (https://www.youtube.com/watch?v=hEhxgahbgCE)
;)
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 09.03.18 16:57
но и не первоочередноеНе первоочередное. И даже не главное.
Дело в другом. Ефим верно выше написал. Повторяться не буду. Лебедь, рак и щука.
Только личная заинтересованность. Один, если ему это нужно, горы свернёт, но сделает. В коллективный труд и конечный продукт силами форумчан - не верю. Утопия.
На моей памяти здесь уже несколько раз клич бросался чего нить коллективно наваять, систематизировать, статью написать, таблицы составить. Однако дальше призывов дело не пошло. Потому как никому это по большому счёту не надо. В т.ч. и самому предлагающему, судя по дальнейшему бездействию.
Однако, чего только в жизни не бывает. Может у Вас что и получится. Удачи.
Отправлено: Татьяна_Л - 09.03.18 16:58
Конечно, финансирование- не последнее дело, но и не первоочередное. Было под что брать деньги. Когда книга будет готова, можно объявить подписку среди нас же любимых, можно подыскивать инвестора, может сам найдется какой-нибудь спонсор-авантюрист(шутка)Я может, глупость скажу, но для начала можно разместить книгу в электронном формате на том же Литресе, где можно её можно будет скачать за денюжку малую.
И там тоже права столбятся.
Вот и начальный взнос за издание на бумажном носителе.
Отправлено: Alina - 09.03.18 17:15
Дело в другом. Ефим верно выше написал. Повторяться не буду. Лебедь, рак и щука.Это может быть просто сборник версий, который так и будет анонсирован, как разный взгляд на события. Читатель сможет выбрать тот вариант развития событий, который ему покажется более достоверным.
Отправлено: Иван Иванов - 09.03.18 17:23
Конечно, финансирование- не последнее дело, но и не первоочередное. Было под что брать деньги. Когда книга будет готова, можно объявить подписку среди нас же любимых, можно подыскивать инвестора, может сам найдется какой-нибудь спонсор-авантюрист(шутка)Уважаемая коллега, величайший конспиролог всех времён и народов, в настоящее время, решает сложнейшую задачу,- как познакомить форумчан с наработками и , при этом, отсечь от инфы дектерёвых, корреспондентов и проч. Получается не очень.
Добавлено позже:Без конспирологов сейчас никуда. Записывю Вас?
Если записываете - куда? В кондуит?
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 09.03.18 17:24
Это может быть просто сборник версий, который так и будет анонсирован, как разный взгляд на события. Читатель сможет выбрать тот вариант развития событий, который ему покажется более достоверным.Alina.
Вот если именно Вы выступите в качестве организатора и вдохновителя, возьмётесь, возглавите, то у меня практически нет сомнений, что всё получится, не будет заброшено на полпути, а как раз будет доведено до логического завершения. Разве что только по независящим от Вас причинам, как то желания авторов сотрудничать. Ну и конечно изначально Вашего желания и возможности этим проектом заниматься.
Добавлено позже:
Уважаемая коллега, величайший конспиролог всех времён и народов, в настоящее время, решает сложнейшую задачу,- как познакомить форумчан с наработками и , при этом, отсечь от инфы дектерёвых, корреспондентов и проч. Получается не очень.Может модераторы смогут помочь Ивану Иванову, опасающегося плагиаторов, в осуществлении решения его задачи.
Например посредством создания закрытой группы из тех, кому Иван доверяет и кого хотел бы посвятить в свои наработки.
Отправлено: megeor - 09.03.18 17:30
Однако дальше призывов дело не прошло. Потому как никому это по большому счёту не надо.Вы во многом правы. Подавляющему большинству не надо. Но у людей бывают совершенно разные мотивы для работы. Мне, например, на данный момент оч. интересно испытать себя, узнать смогу ли я организовать такой проект хотя бы на начальном этапе? Или просто в нем поучаствовать к качестве разработчика отдельной темы. Неужели не найдется хотя бы пара- тройка форумчан заинтересованных в создании труда, подводящего итог наших многолетних изысканий? Они станут локомотивом. А там и пара-тройка помощников подтянутся. Уже авторский коллектив.
Я человек ответственный особенно перед людьми, которым что-то пообещала. К тому же я козерог и могу тупо упорно работать, но я не во всех областях имею таланты и не везде мне везет. А у кого-то этого дополна и мы смогли бы коопернуться ради общей цели. Вот если я Вас попрошу создать такую тему "Пишем книгу", Вы же мне не откажите, а то я давно не создавала и не помню куда надо нажимать для этого. Гороскоп мне сулит писательский успех, но только в коллективном труде. Давайте хотя бы попробуем.
Ща отлучусь по хоз.делам, а позже буду рада развитию темы.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 09.03.18 17:41
Мне, например, на данный момент оч. интересно испытать себя, узнать смогу ли я организовать такой проект хотя бы на начальном этапе? Или просто в нем поучаствовать к качестве разработчика отдельной темы.Какая Вы всё таки молодчина, megeor!
Я человек ответственный особенно перед людьми, которым что-то пообещала.
Вот если я Вас попрошу создать такую тему "Пишем книгу", Вы же мне не откажите, а то я давно не создавала и не помню куда надо нажимать для этого.
Давайте хотя бы попробуем.
Редко встретишь такое желание - попытку добровольно взвалить самое трудное на себя.
Конечно не откажу. Только Вы и сами сможете открыть тему, дабы быть её автором.
К примеру, заходите в авторские исследования или другой какой подходящий раздел. Сверху чёрный квадрат Новая тема Нажимаете. Излагаете. Отправляете. Всё проще простого.
Если вдруг не получится (что навряд ли) девочки-модераторы всегда помогут с дорогой душой.
Подумайте, изложите, что хотите и как видите в целом этот проект. С чего начать. Какая помощь нужна. Надо выяснить, кто готов к сотрудничеству в качестве автора. Или может это будет как то ещё выглядеть. У кого, возможно, имеется какой то полезный опыт и проч.
Дождёмся ответа Алины или может ещё кто то пожелает поучаствовать и имеет конкретные идеи. Может Вам для начала в личке стоит пообщаться, обдумать как-что и т.д.
Хоть я всё ж таки и при своём остаюсь. И до воплощения ещё дойти надо. Однако
Почему бы и не попробовать, если это кому нибудь нужно.
Отправлено: Ирис - 09.03.18 18:50
О бесплатно разговор не шел. Вы не обратили внимание на мою фразу об окупании затрат.Megeor, я ответила на реплику Ефима о том, что в типографии есть свой человек - Gulia. Она, действительно, много делает для московской ячейки, например, блокноты не только для всех членов ячейки, но и для гостей из других городов, и всё по собственной инициативе. Но чтобы реализовать какой-то глобальный план, разумеется, надо иметь средства.
Отправлено: Alina - 09.03.18 19:13
Alina.К сожалению, по семейным обстоятельств, я сейчас и на форуме почти не бываю. Пока это для меня это невозможная задача.
Вот если именно Вы выступите в качестве организатора и вдохновителя, возьмётесь, возглавите, то у меня практически нет сомнений, что всё получится, не будет заброшено на полпути, а как раз будет доведено до логического завершения.
Отправлено: Татьяна_Л - 09.03.18 19:15
в типографии есть свой человек - Gulia. Она, действительно, много делает для московской ячейки, например, блокноты не только для всех членов ячейки, но и для гостей из других городов, и всё по собственной инициативе. Но чтобы реализовать какой-то глобальный план, разумеется, надо иметь средства.Может, для начала продумать вариант (ы) с возможно минимальными расходами. А там - как пойдёт?
Отправлено: нертин - 09.03.18 19:17
Отправлено: Vietnamka - 09.03.18 19:23
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?
Отправлено: Иван Иванов - 09.03.18 19:28
Фонд выпускает альманах, который и является сборником статей и версий. Скажите, а кто-нибудь изьприсутсвующих здесь купил хотя бы один выпуск?А зачем?
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?
Отправлено: vetka - 09.03.18 19:34
А зачем?правильно. всё есть в бесплатном доступе в интернете
Отправлено: Ефим Суббота - 09.03.18 19:35
Фонд выпускает альманах, который и является сборником статей и версий. Скажите, а кто-нибудь изьприсутсвующих здесь купил хотя бы один выпуск?Ты права. О коммерциализации проекта можно забыть. Даже если он и будет реализован (в чем я очень сильно сомневаюсь), ни о какой окупаемости не может быть и речи! Все, кто его будет реализовывать должны быть готовы к безвозвратным затратам, которые никогда не окупятся.
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?
Отправлено: Laura - 09.03.18 19:44
http://murders.ru/lenta_200.html (http://murders.ru/lenta_200.html)
Отправлено: vetka - 09.03.18 20:00
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?Ракитина читала в сети.
Да, очень интересно,местами познавательно,
Но не смотря на мою заинтересованность темой, в бумажном виде покупать не стала бы
Вогулов Саши Ветра читала на "Самиздате" с огромным удовольствием... книга,как художественное произведение , очень впечатлила ,но в магазин за ней точно бы не пошла
нравится кому то или не нравится,но таких как я ( бесплатно читающих в интернете) большинство
поэтому согласна с Ефимом
О коммерциализации проекта можно забыть.
Отправлено: алекс шаркин - 09.03.18 20:00
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?Книг О Архипова в свободной продаже нет,только под заказ по почте.Писатель в настоящем смысле слова,фактически его работа и притянула к этой теме. Всем рекомендую,хотя и присутствует небольшой собственный уклон в сторону НЛО.
Информация ,собранная Ракитиным ,полезна.Его версия-чисто приключенческий жанр,не имеющая никакого отношения к гибели ГД.
Отправлено: LANDAU - 09.03.18 20:12
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?Ракитина. Оба издания. Причем 1изд. покупал 2 раза, т.к. одной книге приделали ноги((. Была еще и книга Буянова, но тоже дал почитать и с концами... но Е.Буянова не так жалко, как А.Ракитина!))
Отправлено: Дмитриевская - 09.03.18 20:14
Ракитина читала в сети.Саше предлагали ее издать бесплатно, но она не закончена.
Да, очень интересно,местами познавательно,
Но не смотря на мою заинтересованность темой, в бумажном виде покупать не стала бы
Вогулов Саши Ветра читала на "Самиздате" с огромным удовольствием... книга,как художественное произведение , очень впечатлила ,но в магазин за ней точно бы не пошла
нравится кому то или не нравится,но таких как я ( бесплатно читающих в интернете) большинство
поэтому согласна с Ефимом
Отправлено: megeor - 09.03.18 20:56
Фонд выпускает альманах, который и является сборником статей и версий. Скажите, а кто-нибудь изьприсутсвующих здесь купил хотя бы один выпуск?1. Про альманах первый раз слышу.
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?
2. На книгу Ракитина натолкнулась в интернете, с нее попала на какой-то аналогичный форум, а потом оказалась здесь. Было это почти 5 лет назад.
3. Купил/ не купил- это вопрос качества. Книгу надо уметь писать. Буянов после 20 страницы был закрыт навсегда. У Ракитина половину книги пролистала, потому что его периодические несет в сторону. Как я понимаю, его на это направляют редактора, чтобы увеличить объем до нужно размера.
Добавлено позже:
Я достаточно известен.В каких кругах, позвольте узнать. За пять лет, как вы зарегистрировались на форуме от вас поступило 64 сообщения вместе с процитированным. Т.е. по одному сообщению в месяц! Да вы молчун однако.
Да, кстати, разве форум - это средство массовой информации?
Отправлено: Иван Иванов - 09.03.18 21:15
Отправлено: salana45 - 09.03.18 21:29
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?Единственное, что купил бы - это книгу Буянова последний вариант. Даже несмотря на то, что с его лавинной версией категорически не согласен. Но сама книга очень интересная и познавательная. И хотя читал ее в интернете, бумажный вариант все равно бы взял, если бы попалась, ибо это и есть настоящая книга, а то, что в интернете выглядит как-то понарошку.
Отправлено: Иван Иванов - 09.03.18 21:33
Отправлено: Laura - 09.03.18 22:43
1. Про альманах первый раз слышу.http://taina.li/forum/index.php?msg=589953 (http://taina.li/forum/index.php?msg=589953)
Отправлено: megeor - 09.03.18 22:52
Почему бы и не попробовать, если это кому нибудь нужноНу и начнем помолясь...
В первом приближении вижу книгу такой: в ней, к примеру, 5 частей, которые посвящены пяти основном версиям.
1. криминал бытовой и 2.ритуальный,
3. техническая катастрофа с зачисткой,
4.НЛО, СЧ,
5.какие еще есть версии?
Предлагайте интересные версии и приглашайте их авторов.
Написание каждой главы предлагаю ее апологетам (заявки принимаются здесь - в теме *THIS* ).
Последовательность изложения версий обсудим после того, как они будут готовы. Тогда же и нужно будет написать пролог.
Я бы взялась за простой криминал, начала бы с сеансов, которые провела Еленапаула, думаю, она согласится быть в соавторах. Мистика сегодня в тренде, в качестве затравки ИМХО будет отлично. Потом изложила бы свои доводы: исследования по достоверности СМИ, фото с похорон, и т.д что у меня есть. Обязательно нужно дать слово оппонентам, не всем, но двоих-троих необходимо процитировать, если они не согласятся отписаться сами в качестве соавторов.
Литературно было бы правильно, если б эти оппоненты плавно перешли к своим версиям. И так по цепочке.
Для ориентации: под каждую версию, например, по 100 тыс знаков (для начала) + пролог 10 тыс.
Отправлено: arhelon - 09.03.18 23:26
Мне вот только Дайджест - англ. digest. издание, публикующее материалы из других изданий в сокращенном виде приходит в голову.
При этом дайджест такого вида, когда в печатном издании публикуются материалы интернет-форума.
Интересно - такие вообще есть?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 00:15
Megeor, а как Вы сами определите жанр такой книги?Библия так составлялась. Только по закону жанра авторы и редакторы должны остаться анонимными. И черновики потом в топку.
Отправлено: Ahaspi - 10.03.18 00:17
Просто на ютубе охват зрителя больше, чем в печатном формате, и главное, это бесплатно.
ПС; вы забыли природную версию.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 00:32
Библия так составлялась. Только по закону жанра авторы и редакторы должны остаться анонимными. И черновики потом в топку.А они могут остаться анонимными: версии от Саши Ветра и Ефима Субботы под редакцией Мегеор. ( Я без всяких шуток, если что).
Может получиться очень оригинально. Только есть один нюанс - в таком виде это будет неизбежный промоушен Тайны.ли. Что, по-моему, не есть недостаток, а совсем наоборот.
Отправлено: megeor - 10.03.18 00:43
в таком виде это будет неизбежный промоушен Тайны.ли. Что, по-моему, не есть недостаток, а совсем наоборот.Точно! За промоушен взыщем на финансирование проекта или возьмем натурой. Вот чем три головы лучше, чем одна: я и слов-то таких, как промоушен, раньше не знала, а оказывается такая полезная вещь! *THUMBS UP*
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.18 00:44
Отправлено: megeor - 10.03.18 00:46
ПС; вы забыли природную версию.Не забыла, но ее уже опубликовал Буянов, тем не менее ее, конечно, надо будет вкратце упомянуть так же как версию Ракитина.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 00:51
Не забыла, но ее уже опубликовал БуяновНа форуме же есть сторонники природной версии - ВладимирР, например.
Отправлено: megeor - 10.03.18 00:54
Вопрос в каком варианте предлагать?Предлагаю вариант именно как исследования с форума. Надо удобоваримо преподнести все, что нарыли\намыслили нового,интересного. Ведь не каждый готов читать бесконечные наши рассуждения и перепалки. Больше всего подходит конечно дайджест, который надо сделать оригинальным различными неожиданными вкраплениями например в виде художественно описанных эпизодов. Вот говорят Саша ветер что-то достойное написал, надо тогда с ним связаться и позаимствовать у него самый крутой эпизод. Я считаю, что оригинальность- это для литературного произведения на первом месте.
Добавлено позже:
На форуме же есть сторонники природной версииЕсли у него есть что-то интереснее чем у Буянова, то почему нет?
Добавлено позже:
Просто на ютубе охват зрителя больше, чем в печатном формате, и главное, это бесплатно.Ютуб и наговорить-это к телевизионщикам, я тут ни бум-бум.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 00:59
Я считаю, что оригинальность- это для литературного произведения на первом месте.На первом месте - значок копирайта. :)
Отправлено: Vietnamka - 10.03.18 01:51
При этом бумажное издание подразумевает продажу. Или у метро будем бесплатно раздавать?
Электронные бесплатные Верссии... а чем это отличается от того же уже созданного сайта Ефима или публикаций на самиздате? Да даже здесь?
Отправлено: Vietnamka - 10.03.18 03:49
Вы пишите - "наши тут рассуждения". При этом не акцентируете внимание, что именно возможность обратной связи и возможность высказать своё мнение по поводу написанного, и есть тот привлекательный фактор, чтобы вообще изначально прочитать.
С форматом понятно. Это должно быть бесплатно и в интернете. Если вы наичнаете издавать печатное издание, то его извините, тоже нужно распространять, что требует а) вложений и б) ещё более узкой целевой аудитории.
Если это бесплатно и в интернете, то чем новый проект будет отличаться от существующих? Если это форма форума - так она есть. У того же Ефима. Если это просто публикации - то сам издат вам в руки.
Читать не будут? Так в этом и вопрос - раскрутка даже интернет проекта. У Ефима есть все. Он смог раскрутить? Нет. Кизилов строчит как ненормальный. Он смог раскрутить? Нет. Его читатель - очень узкая категория специфических людей. Так они и здесь читают.
Из всех проектов по теме успешным можно назвать только этот форум. Все остальные - провальные. И опять вопрос денег - кто будет содержать площадку? Кто будет за неё платить? Кто будет платить людям за техническую поддержку?
Ну и тд и тп.
Отправлено: Helga - 10.03.18 08:41
В первом приближении вижу книгу такой: в ней, к примеру, 5 частей, которые посвящены пяти основном версиям.Ну вот...
Разве ВЕРСИИ являются самым важным в нашей работе?!
На мой взгляд самым важным являются исследования, то, что составляет авторские темы! Это - фишка именно форумной работы!
И наша книга должна иметь эту особенность, в этом её своеобразие!
А "забойных" версий не обременённых никакими доказательствами оных и рамками- и без нас полна коробушка: от новоприобретённой Анны до Кизилова и переобувающегося через день искателя самолётов(((
Если у нас будет своя книга, она должна ОБЯЗАТЕЛЬНО содержать статьи про медицину (механические травмы, и холодовые травмы) про палатку, про следы, про хронологию, по исследования на местности и т д
А версии? Ну - это может быть одна из частей книги!
Отправлено: ninja - 10.03.18 09:06
Отправлено: Иван Иванов - 10.03.18 09:07
Отправлено: megeor - 10.03.18 09:12
Разве ВЕРСИИ являются самым важным в нашей работе?!Приятно иметь дело с умным человеком! Вы меня правильно поняли: отличительная особенность нашего будущего труда-это добытые доказательстваА это уже детективно-приключенческий жанр, который всегда идет на УРА.
На мой взгляд самым важным являются исследования, то, что составляет авторские темы! Это - фишка именно форумной работы!
Критики априори отказывают нам в умении, дескать другим не удалось и вам не удастся. Согласна с тем, что в мире полным -полно бумагомарателей. Самой приходилось сталкиваться с "журналистами", которые могли страницами описывать свои впечатления вместо того чтобы грамотно излагать фактуру и суть проблемы. В писательстве я перфекционист. На региональном уровне мне не надо доказывать свои способности и умение. Но мне интересно попробовать себя в более масштабном труде. И у меня руки чешутся глядя на такую фактуру, которая уже есть на форуме. Ее так много, а я не могу как Лев Толстой по 20 лет писать одну книгу, потому что "выраженный холерик". И поэтому мне одной не справиться. Но причесать/ довести до ума коллективный труд смогу.
Отправлено: ninja - 10.03.18 09:15
Приятно иметь дело с умным человеком! Вы меня правильно поняли: отличительная особенность нашего будущего труда-это добытые доказательстваА это уже детективно-приключенческий жанр, который всегда идет на УРА.Так возьмёте ? У меня с доказательствами
Критики априори отказывают нам в умении, дескать другим не удалось и вам не удастся. Согласна с тем, что в мире полным -полно бумагомарателей. Самой приходилось сталкиваться с "журналистами", которые могли страницами описывать свои впечатления вместо того чтобы грамотно излагать фактуру и суть проблемы. В писательстве я перфекционист. На региональном уровне мне не надо доказывать свои способности и умение. Но мне интересно попробовать себя в более масштабном труде. И у меня руки чешутся глядя на такую фактуру, которая уже есть на форуме. Ее так много, а я не могу как Лев Толстой по 20 лет писать одну книгу, потому что "выраженный холерик". И поэтому мне одной не справиться. Но причесать/ довести до ума коллективный труд смогу.
Отправлено: megeor - 10.03.18 09:16
Хм... Опять конспирологов бортанули!Не правда, я Вас записала. Куда нынче без конспирологии! Собирайте свою тему, пишите, присылайте. (В профиле есть мое мыло)
Добавлено позже:
Так возьмёте ?И Вас записала
Отправлено: ninja - 10.03.18 09:18
Не правда, я Вас записала. Куда нынче без конспирологии! Собирайте свою тему, пишите, присылайтеСпасибо
Добавлено позже:И Вас записала
Отправлено: salana45 - 10.03.18 09:23
3. техническая катастрофа с зачисткой,... с клеветой на военных и спецслужбы. Так точнее будет. А за клевету могут и привлечь. Одно дело неразумным фантазерам тут плести всякое, другое дело - книга. Ни единого факта т.н."зачистки" нет, а обвинения в массовом убийстве невинных граждан нашими же гражданами - есть. Это и есть клевета. Статья, однако...
Я бы поаккруратней с подобными фантазиями.
Отправлено: ninja - 10.03.18 09:25
Кстати кто то привлёк за клевету дягтерева? Или Беню ? Они на всю страну обвинили наших граждан манси в убийстве
Отправлено: megeor - 10.03.18 09:30
Ну вот...Поясняю насчет версий: мы не можем излагать добытые факты, просто перечисляя их. Это нечитаемо. Версия - это всего лишь рамка для картины, по ходу рисования которой эти доказательства будут предъявлены читателю.
Разве ВЕРСИИ являются самым важным в нашей работе?!
Также не надо забывать, что не объять необъятного, чем-то придется пожертвовать, но не самым интересным\увлекательным. Наша первоочередная задача собрать, выбрать из всего добытого значимые для исследования факты, которые будут положены в качестве доказательств той или иной версии. Понятно, что доказательства будут косвенными но они будут в купе с другими такими же косвенными. А это уже интрига! Читатель должен быть постоянно в напряжении, в интересе, чтобы дочитать до конца.
Добавлено позже:
Кстати кто то привлёк за клевету дягтерева?Вчера наконец-то посмотрела эту передачу. Как телепродукт она вполне нормальная, ожидала худшего. Беня- он и есть Беня. И не стоит того, чтобы тратить на него время.
Добавлено позже:
... с клеветой на военных и спецслужбы. Так точнее будет. А за клевету могут и привлечь. Одно дело неразумным фантазерам тут плести всякое, другое дело - книга. Ни единого факта т.н."зачистки" нет, а обвинения в массовом убийстве невинных граждан нашими же гражданами - есть. Это и есть клевета. Статья, однако...Это же вроде как версия Ракитина %-), за которую его никто не привлекал...
Я бы поаккруратней с подобными фантазиями.
Не отвлекайтесь от темы. Клевета-это юридическое понятие и вам лучше туда не лезть, оставьте это мне. Меня за 24 лет работы в журналистике за клевету ни разу не привлекли.
Добавлено позже:
На первом месте - значок копирайта.Подробнее пожалуйста, я слово копирайт слышала, с английского могу перевести, но сути и деталей не знаю категорически.
Отправлено: Ефим Суббота - 10.03.18 10:06
У Ефима есть все. Он смог раскрутить? Нет.Я никогда не пытался, и даже не думал раскручивать ни один форум. Есть резервная, не зависимая ни от кого "поляна" - этого мне вполне достаточно. Последнее, что я действительно раскручивал - это Манина группа ВК, лет 5 назад, когда был ей задействован для этого в качестве администратора. Результатом стало увеличение численности группы с 1500 до 9500 за полгода.
Отправлено: Helga - 10.03.18 10:07
ну или хронологию моюА где можно ознакомиться и сравнить с имеющейся http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0)
(если можно -давайте продолжим диалог в любой из "хронологий"
Отправлено: megeor - 10.03.18 10:15
Прежде чем понять, что писать, нужно понять кто будет это читать.Уважаемая Вьетнамка, попробую ответить. Я, как говорила моя мать,-эгоистка. И потому ориентируюсь всегда на себя. Сама я люблю читать детективы, мне нужна позарез интрига. Поэтому, что бы я не делала, я буду как все эгоисты ориентироваться на себя, т.е. создавать интригу, удовлетворять интерес в плане "правда-неправда", "доказано- не доказано", "поймают- не поймают". Отсюда и вывод, что рассчитываю на грамотную любознательную аудиторию, и не рассчитываю на любителей дамских романов.
Меня несколько огорчило Ваше скептическое отношение к нашей идее, потому что хотелось бы привлечь и Вас, как человека много работавшего на форуме. Я считаю, что Ваше медицинское видение трагедии отлично пошло бы вместо цитат экспертов высокого уровня, которые уже засветились в СМИ.
Из всех проектов по теме успешным можно назвать только этот форум.Это была кармическая предпосылка нашей будущей книги. :)
Добавлено позже:
был ей задействован для этого в качестве администратора. Результатом стало увеличение численности группы с 1500 до 9500 за полгода.Отлично! Можно рассчитывать на Вас как на спеца?
Думаю, за неделю мы соберем "АВТОРСКИЙ КОЛЛЕКТИВ" и можно будет приступать.
Отправлено: Иван Иванов - 10.03.18 10:23
Не правда, я Вас записала. Куда нынче без конспирологии! Собирайте свою тему, пишите, присылайте. (В профиле есть мое мыло)Коллега, материал,который у меня есть,он очень необычный, этот материал, как по методам исследования,так и по выводам. Там есть ряд положений, которые непременно вызовут определённую конфронтацию между мной и форумчанами. Например, мне известно, в чём главная ошибка исследователей.И что исследователи на это скажут? Они скажут "... сам дурак", из принципа скажут. "Вырезать" эту часть нельзя.Там есть ряд положений,которые очень сложно принять, что ли, в силу общего воспитания и мировозрения участников проекта, есть вещи, о существовании которых форумчане не подозревают , сложные в понимании... Опять общее редактирование. Вы читали мои посты, из меня литератор,как из козла балерина, но мне важно, чтобы напечатанный материал соответствовал именно моему видению, а не редактора. Тут много проблем,с этой книгой...
Добавлено позже:И Вас записала
Отправлено: Ефим Суббота - 10.03.18 10:25
Отлично! Можно рассчитывать на Вас как на спеца?Думаю, за неделю мы соберем "АВТОРСКИЙ КОЛЛЕКТИВ" и можно будет приступать.Пока не надо. Потому что мне не понятны цели и задачи этой плодотворной дебютной идеи, а также ресурсы проекта и сроки его реализации. Если будет конкретное, оцифрованное предложение - я его рассмотрю.
Отправлено: megeor - 10.03.18 10:30
Опять общее редактирование. Вы читали мои посты, из меня литератор,как из козла балерина, но мне важно, чтобы напечатанный материал соответствовал именно моему видению, а не редактора. Тут много проблем,с этой книгой...Мое редактирование имеет целью сделать текст удобочитаемый, а не исправить его смысл. Редактирование - это ради читателей. Изменение смысла/вашего видения это уже другое произведение. Мне это ни к чему, так как у меня есть свое произведение. И если ваше будет на контрасте- это мне только на руку.
Не надо ориентироваться на трудности-они, естественно, будут. Надо будет просто их решать, компромиссно может быть, но решать ради результата.
Бросьте ссылку на вашу версию.
Добавлено позже:
Если будет конкретное, оцифрованное предложение - я его рассмотрю.Это понятно- пока нечего раскручивать, но будьте на стреме :), на будущее я Вас все- таки запишу.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 10.03.18 10:48
К сожалению, по семейным обстоятельств, я сейчас и на форуме почти не бываю. Пока это для меня это невозможная задача.Скорейшего и благополучного разрешения всех Ваших проблем и преодоления всех обстоятельств.
Там есть ряд положений,которые очень сложно принять, что ли, в силу общего воспитания и мировозрения участников проекта, есть вещи, о существовании которых форумчане не подозревают , сложные в понимании..И тем не менее всё равно ищете способ их донести до ряда форумчан.
На мой взгляд самым важным являются исследования, то, что составляет авторские темы! Это - фишка именно форумной работы!Поэтому megeor и нужны те, кто бы этот опыт обобщил, собрал воедино. Или чтобы каждый автор сам за себя ответил. Если захочет. Одной ей не потянуть.
Честно скажу, мне не интересны чужие версии, пусть даже изданные отдельной книгой. Я их здесь, и не только, вдоволь уже начитались. Впрочем как и авторских исследований. Мне интересны документы. То дело. Да где ж их взять.
Хотя задуманная книга, понятно, не на меня рассчитана. Для разнообразия и не очень затянуто - почему бы и нет. Может по ходу и ещё какие новые идеи возникнут, кто нибудь с чем то дельным подтянется.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 10.03.18 11:01
Ну вот...Ни "основные 5 версий", ни авторские исследования не подходят. После сколько-нибудь глубокого исследования телесных повреждений, становится очевидным, что там было совершенно массовое убийство (проверил точность определения https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE). Писать про "основные версии" после этого... Понятно, что кто-то готов делать хайп на крови этих ребят в любом случае, но может быть уже хватит?
Разве ВЕРСИИ являются самым важным в нашей работе?!
На мой взгляд самым важным являются исследования, то, что составляет авторские темы! Это - фишка именно форумной работы!
Отправлено: megeor - 10.03.18 11:09
Мне бы документы.Расширение круга детловедов за счет притока "читателей на готовенькое" возможно и приведет в наш стан людей, которые могут добыть документы, какие вы так хотите лицезреть.
Добавлено позже:
становится очевидным, что там было совершенно массовое убийство... но может быть уже хватит?Вообще-то, это убийство хотелось бы раскрыть...
Отправлено: Николай Викторович - 10.03.18 11:23
Ну и начнем помолясь...Думаю, что всё получится, созрело, если соблюсти - "В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всём — любовь".
Будем ждать.
Отправлено: Laura - 10.03.18 11:29
5.какие еще есть версии?Огненные шары обязательно надо включить.
Отправлено: Helga - 10.03.18 11:31
После сколько-нибудь глубокого исследования телесных повреждений, становится очевидным, что там было совершенно массовое убийствоВот вы это и докажете!
Отправлено: Иван Иванов - 10.03.18 11:50
Расширение круга детловедов за счет притока "читателей на готовенькое" возможно и приведет в наш стан людей, которые могут добыть документы, какие вы так хотите лицезреть.Коллега, раскрыть (назвать преступника) не удастся, как бы не хотелось. По доступной информации это невозможно, можно и не обсуждать.
Добавлено позже:Вообще-то, это убийство хотелось бы раскрыть...
Отправлено: Ahaspi - 10.03.18 11:55
Ютуб и наговорить-это к телевизионщикам, я тут ни бум-бум.Да я тоже ни бум бум, но говорят, что там не сложно. Но если печатный формат ближе, то даже спору нет. Желаю, что бы у вас все получилось *THANK*
Отправлено: Максим Ю.Д. - 10.03.18 12:14
Вот вы это и докажете!Давно пора понять, что в этом деле никакие доказательства не работают, либо не возможны, в особенности если тот, кому пытаются доказать - фантазер и имеет своих 5 версий. С доказательствами трудно потому, что само следствие старалось их скрыть и выдать убийство за несчастный случай. Но т.к. скрывало не совсем чисто, надеясь, что и всем известный муляж дела никто не увидит, то мы много видим на фото - следы удушения Дятлова, связывание Колмогоровой, ножевые ранения Кривонищенко и на теле, которое проходит как труп Золотарева. Конечно, в том деле, нет фото Тибо и Колеватова, нет фото участков тел с травмами под одеждой, что является явным процессуальным нарушением, но это тоже доказательство, пусть и косвенное того, что следствие скрывало правду. Мотив сокрытия есть, их даже несколько. Так что это, на мой взгляд, единственная серьезная версия и, увы, самая страшная. Если уж так хочется книгу, то ее нужно разбить на разделы посвященные исследованиям непосредственно убийства: характерным травмам, следам в районе кедра и палатки, психологическому портрету преступников, логическим неувязкам и приемам сокрытия фактов в процессе следствия с экскурсом во время (ист. эпоху), и, наконец несколько версий относительно самих преступников и их мотивов. ДРГ, к чести силовиков, можно не рассматривать, они так не работают. В новом исследовании обязательно должно быть развернутое эксперное заключение консилиума судебных медиков как фото, так и Актов Возрожденного.
Отправлено: megeor - 10.03.18 12:15
Коллега, раскрыть (назвать преступника) не удастся, как бы не хотелось. По доступной информации это невозможно, можно и не обсуждать.У меня есть для этого спец. ход конем, который пока сохраню в тайне. Вам понравится. *YES*
Добавлено позже:
Давно пора понять, что в этом деле никакие доказательства не работают,Я исхожу из того, что мир не так бесконечно разнообразен, как думают некоторые. Одна из пяти-шести-семи версий и есть ПРАВДА. В какую из них верить- пусть решает читатель. У нас же истинная свобода выбора!
Отправлено: Иван Иванов - 10.03.18 12:21
У меня есть для этого спец. ход конем, который пока сохраню в тайне. Вам понравится. *YES*Если спец. литературный он, безусловно раскроет и назовет. Реально - нет. Когда -нибудь встретимся, я объясню, в чём проблема.
Отправлено: megeor - 10.03.18 12:23
Огненные шары обязательно надо включить.Огненные шары-это шаровые молнии, сопла ракет или инопланетяне? В зависимости от ответа их можно отнести в природным непреодолимым, техногенным или экзотическим. Или собрать в одну кучу
Добавлено позже:
Когда -нибудь встретимсяОй! :-[ Только на многое не рассчитывайте: я уже на пенсии...
Вот и первые плоды: пообщалась с Нинзя и у нас шикарная версия созрела!!!
Отправлено: Максим Ю.Д. - 10.03.18 12:28
Добавлено позже:Я исхожу из того, что мир не так бесконечно разнообразен, как думают некоторые. Одна из пяти-шести-семи версий и есть ПРАВДА. В какую из них верить- пусть решает читатель. У нас же истинная свобода выбора!КАКАЯ? Похоже все ясно. В который раз хочестя поразвлечься на трагедии и других поразвлечь...
Отправлено: Аскер - 10.03.18 12:57
В первом приближении вижу книгу такой: в ней, к примеру, 5 частей, которые посвящены пяти основном версиям.Систематизацию вижу другой.
1. криминал бытовой и 2.ритуальный,
3. техническая катастрофа с зачисткой,
4.НЛО, СЧ,
5.какие еще есть версии?
1. Убийство.
2. НЕ убийство.
Отдельно стоит господин техноген. Очевидно, что признаков гибели по причине техногенного воздействия нет. Но есть люди, которые в это верят. Тогда это несчастный случай. Но если это зачистка - то тогда это вначале убийство, а только потом уже зачистка.
Во второй части естественно на первом и главном месте т.называемые "естественные" версии с критикой их несостоятельности. Все остальные
А вот уже убийство подразделять:
1.Банальный криминал
2.Ритуальное
3.Бытовое
4.По приказу
4а. Не нашими (шпиёны)
4б. Нашими (зачистка)
Как то так. ИМХО логичнее.
Отправлено: Татьяна_Л - 10.03.18 13:01
Оффтоп (текст не по теме)А вот уже убийство подразделять:Простите. а чем отличается банальный криминал от бытовухи?
1.Банальный криминал
3.Бытовое
Добавлено позже:
КАКАЯ? Похоже все ясно. В который раз хочестя поразвлечься на трагедии и других поразвлечь...Зачем Вы так?
Отправлено: Ефим Суббота - 10.03.18 13:05
свобода, во всём — любовьА я смогу в этом эпическом труде раскрыть тему любови в дятловедении? :-[ Ну, не только своей, а вообще - дятловедческой любви, на основе свободы... Свободы нравов.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 13:21
Подробнее пожалуйста, я слово копирайт слышала, с английского могу перевести, но сути и деталей не знаю категорически.Ну, это была шутка, в которой значительная доля правды. *YES* Учитывая текущий момент. *YES*
Отправлено: megeor - 10.03.18 13:23
Похоже все ясно. В который раз хочестя поразвлечься на трагедии и других поразвлечь...Макс, если Вам все ясно и у вас нет к нам никакого конструктива, можете быть свободны, au revoir !
Добавлено позже:
А я смогу в этом эпическом труде раскрыть тему любови в дятловедении?Вас за язык никто не тянул ;D Раскрывайте любовь Зины к Дорошенко. Народ без СССР (слезы+сопли+слюни=РОМАНТИКА) плохо спит.
Добавлено позже:
Простите. а чем отличается банальный криминал от бытовухи?Банальный-это когда статья 161 или 162 УК РФ т.е. грабеж, разбой заодно убийство. А бытовой, когда вместе пили, поссорились и табуреткой по голове насмерть. Или же: ну как не убить неверную жена, застав ее с любовником.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 10.03.18 13:31
Макс, если Вам все ясно и у вас нет к нам никакого конструктива, можете быть свободны, au revoir !Я и так свободен без чьих-либо разрешений. Конструктив по книге, какой бы она могла быть кому-то полезна, я высказал сообщением выше.
Отправлено: megeor - 10.03.18 13:34
Как то так. ИМХО логичнее.Не возражаю. И очень рада видеть Вас в союзниках! *THANK*
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.18 13:42
А я смогу в этом эпическом труде раскрыть тему любови в дятловедении? :-[ Ну, не только своей, а вообще - дятловедческой любви, на основе свободы... Свободы нравов.Дятловедческая любовь это вообще, отдельный и очень специфический жанр. Пойдет отдельным приложением :)
Отправлено: megeor - 10.03.18 13:44
Конструктив по книге, какой бы она могла быть кому-то полезна, я высказал сообщением выше.Спасибо. Но если бы вы удержались от ложки дегтя, спасибо было бы БОЛЬШИМ. Лучше присоединяйтесь, выберете себе если не версию, то хотя бы тему, которую можно будет пристегнуть к какой-то версии, и предлагайте.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 13:48
Поскольку, на мой взгляд, они содержат в большой степени элемент самоиронии, не всем понятный. КМК.
Отправлено: Аскер - 10.03.18 14:07
Простите. а чем отличается банальный криминал от бытовухи?Тем что при бытовухе изначально никто убивать не хотел, так получилось.
А вот при криминале, будь то беглые, буть то черные золотодобытчики. будт то браконьеры - они именно убить планировали с самого начала.
Отправлено: megeor - 10.03.18 14:20
стОит ли вообще где-нибудь в предполагаемом тексте употреблять термин дятловедениена данном этапе-это мелочь, на которую не надо отвлекаться. Пока собираем АК (авторский коллектив),определяем рамки произведения в общих чертах и распределяем работу.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 10.03.18 14:36
Лучше присоединяйтесь, выберете себе если не версию, то хотя бы тему, которую можно будет пристегнуть к какой-то версии, и предлагайте.Если книга в очередной раз всерьез будет предлагать ракеты, шары, взрывы бомб, всеобщее помешательство, нападение лосей, медведей, падение самолетов и т.п. и еще это систематизировать на равне с рассмотрением единственной реалистичной версии, участвовать в этом не буду. Касательно массового убийства, то можно кратко рассмотреть и отмести как несостоятельные версии манси и ДРГ, остальные 1) бывшие вольные уголовники и политические по мотивам зависти, секса, мести Золотареву, 2) конфликт на охоте, убийство и ликвидация свидетелей, 3) зачистка пьяными военными, - рассмотреть подробно не ниже уровня исследований Вьетнамки. Все остальное не достойно включения в книгу по этическим причинам.
Касательно этики. Можно историю Чикатило читать в документах как развлечение... и такие читатели есть. Можно смаковать как именно Раскольников зарубил топором процентщицу - вылетели мозги наружу или нет, остальное повествование оставить без внимания... Это я к тому что пора (когда становится выясняется что и как) начать понимать за какую тему берешься и чему вся эта история учит. Моя позиция может нравиться, может нет, не собираюсь никому читать мораль, но считаю необходимым с уважением отнестись к чужой трагедии и смерти ребят и если что-то писать и исследовать никогда не упускать этого из внимания.
Отправлено: Аскер - 10.03.18 14:43
Касательно этики. Можно историю Чикатило читать в документах как развлечение...А можно обсуждать логически факты и устанавливать недоказанность совершения им вменяемых ему преступлений. 8-)
Отправлено: megeor - 10.03.18 14:46
Это я к тому что пора (когда становится выясняется что и как) начать понимать за какую тему берешься и чему вся эта история учит. Моя позиция может нравиться, может нет, не собираюсь никому читать мораль, но считаю необходимым с уважением отнестись к чужой трагедии и смерти ребят и если что-то писать и исследовать никогда не упускать этого из внимания.Максим, если вы исследователь-дятловед, перед тем как морализаторствовать, хотя бы посмотрели в моем профиле на мой возраст, который я не скрываю. Я -девушка уже не первой свежести и периодически боюсь Бога, ведь у меня трое внуков. И меньше всего хочу трудиться, чтобы развлекать желтизной всяких там ... недоучек.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 10.03.18 15:08
Максим, если вы исследователь-дятловедНе исследователь и тем более не дятловед.
Цитирование
перед тем как морализаторствовать, хотя бы посмотрели в моем профиле на мой возраст, который я не скрываю. Я -девушка уже не первой свежести и периодически боюсь Бога, ведь у меня трое внуков. И меньше всего хочу трудиться, чтобы развлекать желтизной всяких там ... недоучек.Возраст в данном случае ни о чем не говорит. Дамы в почтенном возрасте пишут книги, рисуя в них кровавые убийства и даже хорошо на этом зарабатывают. Это их дело, пусть сочиняют и боятся Бога или нет. Здесь же история реальная и реальны такие вещи, о которых в суе даже не хочется упоминать.
Отправлено: Иван Иванов - 10.03.18 15:29
Огненные шары-это шаровые молнии, сопла ракет или инопланетяне? В зависимости от ответа их можно отнести в природным непреодолимым, техногенным или экзотическим. Или собрать в одну кучуКакой у Вас тонкий способ послать коллегу подальше! Я в полном замешательстве.
Добавлено позже:Ой! :-[ Только на многое не рассчитывайте: я уже на пенсии...
Вот и первые плоды: пообщалась с Нинзя и у нас шикарная версия созрела!!!
Отправлено: Ефим Суббота - 10.03.18 16:35
Не исследователь и тем более не дятловед"Дятловед - это прежде всего утонченная, творческая и высоко духовная натура, и только потом - грязная свинья и пьяная скотина." © Е. Суббота
Отправлено: megeor - 10.03.18 17:15
Какой у Вас тонкий способ послать коллегу подальше! Я в полном замешательстве.Никуда я Вас не посылала, а просто пококетничила. Вот у меня действительно возникло замешательство: не учла, что наступила весна и у очень впечатлительных людей вместе с ней наступило обострение. И как культурно послать их подальше, не соображу..."
Отправлено: Иван Иванов - 10.03.18 17:31
Никуда я Вас не посылала, а просто пококетничила. Вот у меня действительно возникло замешательство: не учла, что наступила весна и у очень впечатлительных людей вместе с ней наступило обострение. И как культурно послать их подальше, не соображу..."Вы пококетничали ,коллега? Я тоже...
Отправлено: megeor - 10.03.18 17:39
Вы пококетничали ,коллега? Я тоже...А теперь подскажите, плиз, куда нажать, чтобы очистить тему от любителей читать мораль?
Отправлено: Мишаня - 10.03.18 18:02
Кто-нибудь купил хотя бы одну книгу Архипова или того же Ракитина?А як же, конечно. Ракитин произвел серьезный труд, адекватный, профессиональный. Сказался опыт, аналитический склад ума, высшая логика...
На фоне Метра "книжка" будет выглядеть каталогом с выставки служебных и декоративных собак.
Отправлено: Иван Иванов - 10.03.18 18:03
А теперь подскажите, плиз, куда нажать, чтобы очистить тему от любителей читать мораль?Вы требуете от меня невозможного,сударыня.Возраст ,однако.Я бы с удовольствием убрал большую часть своих бесценных изречений... Раньше Алина давала им повисеть часа полтора, потом потихоньку убирала и всё было замечательно. Теперь все значительно усложнилось. Я тону в собственной "гениальности".
Добавлено позже:
А як же, конечно. Ракитин произвел серьезный труд, адекватный, профессиональный. Сказался опыт, аналитический склад ума, высшая логика...Вы ошибаетесь,Мишаня, не всё так просто. Я думаю, будет наоборот.
На фоне Метра "книжка" будет выглядеть каталогом с выставки служебных и декоративных собак.
Отправлено: bvv910 - 10.03.18 18:12
На фоне Метра "книжка" будет выглядеть каталогом с выставки служебных и декоративных собак.Если убрать "каталог" версий и сделать акцент на исследовательской составляющей то не будет.
Отправлено: lastochka - 10.03.18 18:17
Отдельно стоит господин техноген. Очевидно, что признаков гибели по причине техногенного воздействия нет.Аскер, как НЕТ?
А как же мы???
;)
Отправлено: arhelon - 10.03.18 18:22
А как же мы???А вы, как выразился Максим Ю.Д. - в суе. *JOKINGLY*
Цитирование
Здесь же история реальная и реальны такие вещи, о которых в суе даже не хочется упоминать.(с)
Отправлено: lastochka - 10.03.18 18:26
Тогда хоть в конце книги в
"Список использованной литературы" включите тогда.
*YES*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 19:20
Ну вот...Сборник версий вообще нет смысла делать. Все их все равно не охватить. Наиболее популярные и так известны и опубликованы на разных ресурсах и даже в бумажном виде.
Разве ВЕРСИИ являются самым важным в нашей работе?!
На мой взгляд самым важным являются исследования, то, что составляет авторские темы! Это - фишка именно форумной работы!
И наша книга должна иметь эту особенность, в этом её своеобразие!
А "забойных" версий не обременённых никакими доказательствами оных и рамками- и без нас полна коробушка: от новоприобретённой Анны до Кизилова и переобувающегося через день искателя самолётов(((
Если у нас будет своя книга, она должна ОБЯЗАТЕЛЬНО содержать статьи про медицину (механические травмы, и холодовые травмы) про палатку, про следы, про хронологию, по исследования на местности и т д
А версии? Ну - это может быть одна из частей книги!
Должен быть,не побоюсь этого слова, научный сборник статей,посвященных разным ключевым аспектам Тайны Перевала. Например: "татуировки СЗ" , "загадка его имени", "природа травм туристов", "погода на Перевале в 1959 году", "КГБ и загадка гибели ГД" , " паранормальное(ОШ и СЧ)" , "манси" , "лишние тела", "очередность гибели", "достоверность показаний свидетелей","уход Юдина", "обмен вещей", "радиация", и т.д. и т.п.
Разумеется, следует стремится к тому,чтобы освещались разные точки зрения по данным вопросам.
Отправлено: lastochka - 10.03.18 19:41
-составить список статей, как предложил Д. Карягин
- разобрать эти статьи на всех
Отправлено: megeor - 10.03.18 20:29
Может быть так?Это уже другая книга, которую тоже можно написать. Может ее параллельно кто-то и реализует.
-составить список статей, как предложил Д. Карягин
- разобрать эти статьи на всех
Отправлено: Alina - 10.03.18 20:35
Не забыла, но ее уже опубликовал Буянов, тем не менее ее, конечно, надо будет вкратце упомянуть так же как версию Ракитина.Есть отличная природная версия, с хорошей проработкой у WladimirP, недавно он видео-версию записал для конференции. Есть версия Владимира Сидорова.
Самые проработанные у нас закреплены в разделе: http://taina.li/forum/index.php?board=111.0 (http://taina.li/forum/index.php?board=111.0) Если авторы пожелают принять участие, то и силы природы будут.
Отправлено: Enny - 10.03.18 21:43
Комментарий модератора
Megeor! По поводу очистки темы от лишнего и наносного: 1. Вы, как автор темы, можете скрывать посты, которые кажутся Вам постами не по теме -под оффтоп. 2. На постах которые по Вашему мнению надо удалить, можно нажать кнопку "уведомить администрацию", если посты действительно будут вне темы и конструктива - мы их удалим
Megeor! По поводу очистки темы от лишнего и наносного: 1. Вы, как автор темы, можете скрывать посты, которые кажутся Вам постами не по теме -под оффтоп. 2. На постах которые по Вашему мнению надо удалить, можно нажать кнопку "уведомить администрацию", если посты действительно будут вне темы и конструктива - мы их удалим
Отправлено: Slalom - 10.03.18 22:58
Это у него лёгкий снег за пару часов набрался , уплотнился до
Слежавшегося и тяжёлого Что физически невозможно .Как урожай
клубники на снегу с арбузами .
Это у него Слободин тащит Дятлова на склон на спине . И бросает
его живого в 300 м. от костра ( кедр ) Типа он понял что ему его не донести .
Нафига автор заставил С. уже неходячего , замерсшего почти
досмерти Дятлова тащить на склон 1.5 км .Когда в 300 м. сзади
костер друзья помощь . Д не мог идти и тащить его нужно
туда где помощь а( 300 м. ) а не в гору 1.5 км .
Это у него
Принесли раненых и положили в овраге на ветки лежащие на снегу .
А сами пошли искать место под костер , дрова . Остальные
Грелись когда раненые брошены в жуткий холод , метель .
В версии куда пальцем не ткни кругом ошибки .
И вот эту ошибку автора предлогает модератор в книгу.
Нужно для начала разобраться .
Книга это просто Перечисление версий или Вы хотите
Взять моменты и составить из них Реальную версию .
Но не в том не другом случае обсуждения не нужно .
Автор книги сам решит какие версии ставить в книгу .
Сам решит какие куски версий наиболее правильный
В случае коллектива получится - басня Крылова . Каждый в свою
Любимую тему .
Одному замерзание от Манси подавай . Другому от КГБ .
Переписывать версии повторные , например ВладимираР вообще
смысла нет . Ведь он просто пишет Буянова
Ефим Суббота переписывает Ракитина .
Более 200 версий уже есть . Смысл писать книгу
Не имея представления что в ней должно быть ?
Формат какой ?
Так же как и все остальные книги или художественно .
Место про книги неудачное . Тема РАССЛЕДОВАНИЯ .
А что у вас сдесь расследуется . Здесь скорее всего
ОБСУЖДЕНИЕ .
Нужно тему перенести по адресу и не захломлять .
Отправлено: ANT74 - 10.03.18 23:11
Отправлено: Максим Ю.Д. - 11.03.18 10:02
О. книгу пишете... А стёб на тему зачистотов - можно?Вам за честь НКВД по-другому надо стоять. Доказали бы, что гбшники убивают гуманно - одним движением шеи или точным выстрелом из лыжной палки, а не как пьяные отморозки, тогда вам поверили бы.
Отправлено: Никанор Босой - 11.03.18 10:20
Дятловед - это прежде всего утонченная, творческая и высоко духовная натура, и только потом - грязная свинья и пьяная скотина.Это в философском порядке, или просто в застольном?
Отправлено: Иван Иванов - 11.03.18 10:25
О. книгу пишете... А стёб на тему зачистотов - можно? Ну что-нить навроде "... начальник группы лубянских зачистотов, приписанных к объекту "Тюратут" старший майор Садюгинцев уже третий день скучал без дела в своей личной выгородке грязного зачистотского барака, развлекаясь лишь тем, что ловил тараканов и орезал своей "финкой НКВД" им головы, аккуратно складывая оные в гранёный стакан с самогоном, который, ввиду широкого доступа группы к запасам этилового ракетного топлива, считался ныне "мерзким пойлом второго сорта, недостойным элитного подразделения", и засекал на своих командирских часах время жизни таракана с отрезанной головой..."?А что Вы против ведомства Бортникова имеете, товарищ "исследователь"? Там достойные люди работают и ,в высшей степени,профессиональные. Не надо ставить знак равенства между мафией и КГБ...
Отправлено: Helga - 11.03.18 10:30
Оффтоп (текст не по теме)Не смешите. Вы ровесник моей дочери, молоды ешо!Вряд ли...
Или я совсем не понимаю в седых
Я сижу рядом с вашим собеседником. Ну и... он - не Зиновьев O:-)
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 11.03.18 12:57
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=645323)
Отправлено: Аскер - 11.03.18 12:59
Аскер, как НЕТ?Я имел ввиду что техноген сам делится на 2 части как и остальные версии. Либо несчастный случай, либо убийство.
А как же мы???
;)
Отправлено: lastochka - 11.03.18 13:25
Это уже другая книга, которую тоже можно написать. Может ее параллельно кто-то и реализует.megeor,
Тема засоряется.
Предлагаю все же перейти от слов к делу.
Идея написания книги - хорошая!
Но одной вам не справиться.
Потому что
А) объем материала колоссальный
Б) по многим вопросам до сих пор есть разночтение
Подумайте все же над нашим предложением (Мое, Д. Карягина, кажется Хельги тоже) чтобы делать не книгу с версиями, а
КНИГУ со СТАТЬЯМИ по каждому важному пункту.
Так сказать ИТОГИ форума
(пока все окончательно не запатентовали *JOKINGLY*)
Т.е.
на форуме сейчас есть "Материалы 1959 года".
Грубо говоря каждую тему там надо РЕЗЮМировать.
- Золотарев:
"родился-женился - пошел в поход через Согрина (почему непонятно, но есть предположения такие-то - перечислить), при обнаружении трупа были обнаружены татуировки (почему непонятно, но предположения такие-то - перечислить) и т.д.
- начало розысков (перечислить все вариации)
- Дневники ( с вырванными и не вырванными страницами - перечислить все предположения и вариации)
- Трупные пятна - перечислить все предположения (переворачивали, не переворачивали, двигали, не двигали).
По каждой подтеме есть "Форумчане - ударные спецы".
Такую МАСШТАБНУЮ работу можно осуществить только с помощью всех форумчан - РАЗДАТЬ.
Когда материал будет сформирован, но он будет сырой - будем править его СОВМЕСТНО.
Это позволит:
1) пустить энергию форумчан с бесконечно повторяющихся по 10-ому кругу споров - в нужное русло - в ИТОГИ
2) ускорит процесс.
Вчера потерян день.
Сегодня, судя по всему, он тоже потерян.
Подумайте...
Мне кажется (время покажет), что, если не раздать работу - год пройдет и ничего с места не двинется.
Отправлено: Иван Иванов - 11.03.18 13:56
Алиса, Вы зачем посты убрали? Вы тоже против ведомства Бортникова?Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=645323[/url])
Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модератора и нарушение п. 2.1 Правил форума. Рецидив флуда
Комментарий: Обсуждение действий модератора и нарушение п. 2.1 Правил форума. Рецидив флуда
Отправлено: нертин - 11.03.18 14:05
Отправлено: ANT74 - 11.03.18 18:10
тогда вам поверили быА мне вовсе не надо, чтоб поверили, как раз наоборот : мне надо показать абсурдность измышлений по поводу участия "отряда зачистки НКВД" в гибели дятловцев :)
Не, ну "анны русские" возможно и примут за чистую монету, но это уже их проблемы :)
Отправлено: megeor - 11.03.18 20:59
Сборник версий вообще нет смысла делать.
Смысл писать книгуЗдрасте! С чего Вы взяли, что у меня нет "замысла автора"? Я собираю коллектив для сбора интересной информации с форума, затем компановка этого материала по версиям. Надеюсь, у кого-то из коллег открыть писательский талант, чтобы самой меньше стучать по клавишам. Стиль хочу сделать необычным - смесь исследовательской публицистики с художественными вставками по теме. В моем понимании - красть так миллион, любить так королеву и потому меньше чем на шедевр не рассчитываю :)
Не имея представления что в ней должно быть ?
Добавлено позже:
А стёб на тему зачистотов - можно?Нет. Юмор в авторский замысел не влазит
Добавлено позже:
Не надо ставить знак равенства между мафией и КГБ...К сожалению, не могу с вами в этом согласиться. Имею для этого свеженький жизненный опыт.
Отправлено: Дмитриевская - 11.03.18 21:25
Отправлено: megeor - 11.03.18 21:30
Место про книги неудачное . Тема РАССЛЕДОВАНИЯ .Тут я не виновата, я в расследования не лезла, куда тема открылась туда и попала. Правильно разместить ее на форуме - это просьба к администрации. Плиз!
А что у вас сдесь расследуется . Здесь скорее всего
ОБСУЖДЕНИЕ .
Нужно тему перенести по адресу и не захломлять .
Добавлено позже:
Насчет исследований по теме, это прямо противоположный замыслу редактора проект.Вы про какой проект? Про форум и его автора?
Отправлено: Дмитриевская - 11.03.18 21:36
Добавлено позже:Вы про какой проект? Про форум и его автора?Видимо да) То что предлагала Хельга и Ласточка.
Отправлено: megeor - 11.03.18 21:37
проект требует финансовых вложений (насколько я в курсе, за страницу текста издатели просят от 250 до 1000р) поэтому наверное не все авторы изъявят желание поучаствовать.Это если заказывать печать книги за свой счет. А можно продать саму книгу, и уже издатель занимается печатью и реализацией. Можно разместить ее в интернет магазине. Но это мои чисто чайниковские предположения. Я в торговле не спец. Может на форуме найдется удачливый коммерсант?
Добавлено позже:
Видимо да) То что предлагала Хельга и Ласточка.Я не в курсе их предложений, бросьте ссылку.
Вас беспокоит, что хозяин форума предъявить претензии по авторским правам?
Добавлено позже:
чтобы книга была интересной , то да должны быть версии и все они равноправны. Классификацию с заведомым цензурированием (эти версии правдоподобны, эти в топку) которую предложил Максим Ю,Д, считаю несправедливой. В конце концов даже экзотические версии имеют право на существование при достаточно емком обосновании.У меня про выбор версий такое же мнение
Отправлено: Дмитриевская - 11.03.18 21:43
Ну вот...Я вот это предложение имею ввиду.
Разве ВЕРСИИ являются самым важным в нашей работе?!
На мой взгляд самым важным являются исследования, то, что составляет авторские темы! Это - фишка именно форумной работы!
И наша книга должна иметь эту особенность, в этом её своеобразие!
А "забойных" версий не обременённых никакими доказательствами оных и рамками- и без нас полна коробушка: от новоприобретённой Анны до Кизилова и переобувающегося через день искателя самолётов(((
Если у нас будет своя книга, она должна ОБЯЗАТЕЛЬНО содержать статьи про медицину (механические травмы, и холодовые травмы) про палатку, про следы, про хронологию, по исследования на местности и т д
А версии? Ну - это может быть одна из частей книги!
Отправлено: megeor - 11.03.18 21:46
Вы ровесник моей дочери, молоды ешо!В его профиле написано 37. Если И.И. кокетливо уменьшил себе годы, то... *DONT_KNOW*
Вряд ли...
Отправлено: Дмитриевская - 11.03.18 21:47
Вас беспокоит, что хозяин форума предъявить претензии по авторским правам?Нет. О нашей версии и знают только благодаря этому форуму, в основном. И если будет принято решение поучаствовать после всех расчетов, то версия и все аргументы будут взяты с форума. Мы везде ссылаемся на форум как на первоисточник версии.
Добавлено позже:
Повесть С.Ветра" Вогулы" здесь также опубликована.
Отправлено: megeor - 11.03.18 21:54
Я вот это предложение имею ввиду.Нормальное предложение. А в чем проблема? Или вы считаете, что я не смогу совместить версии и исследования? Я ж объяснила выше, что версия это упаковка исследований. Не нужно считать, что исследования - это обязательно сухое научное изложение, от которого читатель только уснет, утомившись. У меня большой опыт перевода специальных юридических канцеляризмов на бытовой русский язык. И все довольны-адвокаты, прокуроры и читатели.
Отправлено: Дмитриевская - 11.03.18 21:56
Нормальное предложение. А в чем проблема? Или вы считаете, что я не смогу совместить версии и исследования? Я ж объяснила выше, что версия это упаковка исследований. Не нужно считать, что исследования - это обязательно сухое научное изложение, от которого читатель только уснет, утомившись. У меня большой опыт перевода специальных юридических канцеляризмов на бытовой русский язык. И все довольны-адвокаты, прокуроры и читатели.На Ваше усмотрение, если по силам, то отлично!
Отправлено: megeor - 11.03.18 21:58
О нашей версии...Ваша - это которая. Я не в курсе всех версий, какие тут обсуждают, поэтому бросайте мне ссылки, плиз.
Добавлено позже:
если по силам, то отлично!Хочется верить, что на благое дело Бог сил даст. Мне, конечно немного страшно, но раз уж нарисовалась, то теперь -кровь из носу, а сделать нужно.
Отправлено: Дмитриевская - 11.03.18 22:05
Отправлено: ANT74 - 11.03.18 22:12
НетПонятно
Отправлено: megeor - 11.03.18 22:15
Вчера потерян день.1. Как я поняла, меня за инициативы наказали, назначив главой авторского коллектива. Спасибо за доверие, но если передумаете, возражать не стану.
Сегодня, судя по всему, он тоже потерян.
Подумайте...
Мне кажется (время покажет), что, если не раздать работу - год пройдет и ничего с места не двинется.
2. Не торопитесь, раньше чем через 9 месяцев ребенок все равно не родится. Все должно вызреть/ устаканиться.
3. За вашу рьяность записываю вас в редакционный коллектив.
4. Работу раздам в ближайшее время, как раз сейчас пишу план-задание.
Отправлено: Gulia70 - 12.03.18 00:06
megeor, похвален ваш энтузиазм, он вам к лицу... я вас даже не узнала)) вы так преобразились.
не надо отбрасывать другие варианты работы над материалом.
Книга это хорошо. но это такой.. олдскул.
и процесс трудоёмкий.
нынешнее поколение привыкло к другим форматам.
может луДше если это будет канал на ютюбе?
мы же должны думать в конце концов о прибыли! :)
если всё же книга, то мне не очень понятно, как это будет выглядеть.
1.у каждого действия должна быть цель. какова она здесь? (простите если она прозвучала,а я проглядела).
пропиарить наш форум?
утереть нос 1 каналу?
внести ясность в существующие версии?
порадовать читателей фактологией?
порадовать себя любимых?
если цель ясна автору - то она ясна читателям.
2.кстати, аудитория. для кого эта книга? на кого рассчитана?
на узкий круг дятловедов и их друзей?
3. немаловажный момент -определить жанр.
смесь публицистики и художественного произведения - это.. очень хорошо, не совсем обычно, правда..
а что выбивается из привычных жанров -как правило плохо продаётся.
что-то с чем-то намешали.. и в итоге понятно только узкому интеллектуальному кругу.
это как артхаусное кино!
на фестивале идёт на ура.а на широком экране никого не соберёшь.
тоже вариант конечно... но тут надо еще подумать.
4. если разберемся с целями, нужно определить начинку.
Переписывать версии и рубрики форума... ну не знаю..
идеи такие
- дать одну версию-фурор, так чтобы удивить.
-замутить большое художественное произведение. вот типа война и мир, не меньше) с атмосферой того времени, любовной составляющей и прочим.
-сделать сборник рассказов.
и чтоб там очерк-версия Санчеса была обязательно! про золотоискателей.
и рассказ про СЧ с рисунками СергеяВЛ.
-пойти от обратного. написать Мифы про ГД. и развенчивать их в книге постепенно.
могу застолбить за собой.. :-[
например,
"Мифы ТГД. Записки реалистки "©
Отправлено: megeor - 12.03.18 15:43
megeor, похвален ваш энтузиазм, он вам к лицуНе сглазьте, плиз
может луДше если это будет канал на ютюбе?Что ли канал на ютюбе приносит прибыль? Писать книги и продавать их- это разные профессии, потому у авторов всегда есть агент. Нашему проекту агент тоже понадобится, но пока агенту нечего предложить, а идеями они не торгуют.
мы же должны думать в конце концов о прибыли!
пропиарить наш форум?Перечисленные вами цели вовсе не исключают друг друга.
утереть нос 1 каналу?
внести ясность в существующие версии?
порадовать читателей фактологией?
порадовать себя любимых?
на кого рассчитана?Не могу сказать, что наш круг узкий. Иначе бы телеканалы и КП не занимались бы этой темой.
на узкий круг дятловедов и их друзей?
очень хорошо, не совсем обычно, правда..Исключения в правилах существуют из-за различного качества произведений, выбивающихся из привычных жанров. Есть всем известный пример, где смесь сатиры, опиумных фантазий и религиозного мифа обеспечила огромный успех.
а что выбивается из привычных жанров -как правило плохо продаётся.
если разберемся с целями, нужно определить начинку.Если мне кто-то подскажет как разместить тут таблицу, то начинку вы увидите сразу, хотя и в предварительном варианте. Сможете подобрать там себе тему, на какую упадет глаз.
... и развенчивать их в книге постепенно... могу застолбить за собой.. например, "Мифы ТГД. Записки реалистки
Отправлено: Иван Иванов - 12.03.18 17:30
В его профиле написано 37. Если И.И. кокетливо уменьшил себе годы, то... *DONT_KNOW*Возраст "присвоен" администрацией форума. А с администрацией не спорят... Почему администрации понравилось именно 37, для меня загадка. Ну, 37 так 37, приходится "строчить" посты с поправкой на 37.
Отправлено: Enny - 12.03.18 17:41
Возраст "присвоен" администрацией форума. А с администрацией не спорят... Почему администрации понравилось именно 37, для меня загадка. Ну, 37 так 37, приходится "строчить" посты с поправкой на 37.Все-таки конспирология это уникальный склад ума, в первую очередь. Нет, Иван - возраст администрация не присваивает, ни другим, ни себе - не жадная, в общем, администрация. Просто если человек указал в профиле год рождения (свой или чужой - тут уж как получится и кому что привычнее), то его возраст будет указан в профиле. Если не указал - то не будет.
Отправлено: Иван Иванов - 12.03.18 18:03
Все-таки конспирология это уникальный склад ума, в первую очередь. Нет, Иван - возраст администрация не присваивает, ни другим, ни себе - не жадная, в общем, администрация. Просто если человек указал в профиле год рождения (свой или чужой - тут уж как получится и кому что привычнее), то его возраст будет указан в профиле. Если не указал - то не будет.О, во как! Тогда понятно , откуда у 37 "уши выросли". Администрация тут совсем ни при чём... Могу только извинится.
Отправлено: Gulia70 - 12.03.18 20:15
Что ли канал на ютюбе приносит прибыль?вапщет да :)
http://namillion.com/skolko-mozhno-zarabotat-na-youtube.html (http://namillion.com/skolko-mozhno-zarabotat-na-youtube.html)
но это такая постоянная работа. нам она не подходит наверно.
Писать книги и продавать их- это разные профессии, потому у авторов всегда есть агент. Нашему проекту агент тоже понадобится, но пока агенту нечего предложитьагента тоже надо заинтересовать.
кстати, хочу посоветовать обратиться к форумчанину Lamber.
он знает как пишется такой труд, как издается. недавно у него вышла книга.
и жанр похожий.
(может он заглянет сюда)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.03.18 23:58
Что ли канал на ютюбе приносит прибыль?Может приносить просто бешеные прибыли. Однако для этого нужен хотя бы человек,имеющий талант видеоблогера(что,между прочим,не тождественно таланту тележурналиста;так же как талант жж-блогера совсем не свойственен автоматически писателям и публицистам из классических сми). Главное же "но" заключается в целевой аудитории. Ведь мы не хотим продукции,стоящей по уровню рядом с никчемными теле-шоу. Мы хотим чего-то более глубокого. Значит аудитория будет исчисляться не миллионами, а тысячами(если трезво смотреть на перспективу). Т.е. аудитория будет состоять из дятловедов же,просто не настолько оголтелых,чтобы ночами дискутировать на Тайне.ли, копаться в архивах и проводить следственные эксперименты. Им это все делать недосуг,но с результатами изысканий они ознакомятся с удовольствием. Правда,непонятно зачем тогда вообще канал. Достаточно будет снять любительский фильм. И прибылей тут я никаких не вижу.
Отправлено: Татьяна_Л - 13.03.18 05:59
Если мне кто-то подскажет как разместить тут таблицу, то начинку вы увидите сразу, хотя и в предварительном варианте. Сможете подобрать там себе тему, на какую упадет глаз.Размещение такой таблицы как раз от автора(-ов) было бы наилучшим решением. *YES*
Если у человека есть какие-то не очень масштабные мысли и наработки, чтобы было понятно, будут ли они нужны в книге и в каком виде их оформить, дабы лишними вопросами не отвлекать автора (- ов)
Не все у нас ешё освоили дар телепатии.. :(
Отправлено: megeor - 13.03.18 06:47
ИТАК, в первом приближении получилось следующий план:
1.Несчастный случай, природа;снежная доска по Буянову кратко, занос+лоси по nordserg. Предлагаю последнему взяться за эту тему
2. Может быть шаровая молния или еще какое явление есть?
3. Техноген, испытание, ракета, может туда и гептил?
4. Плавно переходим к криминалу: зачистка
5. Манси, ритуальное. Это застолбила Дмитриевская с Ветром. Туда же вписать религиозно-бытовой мотив тех же манси.
6. Ссора внутри группы
7 Золотарев - это взял Нинзя
8 беглые - пригласила Еленапаулу, но пока тихо. Может есть желающие?
9.золото беру себе, и приглашаю соавторов
10.Экзотика обзором: НЛО, СЧ, шпионы и др.
Приглашаю желающих поучаствовать. Свои наметки темы присылайте в личку. Жду с нетерпежом. Заранее *THANK*
Отправлено: Helga - 13.03.18 06:55
Что-то с таблицей не срастается, и придется по-простому.Мне вот интересно, а моя версия куда-то подходит? Это не ракета и не гептил :( и не зачистка.
ИТАК, в первом приближении получилось следующий план:
1.Несчастный случай, природа;снежная доска по Буянову кратко, занос+лоси по nordserg. Предлагаю последнему взяться за эту тему
2. Может быть шаровая молния или еще какое явление есть?
3. Техноген, испытание, ракета, может туда и гептил?
4. Плавно переходим к криминалу: зачистка
5. Манси, ритуальное. Это застолбила Дмитриевская с Ветром. Туда же вписать религиозно-бытовой мотив тех же манси.
6. Ссора внутри группы
7 Золотарев - это взял Нинзя
8 беглые - пригласила Еленапаулу, но пока тихо. Может есть желающие?
9.золото беру себе, и приглашаю соавторов
10.Экзотика обзором: НЛО, СЧ, шпионы и др.
Приглашаю желающих поучаствовать. Свои наметки темы присылайте в личку. Жду с нетерпежом. Заранее *THANK*
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 13.03.18 07:43
Отправлено: Helga - 13.03.18 08:54
1.Несчастный случай, природа;снежная доска по Буянову кратко, занос+лоси по nordserg. Предлагаю последнему взяться за эту темуНичего не имею против версии от nordserg, как от автора/участника форума. Остальное, то чего на форуме нету - зачем?!
2. Может быть шаровая молния или еще какое явление есть?
Есть работа http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0) "Естественная версия WladimirP" - достойно проработанная.
Была версия Кузьмы про обрушение ледяного грота (где он, кстати) - повторенная Шкрябачем.
По ракетам - есть версия SHS.
и т д. То есть должны быть хорошо проработанные версии с НАШЕГО форума, а очередная реклама Буянова или Галки.
Добавлено позже:
экзотика обзором: НЛО,Почему только обзором?
На форуме работает Альберт, вполне достойно проработавший свою версию
( другой автор к сожалению, категорически отбивается от самого понятия "версия")
Добавлено позже:
СЧИ тут не понятно отчего только обзором?
На нашем форуме есть уникальный материал по гигантским "следам в 1-м ручье", это, вообще-то - всего метров 120 от кедра! И автор/авторы для версии с СЧ имеется!
Отправлено: Дмитриевская - 13.03.18 09:18
Отправлено: Gulia70 - 13.03.18 10:27
занос+лосине в обиду автору, но надо выбрать самое популярное.
лоси... как-то нет.
золото беру себе, и приглашаю соавтороврассказ Санчеса! повторяю.
у вас же планировались художественные вкрапления.
"Естественная версия WladimirP" - достойно проработанная.обязательно. с картинками
следующий план:больше 7 пунктов -не рекомендую.
7, ну максимум 8-9, это то кол-во , которое оптимально человеку для концентрации внимания.
Отправлено: Helga - 13.03.18 10:32
надо выбрать самое популярное.???? Разве популярное больше негде прочитать?
Отправлено: Gulia70 - 13.03.18 11:20
Разве популярное больше негде прочитать?так то всё здесь можно прочитать..
Отправлено: Ирис - 13.03.18 11:42
Отправлено: bvv910 - 13.03.18 12:43
4. Плавно переходим к криминалу: зачисткаЕсли Золотарев в криминале, то что про него будут писать?
5. Манси, ритуальное. Это застолбила Дмитриевская с Ветром. Туда же вписать религиозно-бытовой мотив тех же манси.
6. Ссора внутри группы
7 Золотарев - это взял Нинзя
8 беглые - пригласила Еленапаулу, но пока тихо. Может есть желающие?
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 13:01
Что-то с таблицей не срастается, и придется по-простому.1. Если судить по травмам , то лось вполне мог фигурировать , но он был не дикий , а ручной , причем ( скажем так ) военизированный.
ИТАК, в первом приближении получилось следующий план:
1.Несчастный случай, природа;снежная доска по Буянову кратко, занос+лоси по nordserg. Предлагаю последнему взяться за эту тему
2. Может быть шаровая молния или еще какое явление есть?
3. Техноген, испытание, ракета, может туда и гептил?
4. Плавно переходим к криминалу: зачистка...
Не так далеко от перевала была ( и до сих пор есть) спец-ферма, по разведению и приручению лосей. Лось - животное весьма удобное , для проведения спец- операций.
4. Вполне мог быть ошибочный шпионский криминал.
Скажем так --> Ждали "засланных казачков" , а пришли туристы. Либо казачок таки был ( Золотарев) , но под прикрытием шумной кампании молодежи , чтобы не вызывать подозрений.
Нужно учитывать политическую ситуации того момента. А именно, раскол Хрущев -Жуков , из-за того, что бездарно были отданы "дяде" серьезные военные базы СССР , такие как : Порккалла-Удд, что вблизи Хельсинки , Порт-Артур (Люйшуне) и Дальни (Даляни), огромная база ВМФ СССР в Албании.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 13.03.18 13:13
Считаю, что надо идти не от версий, а от серьезных наработок ведущих исследователей форума, дать им слово в первую очередь - это будет весомо, серьезно и интересноТо так. В идеале.
Однако "ведущие исследователи" могут быть и не готовы к участию в данном проекте. А насильно никого не заставишь. Опять же и список "ведущих исследователей" как и "серьёзность их наработок" для каждого может разниться.
Сложно всё.
7 Золотарев - это взял НинзяПонимаю, что преждевременно. Но изначально не внушает оптимизма.
Надеюсь, что эти изыскания предварительно всё ж таки будут обкатаны на форуме.
Отправлено: Ирис - 13.03.18 13:42
То так. В идеале.Однако "ведущие исследователи" могут быть и не готовы к участию в данном проекте. А насильно никого не заставишь. Опять же и список "ведущих исследователей" как и "серьёзность их наработок" для каждого может разниться.Сложно всё.Вот над этим и надо работать на первом этапе подготовки к проекту. Можно "всенародно" обсудить и кандидатуры, и наработки, достойные составить Книгу форума. А затем разговаривать с каждым из приглашенных. Нельзя же довольствоваться "остаточным принципом" и включать в сборник тех, кто хочет участвовать, но слаб и неинтересен. Такой подход заведомо ведет к провалу проекта. Успех проекта - цель первостепенная, а зависит успех непосредственно от материалов, размещенных в сборнике. Материалы должны быть только обоснованными и доказательными, а предоставить такие материалы могут только опытные исследователи.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 14:03
Вот над этим и надо работать на первом этапе подготовки к проекту. Можно "всенародно" обсудить и кандидатуры, и наработки, достойные составить Книгу форума. А затем разговаривать с каждым из приглашенных. Нельзя же довольствоваться "остаточным принципом" и включать в сборник тех, кто хочет участвовать, но слаб и неинтересен. Такой подход заведомо ведет к провалу проекта. Успех проекта - цель первостепенная, а зависит успех непосредственно от материалов, размещенных в сборнике. Материалы должны быть только обоснованными и доказательными, а предоставить такие материалы могут только опытные исследователи.Нужно вначале понять, для чего новая книга?
Два варианта:
а) Интересный сюжет, в рамках разумных исторических реалий = для денег.
б) Для узких специалистов математической логики, которые не смогут найти серьезных противоречий в версии книги.
Отправлено: megeor - 13.03.18 14:06
Мне вот интересно, а моя версия куда-то подходит?А ваша это какая?
В природных инфразвук не хуже лосей.Значит вписываем инфразвук. Кто берется писать про инфразвук?
Ничего не имею против версии от nordserg, как от автора/участника форума. Остальное,Я смотрю, Вы в курсе всех тутошних авторов и версий. Так если Вам не трудно, скопируйте мой план, внесите туда автор и бросайте сюда. А если вы и авторов оповести об этом проекте (вдруг захотят поучаствовать), то будет Вам большущее МЕРСИ и счастье.
Вот над этим и надо работать на первом этапе подготовки к проекту. Можно "всенародно" обсудить и кандидатуры, и наработки, достойные составить Книгу форума. А затем разговаривать с каждым из приглашенных. Нельзя же довольствоваться "остаточным принципом" и включать в сборник тех, кто хочет участвовать, но слаб и неинтересен.Так для того и завела тему, чтобы обсуждали. Но это не должно тормозить самой работы. Одно другому не мешает.
В сборнике не может быть тех, кто НЕ ХОЧЕТ, потому что насильно писатели не работают.
Неинтересное в книгу не попадет, потому что интересного хватает.
Кто слаб в писательстве, но интересен в мышлении, будет отредактирован.
Не надо стремиться утонут в обсуждениях. Мы тут уже столько обсуждаем, что другие на наших обсуждениях делают свои продукты, а обсуждателям только и остается, что брюзжать об неких авторских правах.
Нужно вначале понять, для чего новая книга?Для узких специалистов пишут диссертации, а о деньгах можно думать только после того, как на руках будет некий продукт, имеющий некую ценность.
Два варианта:
а) Интересный сюжет, в рамках разумных исторических реалий = для денег.
б) Для узких специалистов математической логики, которые не смогут найти серьезных противоречий в версии книги.
Легковесность и неубедительность некоторых версий вызовет скептицизм и отрицательную реакцию на это коллективное издание.Вы считаете, что у меня не хватит ума отличить легковесность от неубедительности? Если вы не доверяете мне как руководителю, организуйте свой проект, может я в нем с удовольствием поучаствую, если вы сочтете меня достойной.
Я вполне осознаю, что доводить до ума книгу придется мне, и это будет огромный труд. Скорее всего, никакого вознаграждения, кроме завистливо-злобной критики я не дождусь. Поэтому просто ради удовольствия буду поддерживать энтузиастов, взявшихся со мной за писательство книги, подводящий итог форумным рассуждениям\изысканиям. Ведь уже пять лет как тут трачу время попусту. А так хоть что-то путевое глядишь и получится
И не заводите со мной разговор с запугиванием насчет авторских прав на всякий чих, тут опубликованный. Я - не врач и в законодательстве хорошо разбираюсь. К тому же лучшие адвокаты области у меня в долгу.
Добавлено позже:
Если Золотарев в криминале, то что про него будут писать?Вот люди уже интересуются! А говорили будет неинтересно. Интрига однако :P
Отправлено: Ирис - 13.03.18 16:07
Значит вписываем инфразвук. Кто берется писать про инфразвук?Как это "кто берется"? Есть люди, которые разрабатывали эту тему, и вдруг найдется некто, кто ничего не понимает в инфразвуке, но очень хочет "засветиться" в этой книге, и что - Вы дадите ему писать эту тему? Другими словами, разбитые на темы версии будут излагаться всеми желающими, кто проявит инициативу, даже если он не имеет к ним никакого отношения?
Поэтому просто ради удовольствия буду поддерживать энтузиастов, взявшихся со мной за писательство книги, подводящий итог форумным рассуждениям\изысканиям.А каждый ли энтузиаст, взявшийся за писательство книги, сможет подвести итог форумным изысканиям?
Вы считаете, что у меня не хватит ума отличить легковесность от неубедительности?Я не обсуждала Ваши способности и не собираюсь этого делать. Об этом речи не было.
И не заводите со мной разговор с запугиванием насчет авторских прав на всякий чих, тут опубликованный. Я - не врач и в законодательстве хорошо разбираюсь. К тому же лучшие адвокаты области у меня в долгу.Это Вы мне??? А я разве заводила такой разговор?
Вот люди уже интересуются! А говорили будет неинтересно. Интрига однакоДа, интрига, но не совсем в том, о чем Вы подумали.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 16:29
Отправлено: megeor - 13.03.18 16:31
Это Вы мне???Всем, кому захочется.
А каждый ли энтузиаст, взявшийся за писательство книги, сможет подвести итог форумным изысканиям?Я не считаю тему форума настолько сложной, что для оценки версий тут нужны академики.
Да, интрига, но не совсем в том, о чем Вы подумали.Я подумала как раз о том, о чем подумали вы.
Я не обсуждала Ваши способностиПравильно сделала, у меня насчет моих способностей есть устоявшееся мнение.
Добавлено позже:
А краткое содержащие будущей книги как-то сформированоЗачем оно Вам? Все, что будет в книге, есть на форуме
Добавлено позже:
Есть люди, которые разрабатывали эту тему, и вдруг найдется некто, кто ничего не понимает в инфразвукеЕсть то есть, да захотят ли они писать в книгу? Многие люди в первую очередь подумают, что я хочу на них заработать. И тут же жаба вцепится им в горло так, что ни о каком сотрудничестве они и мыслить не смогут.
Если некто ничего не понимает, я имея, высшее техническое, сразу это увижу.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 16:38
Все, что будет в книге, есть на форумеНе всё есть на форуме.
Прежде всего нет оценки события , в свете политической ситуации в мире и в СССР в то время. А это именно та основа, на которой возможно создание интересной книги.
Хотя , если речь идет о издании "Энциклопедии Дятлова" , то я с Вами соглашусь.
Отправлено: Ирис - 13.03.18 16:43
Есть то есть, да захотят ли они писать в книгу?Так надо их спросить!
Добавлено позже:
Многие люди в первую очередь подумают, что я хочу на них заработать. И тут же жаба вцепится им в горло так, что ни о каком сотрудничестве они и мыслить не смогут.Неужели там грядут такие "золотые горы", которые уже сейчас становятся предметом дележа?
Отправлено: megeor - 13.03.18 16:46
разбитые на темы версии будут излагаться всеми желающими, кто проявит инициативу, даже если он не имеет к ним никакого отношения?А вы считаете, что я должна буду в ногах валяться у всех, кто имеет какое-то отношение, чтобы они сами соизволили изложить? Да мне самой проще коротко изложить любую версию. Уверяю вас, моего профмастерства вполне хватит, чтобы суть любого многостраничного исследования уложить в одно предложение.
Добавлено позже:
Прежде всего нет оценки события , в свете политической ситуации в мире и в СССР в то время.И слава Богу! Книга тоже не может быть безразмерной.
Отправлено: Ирис - 13.03.18 16:50
Если некто ничего не понимает, я имея, высшее техническое, сразу это увижу.Не проще ли обратиться ко всем авторам намеченных тем? Причем, задать им 2 вопроса: ну, первый - понятно - "не примут ли они участие в выпуске книги со своей версией", а второй вопрос - при отказе - "не против ли автор, что его версию будет излагать кто-нибудь другой?"
Отправлено: megeor - 13.03.18 16:51
Неужели там грядут такие "золотые горы", которые уже сейчас становятся предметом дележа?Для жабы достаточно даже мысли о том, что кто-то что=то незаслуженно возьмет. Это привычный ход мысли у многих, называется забота о грядущей справедливости.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 16:51
Уверяю вас, моего профмастерства вполне хватит, чтобы суть любого многостраничного исследования уложить в одно предложение.Да.
Я понял.
Одно и получилось
- А краткое содержащие будущей книги как-то сформировано?
-Зачем оно Вам? Все, что будет в книге, есть на форуме
Может все-таки лучше начать с стандартного плана книги?
Отправлено: Ирис - 13.03.18 16:53
А вы считаете, что я должна буду в ногах валяться у всех, кто имеет какое-то отношение, чтобы они сами соизволили изложить?Да нет, в ногах валяться не надо, но почему Вы думаете, что авторы сплошь будут отказываться? Или уже есть такие случаи? Тогда что же это за книга-то будет, без авторов?
Отправлено: megeor - 13.03.18 16:54
Не проще лиБыло бы проще, если бы я знала, кто автор у той или иной темы.
Добавлено позже:
Тогда что же это за книга-то будет, без авторов?Я выше писала, что в авторском коллективе может 2... 10 человек. Как сложится...
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 16:58
И слава Богу! Книга тоже не может быть безразмерной.Описать одну из возможных версий, либо создать компиляцию нескольких , это слишком серенький вариант, для нормальной книги.
Отправлено: megeor - 13.03.18 17:03
всем, кто неравнодушен к воплощению этой идеи, хочется, чтобы было как лучше.1. Лучшее - враг хорошего
2. По ходе дела вопрос как лучше и решится. А если завязнем в спорах как лучше, то никогда ничего не сделаем. А так и будем спорить. Благо дело- огромный опыт в этом у форумчан имеется.
Добавлено позже:
это слишком серенький вариант, для нормальной книги.Вот что местные хорошо умеют, так это делать далеко идущие выводы на пустом месте.
Отправлено: arhelon - 13.03.18 17:16
Может все-таки лучше начать с стандартного плана книги?Так набросайте!
Отправлено: Helga - 13.03.18 18:14
А ваша это какая?именная http://taina.li/forum/index.php?topic=1368.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1368.0)
А вы считаете, что я должна буду в ногах валяться у всех, кто имеет какое-то отношение, чтобы они сами соизволили изложить? Да мне самой проще коротко изложить любую версию. Уверяю вас, моего профмастерства вполне хватит, чтобы суть любого многостраничного исследования уложить в одно предложение.*SIGH* Подскользнулся - упал - потерял сознание - очнулся - гипс.
сошла лавина -все умерли
пролетала ракета - все умерли
пришли разные злодеи - всех погубили
пробежали лоси - всех затоптали
*THANK*
Я смотрю, Вы в курсе всех тутошних авторов и версий. Так если Вам не трудно, скопируйте мой план, внесите туда автор и бросайте сюда. А если вы и авторов оповести об этом проекте (вдруг захотят поучаствовать), то будет Вам большущее МЕРСИ и счастье.
Кто берется писать про инфразвук?Инфразвуком занимается Борзенков, тут он под ником Рябухин.
Ракетчики: Анкудинов и SHS. Может у них кто-то ещё в соавторы пойдёт. Надо их спрашивать!
А кто будет писать "сто ипоста́сей Золотарёва"?
Отправлено: elenapaula - 13.03.18 18:38
Я выше писала, что в авторском коллективе может 2... 10 человек. Как сложится...Уж коль пригласили, присоединяюсь, правда не очень верю в реальность задуманного. От себя могу дать: спир. контакты, наработки по семье Золотаревых с воспоминаниями, беседы со Слобцовым и Бруснициным, астрологические изыскания и много всяких фотографий по Вижаю, Ивделю, Ушме, Удобной.
Для начала должна быть концепция - разбивка по версиям, по авторам или по темам. Кто главный редактор? :)
Отправлено: Alina - 13.03.18 19:21
Многие люди в первую очередь подумают, что я хочу на них заработать. И тут же жаба вцепится им в горло так, что ни о каком сотрудничестве они и мыслить не смогут.Если и будет какая-то выручка, в чем я сомневаюсь, потому что половина выручки уйдет на покрытие расходов, а вторая часть тиража - на авторские экземпляры, то предлагаю прибыль отдать на благотворительность. Поможем больному ребенку, мечтающему о путешествиях.
Отправлено: megeor - 13.03.18 19:26
Кто главный редактор?Пока я. После 18 марта могут и переизбрать.
Очень рада, что Вы откликнулись. Приблизительный список версий изложила сегодня утром. Вижу Ваши сеансы в версии про беглых. Хорошо, что Вы напомнили про астроизыскания. Сразу не соображу, куда их поместить, но это тоже оч. интересно.
Добавлено позже:
Если и будет какая-то выручка,Ну если будет...
Добавлено позже:
Подскользнулся - упал - потерял сознание - очнулся - гипс.В принципе правильно, надо только добавить подлежащее, обстоятельство времени и места, а также сделать предложение сложно сочиненным.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 19:38
Так набросайте!Как вариант движения вперед :
Путин вон на коленке ...
1. Каждый представляет свой план книги.
2. Потом обсуждаем чей лучше.
3. Победивший план растаскиваем на части и пишем рыбу. Редактор пытается собрать все вместе.
4. Потом ищем "аранжировщика" , который ярко раскрасит сюжет.
...
Отправлено: megeor - 13.03.18 19:42
Потом обсуждаем чей лучше.Голосованием? И мнением большинства хотите сотворить шедевр?
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 19:49
Голосованием? И мнением большинства хотите сотворить шедевр?Речь о том, что неплохо бы пойти вперед.
И тут не обязательно голосовать. Мы же не на выборах. Просто каждый выкладывает свой план ( можно выкладывать в закрытой ветке, без возможности обсуждения и комментариев ).
Потом коллектив решит , чем план/планы более захватывающий , какие части из различных планов можно компилировать , объединять , делить итп.
Нам нужно получить первичный массив , с которым можно оперировать в рабочем порядке.
Отправлено: Vietnamka - 13.03.18 19:53
Не проще ли обратиться ко всем авторам намеченных тем? Причем, задать им 2 вопроса: ну, первый - понятно - "не примут ли они участие в выпуске книги со своей версией", а второй вопрос - при отказе - "не против ли автор, что его версию будет излагать кто-нибудь другой?"Спасибо за такую постановку вопроса. Я не считаю себя сильным исследователем (есть и посильнее), нотна всякий случай
- я не хочу учавствовать в этом
- я категорически против чтобы кто-то за меня пересказывал мои идеи и мысли, опубликованные здесь на форуме и на других ресурсах под моим ником или именем.
Так как пишущих много, не думаю что от этот запрет как-то повлияет на содержательность проекта.
Спасибо.
Отправлено: arhelon - 13.03.18 19:57
Голосованием? И мнением большинства хотите сотворить шедевр?Нет, как я поняла - предполагается некий закрытый для большинства форумчан микрофорум, созданный специально для коллективного творчества: с обсуждением написанного и редактурой онлайн.
Добавлено позже:
я категорически против чтобы кто-то за меня пересказывал мои идеи и мысли, опубликованные здесь на форуме и на других ресурсах под моим ником или именем.Но запретить прямое цитирование Вы все равно не можете - законом это разрешается. *DONT_KNOW*
Отправлено: Vietnamka - 13.03.18 20:13
Причём заметьте, свои то тексты я хорошо знаю и знаю сколько раз они потом повторялись кем-то без указания на меня. Но играет роль время первого высказывания, так что есть большие риски. Надо будет проверять все.
Меня совершенно не смущает, когда на форуме пересказываются идею, если она помогает идти дальше. Но сейчас речь идёт о коммерческом проекте, что совершенно иное.
Отправлено: arhelon - 13.03.18 20:26
Прямое цитирование с указанием источника и имени - не могу. Я четко написала, что запрещаю.Ваше полное право, особенно учитывая свежий случай.
Причём заметьте, свои то тексты я хорошо знаю и знаю сколько раз они потом повторялись кем-то без указания на меня. Но играет роль время первого высказывания, так что есть большие риски. Надо будет проверять все.
Меня совершенно не смущает, когда на форуме пересказываются идею, если она помогает идти дальше. Но сейчас речь идёт о коммерческом проекте, что совершенно иное.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 20:33
На мой взгляд, нужна красивая версия в рамках разумного, лишенная недостатков предыдущих ( узкая специализация , сверх фантастичность " ядерных шаров" , злобно больной мизантроп из КГБ и тп).
Отправлено: elenapaula - 13.03.18 20:36
На мой взгляд, нужна красивая версия в рамках разумногоТак вроде как все версии предлагается собрать в одну книгу? Хотя, я заметила, что идею поддерживают в основном приверженцы версии "Убийство".
Отправлено: Vietnamka - 13.03.18 20:41
Ваше полное право, особенно учитывая свежий случай.Только поймите меня правильно. Я не получила с темы перевала ни одной копейки. У меня другие источники доходов. Большая часть моих материалов публиковалась в кп без указания авторства по четкому договору. Мне не нужны все эти рейтинги.
Я не понимаю пока цели и задач этого проекта. Более того, из того что звучит сейчас - я вижу и прогнозирую скорее большие проблемы и ссоры. Форум уникален и эффективен именно тем, что здесь собираются люди, которые бескорыстно делятся идеями и мыслями , версиями и критикой. Те это коллективный проект в котором все равны.
Я не понимаю, как можно определить какой исследователь стоящий, а какой нет. Я не понимаю как можно пересказываться версию чужого человека, над которой я знаю как он трудился годами. Вынашивал, думал, спорил, отстаивал... не важно какая версия. И Ее кто-то решит пересказать в двух словах? С какого перепугу? Чтобы что? Чтобы продвинуть версию? Так сам автор Ее продвигал как считал нужным. Чтобы поднять читаемость книги? Извините, это уже другой разговор. Почему кто-то считает возможным ссылаться на чужой труд, чтобы поднять читаемость собственного проекта?
Я не понимаю этого.
Пока я не понимаю - я против. И честно пишу об этом.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 20:45
. Почему кто-то считает возможным ссылаться на чужой труд, чтобы поднять читаемость собственного проекта?А где написано , что цель заработать денег?
Я не понимаю этого.
Пока я не понимаю - я против. И честно пишу об этом.
Насколько я понял , если и будут какие-то копейки то договорились отдать их на помощь больным детям.
Что тут плохого?
Отправлено: Vietnamka - 13.03.18 20:47
Так вроде как все версии предлагается собрать в одну книгу? Хотя, я заметила, что идею поддерживают в основном приверженцы версии "Убийство".В этом и проблема. Лебедь, рак и щука
Добавлено позже:
А где написано , что цель заработать денег?Отдать деньги больным детям? Ничего плохого. Я регулярно это делаю безбфорума и тайны гибели.
Насколько я понял , если и будут какие-то копейки то договорились отдать их на помощь больным детям.
Что тут плохого?
Толькьпрежде чем "продать что-нибудь ненужное" надо "купить что-нибудь не нужное". Откуда деньги? Откуда деньги на реализацию проекта?
Добавлено позже:
Проект коммерческий не потому что он подразумевает прибыль. А потому что он подразумевает вложения.
Отправлено: Олег_ВП - 13.03.18 20:56
...Но собрать в кучу "рыбу" интересной книги форумные ребята вполне могут.
Проект коммерческий не потому что он подразумевает прибыль. А потому что он подразумевает вложения.
А далее вопрос инвестора , или прямой краудфандинг . Решаемо в общих чертах.
Отправлено: Иван Иванов - 13.03.18 20:57
Только поймите меня правильно. Я не получила с темы перевала ни одной копейки. У меня другие источники доходов. Большая часть моих материалов публиковалась в кп без указания авторства по четкому договору. Мне не нужны все эти рейтинги.Ну,вот! С Вами делятся и бескорыстно, а Вы поделиться не желаете и идеологию какую - то там под это дело подводите... Интересная позиция!
Я не понимаю пока цели и задач этого проекта. Более того, из того что звучит сейчас - я вижу и прогнозирую скорее большие проблемы и ссоры. Форум уникален и эффективен именно тем, что здесь собираются люди, которые бескорыстно делятся идеями и мыслями , версиями и критикой. Те это коллективный проект в котором все равны.
Я не понимаю, как можно определить какой исследователь стоящий, а какой нет. Я не понимаю как можно пересказываться версию чужого человека, над которой я знаю как он трудился годами. Вынашивал, думал, спорил, отстаивал... не важно какая версия. И Ее кто-то решит пересказать в двух словах? С какого перепугу? Чтобы что? Чтобы продвинуть версию? Так сам автор Ее продвигал как считал нужным. Чтобы поднять читаемость книги? Извините, это уже другой разговор. Почему кто-то считает возможным ссылаться на чужой труд, чтобы поднять читаемость собственного проекта?
Я не понимаю этого.
Пока я не понимаю - я против. И честно пишу об этом.
Отправлено: megeor - 13.03.18 21:02
как я поняла - предполагается некий закрытый для большинства форумчан микрофорум, созданный специально для коллективного творчества: с обсуждением написанного и редактурой онлайн.Да хорошо бы что-то закрытое, чтобы не отвлекаться от работы. Надо модератора спросить.
Вспомнила вопрос армянского радио: Почему люди не занимаются сексом на улице? Ответ: потому что прохожие советами замучают
Добавлено позже:
... или прямой краудфандингПрошу в теме не выражаться ]:->
Добавлено позже:
... как можно пересказываться версию чужого человека, над которой я знаю как он трудился годами. Вынашивал, думал, спорил, отстаивал...Я тоже не понимаю как можно года вынашивать версию. У меня они родятся за пару минут. Конечно, их можно перед сном помусолить, чтобы быстрее заснуть. Но вынашивать годами... А спорить - это тут всем в кайф. Для того и собираемся. Кстати, а про что Ваша версия?
Отправлено: Helga - 13.03.18 21:18
Я тоже не понимаю как можно года вынашивать версию. У меня они родятся за пару минут.так может вы сама всю книгу и напишете!
Отправлено: megeor - 13.03.18 21:25
так может вы сама всю книгу и напишете!Не исключено. Коллективизм у эпилептоидов, к коим и себя тоже отношу, не развит и моя попытка перечить природе запросто может провалиться.
В истории были только Ильф и Петров, ну не считая авторов советской энциклопедии. Но нас уже трое. Пардон, уже четверо.
Добавлено позже:
Но запретить прямое цитирование Вы все равно не можете - законом это разрешается.Не пугайте людей цитированием. Сначала надо посмотреть что цитировать-то, может и нет в этом необходимости.
Добавлено позже:
Так вроде как все версии предлагается собрать в одну книгу?Насчет всех версий речь не шла. Только интересные, к коим относят самые правдоподобные и экзотические. На дурацкие места не хватит.
Добавлено позже:
Чтобы поднять читаемость книги?Чтобы поднять читаемость многих опубликованных тут версий еще очень много нужно потрудиться. Большинство местных так называемых исследований - всего лишь продукт коллективного обсуждения на кухне у Камы.
Добавлено позже:
В этом и проблема. Лебедь, рак и щукаВ этом как раз нет никакой проблемы. Никто не рассчитывал на массовую поддержку, да она и не нужна. Количество тут никогда не перерастет в качество, а скорее даже наоборот. Согласно японским исследованиям 30-летней давности, для эффективного руководства нужно не более 7 помощников.
Отправлено: elenapaula - 14.03.18 01:48
Но собрать в кучу "рыбу" интересной книги форумные ребята вполне могут.Эта раба, как бы она не была интересна знатокам, должна быть интересна простому обывателю. Лично я давно бы изложила свои мысли в виде книги, но дара нет. Писательский дар это редкость. Лично мне не тягаться с Ракитиным, Матвеевой, Пискаревой. Посмотрим, может найдутся таланты.
Кроме того, лично мне было бы комфортнее себя чувствовать в компании приверженцев убивства. Рядом с авторами лосей, НЛО, я свое имя ни в жизь не раскрою. Пора, чувствую, придумывать литературный псевдоним.
Отправлено: Олег_ВП - 14.03.18 15:04
1. Эта раба, как бы она не была интересна знатокам, должна быть интересна простому обывателю. Лично я давно бы изложила свои мысли в виде книги, но дара нет. Писательский дар это редкость. Лично мне не тягаться с Ракитиным, Матвеевой, Пискаревой. Посмотрим, может найдутся таланты.1. Интересная книга это прежде всего комплекс несколько факторов.
2. Кроме того, лично мне было бы комфортнее себя чувствовать в компании приверженцев убивства. Рядом с авторами лосей, НЛО, я свое имя ни в жизь не раскрою. Пора, чувствую, придумывать литературный псевдоним.
а) захватывающий сюжет ( тут важно уйти от Донцовой к Жуль Верну)
б) мудрая редактура ( тут важно политику в тексте умножить на ноль так умело, чтобы и патриоты и либералы получили одинаковое число "ударов по носу" )
в) умелая аранжировка "рыбы" финального текста. ( тут как с музыкой, когда "Во саду ли в огороде" можно сыграть на балалайке , а можно написать партию для оркестра филармонии )
Вполне вероятно , что по каждому пункту среди нас найдется свой виртуоз.
2. Попробуйте снять шоры с сознания . Отцепите якорь версии убийства. Пустите себя в приключение плавания по морю версий. Вы вскоре приплывете к острову , где боевой лось-убийца, воспитанный диверсантами , по команде атаковал туристов ( Согласно инстинкту боя , для лося число противников не имеет занесения, играет роль лишь их рост ) .
Отправлено: Slalom - 14.03.18 18:04
Вот и мне хочется поставить Свой вопрос перед авторами
Как быть ошибами в версиях ?
Например вопрос погоды .
Был солнечный , безветренный день , -5 гр. Я в своей теме привёл факты , аргументы .Провёл исследование .
Специально искал доказательство обратного но их нет .
Однако кроме моей версии в остальных написан Ветер , метель , холод .
Фото на склоне .
Опять же я провел исследования , предоставил факты , аргументы что фото было сделано31- го числа .
Искал доказательство обратного но их нет . Есть убеждение что раз
на фото склон то это последний день .
Эти и другие ошибки есть во всех книгах и версиях .
Будете ли вы их продолжать переписывать ?
Или авторы эти места не напишут.
Переписывать варианты , версии с Ошибками . Правильно ли это .
Этого ли вам хочется . Но с другой стороны .
Без ошибок только моя версия .
Конечно если ограничится только перечислением версий .
Например десяток про убийц . 5 про ОШ и т.д
То что тогда собираться . Бери и тупо переписывай .
Или вот другой момент .
Из всех существующих версий , книг нет ни одной обьясняющей логично
действия Д в лесу . Зачем лавинщикам снежная пещера . Ведь за ними
никто не охотится . Зачем костёр возле склона если он виден со склона убийцам .
Или пойти по пути Буянова . Когда смерть Д не важна .
90 процентов книги про возможность лавины .
Как вы собираетесь решать эти вопросы .
Чем поступитесь . Ведь как показала моя практика . Авторы версий
отказываются видеть свои ошибки Тем более вносить изменения .
Переписывать версии с ошибками элементарного вида . И потом получать
пинки участников . Или самим править чужие версии . На что получить от авторов .
В 2017 году я написал свою версию , потом ещё растолковал в исследованиях .
Где убедительно указал общие ошибки книг , версий , мнений . При этом я опирался на УД , СМЭ .
Показания . Эта моя работа как бомба меняет представление о трагедии .
Разрушает стереотипы .Будет ли учитываться моя работа .
Или всё новое и необычное должно сначала лет 5 прожить , устоятся .
Пока в теме идут общие , легко решаемые вопросы . Но как же с другими .
Кто то решит по Сталинских или затянется на месяцы разговором .
Отправлено: arhelon - 14.03.18 18:46
Переписывать версии с ошибками элементарного вида . И потом получатьАвторы должны оставлять место и время для работы собственного воображения читателей. :)
пинки участников . Или самим править чужие версии . На что получить от авторов .
Добавлено позже:
Вы вскоре приплывете к острову , где боевой лось-убийца, воспитанный диверсантами , по команде атаковал туристовИ на рогах у него висел азотный шар Нитрена, освещая ТБД и воздействуя в инфра-ультра -СВЧ - диапазоне на молодые побеги кедров.
Отправлено: elenapaula - 14.03.18 18:58
Попробуйте снять шоры с сознания . Отцепите якорь версии убийства. Пустите себя в приключение плавания по морю версий. Вы вскоре приплывете к острову , где боевой лось-убийца...Это уж точно, приплывем.
Добавлено позже:
Однако кроме моей версии в остальных написан Ветер , метель , холод .Здесь Вы не одиноки.
Добавлено позже:
Фото на склоне .Это убеждение следствия, у исследователей мнения расходятся.
Опять же я провел исследования , предоставил факты , аргументы что фото было сделано31- го числа .
Искал доказательство обратного но их нет . Есть убеждение что раз
на фото склон то это последний день .
Отправлено: Slalom - 14.03.18 19:15
Типа - Замерзли ночью в палатке на склоне .А потом их тела растащили по местам .
Именно версии инсценировщиков круче всех будят фантазию
Может сделать книгу одной темы .
Например . Все лавины Перевала . Где обьеденить в одном месте
все версии , варианты. Вот вам и многотомник получится .
Читателям будет интересно .
Или взяв за основу моё исследование . Предложить читателям
Новый взгляд на ГД . Тут тебе и неизбитость мышления и другой незамыленный взгляд и
Исправление общих ошибок .
Ведь когда нибудь согласятся участники с тем что
- Д могли спускаться от палатки только ДНЕМ
- Что костёр был вторичен а сначала была сн. Пещера .
Доказательств этому больше чем просто слов без обьяснений .
Что звучат в версиях о спуске ночью . Кого из авторов не спроси и тот
сразу в ступоре , разводит руками . ( Все так пишут и я пишу )
Читая тему не вижу фишки . На что пойдёт читатель .
На очередной ремейк Ракитина , Буянова .
Или на то что форма произведения будет другой .
Чем форма может заинтересовать не пойму .
Нужна БОМБА , что то НОВОЕ .
Желание вижу а Идею чем Заинтересовать - Нет
Отправлено: elenapaula - 14.03.18 19:33
Отправлено: Slalom - 14.03.18 20:15
А то спрашивается - Чем удивлять будете ?
Или нафталин приукрасив пойдёт .
Моё
Состоит из новых , свежих идей . Круче меня нет никого .
А уш более Шокируещего тем более .
Тем более что уже почти год как читают .
Закончил в январе . Произведение готово .
Внести поправки стилистические и запускай в печать .
Интересней все равно нет ничего . Все остальное или
с ошибками ( погода , следы , костёр ...)
Или написан только выход из палатки с разрезанием
которого не было .
Или непонятна логика действий . Типа . Девушка полезла
на кедр прятаться . ( а снизу горит костёр и веток куча сломано на нем )
Отправлено: Олег_ВП - 14.03.18 20:34
на рогах у него висел азотный шарА ничего , что рядом ( по уральским меркам) была секретная военная база по разведению лосей ?
Остатки ее и сейчас есть.
Отправлено: Дмитриевская - 14.03.18 20:35
Отправлено: megeor - 14.03.18 21:32
Будет ли учитываться моя работа .Чтобы ответить Вам, мне нужно как минимум ознакомиться с Вашей работой. Бросьте мне в личку ссылку на нее.
Или всё новое и необычное должно сначала лет 5 прожить , устоятся .
Добавлено позже:
Читая тему не вижу фишки . На что пойдёт читатель .Вы о чем? тут днями спорят, кто у кого какую идея украл, грозят судами. И я вот прям щас выложу Вам все свои фишки?
... Или на то что форма произведения будет другой .
Чем форма может заинтересовать не пойму .
Нужна БОМБА , что то НОВОЕ .
Желание вижу а Идею чем Заинтересовать - Нет
С какой целью, кстати интересуетесь? Хотите предложить свою бомбу? на каких условиях?
Отправлено: Slalom - 14.03.18 22:54
Например одни считают что из лобаза вышли в 15 часов .
А у меня в 15 часов они начали спуск в лес
Тоесть есть место для спора .
Но спуск был ДНЕМ и значит прав именно я .
Или . Спуск ночью . Невозможен так как в этом случае следы
не обледенеют и не продержаться месяц .
И если по времени выхода можно уточнять и спорить .
То про время спуска от палатки ( светло или в темноте ).
Спор отсутствует . Не потому что мне так хочется а потому что
это природа . И физика нам диктует только ДНЕВНОЙ спуск .
Спуск ночью у 99 % версий .
Вот и спрашивается . авторы книги собираются сново читателю
эту ерунду впихивать или Здравомыслие возоблодает
Правда написанная мной не мешает и не рушит не одной версии .
Например .
Д поставили днем палатку забрались в нее перекусить .
В этот момент убийцы ( любой масти ) Выходят из леса ,
доходят до палатки . Ну а там по сценарию каждого автора .
Или выгоняют раздетыми или покалеченными или одетыми и т.д .
Но главное условие сохранение следов обледенение сохранено .
Солнечный день , безветренно , -5 . И только когда Д уже
в лесу наступает темнота , понижение температуры . Обледенение
следов .
Ведь только лед позволил следам противостоять ,
перепадам температур , солнцу , метелям .
Вот и получается . Пишите пожалуйста свои версии сколько
угодно соблюдая законы природы , физики , математики , геометрии ,
химии и так далее .
60 лет решают ГД а спуск от палатки пишут ночью .
Следователь в УД написал это первый и все недумая переписываются .
Не задумываясь почему .
Отправлено: Дмитриевская - 16.03.18 14:10
Оффтоп (текст не по теме) Slalom, Ну вообще-то убийцам (любым) логичнее нападать в темноте, когда группа вся в палатке, а не шатается днем по своим делам кто за чем.
Отправлено: Slalom - 16.03.18 16:25
Оффтоп (текст не по теме) Пусть ваши убийцы нападают когда хотят и где им нравится .
Разговор про то что следы на спуске могли обледенеть
тольк. если спуск был в теплую погоду .
А она была днём . Ночью же было похолодание и
следы не могли быть зафиксированы обледенением.
Соответстветственно . Когда бы не напали убийцы .
Это не повлияло на спуск в дневное время .
И не подтверждает спуск в темноте
Короче . Спуск днем это факт . А спуск ночью
невозможен из за Природы , физики , химии , математики
И остальных наук . Но никак не от того
что убийцам УДОБНЕЕ нападать в темноте .
Разговор про то что следы на спуске могли обледенеть
тольк. если спуск был в теплую погоду .
А она была днём . Ночью же было похолодание и
следы не могли быть зафиксированы обледенением.
Соответстветственно . Когда бы не напали убийцы .
Это не повлияло на спуск в дневное время .
И не подтверждает спуск в темноте
Короче . Спуск днем это факт . А спуск ночью
невозможен из за Природы , физики , химии , математики
И остальных наук . Но никак не от того
что убийцам УДОБНЕЕ нападать в темноте .
Отправлено: elenapaula - 16.03.18 16:47
Разговор про то что следы на спуске могли обледенетьА с чего Вы решили, что они обледенели?
тольк. если спуск был в теплую погоду .
Отправлено: Аскер - 16.03.18 18:05
Отправлено: АннаМария - 16.03.18 18:09
Например одни считают что из лобаза вышли в 15 часов .Не одни считают, а УД. Предлагаете УД игнорировать и каждый может писать что угодно?
А у меня в 15 часов они начали спуск в лес
Отправлено: Дмитриевская - 16.03.18 18:15
Отправлено: Мишаня - 16.03.18 18:30
Авторы должны оставлять место и время для работы собственного воображения читателей.Это открытые скобки что ли? Чтоб каждый имел возможность вписАться тудой со своей версией? *JOKINGLY*
""Если Игорь в своей версии убедительно обоснует в чем ошибка в УД , ничего страшного. Читателям будет интересно. Днем так днем. Сложнее обосновать ,что их подвигло гулять босяком в солнечную погоду и босяком же делать снежную пещеру. Вот это да.""
В УД (делопроизводстве) ошибок не бывает. Ошибки и пр.. бывают в расследовании. Хотя...
Отправлено: Аскер - 16.03.18 19:07
Предлагаете УД игнорировать и каждый может писать что угодно?В рамках своей версии каждый может игнорировать УД полностью или частично и писать что угодно. Желательно конечно обосновывая причины этого.
Отправлено: Slalom - 16.03.18 19:16
Вот и спрашивается .
Укажут ли авторы ошибки версий ?
Или ограничатся только переписыванием версий. Но не указывая на Невозможность спуска от палатки ночью.
И другие распространенные ошибки имевшие началом
версию Следователя . .
Тот же выход из лобаза в 15-00 . и т. д.
Десятилетиями мнение Следователя принимается как Закон
и обязательность в действиях Дятловцев .
Десятилетиями придумываются версии с основой
слов следователя .
Может
ввести в книгу отдельную главу
- Старинные заблуждения
Где коротко рассказать почему
нельзя принимать на веру эти заявления .
Указать их ошибочность . Привести доказательства
аргументы говорящие не только о невозмоности
событий рассказанных следователем в УД .
Но и ПРАВЕЛЬНОСТЬ действий туристов .
Исходя из множественных фактов УД .
Материал собирать не надо . Он мной уже собран .
Отредактируете и ставьте .
Думаю это будет интересно читателям .
Предложив им Точки Правды . Пазл фактов .
И идею самим попробовать его собрать .
Исключив Вековые Ошибки .
Ваш гениальный Игорена
Отправлено: Максим Ю.Д. - 17.03.18 11:57
Наоборот. Убийцы, решившие никого в живых не оставлять, должны видеть и контролировать каждого. В темноте кому-то из туристов легче спрятаться, бежать. То, что шатаются по своим делам днем - тоже необходимо для нападения. Уход кого-то, скажем за дровами, разделяет группу. По частям ее легче нейтрализовать. Уверен, что так и было. Нападающих было меньше, значит, напади они сразу на 7-х мужиков, могло произойти что угодно. Из палатки выводили оставшихся, по следам вроде как 8. Если убийц было 2-3 (минимум), то 3-4 дятловцев было уже нейтрализовано.Slalom, Ну вообще-то убийцам (любым) логичнее нападать в темноте, когда группа вся в палатке, а не шатается днем по своим делам кто за чем.
Отправлено: megeor - 17.03.18 20:09
Если Игорь в своей версии убедительно обоснуетК сожалению, не все родители версий понимают суть слова обосновать. Для некоторых фраза "я уверен " это синоним обоснования. Переубедить их, употребляя слово логика, невозможно в силу их интеллектуальных особенностей. Для них доказательствами являются их же предположения.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 18.03.18 00:55
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 01:28
Уже давно подумалось, что не только книгу или фильм, пора "Дятлов ТВ" запускать. Там и фильмы из существующих, интервью со свидетелями исследователями пускать, ток-шоу бесконечные могут быть и т.д. и т.п. Рейтинги обеспечены, рекламодатели в очереди будут стоять.С центральным офисом в Нью-Васюках.
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 18.03.18 09:15
Уже давно подумалось, что не только книгу или фильм, пора "Дятлов ТВ" запускать. Там и фильмы из существующих, интервью со свидетелями исследователями пускать, ток-шоу бесконечные могут быть и т.д. и т.п. Рейтинги обеспечены, рекламодатели в очереди будут стоять.Нужно чтобы каждый автор своей версии ответил на 3 главных вопроса:
1).Зачем С.Золотарёв пошёл с Г.Д.
2).Зачем Прокурор Свердловской области Клинов приехал в Ивдель и пробыл три дня в морге при вскрытии пяти тел.
3).Зачем Бывший Прокурор Области Иванов опубликовал (статью) ..
И всё станет ясно *THIS*
Отправлено: Иван Иванов - 18.03.18 09:44
1. Кто виноват в произошедшем?
2. Кто преступник?
3. Мотив.
4. Как вариант - роль Золотарёва.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 18.03.18 10:19
Цитирование
1).Зачем С.Золотарёв пошёл с Г.Д.Повышать квалификацию.
Цитирование
2).Зачем Прокурор Свердловской области Клинов приехал в Ивдель и пробыл три дня в морге при вскрытии пяти тел.Он там не был. Он был на перевале, но никто не помнит, чтобы такая птица была и тем более торчалав морге столько времени.
Цитирование
3).Зачем Бывший Прокурор Области Иванов опубликовал (статью) ..]Причуда пенсионера, во время открывшейся гласности. Лишний раз отвести от себя вину за фальсификацию.
Отправлено: San4es - 18.03.18 11:05
Он там не был. Он был на перевале, но никто не помнит, чтобы такая птица была и тем более торчалав морге столько времени.В мартовских актах вскрытия однако отмечен.
Отправлено: megeor - 18.03.18 20:05
Нужно чтобы каждый автор своей версии ответил на 3 главных вопроса...Отлично! Только поклянитесь в том, что не будите претендовать на авторские права на эти вопросы. А то мне в лом отбрёхиваться и судится с кем бы то ни было.
Добавлено позже:
С центральным офисом в Нью-Васюках.Конечно, там аренда офиса будет значительно ниже чем в столице.
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 18.03.18 20:41
Отлично! Только поклянитесь в том, что не будите претендовать на авторские права на эти вопросы. А то мне в лом отбрёхиваться и судится с кем бы то ни было.Отлично! Только поклянитесь в том, что не будите претендовать на авторские права на эти вопросы. А то мне в лом отбрёхиваться и судится с кем бы то ни было.
Добавлено позже:Конечно, там аренда офиса будет значительно ниже чем в столице.
Клянусь ! Никаких претензий заявляю официально и при свидетелях. *YES*
Отправлено: Slalom - 18.03.18 20:54
Читая тему досих пор не понял концепцию .
Что в ней будет , по какому пути будет писаться .
Нельзя ли подробнее , хотя бы в общих чертах узнать ?
А то беседа затягивается а обсуждать варианты уже скучно .
Есть ли кроме идеи - КНИГА . Хоть что то .
Авторская идея существует или поговорить еще годик нужно .
Спрашиваю потому что , можно сразу Убрать тот или иной вариант .
И начать обсуждение более продуктивно .
На сегодня понятно одно . Книга от участников форума Отличная Идея .
Так давайте ближе к ТЕЛУ подойдем . Иначе поговорив все устанут от пустого .
И книга пропадет в рутине порожних разговоров .
Отправлено: San4es - 18.03.18 21:01
Читая тему досих пор не понял концепцию .Наверное что-то вроде расширенного варианта статьи о ГД в Вики-изложение общеизвестного+наиболее проработанные основные версии.
Что в ней будет , по какому пути будет писаться .
Отправлено: Gulia70 - 19.03.18 00:38
Наверное что-то вроде расширенного варианта статьи о ГД в Вики-изложение общеизвестного+наиболее проработанные основные версии.расширенный вариант вот этой статьи, которую выкладывал Вольф
https://news.tut.by/culture/584725.html
Отправлено: Slalom - 19.03.18 01:12
Это извените КАКИЕ ?
Буянов , Ракитин или кто ?
Ракетная версия , Манси или Ритеги .
Что вы понимаете род Проработанные .
Вы почитайте их ещё раз . Там везде только разрезы палатки ( чего небыло )
Спуск ночью ( чего небыло ) Первичность костра сразу после спуска ( чего небыло )
Отсутствие понимания действий в низу .
Где вы видете ПРОРАБОТАННО . В каком месте .
Мы видим ошибки , заблуждение , отсутствие логики .
Зато видна Заинтересованность , предвзятость , ошибочность выводов .
Ту же погоду днём возьмите . И тут они порешать не смогли .
Их ветер , метель , холод днём противоречат фактам и УД .
Где и в каком месте проработанность .
Непонимание , предвзятость , переписывание слов следователя59 .
Вот что мы видим . Но благодаря образованию , подвешеному языку .
Стилю в убедительной и Утвердительном повествовании . Многие попадаются на эту удочку .
Ну а как же . Буянов кандидат тех. наук . Ракитин журналист . Они вам чёрное за белое
выдадут так что любой клюнет .
Именно про это и спрашиваю .
Будет снова тиражирование ошибок или будет место и для ПРАВДЫ ( глава )
Сколько можно и кому будет интересно читать переписанные книги с ошибками .
Повторю . Что только моя тема , версия указывает эти ошибки и предлогает ДРУГОЙ вариант развития событий .
Нужна ли книга - повтор уже написанного многократно .
Будет ли повтор интересен . Хотя я уверен что новая яркая обложка может обратить внимание
читателя в магазине. Но тогда нет смысла заморачиваться с текстом .
Нужен художник для обложки и только .
Нет необходимости обсуждать . Требуются деньги на издание . Ведь заинтересовать издателя уже
написанным у других не получится .
Требуется Новый взгляд , фишка за которую зацепиться пытливый ум .
Учитывая что чтение , покупка книг из за интернета падает ежедневно .
Можно сказать с уверенностью .
За старое никто из печатников не возьмется . Затраты не окупятся даже если
Автор не попросит гонорар. Ведь это не классика ( Пушкин , Лермонтов и т. д.)
Так как же будет писаться книга .
По старине и неинтересно Или авторы предложат что то Новое .
Отправлено: Скиф86 - 19.03.18 01:47
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.03.18 01:52
Хорошая получается Книга. Восемь страниц обсуждения и ни одного предложения по тексту: очередная бесконечная дятлотрескотня... А я бы выпустил эту полемику в печать, и название могу предложить: "Рыба, рак и щука. Или как дятловеды решили книгу издать". Вот это стало бы ШЕДЕВРОМ!. Сам бы купил. Дарю идею бесплатно :)Вся конкретика обсуждается в личке. А Вы на радостях даже не заметили упоминания об этом в теме.
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 19.03.18 02:33
Он там не был.?Нужно чтобы каждый автор своей версии ответил на 3 главных вопроса:
Сам же коротенько и отвечу:
1).Зачем С.Золотарёв пошёл с Г.Д.
Изменилась (оперативная обстановка) срочно ушёл с теми кто будет на месте раньше..
Выполнял задание КГБ(легенда) изьятие -Сорни Най -она же -Золотая Баба-шаманов манси.
2).Зачем Прокурор Свердловской области Клинов приехал в Ивдель и пробыл три дня в морге при вскрытии пяти тел.
Приехать в (такую затрапезную дыру)такой высокий чин может заставить только -=(ЧП)Государственной Важности=- прямой контроль и решения всего на месте..
Интересовали именно тела побывавшие (где-то) и соблюдались (меры предосторожности)при вскрытии...
(подробности позже)..
3).Зачем Бывший Прокурор Области Л.Иванов опубликовал (статью) ..
Следователя ТГД Л.Иванова вызвали в Москву и (дали больно по рукам)с требованием срочно закрыть дело..
Он и закрыл дело но его -=Стихийная сила=-и был внутренний протест против давления на него (Партийнных боссов)..
У же будучи Бывшим Прокурором Области Л .Иванов совершает действительно смелый поступок ,публикуя статью о (НЛО) О.Ш.
Тем самым извиняясь перед родственниками погибших и пытаясь обьяснить им всем , что же произошло на самом деле..
Но он и не знал что любое упоминание об (НЛО)(ОШ) ставит крест на всех заслугах и равносильно (самоубийству)... тем более с его рангом..
Что полностью и доказали все последующие события..
P.S. Я видел НЛО и знаю как тяжело бороться с (тёмным)невежеством людей..
Хотя могу даже пройти проверку на детекторе ..
А Пока вот так коротко ответы на 3 вопроса..
Отправлено: Enny - 19.03.18 12:28
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=648028)
Отправлено: Скиф86 - 25.05.18 22:16
Вся конкретика обсуждается в личке. А Вы на радостях даже не заметили упоминания об этом в теме.Благодаря Вам заметил (что в личке). Спасибо! Так что там с Книгой? Когда ожидать анонс, издание? Вся страна ждет, ЧТО вы там "в личке" навояли. Когда можно ожидать ваш шедевр?
Отправлено: megeor - 25.05.18 23:36
Когда можно ожидать ваш шедевр?Наверное, к 60-летию
Отправлено: Kotofan - 27.11.18 15:38
1. Если судить по травмам , то лось вполне мог фигурировать , но он был не дикий , а ручной , причем ( скажем так ) военизированный.Вот у меня давно в голове версия боевого животного. Некая обезьяна, или медведь бурый или белый. Или может специально выведенный гибрид. Главное, что животное сбежало из лаборатории или с испытаний в зимних условиях или даже отрабатывало программу испытаний и встретило туристов. Для безопасности испытателей у животного были удалены когти, если это медведь. На морде намордник для тех же целей.
Не так далеко от перевала была ( и до сих пор есть) спец-ферма, по разведению и приручению лосей. Лось - животное весьма удобное , для проведения спец- операций.
Возможно в животном была система управления или даже навигации, электроды заставляли его выполнять команды или следовать по маршруту, отклонился - удар током.
Цель всей программы охрана северных границ или может доставка боеприпасов на территорию противника. Для питания электропитания системы - РИТЭГ. Понимаю, что версия очень фантастичная, но может всплывут сведения о таких испытаниях. Остатки лабораторий найдутся. Или документы какие, странные заметки в прессе.
Отправлено: arhelon - 27.11.18 17:01
Для питания электропитания системы - РИТЭГ.А ... животное к нему погреться приходило или вилку в розетку было отдрессировано втыкать?
Живодеры у Вас эти экспериментаторы. *YES*
Отправлено: Kotofan - 27.11.18 17:59
А ... животное к нему погреться приходилоМожет пожрать захотело, унюхало корейку, но намордник не позволял съесть ее. А если животное из обезьяньего племени, то может его девушки привлекли.
Что экспериментаторы живодеры это да, но примеры есть, американцы в кота вживляли микрофон и радиопередатчик с антенной, что-бы следить за шпионами. Не думаю, что наши были животнолюбивее.
Возможно настил был сделан как раз для животного. Может там аппаратуру какую хотели разместить, или еще чего. И лабаз с картонными коробками тоже возможно не студенты делали, а исследователи-дрессировщики.
Случайно они пересеклись в одном месте в одно время. Может даже погибших людей обнаружили сразу, но не знали как поступить. Программа совсекретная, животное сбежало. Думали как все замять.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.11.18 21:32
Программа совсекретная, животное сбежало. Думали как все замять.Само животное и придумало как все замять. С такими-то способностями. . .
Отправлено: megeor - 15.01.21 17:08
Цитата: Скиф86 - 25.05.18 22:16К сожалению, не успела к 60-летию. Но у меня есть оправдание: пришлось работать одной без соавторов и помощников
Когда можно ожидать ваш шедевр?
Наверное, к 60-летию
Вот недавно исполнила свое обещание- закончила и опубликовала книгу, однако местное руководство посчитало прикрепленную мною ссылку на публикацию пиаром и рекламой. Хотя я сделала это в ответ на сообщение, присланное мне сегодня в личку.
Извиняюсь, не подумала, исправилась, ссылку убрала.
Отправлено: василиск - 15.01.21 18:17
К сожалению, не успела к 60-летию. Но у меня есть оправдание: пришлось работать одной без соавторов и помощниковУважаемая megeor! Приношу извинения, если чё. Институтов не кончал, да и дед мой землю пахал,кулаком был. *YES*
Вот недавно исполнила свое обещание- закончила и опубликовала книгу https://outlink/viewtopic.php?id=449&p=1 Читайте,
А замечания лучше писать тут, в этой теме
Что мешает Вам разместить книгу на Тайне.ли, а не отправлять нас сердешных на другой форум?
Мне кажется это будет приличнее и логичнее.
В чём я не прав!?
Комментарий администратора
Отредактировано администратором
Отредактировано администратором
Отправлено: Виталик - 15.01.21 18:26
Комментарий администратора
megeor, действительно, предлагаю создать тему о Вашей книге на нашем форуме, после чего мы все вместе здесь её и сможем обсудить. Если нужна будет какая-то помощь со стороны администрации - пишите, поможем обязательно.
А вообще - я искренне желаю форумам-спутникам добра, удачи и процветания, но предлагаю им найти другие способы для пиара.
megeor, действительно, предлагаю создать тему о Вашей книге на нашем форуме, после чего мы все вместе здесь её и сможем обсудить. Если нужна будет какая-то помощь со стороны администрации - пишите, поможем обязательно.
А вообще - я искренне желаю форумам-спутникам добра, удачи и процветания, но предлагаю им найти другие способы для пиара.
Отправлено: Виталик - 15.01.21 21:37
однако местное руководство посчитало прикрепленную мною ссылку на публикацию пиаром и рекламой. Хотя я сделала это в ответ на сообщение, присланное мне сегодня в личку
Комментарий администратора
megeor, мы очень ценим Вашу наивность, но за идиотов-то не держите, пожалуйста ))
megeor, мы очень ценим Вашу наивность, но за идиотов-то не держите, пожалуйста ))
Отправлено: Пoчемучка - 15.01.21 23:41
Хотя я сделала это в ответ на сообщение, присланное мне сегодня в личку.Ну в личке бы - и предложили приходить по ссылке туда где решили размешать свой труд.
Оффтоп (текст не по теме)Мне вот интересно - кого из здешних юзеров Вы планировали подключить к тамошнему обсуждению? Ну чтоб они были такие, что там еще не регистрировались?
Отправлено: megeor - 16.01.21 11:21
после чего мы все вместе здесь её и сможем обсудить.Прочитав эти строки я вздрогнула: моя писанина не нуждается в тутошнем обсуждении. Обсуждение нужно владельцу площадки для повышения посещаемости. У меня же своего интернет-форума нет, поэтому разместила свою книгу, там где поменьше народу. Разместила пару месяцев назад, и только вчера сдуру дала туда ссылку, не подумав о том, что владельцы форумов конкурируют. Это не наивность, Виталик, а чисто моя необдуманная поспешность, чем я нередко грешу по жизни. За что я еще раз перед вами извиняюсь. Я же сразу после вашего напоминания, буквально через несколько часов, эту ссылку удалила, чтобы никак негативно не повлиять на вашу коммерческую деятельность.
Во вчерашнем посте хотела всего лишь отчитаться о работе, обещание сделать которую опять же сдуру поспешно дала в этой ветке в марте 2018г. У меня есть такая, видимо, наивная установка "пообещала-сделай, иначе люди будут считать тебя треплом".
Хорошо зная местную публику, предугадываю, что меня начнут изобличать, намекая на что-то низменно-денежное. Ну утруждайтесь, для меня такие попытки воздействия не новы, я на них пилюю.
Отправлено: Пoчемучка - 16.01.21 14:45
моя писанина не нуждается в тутошнем обсуждении.Спасибо что уточнили.
Обсуждение нужно владельцу площадки для повышения посещаемости.А тут - неспасибо потому что не уточнили. Какому владельцу и какой площадки?
Владелец этой площадке порешал что он Вам помогает с Вашими планами. Типа если у Вас необходимость - Вам окажут содействие.
Если нужна будет какая-то помощь со стороны администрации - пишите, поможем обязательно.Вы чего сказать-то хотели? Тема есть уже открытая тут и Вами считай. Вы вроде как тут в юзерах и не прощались навеки. Книгу писать - клич был от Вас. Книга Вами написана. Не хотите тут её размещать. Нашли ей более теплое место. Администрация тайны поняла - шо её помощи не надоть. Все получили команду отбой.
Что сказать-то хотели? Чтоб тутошние юзеры слезьми утопилися что книги им не видать? А что - там шедевр нешта?
Отправлено: Нэнси - 16.01.21 20:51
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1212642)