Отправлено: Аскер - 25.12.17 03:02
Мне как белорусу его программа уже понравилась:
https://www.youtube.com/watch?v=0upswB1QLpY (https://www.youtube.com/watch?v=0upswB1QLpY)
И по своему опыту могу сказать: директор совхоза в президентах - ничего
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.12.17 22:56
К концу марта все забудут "фигуру".
Отправлено: arhelon - 25.12.17 23:46
Шансов на выборах нет.Он свои определил как 60\40. Его какой-то телемолодец по ТВ допрашивал. *DONT_KNOW*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.12.17 23:52
Он свои определил как 60\40. Его какой-то телемолодец по ТВ допрашивал. *DONT_KNOW*Пусть лучше монетку подбросит.
Если зависнет в воздухе,то тогда. . .
Отправлено: arhelon - 25.12.17 23:56
Пусть лучше монетку подбросит.Не зависнет . Это у Аскерова "директора совхоза" такое случается регулярно. *YES*
Если зависнет в воздухе,то тогда. . .
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.12.17 00:12
Не зависнет . Это у Аскерова "директора совхоза" такое случается регулярно. *YES*"Аскеров директор совхоза" монеты не подбрасывает. Он их сам чеканит. :)
Отправлено: arhelon - 26.12.17 00:20
"Аскеров директор совхоза" монеты не подбрасывает. Он их сам чеканит. :)Почему нет? Сам чеканит - сам подбрасывает - они зависают - он ухмыляется в усы. Как пишет Аскер - ничего страшного. :)
Добавлено позже:
Политического капитала,нажитого в прошлом ,тоже нетХаризмы тоже нет.
Отправлено: beloff - 26.12.17 01:01
И по своему опыту могу сказать: директор совхоза в президентах - ничего хорошего страшного в этом нет.Он сдал/продал все земли под застройку, кроме 6 га, на которых выращивает клубнику, на фоне которой происходят съемки на пленере. Какую бы он программу не обнародовал - ход мысли ясен. Дядя Зю подыгрывает дяде Пу, выдвинув такого гмгм коммуниста. Зачем это дяде Пу - бис його знае - распугать избирателей, если только. От либерах фрики, от комми - темная личность... зачем идти, обувку бить. Чо делать - не знаю. Утащить бюлл. домой...
Отправлено: Sergei_VL - 26.12.17 10:34
Он сдал/продал все земли под застройку, кроме 6 га, на которых выращивает клубнику, на фоне которой происходят съемки на пленере. Какую бы он программу не обнародовал - ход мысли ясен. Дядя Зю подыгрывает дяде Пу, выдвинув такого гмгм коммуниста. Зачем это дяде Пу - бис його знае - распугать избирателей, если только. От либерах фрики, от комми - темная личность... зачем идти, обувку бить. Чо делать - не знаю. Утащить бюлл. домой...Да, был в его совхозе, кругом - реклама клубники. Я думал, что попал в сказку про Буратино - даже столбики на заборах венчаются растениями и клубничками. Замок какой-то сказочный... не то школа, не то дворец пионеров... детские площадки с сельскохозяйственной тематикой... пруд с лебедями, за которым ж/д. А дальше - "клубничные поля". Совхоза им.Ленина уже не существует, там только разрастающийся квартал жилых небоскребов дяди Гру и поля между ним и коксовым заводом-монстром, стоящим в нескольких км. Я б такую клубничку не ел. Но там везде по дорогам наставили круглые палатки-клубнички, а когда продавца спрашиваешь, уверенно врут: "клубника крымская".
Сейчас, чтобы составить серьезную конкуренцию дяде Пу, надо иметь альтернативную анти-пу-программу. А сам Пу всех серьезных конкурентов под разными предлогами сажает и отнимает у них портфели с компроматами на нынешнюю власть. Если сейчас у Гру все пойдет как по маслу - значит, он с Пу в одной команде и ничего принципиально нового не предложит. Надо регионы развивать, про всю страну забыли, у него в программе, интересно, есть, надо почитать...
Отправлено: Gulia70 - 26.12.17 10:44
Замок какой-то сказочный... не то школа, не то дворец пионеров...у них там свой детский сад и школа. признаны лучшими в подмосковье. с горячим бесплатным питанием, с бесплатными кружками и проч.
Харизмы тоже нет.её нет и у Явлинского и мало у Зю.
Политического капитала,нажитого в прошлом ,тоже нет.Он баллотировался от Едра в Мособлдуму, потом пути разошлись.
Электрорат Зюганова по-тихоньку умирает... Уже хорошо то, что Зю вместо себя отправил новое лицо. ( и то по состоянию здоровья).
В отличии от Жирика который любит петь про то, что надо давать шанс молодым, а сам делает всё наоборот.
Грудинина не знают на периферии, он не мелькает в телеке, но часто выступает по радио. Впечатление создаёт хорошее, крепкий хозяйственник, в отличии от 4-х несменяемых лидеров т.н. оппозиции.
Шансов на выборах нетпоявилась хоть какая-то призрачная интрига этих выборов, намёки на дебаты... всё то что называется выборами... наберет Грудинин 5 % или нет. Жирик себе отвёл больше 10 %.
Т.е. борьба за 2 место. Вот и все шансы этих выборов.
К след.выборам примелькается, отшлифует программу, запомнится населению и кто знает... может какая должность в правительстве по сельскому хозяйству ему и сгодится, хотя бы вместо этого Ткачева.
Отправлено: Laura - 26.12.17 13:16
Грудинин, конечно, ни о чем, но Зюганову за отказ респект.
Цитирование
"Вовремя уйти всегда лучше."М.Горький.
Отправлено: Sergei_VL - 26.12.17 13:53
у них там свой детский сад и школа. признаны лучшими в подмосковье. с горячим бесплатным питанием, с бесплатными кружками и проч.Про все дела совхоза не в курсе, но Грудинин создал себе такой "микрорайон", оазис, со всеми делами. Деньги, ясно, по знакомству с "высшими эшелонами". + Вегас, Леруа, конечно, аренду платят, т.к. земля совхоза (% дохода представляешь). Жалко, что "совхозу" по большому счету, расти некуда, со всех сторон промзоны с шоссе, а там уж на территории свой порядок. Один из "замков", кажется, платный д/с. Школа, да, обещает быть серьезной, но пока она только построилась и про качество образования не совсем понятно, другое дело, что на завтраки, дизайн, здание, самое денег на нее много выделили, и на виду она у правительства, если что. Эта школа из учебного комплекса знаменитого Рачевского (депутата), основной профиль выпускников - инжененры (по моей информации).
Отправлено: алекс шаркин - 26.12.17 17:08
Отправлено: arhelon - 26.12.17 20:22
,что значит проработать на одном сельхозпредприятии 45лет,начиная простым грузчиком и заканчивая крупным предпринимателем
Он сдал/продал все земли под застройку, кроме 6 га,6 га - это один трактор "Беларусь" с комплектом навесного оборудования. Крупный с/х предприниматель. *YES*
(И как эти 6 га ему оставили - еще вопрос: для приличия или для рекламы)
Отправлено: Картаус - 26.12.17 20:37
Зеленый Леша ожидаемо слился.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.12.17 01:18
Впечатление создаёт хорошее, крепкий хозяйственник,"Крепкие хозяйственники"- это деятели,умело паразитирующие на обломках советской цивилизации. В данном случае обломок называется "совхоз имени Ленина".
Добавлено позже:
появилась хоть какая-то призрачная интрига этих выборов, намёки на дебаты... всё то что называется выборами... наберет Грудинин 5 % или нет. Жирик себе отвёл больше 10 %.В чем же интрига?
Т.е. борьба за 2 место. Вот и все шансы этих выборов.
К след.выборам примелькается, отшлифует программу, запомнится населению и кто знает... может какая должность в правительстве по сельскому хозяйству ему и сгодится, хотя бы вместо этого Ткачева.
Добавлено позже:
Что касается П Грудинина,то тем ,кто никогда не имел понятия о труде пролетарском,не понять ,что значит проработать на одном сельхозпредприятии 45лет,начиная простым грузчиком и заканчивая крупным предпринимателем.Задача Грудинина (и КПРФ )на этих выборах набрать неожиданно большой процент (стать твердо вторым)и тогда возможно ВВП придется считаться с подобным народным запросом на корректировку нынешнего либерального экономического курса.Пора многих "менеджеров" в нашем правительстве сменить на таких хозяйственников ,как Грудинин.Для "имеющих понятие о труде пролетарском" было бы логично желать несколько иного кандидата от левых сил. Что с того,что Грудинин начал простым грузчиком? Кем-то там простым начинал и Вагит Алекперов(и вообще все). Потом-то Грудинин стал крупным предпринимателем,а не, например,вожаком боевого профсоюза.
Я не говорю,что крупный предприниматель это плохо. Наоборот,даже хорошо. Только пусть люди соответствуют своей социальной роли. Грудинин- капиталист и нечего ему лезть в радетели интересов трудового народа. Каждый должен понимать свой классовый интерес,отсюда будет и понимание классовых интересов другой стороны. Капиталист Грудинин как лидер левых сил это нелепость. Но видимо и как просто капиталист Грудинин тоже звезд с неба не хватает. На самом деле, эксплуатация имиджа "крепкого хозяйственника" не есть хороший признак. Это демагогия,прикрывающая неумение быть настоящим предпринемателем.
А на "крепких хозяйственников" мы уже за четверть века нагляделись. Странно,что никто не помнит: в совмине они периодически сменяют "менеджеров" ,а потом покорно снова уступают им место. А то и преспокойно вместе заседают. . . о нас думают.
Отправлено: salana45 - 27.12.17 02:21
Потом-то Грудинин стал крупным предпринимателемОх уж эти городские... Зажатые в городах и мыслящие своими крошечными масштабами...
Ребята, чтобы быть крупным предпринимателем на земле (в сельском хозяйстве) тебе надо этих гектаров иметь не 6 (Шесть), а сотни тысяч гектаров! Наш мелкий совхоз, уже будучи частной лавочной, этих гектаров имел больше сотни тысяч. Вернее, имел их директор. И вовсе не считался крупным предпринимателем. . А тут - Шесть, не тысяч, не десятков и уж тем более, не сотен, - и он "крупный предприниматель"! Аллах с вами, городские ребятишки! Даже если их все опийным маком засеять, не то что какой-то клубникой, крупным ты никак не станешь... Это сельское хозяйство, а не завод, и не нефтяная скважина в Ираке.
Для сравнения: ныне существующий крупнейших совхоз Московской области владеет землей в 260000 (Двести шестьдесят тысяч) гектаров! А у них - директоришка с Шестью га называется крупным. Это земли даже меньше, причем меньше в два раза, чем площадь футбольных полей в городе Москве.
Вот что город с людями-то делает! Мельчает народец-то, никакого размаху мысли...
Отправлено: Vasya - 27.12.17 02:36
Ребята, чтобы быть крупным предпринимателем на земле (в сельском хозяйстве) тебе надо этих гектаров иметь не 6 (Шесть), а сотни тысяч гектаров!Он и имеет, про 6 гектаров откровенное враньё.
Карты вам в помощь.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.12.17 02:39
Ох уж эти городские... Зажатые в городах и мыслящие своими крошечными масштабами...А зачем, если земли "совхоза" называют "золотыми" благодаря их местоположению? У "совхоза" арендуют землю дилерские центры "Ниссан" ,"Тойота" ,"Лексус". И 40% акций этого "совхоза" находится в руках Грудинина.
Ребята, чтобы быть крупным предпринимателем на земле (в сельском хозяйстве) тебе надо этих гектаров иметь не 6 (Шесть), а сотни тысяч гектаров!
Отправлено: salana45 - 27.12.17 02:47
Он и имеет, про 6 гектаров откровенное враньё.А нафига он мне нужен-то совместно с картами и евойными гектарами? Про "крупного предпринимателя" в сельском хозяйстве с 6 га не я говорил. Так что про "наглое вранье" - это не ко мне. Я о его существовании и узнал-то только вчера, ибо не интересен он мне не был ни вчера, не интересен и сегодня...
Карты вам в помощь.
Я говорю лишь, что 6 гектаров для сельского хозяйства - это вообще ничто. Так, мелкое частное хозяйство.
Отправлено: Vasya - 27.12.17 02:55
А нафига он мне нужен-то совместно с картами и евойными гектарами? Про "крупного предпринимателя" в сельском хозяйстве с 6 га не я говорил. Так что про "наглое вранье" - это не ко мне. Я о его существовании и узнал-то только вчера, ибо не интересен он мне не был ни вчера, не интересен и сегодня...Я говорю лишь, что у него в десятки раз больше. А на фига он нужен вам - решите сами.
Я говорю лишь, что 6 гектаров - это вообще ничто.
Отправлено: salana45 - 27.12.17 03:02
Я говорю лишь, что у него в десятки раз большеДа на здоровье, я вообще без понятия. Я лишь реагирую на ахинею, что директор совхоза с 6 га за душой - "крупный предприниматель". Такого быть не может, тут надо хотя чуток головой подумать, прежде чем такое говорить.
А если он сдает сельхозземли всяким Тойотам - он еще и преступник. А если это уже не сельхозземли, тогда и нефиг его называть "директором совхоза", ибо они не имеют такого права, -
использовать пахотные земли хрен знает подо что.
Тогда нам просто впаривают его как "успешного директора совхоза", коим он при таких раскладах по сути не является. Для отвода глаз разве...
Отправлено: Vasya - 27.12.17 03:14
А если он сдает сельхозземли всяким Тойотам - он еще и преступник. А если это уже не сельхозземли, тогда и нефиг его называть "директором совхоза", ибо они не имеют такого права, -Наверно, вам не надо говорить, что в совхозе - любом ООО - не все земли сельхозназначения.
использовать пахотные земли хрен знает подо что.
И, потом, совхозов-то нет давно.
Отправлено: salana45 - 27.12.17 03:23
И, потом, совхозов-то нет давноДа куды они делися-то... Если сменили название на АО или АПК, что они, в завод превратились? Или в нефтяную скважину? Как занимались с/х, так и занимаются. Не в названии дело, а в том, что эти АПК остались (ну, которые остались) и никак не перепрофилировались. Хотя крючкотворам и балаболам есть обо что язык почесать, согласен.
Наверно, вам не надо говорить, что в совхозе - любом ООО - не все земли сельхозназначения.А какого же они назначения? Золотодобывающего, что ли? Вывести пахотные земли в другое назначение не так просто. А если их большинство в совхозе (хорошо-хорошо, - АПК), то это уже не совхоз. И не АПК. Это уже называется иначе. И владелец их - никак не директор совхоза, тем более, успешный. А нам-то этого товарища, забыл фамилию, подают именно так.
Отправлено: Vasya - 27.12.17 03:30
Да куды они делися-то... Если сменили название на АО или АПК, что они, в завод превратились? Хотя крючкотворам и балаболам есть обо что язык почесать, согласен.Нет, не все. Многие продолжают работать, и даже успешно, по сельскохозяйственному профилю, даже вблизи крупных мегаполисов. Как бы отдельным пи... болам не хотелось почесать язык.
Добавлено позже:
А какого же они назначения? Золотодобывающего, что ли? .Вы когда-нибудь про земли под промышленное производство, жилищное строительство и пр. слыхали?
Добавлено позже:
И владелец их - никак не директор совхоза, тем более, успешный. А нам-то этого товарища, забыл фамилию, подают именно так.Вы г-на Грудинина с грудинкой не путайте, которою вам подают.
Его должность - Генеральный директор ООО "Совхоз имени Ленина". И Всё.
Отправлено: Боцман - 27.12.17 10:24
Я говорю лишь, что у него в десятки раз больше.
Я лишь реагирую на ахинею, что директор совхоза с 6 га за душой - "крупный предприниматель"Программа Фокус-Контур в помощь. В наше время не найти ни единого более-менее весомого политикана,у которого за душой дырка от бублика.
И, потом, совхозов-то нет давно.Есть совхозы. И колхозы есть.(не только по названию) Но их,как я думаю,таки со временем скупят и обратят в частную собственность.
---------------
Начальник страны должен таки быть сильным,волевым и решительным человеком. Но даже человек с таким набором "политических хромосом" не может физически решать все внутренние проблемы в стране.
Отправлено: алекс шаркин - 27.12.17 18:45
Да на здоровье, я вообще без понятия. Я лишь реагирую на ахинею, что директор совхоза с 6 га за душой - "крупный предприниматель". Такого быть не может, тут надо хотя чуток головой подумать, прежде чем такое говорить.Вас что, не устраивает масштаб Грудинина именно как бизнесмена ? Вам не достает в списках фамилий реальных олигархов? Не сомневайтесь,они незримо стоят за спинами многих кандидатов,и вы должны догадываться каких. Грудинин- оптимально целостная фигура,сделавшего себя сам ,не замешанный в каких-либо ранее скандальных историях. Впрочем ,предполагаю ,что сейчас начнутся активные "поиски компромата" против него.
Добавлено позже:
Ох уж эти городские... Зажатые в городах и мыслящие своими крошечными масштабами...Что же с таким масштабом мышления и размахом предприимчивости сидите не там ,наверху,а на этом форуме?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.12.17 00:36
Вас что, не устраивает масштаб Грудинина именно как бизнесмена ?Не устраивает "застенчивость" Грудинина именно как бизнесмена.
Отправлено: beloff - 29.12.17 18:11
Пельмешки
Один мужик как-то пошел на рынок да купил килограмм пельменей из мяса молодых бычков от «Ермолинских полуфабрикатов».
Пришел, стало быть, домой, поставил кастрюльку на огонь. Сварил пельмешки, съел.
А тут брюхо скрутило, газы пошли такие, что закурить страшно. И от туалета не отойти. В общем, сел он поближе к туалету с ноутбуком, да написал текст.
Я, пишет, не пойду за Путина голосовать. Он подвел меня. Я думал он Сталин, а он не Сталин. А я думал он Сталин. А он банкирами себя окружил. И либералам руки целует. Я вот думал, а он вот такой. Не буду за него голосовать, не буду и все тут.
Ну, и прочее порно, которое престарелый мужчина может в сеть выложить.
А в день выборов приходит на участок, и говорит теткам из комиссии.
– Я за вашего упыря голосовать не буду. У нас страна свободная. Давайте бюллетень, что ли. За кого другого проголосую, а вам, змеям, не скажу. Накрасились, глядь, а трудящие голодуют.
А председатель комиссии (дама с самой высокой прической и в платье из бордовой шторы) говорит ему.
– А и не голосуй. Не голосуй, агент Госдепа. Сереге-слесарю за тебя стыдно будет. Он как раз только что за Путина проголосовал.
– Врешь, жаба! – заорал мужик. – Серега от водки паленой угорел два месяца тому!
Дама хмыкнула, а сама ему показывает ведомость, где указано, что Серега бюллетень получил. И подпись стоит – вроде Серегина.
– Мало того – бабушка твоя тебя бы отходила ремнем. Она с утра забежала. И за Владимира Владимировича галочку – хрясь! – и поставила!
Мужик затрясся весь, крестится мелко. И воет волком.
Тут его полиция-то и вывела на воздух. И в поликлинику.
А из поликлиники сразу в психушку отвезли, да так быстро, что он прямо в психушке успел за Путина голоснуть.
Мораль выведете сами?
Отправлено: beloff - 30.12.17 22:46
Решил, на общественных началах. принять участие в избирательной компании К. А. Собчак.
Разворачиваемый текстКогда вокруг все больше ада
В осенних призрачных лучах
Восходит гордо на баррикады
Красотка Ксения Собчак.
Она предвестьм новой жизни
Вздымает с знаменем в руках
Над нашей горестной отчизной
Над мужиками в пиджаках.
Она не прячется за спинки
Не держит кукиша внутри
И вьются волосы блондинки
Как пламя будущей зари.
Не задавайте ей вопросов
Она подобье обелиска
Герой и женщина-философ
Гипатия Александрийская.
Она есть символ нашей мести
Вождям коррупционных стай
Она и за Ларису Рейснер
За Александру Колонтай.
Когда трусливые мужчины
Зубами желтыми стучат
На опустевшие руины
Выходит дама-кандидат.
Когда дела совсем х.во
Сошла, чтоб принести нам свет
София, В.С. Соловьева,
Но не Рудольфовича, нет.
Раскройте пыльные оконца
И отвлекитесь от говна
Грядет увенчанная в Солнце
России вечная жена.
А мы, заложники порока
Давно бессильный тлен и прах
Средь нас нет Александра Блока
Чтобы воспеть ее в стихах.
Мы лишь засохшая трава
Мы ветром сорванные листья
И нет средь нас Делакруа
Запечатлеть явление кистью.
Мы пресмыкаемся как крысы
Она как гриф парит в пространстве
И мессалинский ее список
Длинней всех наших, дон жуанских.
Нас жизнь не балует подарками
Мы чтим Собчак благоговейно
Плюя на мнение Чичваркина
На сластолюбие Вайнштейна.
С ней дружат Ургант, Познер, Верник
И Гарик сам "Бульдог" Харламов
Кто ей на выборах соперник?
Могилой пахнущий Зюганов?
И Степанцовым, и Орлушей
Она воспета много раз
Как не вручить свою ей душу?
Рапсод я или пи**раз?
И пусть люблю я черный волос
И тело чтобы попышней,
Но свой поэта вещий голос
Отдам без вариантов ей.
Чтоб было еще больше ада
Жми на педаль и на рычаг
Голосовать ребята надо
Нам всем за Ксению Собчак
В осенних призрачных лучах
Восходит гордо на баррикады
Красотка Ксения Собчак.
Она предвестьм новой жизни
Вздымает с знаменем в руках
Над нашей горестной отчизной
Над мужиками в пиджаках.
Она не прячется за спинки
Не держит кукиша внутри
И вьются волосы блондинки
Как пламя будущей зари.
Не задавайте ей вопросов
Она подобье обелиска
Герой и женщина-философ
Гипатия Александрийская.
Она есть символ нашей мести
Вождям коррупционных стай
Она и за Ларису Рейснер
За Александру Колонтай.
Когда трусливые мужчины
Зубами желтыми стучат
На опустевшие руины
Выходит дама-кандидат.
Когда дела совсем х.во
Сошла, чтоб принести нам свет
София, В.С. Соловьева,
Но не Рудольфовича, нет.
Раскройте пыльные оконца
И отвлекитесь от говна
Грядет увенчанная в Солнце
России вечная жена.
А мы, заложники порока
Давно бессильный тлен и прах
Средь нас нет Александра Блока
Чтобы воспеть ее в стихах.
Мы лишь засохшая трава
Мы ветром сорванные листья
И нет средь нас Делакруа
Запечатлеть явление кистью.
Мы пресмыкаемся как крысы
Она как гриф парит в пространстве
И мессалинский ее список
Длинней всех наших, дон жуанских.
Нас жизнь не балует подарками
Мы чтим Собчак благоговейно
Плюя на мнение Чичваркина
На сластолюбие Вайнштейна.
С ней дружат Ургант, Познер, Верник
И Гарик сам "Бульдог" Харламов
Кто ей на выборах соперник?
Могилой пахнущий Зюганов?
И Степанцовым, и Орлушей
Она воспета много раз
Как не вручить свою ей душу?
Рапсод я или пи**раз?
И пусть люблю я черный волос
И тело чтобы попышней,
Но свой поэта вещий голос
Отдам без вариантов ей.
Чтоб было еще больше ада
Жми на педаль и на рычаг
Голосовать ребята надо
Нам всем за Ксению Собчак
Вс.Емелин
Отправлено: beloff - 30.12.17 23:13
Разворачиваемый текстПоследнее поредупреждение. [Jun. 12th, 2017|01:27 am]
Школьницы и школьники,
Что же вы засранцы
Ходите к крамольнику
На манифестации?
А там либералы,
А там активисты
Денег у них мало
Помыслы не чисты.
Эти люди предали
И отца и мать
Будут вас беседами
Морально разлагать.
Ленты у них белые
Черные пороки
Лучше бы делали
Школьные уроки.
Ходите вы кучею
По самому краю
Уроки не учены
Мамка заругает.
Незаконно вышли вы
Знаете, что дальше?
С вас за это взыщется
Взыщется строжайше!
Налетит полиция
Станет вас сажать
По красивым лицам
Бить и обижать.
В будущем вам боком
Выйдет тот протест
Не видать вам оком
В жизни хлебных мест.
Алишер Усманов
Не возьмет к себе
Не возьмут в «Роснано»
В МИД и в ФСБ.
Пока вы базарите
Золото и газ
Люди государевы
Продадут без вас.
Рассудив сознательно
Не Разины вы Стеньки
А Госдеп заплатит вам
Только за печеньки.
Ночью в отделении
Замочивши в кружке
Грызть вам в изумлении
Эти печенюшки.
Лето накатило
Кончилась весна
Надеюсь перспектива
Вам теперь ясна.
Будете протестные
В старости своей
Прозябать на пенсии
В 8 тыс. рублей.
Короче по этой теме
Родная молодежь
Решай, пока есть время
Пойдешь или не пойдешь?
Или с нищебродом
Злобно бунтовать
Или со счастливым народом
Бурно ликовать.
Хлеб вам или камень?
Золото иль медь?
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь!
Вс.Емелин
Отправлено: beloff - 01.01.18 03:05
Отправлено: 25G - 01.01.18 03:39
Отправлено: алекс шаркин - 01.01.18 14:38
за всех ведь решают русские хакеры.Фамилию их начальника не уточните ?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.01.18 01:47
Фамилию их начальника не уточните ?Начальники остались в эпохе Гутенберга.
Отправлено: 25G - 02.01.18 02:36
Фамилию их начальника не уточните ?Трамп.
Отправлено: алекс шаркин - 02.01.18 07:45
Фамилию их начальника не уточните ?Так он наш ,форумский,в Днепре живет.
Трамп.
Отправлено: 25G - 02.01.18 10:47
Так он наш ,форумский,в Днепре живет.Дык, народу тут много разного крутится.
Отправлено: алекс шаркин - 02.01.18 16:14
Дык, народу тут много разного крутится.Дык ,бдительней надо быть ,товарищ,шпионские уши кругом.
Отправлено: arhelon - 02.01.18 22:47
уши кругом.Какая интересная композиция! *JOKINGLY*
Оффтоп (текст не по теме)Тихо вокруг,
Только не спит барсук -
Уши свои он повесил на сук
И тихо танцует вокруг (С).
(мне столько не выпить!)
Только не спит барсук -
Уши свои он повесил на сук
И тихо танцует вокруг (С).
(мне столько не выпить!)
Отправлено: Аскер - 04.01.18 21:26
Сообщений по существу немного, а и те которые есть - обходят стороной главнейший вопрос.
Совершенно непринципиально ни то, что из себя представляет вышеупомянутый ЗАО с названием совхоз и где он берет клубнику, ни деятельность Грудинина ДО, ни даже то, что он говорит сейчас.
Главнейший вопрос:
С какого перепугу вдруг его, не члена КПРФ, выдвинула парламентская партия?
Вот Хазин недавно предположил, что цена вопроса должна была для Зюганова быть не менее 20 млн.$. Мэй би, я расценок не знаю. Но этого мало. Помимо денег, у Зюганова должна быть еще и уверенность, что за это им ничего не будет. Не у каждого такой осторожный опоссум, как Зюганов, возьмет деньги. Потерять можно все.
Но и помимо Зюганова - в КПРФ вполне достаточно состоявшихся людей, которые не на помойке себя нашли. И если Зюганов отказывается баллотироваться - там достаточно людей, мечтающих занять его место. Заслуженных, при должностях, есть даже губернаторы. Т.е. люди, сделавшие такое предложение Зюганову - не только достаточно авторитетны, что бы такое предложение звучало всерьез, не только имеют немаленькие финансовые ресурсы, но и имеют немалый аппаратный вес, способный заткнуть любого, посмевшего возразить. Не Зюганов единоличным решением Грудинина выдвинул. Президиум КПРФ проголосовал за это единогласно. На съезде недовольные губернаторы только чуть чуть поворчали.
И нельзя не отметить поразительно лояльное и подчеркнуто уважительное отношение к нему СМИ, в т.ч. федеральных телеканалов.
По другому главнейший вопрос формулируется так:
КТО СТОИТ ЗА ГРУДИНИНЫМ?
Таких сил в стране немного. В первую очередь в голову приходит Администрация Президента. И некоторые конспирологи говорят, что если Грудинин наберет достаточное количество голосов - то его поставят губернатором Московской области. Всеми вышеперечисленными ресурсами АП обладает.
Однако, мне в это не верится. Во-первых, совершенно непонятно, зачем это АП надо. Но даже если допустить, что они почему-то считают, что им это надо (мало ли дебильных операций они проворачивали? От перегона Калины до амфор) - то вот ТАК АП никогда не действовала бы.
Одним из активнейших лоббистов этой идеи, и одним из первых объявивших об этомза сутки до съезда, был Удальцов. Никогда АП не связалась бы с Удальцовым! Никогда бы не использовали его для объявления этого.
При желании поставить Грудинина, недавнего члена ЕР, губернатором - ничто не мешало бы его либо поставить сразу, либо вначале, на пару месяцев - мэром ближайшего к совхозу города, Видного или Домодедово. Кандидаты в президенты, реально стремящиеся в президенты - АП явно не нужны. Фриков и спойлеров и так хватает. Зюганов устраивал всех и никакой опасности ни для кого не представлял. В то что это дело рук Администрации президента - НЕ ВЕРЮ!.
Какая же другая сила на это способна?
Мне вот сразу вспомнилось про заговор элит, о необходимости которого так долго говорили
Возможности отстранить Грудинина, минимально сохранив лицо (хотя бы на уровне как Навального) у власти практически нет. Подписи собирать не надо. Партия парламентская, подписи собирать не надо, выдвинут съездом абсолютно в соответствии с законом. Внезапное возбуждение уголовного дела за жестокое обращение с животными в Совхозе всех только рассмешит.
А теперь вспомним, как на самом деле у нас проходят так называемые "выборы".
Реально, приходит на выборы меньше 10% населения, актив, связанный с властью. В деревнях и того меньше. В крупных городах побольше, но не кардинально. Далее, на избирательны участках, где могут (где нет массы наблюдателей), рисуют протоколы исходя из своих представлений о справедливости. В Москве рисуют 60-79% и явки, и голосов ЗА главного кандидата. В Дагестане 90-90%. В Чечне 99,99-99,99%. Бандиты с гор спускаются, что бы проголосовать, а потом возвращаются в горы. Правда, для объективности, в каждом ауле есть один (прописью ОДИН *SARCASTIC*) избиратель, который голосует за кого-то другого. В этом ауле за коммунистов, в соседнем - за КПРФ, а в третьем - за Яблоко.
А потом протоколы с участков попадают в черный ящик под названием "Территориальная избирательная комиссия", откуда выходит итоговый протокол. В котором исправляются недоработки на местах и выдается нужный результат.
А вот теперь вопрос: А что будет делать Путин, если ЦИК вдруг объявит победителем не его?
Я лично ничего хорошего от такого развития событий не жду.
И вернемся к вопросу: а что же это за таинственная сила? Способная осуществить такой заговор в тайне и от общественности, и (я так думаю) - от спецслужб?
Есть 2 группы недовольных Путиным. Одни недовольны санкциями и ухудшившимися отношениями с Западом. Для многих главная цель в жизни - накопить денег и отправить семью в безопасное комфортное место с приятным климатом, а потом и подтянуться туда на пенсию самому. Сейчас это все под угрозой.
Другие недовольны недостаточной решительностью и последовательностью в установлении авторитарного режима. А так же предательством интересов "Русского мира". Эти готовы отгородиться от Запада, их вполне устраивает абсолютная власть в России. Они вполне искренне созрели для восстановления СССР со всеми вытекающими. И их риторика как раз совпадает с идеями коммунистов.
У первых на вершине ИМХО Кириенко. У вторых Рогозин. Других фигур соответствующего масштаба не могу представить.
Ничего хорошего от предстоящего не жду (хотя сочувствую первым - но они вряд ли способны победить вторых; настоящих буйных среди них мало).
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.18 22:00
Разумеется, кандидатура согласовывалась с АП. Куда нынче без этого? И не в том дело,что она имеет какие-то далекоидущие виды на "совхозного" директора. Просто она не против Грудинина.
Его и так,конечно,можно было бы сделать подмосковным губернатором или министром в правительстве. Но ведь гораздо политичней окажется сделать Грудинина таковым уже после того как появятся формальные доказательства его популярности. В этом случае,полученные на выборах голоса уйдут в пользу вертикали власти.
Разделение на две группы в верхах мнимое и схоластическое. В основном там хотят иметь в России авторитарный режим,который им бы обеспечивал условия для обогащения,серьезно не ссорился бы с западом,но при этом располагал влиянием на постсоветском пространстве. . . Как раз,то что мы имеем.
Удальцов- пассионарий и харизматик,но дурачок. Если кем гроссмейстерам из АП пользоваться,то именно им. Другое дело,невидно для чего бы это АП могло понадобиться.
Отправлено: Аскер - 04.01.18 22:13
За Грудининым стоит Зюганов,которому уже неудобно бесконечно выдвигаться и бесконечно проигрывать.Неудобно спать на потолке - одеяло спадает. У коммунистов основа идеологии - наглое вранье в глаза людям. Слово неудобно этим людям незнакомо. Застеснявшегося большевика увидеть сложнее, чем плачущего.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.18 22:26
Неудобно спать на потолке - одеяло спадает. У коммунистов основа идеологии - наглое вранье в глаза людям. Слово неудобно этим людям незнакомо. Застеснявшегося большевика увидеть сложнее, чем плачущего.Во-первых,часто как раз застенчивые люди и врут. От собственной недалекости. Например, многое в советское время можно было не замалчивать и не перевирать,а говорить как есть- со здоровым цинизмом. А то врали-молчали,а потом конфуз вышел.
Во-вторых,я же там дальше пояснил о чем речь. Безграничным диктатором в КПРФ Зюганов не является. Общественное мнение от него требовало и игнорировать эти требования ему стало неудобно(иными словами,себе дороже).
Добавлено позже:
Кстати, президентские выборы 2004 года Зюганов тоже пропустил. Вместо него тогда баллотировался Николай Харитонов.
Отправлено: Сергей В. - 04.01.18 22:35
С какого перепугу вдруг его, не члена КПРФ, выдвинула парламентская партия?В 2004 от КПРФ тоже шел беспартийный Харитонов. Шансов не то что на 2-й тур, а даже и на 20% на этих выборах ни у когокроме ВВП нет, и Зюганов очевидно решил их пропустить, дабы не мозолить электорату глаза. Впрочем, фундаментальная проблема коммунистов это старение и убывание их электората. Грудинина никто толком не знает, это вообще не политик, у него нет не то что политической и экономической программы, но и соответствующей системы взглядов тоже нет. Собчачка и то более подготовленный кандидат.
Аскер, про наши махинации и явку в 10% не надо тут ля-ля, ничего этого при Панфиловой не будет.
Отправлено: алекс шаркин - 04.01.18 22:50
Удальцов- пассионарий и харизматик,но дурачок. Если кем гроссмейстерам из АП пользоваться,то именно им. Другое дело,невидно для чего бы это АП могло понадобиться.А разве были холодные расчетливые пассионарии?Ельцин кем был,гигантом мысли ?Такие "дурачки"и нужны ,чтобы троны рушить ,а эволюц. созиданием занимаются уже гроссмейстеры.Тогда только не понятно ,зачем они от этого "тарана"сами и избавились.Получается,что малость побаиваются Сергея...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.18 22:54
Ельцин кем был,гигантом мысли ?Загогулиной.
Отправлено: Аскер - 04.01.18 22:55
В 2004 от КПРФ тоже шел беспартийный Харитонов.Он был не беспартийный, он был член Аграрной партии, но уже больше года состоял во фракции КПРФ в думе. Так что не чужой.
На тех выборах перед Путиным стояла задача убрать всех кандидатов, имеющих какую либо узнаваемость и какие либо шансы. Поэтому ни Зюганов, ни Явлинский, ни даже Жирик там не участвовали.
Ну и тогда не скрывали этот факт до последнего дня, и борьба с Семигиным у него была не на шутку.
Так что аналогии не просматривается. Там все просто и логично. Было приказано каждой из парламентских партий не допускать лидеров. Все взяли под козырек и исполнили.
А здесь все не так.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.18 22:58
А здесь все не так.А закончится так же.
Отправлено: Аскер - 04.01.18 23:00
Аскер, про наши махинации и явку в 10% не надо тут ля-ля, ничего этого при Панфиловой не будет.Я не ля-ля, я говорю что знаю, в чем участвовали мои знакомые. Может все и поменялось с приходом Панфиловой? Не знаю, будем наблюдать. Ели в Чечне покажут явку 20% - значит, действительно что-то поменялось.
Добавлено позже:
А закончится так же.
Не знаю, будем наблюдать.На всякий случай, на момент объявления результатов постараюсь быть не в России.
Отправлено: алекс шаркин - 04.01.18 23:02
У коммунистов основа идеологии - наглое вранье в глаза людям. Слово неудобно этим людям незнакомо. Застеснявшегося большевика увидеть сложнее, чемОпять старая тема:а что такое правда и что такое ложь?И кто способен и уполномочен выносить подобные вердикты ?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.18 23:04
А здесь все не так."Конспирология есть, а слова такого нет". :)
Отправлено: алекс шаркин - 04.01.18 23:10
Ели в Чечне покажут явку 20% - значит, действительно что-то поменялось.Пусть уж лучше будет 99% ,но не будет 4й Чеченской войны.
Отправлено: 25G - 04.01.18 23:20
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.18 23:22
Пусть уж лучше будет 99% ,но не будет 4й Чеченской войны.Дык там и во время войны всегда было по 99%.
Отправлено: алекс шаркин - 05.01.18 16:29
Дык там и во время войны всегда было по 99%.Тогда выборы проходили в Ичкерии ,а сейчас (вроде бы )в РФ.Хотя лучше эту тему не трогать,Кавказ всегда был делом слишком тонким.Тут деликатность нужна особая.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.18 00:35
Тогда выборы проходили в Ичкерии ,а сейчас (вроде бы )в РФ.Хотя лучше эту тему не трогать,Кавказ всегда был делом слишком тонким.Тут деликатность нужна особая.Генерал Ермолов. Афоризмы,высказывания,цитаты.
http://www.aphorism.ru/authors/aleksejj-ermolov.html (http://www.aphorism.ru/authors/aleksejj-ermolov.html)
Отправлено: Аскер - 06.01.18 04:33
https://www.znak.com/2018-01-05/cik_prosit_genprokuraturu_proverit_devyat_partiy_na_nalichie_falsifikaciy (https://www.znak.com/2018-01-05/cik_prosit_genprokuraturu_proverit_devyat_partiy_na_nalichie_falsifikaciy)
«Мы направили запрос в Генпрокуратуру по девяти партиям с просьбой проверить, на самом ли деле проходили региональные конференции. Потому что, если они не проходили, получается, что тогда идет фальсификация по процессу выдвижения кандидата», — пояснил Булаев.
Ни для кого не секрет, что российские политические партии, как правило, имеют лидера и актив, добывающий и распределяющий финансирование, и на федеральном и региональном уровне сидящий на зарплате. С рядовыми членами партии, с первичными ячейками - у всех проблемы. Записываются туда по дружбе или за деньги, в деятельности партии после этого участия не принимают. Это касается даже таких крупных партий, как ЛДПР или Яблоко. Только к КПРФ и ЕР это не относится.
Функционеров в территориальных отделениях достаточно для проведения региональной конференции, наверное - у всех. Кроме, может быть, совсем маргинальных партий типа монархической. Однако, выдвижение их как делегатов на конференции должно быть оформлено протоколами первичных собраний. Не менее половины от общего количества первичных организаций.
И вот с этим проблемы могут быть даже у ЛДПР. Они могли просто нарисовать неадекватно большое количество первичек, существенно большее чем количество делегатов.
Строго говоря, прямого требования в Законе о выборах президента в проведении региональных конференций нет. Однако - они есть во всех Уставах. Понятно, что бумажки о созыве и проведении этих конференций рисуются всеми аккуратно. Равно как и бумажки о проведении собраний первичных организаций, выдвигающих делегатов на конференции. Ранее это считалось внутренним делом партии. Теперь же просят проверить факт проведения этих собраний и конференций прокуратуру. Таким образом, все выдвиженцы от партий, исключая КПРФ - подвешиваются на неопределенный срок. Получить свидетельские показания, что на самом деле собраний первичных организаций, указанных в протоколах, не было - дело техники. Снять даже зарегистрированного кандидата на основании материалов прокурорской проверки - легко.
А теперь представим- что будет, если Жириновского снимают буквально перед выборами? За кого пойдет голосовать его электорат?
Добавлено позже:
Аскер, про наши махинации и явку в 10% не надо тут ля-ля, ничего этого при Панфиловой не будет.А Панфиловой в этом не надо даже лично участвовать. Достаточно полусотни протоколов территориальных комиссий в Красном Поясе - оспорить их даже Панфиловой будет проблематично.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.18 04:45
А теперь представим- что будет, если Жириновского снимают буквально перед выборами? За кого пойдет голосовать его электорат?"Кому нарисуют голоса,которые должны были нарисовать ему".
Это если исходить из парадигмы,заданной Вами в исходном посте.
Отправлено: Аскер - 06.01.18 04:52
"Кому нарисуют голоса,которые должны были нарисовать ему".Можно и так вопрос поставить.
Это если исходить из парадигмы,заданной Вами в исходном посте.
Отправлено: Никанор Босой - 06.01.18 16:54
Только Лёха, только хардкор!..
(http://www.newsfiber.com/thumb/20171224-3A59C233D5BFECB6-0-0-4C885B8B-F827F03DE7E33300.jpeg)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.18 17:10
Касательно Главной Уральской Тайны наилучший кандидат - Навальный. Сумел разоблачать коррупцию, сумеет вскрыть секретные документы по теме.Их вскрывать,скорее всего,надо где-то в зарубежных архивах. Так что если следить за выборами,то не в нашей стране.
Только Лёха, только хардкор!..
([url]http://www.newsfiber.com/thumb/20171224-3A59C233D5BFECB6-0-0-4C885B8B-F827F03DE7E33300.jpeg[/url])
Отправлено: Никанор Босой - 06.01.18 17:14
Их вскрывать,скорее всего,надо где-то в зарубежных архивах. Так что если следить за выборами,то не в нашей стране.В зарубежных точно ничего недоступно. А вот в наших - если что-то есть, то глава государства может дать приказ обнародовать.
Отправлено: АннаМария - 06.01.18 17:15
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.18 18:19
Может провести голосование и посмотрим кто наберет больше голосов.Графа "против всех" будет?
Отправлено: arhelon - 06.01.18 18:26
Графа "против всех" будет?Не будет - во всех турах победит. *YES*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.18 18:27
В зарубежных точно ничего недоступно. А вот в наших - если что-то есть, то глава государства может дать приказ обнародовать.Ну и там зарубежный глава государства может.
Отправлено: алекс шаркин - 06.01.18 19:28
Отправлено: Синоптик - 06.01.18 20:37
Грудинина никто толком не знает, это вообще не политик, у него нет не то что политической и экономической программы, но и соответствующей системы взглядов тоже нет.Это пока гонка не началась, скоро и на первом и на втором полное засилье будет)
Система взглядов у КПРФ одна ,национализировать природные ресурсы, только вот для кого, в конституции ясно написано в статье 9. Это значит что опять перепишут
Добавлено позже:
Ранее это считалось внутренним делом партии. Теперь же просят проверить факт проведения этих собраний и конференций прокуратуру.просить то кто бу? собчак,навальный, а если партии там тыкать начнут друг на друга то оооо.
Отправлено: алекс шаркин - 06.01.18 21:01
Цитата: Сергей В. - 04.01.18 22:35И не надо. Пусть там хоть один бывший работяга будет..
Грудинина никто толком не знает, это вообще не политик, у него нет не то что политической и экономической программы, но и соответствующей системы взглядов тоже нет.
Отправлено: ANT74 - 06.01.18 21:58
Предлагаю голосовать за Грудинина. Хотя бы из тех соображений, что Путину следует каким-то образом объяснить, что помимо братского сирийского народа и усмановых с дерипасками, у него есть ещё и Российский народ, и последующая оптимизация экономической эффективности помянутого народа по стандартной схеме (ещё меньше кормить, и ещё больше доить) ради наращивания капиталов "налоговых нерезидентов РФ" выглядит уже весьма и весьма проблематично...
У нас - демократия, "власть демоса" (а "демос" - это изначально весьма и весьма обеспеченные люди, могущие себе позволить на Агоре судьбу Ойкумены вершить, потому как на каждого из них работали десятки "неодушевлённых вещей"), и "президент охлоса" невозможен "по определению". Меж тем в обществе давно назрел "запрос на левый поворот", и лучше бы провести его без эксцессов.
Отправлено: Синоптик - 06.01.18 22:43
Предлагаю голосовать за Грудинина.Да как вы не понимаете , грудинин от КПРФ-это дутая фигура как стеклянный питушек.(С) без обид
Отправлено: алекс шаркин - 06.01.18 23:24
Да как вы не понимаете , грудинин от КПРФ-это дутая фигура как стеклянный питушек.(С) без обидОдин сетует ,что его никто не знает ,другой-что шибко уже раздули.Вам не угодишь.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 01:19
И не надо. Пусть там хоть один бывший работяга будет..Там все бывшие работяги. Потомственных патрициев вроде не наблюдается.
Отправлено: arhelon - 07.01.18 03:23
Предлагаю голосовать за Грудинина.Предлагаю не голосовать за Грудинина. *NO*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 03:37
Предлагаю не голосовать за Грудинина. *NO*Я так в 1996 ходил на второй тур: "голосовать не за Ельцина". :)
Отправлено: arhelon - 07.01.18 03:56
Я так в 1996 ходил на второй тур: "голосовать не за Ельцина". :)В этом году пойдете и проголосуете не за Грудинина. :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 04:03
В этом году пойдете и проголосуете не за Грудинина. :)Нет,я на президентские выборы с тех пор уже ни разу не ходил. Потом перестал ходить на парламентские,а потом уже и на региональные и муниципальные.
Отправлено: arhelon - 07.01.18 04:08
Нет,я на президентские выборы с тех пор уже ни разу не ходил
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 04:11
Был еще такой предсказатель осьминог Павлик. Жаль,умер уже. Надеюсь,что сам(а не съели).НострадамусКедми предсказал, что будет Путин. *JOKINGLY* Можно поверить и не ходить.
Отправлено: superskeptik - 07.01.18 04:14
Нет,я на президентские выборы с тех пор уже ни разу не ходил. Потом перестал ходить на парламентские,а потом уже и на региональные и муниципальные.Почему?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 04:21
Почему?Состязательность выборов исчезала именно в такой последовательности.
Отправлено: arhelon - 07.01.18 04:26
Оффтоп (текст не по теме)Жаль,умер уже. Надеюсь,что сам(а не съели).И хорошо, что сам умер - их же и живыми едят. Даже предсказательных.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 04:28
Как говорят радикальные экологисты, "ушел за радугу".И хорошо, что сам умер - их же и живыми едят. Даже предсказательных.
Отправлено: superskeptik - 07.01.18 04:37
Состязательность выборов исчезала именно в такой последовательности.Но ведь выборы кроме иллюзии выбора (или реального выбора) еще что-то дают.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 09:47
-это дутая фигураЯ знаю... Но сидение на двух стульях "нашеговсего" мне поднадоело...
Отправлено: алекс шаркин - 07.01.18 10:27
Предлагаю не голосовать за Грудинина.Позиция достойная.Конечно не за Грудинина. Предлагаю за нашего "камбоджийского Робинзона",хоть в юморе состязательность будет.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 11:05
Предлагаю не голосовать за Грудинина.За кого же? На двух стульях и дальше сидеть - вряд ли получится, максимум через пару лет придётся делать выбор : либо Россия "сливается в канализацию" (отдаёт Крым, Калининград, Курилы, что-там-ещё; платит контрибуции за оккупацию украинам-латвиям; и вступает, таки, в "семью цивилизованых народов" на тех правах, которые нам неоднократно озвучивали всякие тэтчеры, желательно, по частям) , либо - Социализм и "железный занавес". Третьего пути нет. Ситуация, когда кипрский Альфа-банк запросто может банкротить оборонку, а ПГК не может купить вагоны у УВЗ из-за заокеанских санкций - она не может продолжаться ещё 6 лет...
Отправлено: Аскер - 07.01.18 12:22
Предлагаю голосовать за Грудинина.
Предлагаю не голосовать за Грудинина. *NO*Независимо от того, прав ли я и имеет место заговор, или неправ и никакого заговора нет - ходить и голосовать смысла нет никакого. Все сделают без вас.
Впрочем, НЕ ходить и не голосовать имеет ровно столько же смысла.
Отправлено: АннаМария - 07.01.18 12:26
Предлагаю голосовать за Грудинина.Тогда уж за Собчак))).
Отправлено: алекс шаркин - 07.01.18 13:04
Тогда уж за Собчак))).А она в чем виновата ?
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 13:14
ходить и голосовать смысла нет никакогоЕсть смысл. Иначе, чем посредством голосования , запрос на "левый поворот" нашим "рулевым" донести невозможно. В 2012-м этот запрос был похоронен "типомайданом на Болотной", если он будет похоронен и в этот раз - курс, при котором из бюджета напрямую компенсируются убытки от санкций "налоговым нерезидентам" (в ущерб социалке), а заработанные доллары немедленно отправляются "по месту их напечатания", и работают на экономику не России, а страны, которая никак не хочет отказаться от идеи "санкциями порвать в клочья экономику РФ" (и прочая-прочая) будет признан всенародно одобренным, и потому - единственно верным... А потом... а потом - всё это "плохо кончится, родной"... Если "доведённые до ручки" выйдут, таки, на баррикады, то они выйдут отнюдь не для того, чтоб, как болотные стояльцы, "пи... датые шубки" друг другу демонстрировать - они выйдут чтоб умереть... Да, есть "Росгвардия", которая запросто втопчет их кишки и мозги в асфальт своими берцами - но дальше-то что? Грубо говоря, "а работать-то кто будет? Кто будет, в частности, клепать по Советским , ещё, чертежам, все эти сверхсовременные калибры-арматы?Мерчендайзеры и веб-дизайнеры, что-ли?"
Отправлено: алекс шаркин - 07.01.18 13:25
Да, есть "Росгвардия", которая запросто втопчет их кишки и мозги в асфальт своими берцами - но дальше-то что? Грубо говоря, "а работать-то кто будет?"Ну пока такое не просматривается.Но из того же исторического росс.опыта следует ,что очень долгий "консервативный тормоз"заканчивался взрывом или новым ГКЧП,который на этот раз сомневаться не будет.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 13:30
Ну пока такое не просматриваетсяРаз "Росгвардия" создана - значит такой вариант пусть и не просматривается, но и не исключается уже... Всё дело в массовости, всё дело в объединённости... Одно дело - сперва затоптать кучку недовольных здравоохранением, потом - кучку недовольных размером пенсий... Твёрдо зная, при этом, что общее количество (по итогам выборов) этих "желающих странного замшелых недовымерших старпёров-камуняк, безнадёжно застрявших в прошлом веке"\цитата\ - каких-то жалких 10% от всего населения; и совсем другое дело, когда "рулевым" будет сказано, что таковых - уже почти половина...
Отправлено: алекс шаркин - 07.01.18 14:10
и совсем другое дело, когда "рулевым" будет сказано, что таковых - уже почти половина...И вы предполагаете ,что на этот раз по честному будет 50%? Надо отдать должное власти,но там пока очень быстро гасят самые болевые точки.Но вы правы в том ,что очень скоро такое будет делать нечем.Бюджетники,силовики,старые пенсионеры-конечно завтра будут ЗА.А вот что сейчас делать тем,кто и должен создавать ВВП? Ехать по"комсомольской путевке"в бизнес ?Кто реально мог ,тот и так уже давно там. Мобилизационная экономика ?Для этого нужны либо большие деньги,либо чья-то политическая воля.Но она ударит не только по богатым ,но и по середнякам. Вопросов больше ,чем ответов.Но что делать?
Отправлено: 25G - 07.01.18 14:32
Нет,я на президентские выборы с тех пор уже ни разу не ходил. Потом перестал ходить на парламентские,а потом уже и на региональные и муниципальные.А у меня наоборот.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 14:43
что делать?Над этим должны подумать наши "рулевые", крепко подумать... Всё, что мы можем сделать - заставить их подумать о том, не "как в аварийном порядке погасить очередную болевую точку", а о том, как её ликвидировать. Пока что ясно только одно : не выйдя за парадигму "дикого капитализма" сделать это невозможно. "Тяжкое наследие совка" \цитата\ благополучно освоено и проедено, и на смену ему всё отчётливее приходит "всеРоссийское ни-че-го" : развалины заводов, города-гетто, развалины мегамоллов, облюбованные уличными бандами (всё это, кстати, уже давно есть, притом не где-нибудь, а в США). Притом, делается всё это отнюдь не "со зла", просто наших экономистов "так учили", по-другому они не умеют... Наши идиоты, кивающие на швейцарии-люксембурги не понимают, что капитализм - это не только Уолл-стрит и Лондон-Сити, это ещё много куда более неприглядных вещей, включая рабский детский труд в Азии, свалку электроники в Гане, и прочая, прочая... Наши идиоты, стремящиеся "влиться в семью цивилизованых народов" не понимают, что помянутая семья - это не "стеночка, в которой есть место кирпичику "Россия", это - единый организм, и "войти в его состав" можно лишь на правах пищи...
Отправлено: алекс шаркин - 07.01.18 15:00
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 15:05
ВВП ,как обычно,коней на переправе не меняетНу да, ну да... Только один вопросик неудобный всё чаще и чаще встаёт : а нашему ВВП кто-то сказал, что это - именно что "переправа", или он сам так решил?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 15:42
либо Россия "сливается в канализацию" (отдаёт Крым, Калининград, Курилы, что-там-ещё; платит контрибуции за оккупацию украинам-латвиям; и вступает, таки, в "семью цивилизованых народов" на тех правах, которые нам неоднократно озвучивали всякие тэтчеры, желательно, по частям) , либо - Социализм и "железный занавес". Третьего пути нет.Для вступления в "семью цивилизованных народов" надо не отдавать,а брать. И желательно побольше. Как Петр Великий.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 16:03
Для вступления в "семью цивилизованных народов" надо не отдавать,а братьТак вот именно. Пора перестать играть по правилам, придуманным теми, кто нас санкциями мечтает удушить... Противостояние США при такой зависимости от США, когда Российская ПГК не может купить вагоны у Российского же УВЗ, выглядит странно, чтоб не сказать хужей... А оружие - это, конечно, хорошо, это - надо... но история краха СССР наглядно показала нам, что против внутреннего врага оно бессильно.
Врага нужно назвать врагом - вот с чего надо начинать...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 16:20
За кого же? На двух стульях и дальше сидеть - вряд ли получится, максимум через пару лет придётся делать выбор : либо Россия "сливается в канализацию" (отдаёт Крым, Калининград, Курилы, что-там-ещё; платит контрибуции за оккупацию украинам-латвиям; и вступает, таки, в "семью цивилизованых народов" на тех правах, которые нам неоднократно озвучивали всякие тэтчеры, желательно, по частям) , либо - Социализм и "железный занавес". Третьего пути нет. Ситуация, когда кипрский Альфа-банк запросто может банкротить оборонку, а ПГК не может купить вагоны у УВЗ из-за заокеанских санкций - она не может продолжаться ещё 6 лет...Четверть века назад при помощи "социализма и железного занавеса" нас уже едва не слили в канализацию. Разве нет?
Добавлено позже:
Мобилизационная экономика ?Для этого нужны либо большие деньги,либо чья-то политическая воля.Но она ударит не только по богатым ,но и по середнякам. Вопросов больше ,чем ответов.Но что делать?Чтобы создать такую экономику как при СССР,надо два поколения жилы рвать. А они все закончились еще в 20 веке. Добровольно никто на это не подпишется. И заставить невозможно. Потенциальные "заставлялкины" прекрасно помнят,что следующие в очереди за кайлом и лопатой всегда они.
Да и не нужно это все. Мобилизационная экономика необходима для того,чтобы можно было моментально мобилизовать десятимиллионную армию. А войны давно уже так не ведутся.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 16:50
Разве нет?Нет. Нас стали "сливать в канализацию" именно тогда, когда наши "мобилизаторы" обрели уверенность в том, что куда б они не зарулили - очередь за кайлом им точно не грозит.
Не просрали б мы бездарно Советское экономическое наследие - давным-давно б уж СССР назад собрался, и всякие там дали-грибопоисковицы вперёд трусов в "тюрьму народов" записываться б прибежали... А первыми были б... да-да, хохлы. Обратили, надеюсь, внимание на их многолетние истерики : "украинанерасия"..."мыразорваливсесвязи"... "мыполностьюизбавилисьотроссийскоговлияния"... "не, ну вы чё молчите, клятымоскали", мы ведь евроинтегрируемся"...
А сейчас... сейчас мы даже и Новороссии можем предложить только ихних ахметовых нашими дерипасками сменить - и никак не более того...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 16:59
Нет. Нас стали "сливать в канализацию" именно тогда, когда наши "мобилизаторы" обрели уверенность в том, что куда б они не зарулили - очередь за кайлом им точно не грозит.Так это большая часть советской истории. Если примерно: до 1930 им еще не грозила,после 1953 уже не грозила.
Добавлено позже:
Не просрали б мы бездарно Советское экономическое наследие - давным-давно б уж СССР назад собрался, и всякие там дали-грибопоисковицы вперёд трусов в "тюрьму народов" записываться б прибежали... А первыми были б... да-да, хохлы. Обратили, надеюсь, внимание на их многолетние истерики : "украинанерасия"..."мыразорваливсесвязи"... "мыполностьюизбавилисьотроссийскоговлияния"... "не, ну вы чё молчите, клятымоскали", мы ведь евроинтегрируемся"...Империи создаются винтовкой. Разве в СССР кто-то добровольно записывался? Никто и никогда от своего государства по своей воле не откажется.
А сейчас.
Добавлено позже:
А сейчас... сейчас мы даже и Новороссии можем предложить только ихних ахметовых нашими дерипасками сменить - и никак не более того...Там все началась вовсе не из-за проблем экономического устройства.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 17:11
после 1953 уже не грозила.... и прибавьте сюда 25 лет - срок активной жизни поколения... Очень интересную дату получаем - год введения продовольственных талонов.
Отправлено: Синоптик - 07.01.18 17:20
А она в чем виновата ?потому что она клеточка в место графы-против всех,которой нет в бланке)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 17:28
... и прибавьте сюда 25 лет - срок активной жизни поколения... Очень интересную дату получаем - год введения продовольственных талонов.Советский Союз по сути управлялся всю свою историю одним поколением. Небольшой сдвиг произошел только в 1937 году. Для того,чтобы убрать несколько человек поколения 1880-1890 годов и поставить на их место несколько человек поколения 1890-1910 годов, потребовался социальный социальный толчок тектонической силы. Тоже самое и в 1991 году. Рутинная смена поколений сопровождалась распадом страны на пятнадцать частей и региональными войнами.
Отправлено: arhelon - 07.01.18 18:55
Предлагаю за нашего "камбоджийского Робинзона*SCRATCH* Это кто?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 19:02
*SCRATCH* Это кто?Видимо,Сергей Полонский. Хотя я не слышал о его президентских амбициях.
Добавлено позже:
потому что она клеточка в место графы-против всех,которой нет в бланке)Это она сама так утверждает. Но соглашаться оснований нет.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 19:29
не слышал о его президентских амбициях.Ну как же : он даже выступил с отрицанием своей знаменитой фразы про "миллиард и жопу", назвав это " гнусным измышлением, фразой, вырванной из контекста", и обещался засудить каждого, кто будет приписывать эту фразу ему... Было там ещё что-то мутнолиберальное про "снятие барьеров, препятствующих развитию" - но я не запомнил, бред мне не интересен...
Добавлено позже:
потому что она клеточка в место графы-против всех,которой нет в бланке)И что будет, если победит "собчак-противвсех"? Повторные выборы назначат? Или объявим войну КНДР, бо по её мнению, мы взрастили Кимов, и теперь всему миру обязаны освободить корейский народ от их власти, а другие народы - от северокорейской угрозы? "Ксюшапротиввсех" даже поленилась дать обещание, что она немедленно подаст в отставку, как только её изберут. Хоть какие-то приличия были б соблюдены, но ведь нет...
Отправлено: алекс шаркин - 07.01.18 20:10
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 20:13
Ну как же : он даже выступил с отрицанием своей знаменитой фразы про "миллиард и жопу", назвав это " гнусным измышлением, фразой, вырванной из контекста", и обещался засудить каждого, кто будет приписывать эту фразу ему...Ну и зря. "Знаменитая фраза" это его единственный политический капитал. Хоть кто-то,хоть по каким-то мотивам,но проголосовал бы. А со своим "снятием барьеров,препятствующих развитию" камбоджийский Робинзон именно туда и отправится- куда посылал всех,не имеющих миллиарда.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 22:23
камбоджийский Робинзон именно туда и отправится- куда посылал всех,не имеющих миллиарда.Да, именно так... я устал уже поражаться наивности наших либералов... Четверть века,(да охренеть, срок активной жизни поколения) в капитализме их что, ничему не научил? Они что, до сих пор не поняли, что для бизнеса критичны вовсе не "драконовские поборы-налоги" (кои аккуратно приплюсовываются к ценнику на товары\услуги для потребителя)? Им ДО СИХ ПОР невдомёк, что губительно для бизнеса отсутствие подкреплённого платёжеспособностью спроса - и ничто другое? Они не знают, что все преференции бизнесу при нищем потенциальном потребителе - "деньги на ветер", и даже если наш бизнес, производящий товары "не первой необходимости" не только от каких бы то ни было налогов избавить, но даже и субсидии выдавать - всё одно крах бизнеса неизбежен? Хотя, наверняка не знают, их ведь этому в ихних ВШЭ не учат...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 22:51
Да, именно так... я устал уже поражаться наивности наших либералов... Четверть века,(да охренеть, срок активной жизни поколения) в капитализме их что, ничему не научил? Они что, до сих пор не поняли, что для бизнеса критичны вовсе не "драконовские поборы-налоги" (кои аккуратно приплюсовываются к ценнику на товары\услуги для потребителя)? Им ДО СИХ ПОР невдомёк, что губительно для бизнеса отсутствие подкреплённого платёжеспособностью спроса - и ничто другое? Они не знают, что все преференции бизнесу при нищем потенциальном потребителе - "деньги на ветер", и даже если наш бизнес, производящий товары "не первой необходимости" не только от каких бы то ни было налогов избавить, но даже и субсидии выдавать - всё одно крах бизнеса неизбежен? Хотя, наверняка не знают, их ведь этому в ихних ВШЭ не учат...А где Вы видели либералов- успешных бизнесменов? Успешные бизнесмены у нас бывшие,а то и действующие, силовики. По крайней мере на словах,сплошь государственники.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 23:03
А где Вы видели либералов- успешных бизнесменов?Не, а кто нашим либералам виноват? Взять того же Чичваркина... "Скупил на корню" таможню, и таможили они ему сотовые телефоны "как картошку", по цене 3 доллара за килограмм... А когда "продажные менты" взяли калькулятор, и посчитали, кто здесь "лишнее звено" - он кинулся "жэртвой рэжыма", сбежал в Англию, и продаёт теперь элитный алкоголь по одной бутылке в месяц... Бо там за все его "талантливые схемы оптимизации налогов" в законах реальный срок прописан, а "продажных ментов" не сыскать...
Отправлено: superskeptik - 07.01.18 23:06
Да, именно так... я устал уже поражаться наивности наших либералов... Четверть века,(да охренеть, срок активной жизни поколения) в капитализме их что, ничему не научил? Они что, до сих пор не поняли, что для бизнеса критичны вовсе не "драконовские поборы-налоги" (кои аккуратно приплюсовываются к ценнику на товары\услуги для потребителя)? Им ДО СИХ ПОР невдомёк, что губительно для бизнеса отсутствие подкреплённого платёжеспособностью спроса - и ничто другое? Они не знают, что все преференции бизнесу при нищем потенциальном потребителе - "деньги на ветер", и даже если наш бизнес, производящий товары "не первой необходимости" не только от каких бы то ни было налогов избавить, но даже и субсидии выдавать - всё одно крах бизнеса неизбежен? Хотя, наверняка не знают, их ведь этому в ихних ВШЭ не учат...А как Вы создадите платежеспособный спрос в замкнутой системе?
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 23:10
А как Вы создадите платежеспособный спрос с замкнутой системе?А что, "совсем никак"? :) Вот у Вас - какие соображения на этот счёт?
Отправлено: superskeptik - 07.01.18 23:20
А что, "совсем никак"? :) Вот у Вас - какие соображения на этот счёт?В замкнутой не получится. В незамкнутой можно. Только возможностей для этого (для "незамкнутости") все меньше.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 23:24
Не, а кто нашим либералам виноват? Взять того же Чичваркина... "Скупил на корню" таможню, и таможили они ему сотовые телефоны "как картошку", по цене 3 доллара за килограмм... А когда "продажные менты" взяли калькулятор, и посчитали, кто здесь "лишнее звено" - он кинулся "жэртвой рэжыма", сбежал в Англию, и продаёт теперь элитный алкоголь по одной бутылке в месяц... Бо там за все его "талантливые схемы оптимизации налогов" в законах реальный срок прописан, а "продажных ментов" не сыскать...Никто не виноват. Надо выбирать: или будь либералом,или успешным бизнесменом. :)
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 23:26
В замкнутой не получится.Данунах... И как это СССР умудрился столько времени просуществовать, ведь тогдашние "топы" получали всего-то в пару-тройку жалких раз, чем работяги, а надо бы - как сейчас - в пару тысяч ;)
Добавлено позже:
Надо выбиратьДело даже и не в этом выборе... Просто... написать самим себе законы типа "любымисредствамиобогащайтесь", "срубать капусты" на миллионы и миллионы, тратить ту "капусту" на суперсверхроскошную жизнь (немыслимую даже и на Западе), и притом, верить в то, что силовики обязаны всячески охранять этот "шабаш" за "три копейки в год", не требуя "свою дольку малую" - это чистой воды безумие :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 23:32
Допустим,в 1991г никакого занавеса уже не было:М.С. слил все ,что мог;А до 1991 Горби чем занимался,розы нюхал? Слить страну он смог благодаря своему эксклюзивному положению:все были за "занавесом" и ничего не знали о мире,а он порхал туда-сюда и был сразу "нашим и вашим".
Отправлено: superskeptik - 07.01.18 23:40
Данунах... И как это СССР умудрился столько времени просуществовать, ведь тогдашние "топы" получали всего-то в пару-тройку жалких раз, чем работяги, а надо бы - как сейчас - в пару тысяч.У меня капитализм за окном (в далеко не самом плохом его варианте), и представления людей (я же не необитаемом острове живу) о "левом повороте" вполне успешно вписываются в доктрину "буржуазного социализма". Как с этим быть?
Отправлено: sapfir - 07.01.18 23:56
http://youtu.be/YCZeD7sjy8Y (http://youtu.be/YCZeD7sjy8Y)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.18 23:56
Добавлено позже:Дело даже и не в этом выборе... Просто... написать самим себе законы типа "любымисредствамиобогащайтесь", "срубать капусты" на миллионы и миллионы, тратить ту "капусту" на суперсверхроскошную жизнь (немыслимую даже и на Западе), и притом, верить в то, что силовики обязаны всячески охранять этот "шабаш" за "три копейки в год", не требуя "свою дольку малую" - это чистой воды безумие :)Во-первых,нет таких законов,а есть такие возможности. Во-вторых,они прежде всего у силовиков. Как правило,бывших. А действующие потом тоже станут бывшими.
Отправлено: ANT74 - 07.01.18 23:59
У меня капитализм за окном (в далеко не самом плохом его варианте)Ну что тут скажешь... Коль "всётакхорошо" - отделяйтесь от "этойстраны", разве что... А я в таких "жопах мира" побывал, в "самых дырочках"... Я своими глазами видел, как работяги зимой работают в неотапливаемых, отключенных за долги, маськвой наделанные, цехах, греясь у костров, разведённых на листах железа, прямо посреди цеха, сцуко... За 15 тысяч в месяц, сцуко... Потому как нет у них другого источника доходов, сцуко... Такие дела...
Всё, пойду бухать... Слишком тяжело это вспоминать...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.18 00:07
Ну что тут скажешь... Коль "всётакхорошо" - отделяйтесь от "этойстраны", разве что... А я в таких "жопах мира" побывал, в "самых дырочках"... Я своими глазами видел, как работяги зимой работают в неотапливаемых, отключенных за долги, маськвой наделанные, цехах, греясь у костров, разведённых на листах железа, прямо посреди цеха, сцуко... За 15 тысяч в месяц, сцуко... Потому как нет у них другого источника доходов, сцуко... Такие дела...Из неотапливаемых цехов в неотапливаемые бараки работяги точно не захотят переместиться. Даже если там будет бесплатная баланда.
Всё, пойду бухать... Слишком тяжело это вспоминать...
Мелкобуржуазный демократический социализм- самый популярный и самый наилучший вариант для России.
Отправлено: superskeptik - 08.01.18 00:17
Ну что тут скажешь... Коль "всётакхорошо" - отделяйтесь от "этойстраны", разве что... А я в таких "жопах мира" побывал, в "самых дырочках"... Я своими глазами видел, как работяги зимой работают в неотапливаемых, отключенных за долги, маськвой наделанные, цехах, греясь у костров, разведённых на листах железа, прямо посреди цеха, сцуко... За 15 тысяч в месяц, сцуко... Потому как нет у них другого источника доходов, сцуко... Такие дела...Товарищ (Вы ведь не обидитесь из-за употребления такого обращения), я Вам реальное положение обрисовал (поверьте, "жопы" мира бывают и гораздо хуже). Описанное Вами есть следствие замкнутости системы (ну не можем мы существенно поэксплуатировать кого-то за пределами (хоть и пытаемся)). А потом я озвучил конкретный вопрос, а Вы предпочли (вместо ответа) выплеснуть эмоции. А вопрос остался.
Всё, пойду бухать... Слишком тяжело это вспоминать...
Как с этим быть?
Отправлено: ANT74 - 08.01.18 12:02
Добавлено позже:
Мелкобуржуазный демократический социализм- самый популярный и самый наилучший вариантТак мы не сможем прийти к нему по пути "всёрасставляющейпоместам невидимойрукирынка". Наши "рыночники" категорически не понимают, что монополия - это венец"свободного нерегулируемого рынка", потому как именно монополия обещает куда большую прибыль, нежели открытая и честная конкуренция, а прибыль - "альфа и омега" любого бизнеса. Баланс, который по мнению адептов гайдаровских реформ, обязан возникнуть сам собой,достаточно лишь не вмешиваться, на самом деле должен поддерживаться самыми что ни есть махровыми административно-командными методами...
Отправлено: алекс шаркин - 08.01.18 17:05
Мелкобуржуазный демократический социализм- самый популярный и самый наилучший вариант для РоссииПопулярный среди мелких буржуев ?И какое отношение буржуины имеют к социализму и к товарищу АНТу? Подобная мелкобуржуазная демагогия предвосхищялась на великосветских тусовках в России с февраля по октябрь 1917го ,а потом пришли прагматичные большевики и все правильно сделали. Вы хотите попробовать еще раз?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.18 23:41
Популярный среди мелких буржуев ?И какое отношение буржуины имеют к социализму и к товарищу АНТу? Подобная мелкобуржуазная демагогия предвосхищялась на великосветских тусовках в России с февраля по октябрь 1917го ,а потом пришли прагматичные большевики и все правильно сделали. Вы хотите попробовать еще раз?Прагматичные большевики победили своих непрактичных конкурентов именно потому,что во многом заимствовали их программу мелкобуржуазного демократического социализма. Другое дело,что овладев властью,они ее реализовывать не стали. Народ-то думал,что пришли "большаки" ,а они всего-навсего коммунистами оказались.
Ну а уж такого жонглирования терминами я от Вас не ожидал. Как Вы легко соскочили с "мелких буржуев" на "буржуинов". Неужели думаете,что "мелкий буржуа" это "недостаточно богатый буржуа" ? =-O
Кстати,Ваш спич совсем уж необъясним в связи с Вашими же постоянными поминаниями "шведского социализма". Если он Вам так нравится,то к чему был данный пост?
Отправлено: Аскер - 08.01.18 23:44
По другому главнейший вопрос формулируется так:А вот Хазин понял, кто стоит за Грудининым. Но никому не скажет.
КТО СТОИТ ЗА ГРУДИНИНЫМ?
https://www.youtube.com/watch?v=muhb2Tjd3_o (https://www.youtube.com/watch?v=muhb2Tjd3_o)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.18 23:47
А вот Хазин понял, кто стоит за Грудининым. Но никому не скажет.Не утерпит. Скажет.
https://www.youtube.com/watch?v=muhb2Tjd3_o (https://www.youtube.com/watch?v=muhb2Tjd3_o)
Отправлено: arhelon - 09.01.18 01:32
Не утерпит. Скажет.Что-то мне подозревается, что Вы уже знаете. *YES*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.01.18 01:39
Что-то мне подозревается, что Вы уже знаете. *YES*То,что "понял" Хазин? Честно,не знаю.
Отправлено: arhelon - 09.01.18 01:41
http://blogusdosug.mirtesen.ru/blog/43269518868/Kto-stoit-za-milliarderom-Grudininyim-Interesnyie-versii-i-razmy (http://blogusdosug.mirtesen.ru/blog/43269518868/Kto-stoit-za-milliarderom-Grudininyim-Interesnyie-versii-i-razmy)
Добавлено позже:
То,что "понял" Хазин? Честно,не знаю.А свое мнение у Вас есть?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.01.18 01:51
Добавлено позже:А свое мнение у Вас есть?Да. За Грудининым стоит Зюганов:
Добавлено позже:
За Грудининым стоит Зюганов,которому уже неудобно бесконечно выдвигаться и бесконечно проигрывать. Партийное и околопартийное общественное мнение требовало от него уступить на этот раз дорогу молодым. Он уступил максимально безопасным для себя образом. Если даже Грудинин соберет паче чаяния много голосов,то он все равно не сможет отнять у Зюганова место руководителя партии. Кстати,как глава избирательного штаба, Зюганов в силах повлиять на качество предвыборной агитации в неблагоприятном для Грудинина смысле.
Разумеется, кандидатура согласовывалась с АП. Куда нынче без этого? И не в том дело,что она имеет какие-то далекоидущие виды на "совхозного" директора. Просто она не против Грудинина.
Отправлено: superskeptik - 09.01.18 02:06
Вот тут еще скромное мнение не в пользу Грудинина. [url]http://blogusdosug.mirtesen.ru/blog/43269518868/Kto-stoit-za-milliarderom-Grudininyim-Interesnyie-versii-i-razmy[/url] ([url]http://blogusdosug.mirtesen.ru/blog/43269518868/Kto-stoit-za-milliarderom-Grudininyim-Interesnyie-versii-i-razmy[/url])Вот ведь у людей фантазия. Им бы романы писать.
P.S. Грудинина можно было наблюдать на 1-м канале задолго до объявления старта предвыборной гонки (тут у автора наблюдается прокол).
Отправлено: arhelon - 09.01.18 02:30
Вот ведь у людей фантазия. Им бы романы писать.Может быть, и пишут. *DONT_KNOW*
P.S. Грудинина можно было наблюдать на 1-м канале задолго до объявления старта предвыборной гонки (тут у автора наблюдается прокол).
Показывали.
Но я лично ищу подтверждений правильности своего собственного негативного впечатления. По-женски. *YES*
Отправлено: superskeptik - 09.01.18 02:38
Может быть, и пишут. *DONT_KNOW*arhelon, я Вас ни в чем не упрекаю (и каких-то претензий не имею). Просто озвучил информацию.
Показывали.
Но я лично ищу подтверждений правильности своего собственного негативного впечатления. По-женски. *YES*
Ваше впечатление (негативное) является верным (на мой взгляд), но привлечение конспирологии (для объяснения сего факта) является лишним.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.01.18 02:46
Ваше впечатление (негативное) является верным (на мой взгляд), но привлечение конспирологии (для объяснения сего факта) является лишним.Уж слишком прозаичен этот Грудинин. Так что можно и конспирологией немного побаловаться.
Добавлено позже:
Тем более,что кроме в связи с этими выборами говорить не о чем.
Отправлено: superskeptik - 09.01.18 02:54
Уж слишком прозаичен этот Грудинин. Так что можно и конспирологией немного побаловаться.Как это не о чем? КПРФ (с выдвижением Грудинина на пост президента) практически официально заявила о завершении своего перехода на платформу социал-демократов.
Добавлено позже:
Тем более,что кроме в связи с этими выборами говорить не о чем.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.01.18 03:01
Как это не о чем? КПРФ (с выдвижением Грудинина на пост президента) практически официально заявило о завершении своего перехода на платформу социал-демократов.У них с 1993 эта платформа. А от бренда "коммунистическая" они никогда не откажутся.
Отправлено: superskeptik - 09.01.18 03:19
У них с 1993 эта платформа. А от бренда "коммунистическая" они никогда не откажутся.Довольно долго это (я про платформу) многими воспринималось как временный тактический союз (и некоторые основания к этому были), но все шло к этому (официальному объявлению своей позиции).
А бренд (без конкретного наполнения) дольно быстро теряет свою привлекательность.
Отправлено: salana45 - 09.01.18 04:55
А вот Хазин понял, кто стоит за Грудининым. Но никому не скажет.Кто стоит, кто стоит... Мировой капитал стоит! Понятно, хотя бы из этого.
Центральная избирательная комиссия (ЦИК) озвучила избирательные фонды кандидатов в президенты России, открывших свои предвыборные счета, а также опубликовала сведения о поступлении и расходовании средств.
Больше всего средств поступило в фонд действующего главы государства Владимира Путина — более 400 миллионов рублей.
Следом за Путиным по размеру средств избирательного фонда идёт кандидат от ЛДПР Владимир Жириновский. На его счёт перечислили около 200 млн рублей.
Тройку лидеров замыкает кандидат от Партии роста Борис Титов, размер фонда которого составил 20,7 млн рублей.
На четвёртом месте оказалась Ксения Собчак, идущая на выборы от партии «Гражданская инициатива». Её избирательный счёт не изменился с конца 2017 года и по-прежнему располагает 19,44 млн рублей.
За ней идёт кандидат от партии «Яблоко» Григорий Явлинский, на избирательный счёт которого поступило 15 млн рублей.
Далее идёт фонд заслуженного изобретателя России, депутата Костромской областной думы Владимира Михайлова, который идёт на выборы самовыдвиженцем. На его счету 200 тыс. рублей,
За ним следуют лидер Партии социальных реформ Станислав Полищук (110 тыс. рублей), кандидат от партии «Честно», экс-депутат Госдумы Роман Худяков (100 тыс. рублей), кандидат от Партии добрых дел журналистка Екатерина Гордон (50 тыс. рублей), лидер партии «Российский общенародный союз» Сергей Бабурин (30 тыс. рублей), вице-президент агрокомплекса «Мортадель» Эльвира Агурбаш (8 тыс. рублей).
Самым малочисленным оказался избирательный фонд директора совхоза имени Ленина Павла Грудинина, выбранного кандидатом от КПРФ: он насчитывает чуть более одной тысячи рублей.
https://russian.rt.com/russia/article/468365-rossiya-vybory-finansy
В общем, приколист ваш Грудинкин еще тот. С избирательным фондом, на который можно купить целых 2 (Два)кило свиной грудинки "успешный предприниматель" Грудинкин собрался в президенты.
Ваще, на Руси всегда любили юродивых...
Отправлено: Аскер - 09.01.18 05:18
Самым малочисленным оказался избирательный фонд директора совхоза имени Ленина Павла Грудинина, выбранного кандидатом от КПРФ: он насчитывает чуть более одной тысячи рублей.Бред. У журналистов традиционные проблемы с пониманием, о чем они пишут.
Очевидно, что это сумма, которая есть в данный текущий момент на счету. А сам фонд еще и не сформирован. И он и не может быть сформирован корректно, поскольку партия может дать (а КПРФ деньги безусловно даст и они у нее безусловно есть) не более 50% ИФ. Дадут они сейчас 10 млн. А остальные мелкие 8 млн. не соберут - и привет, получат снятие перед выборами. Оно им надо? Подписи собирать не надо, расходов у него пока нет.
Добавлено позже:
Но я лично ищу подтверждений правильности своего собственного негативного впечатления.А на меня он впечатление производит пока позитивное. Это-то меня и пугает больше всего.
Отправлено: ANT74 - 09.01.18 10:35
Прагматичные большевики победили своих непрактичных конкурентов именно потому,что во многом заимствовали их программу мелкобуржуазного демократического социализма. Другое дело,что овладев властью,они ее реализовывать не стали.Ну да, "маху дали" большевики... Ведь на самом деле, всё совсем не так, как, как общепринято считать... Все эти восторги владельцев цветочных киосков "я на себя работаю, а не на дядю, как быдлоанчоусы всякие" - есть иллюзия. На самом деле, они работают на кого угодно : на налоги государству, на "дольку малую для крыши", на арендодателя, на страховщика, ну и так далее. А себе - себе- "по-минимуму", чтоб продукция имела конкурентноспособную цену. И, притом, первый же кризис, случающийся в капитализме с регулярностью часового механизма, оставляет их "без штанов и всем должными". Так не лучше ли честно работать на государство, не опасаясь кризисов, без "разборок с крышами", имея гарантированную достойную зарплату, социалку в полном объёме, гарантию достойного будущего своих детей, и так далее? А вот выясняется - нет, не лучше. В отсутствие "кнута" они "борзеть" начинают (ну да что тут рассказывать, помните Советскую торговлю)...
Таким образом, "мелкобуржуазность" выполняет функцию совсем не "наделения правами и свободами", а функцию... да-да, "кнута"... Смешно, не правда ли?
Отправлено: arhelon - 09.01.18 11:00
С избирательным фондом, на который можно купить целых 2 (Два)кило свиной грудинки "успешный предприниматель" Грудинкин собрался в президенты.А грудинка от вице-президента агрокомплекса «Мортадель» Эльвиры Агурбаш (8 тыс. рублей)? :)
Добавлено позже:
Уж слишком прозаичен этот ГрудининПростоват? Такой молдаванин-строитель с деревянным плотницким "несессром" с ручкой, в то время как Путин выглядел как некто, подглядывающий в неплотно прикрытую дверь. *YES*
Добавлено позже:
А на меня он впечатление производит пока позитивное. Это-то меня и пугает больше всего.А на меня - Лукашенко, но меня это не пугает.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.01.18 20:19
Так не лучше ли честно работать на государство, не опасаясь кризисов, без "разборок с крышами", имея гарантированную достойную зарплату, социалку в полном объёме, гарантию достойного будущего своих детей, и так далее? А вот выясняется - нет, не лучше. В отсутствие "кнута" они "борзеть" начинают (ну да что тут рассказывать, помните Советскую торговлю)...- Одны гаварят, что лошад это тягловая сила. Другие считают,что лошад это друг,кунак. Трэтьи считают,что из лошади получается отличная колбаса. Товарищи, лошад- это и тягловая сила, и друг, и колбаса! (бурные,продолжительные аплодисменты).
Отправлено: алекс шаркин - 09.01.18 20:37
Товарищи, лошад- это и тягловая сила, и друг, и колбаса!Для товарищей -ДА,для мелких буржуа-НЕТ.
Отправлено: sapfir - 09.01.18 20:41
Разворачиваемый текстПридумал афоризм для наших выборов.
Навстречу выборам - дальше от честного голосования в России!
Навстречу выборам - дальше от честного голосования в России!
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.01.18 20:58
Довольно долго это (я про платформу) многими воспринималось как временный тактический союз (и некоторые основания к этому были), но все шло к этому (официальному объявлению своей позиции).Это "временный тактический союз" с левым электоратом.
А бренд (без конкретного наполнения) дольно быстро теряет свою привлекательность.
Отправлено: ANT74 - 09.01.18 22:10
- Одны гаварят, что лошад это тягловая сила. Другие считают,что лошад это друг,кунак. Трэтьи считают,что из лошади получается отличная колбаса. Товарищи, лошад- это и тягловая сила, и друг, и колбаса! (бурные,продолжительные аплодисменты).То есть, особо не протестуете... Уже хорошо...
Да, у большевиков были несколько иные методы принуждения, отличные от мелкобуржуазных...
В связи с этим возникает вопрос : А с какой стати одни методы принуждения именуются "свободой", а другие - преданы анафеме, коль смысл - один и тот же?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.01.18 22:23
То есть, особо не протестуете... Уже хорошо...Вы конкретно,что сейчас(в 2018 году) предлагаете делать?
Да, у большевиков были несколько иные методы принуждения, отличные от мелкобуржуазных...
В связи с этим возникает вопрос : А с какой стати одни методы принуждения именуются "свободой", а другие - преданы анафеме, коль смысл - один и тот же?
Отправлено: ANT74 - 10.01.18 10:17
Вы конкретно,что сейчас(в 2018 году) предлагаете делать?Насколько я помню, наша беседа началась именно с моего предложения...
Мне интересно, что на данном этапе предлагаете Вы.
Отправлено: Laura - 10.01.18 15:09
Я не ля-ля, я говорю что знаю, в чем участвовали мои знакомые.А можно узнать, когда именно Ваши знакомые этим знанием поделились? Мне буквально на прошлой недели до того молчавшие знакомые из двух разных уголков аналогичное поведали. На отмашку как-то похоже. *POPCORN*
Отправлено: Соната - 10.01.18 17:12
Ну что тут скажешь... Коль "всётакхорошо" - отделяйтесь от "этойстраны", разве что... А я в таких "жопах мира" побывал, в "самых дырочках"... Я своими глазами видел, как работяги зимой работают в неотапливаемых, отключенных за долги, маськвой наделанные, цехах, греясь у костров, разведённых на листах железа, прямо посреди цеха, сцуко... За 15 тысяч в месяц, сцуко... Потому как нет у них другого источника доходов, сцуко... Такие дела...Напоминает звучащее из соседней страны "Чемодан, вокзал, Россия". Что это? Технологии или ход скорбных мыслей одинаков?
Всё, пойду бухать... Слишком тяжело это вспоминать...
Можно ведь и встречное предложение выдвинуть. Выделить вам территорию где-нибудь на горячо любимой Колыме и экспериментируйте там с "левыми поворотами". Будет " страна невыученных уроков" © и бухлишко там будет к месту. :)
Добавлено позже:
Популярный среди мелких буржуев ?И какое отношение буржуины имеют к социализму и к товарищу АНТу? Подобная мелкобуржуазная демагогия предвосхищялась на великосветских тусовках в России с февраля по октябрь 1917го ,а потом пришли прагматичные большевики и все правильно сделали. Вы хотите попробовать еще раз?А вы можете повторить?
Мода на социализм пришла в Россию задолго до февраля, если что.
Отправлено: алекс шаркин - 10.01.18 17:39
А вы можете повторить?А где вы увидели в посте букву"Я"?Но в конце концов таковые найдутся.
Добавлено позже:
Вы конкретно,что сейчас(в 2018 году) предлагаете делать?Не только Кудрин и Титов ,но и Глазьев.
Добавлено позже:
экспериментируйте там с "левыми поворотамиС правыми разворотами мы уже давно свернулись в улитку.
Отправлено: Аскер - 10.01.18 18:19
А можно узнать, когда именно Ваши знакомые этим знанием поделились? Мне буквально на прошлой недели до того молчавшие знакомые из двух разных уголков аналогичное поведали. На отмашку как-то похоже. *POPCORN*Никаких отмашек. Все сообщалось в режиме реального времени. Ведь мир тесен, а слой тонок. Поэтому всегда есть люди, которых буквально заставляют входить в избирательные комиссии. А они потом за рюмкой чая все рассказывают. И я об этом высказывался всегда и ранее. Кажется, даже здесь как то писал.
В Москве в 96-99м я возглавлял в Москве предприятие средних размеров, на территории которого исторически организовывался избирательный участок, и исторически нагибали руководство делегировать туда людей на работу. Так что я отправлял туда "своих" людей (сам пойти не мог - не гражданин). А они у меня спрашивали прямых указаний - чего делать. Самые осторожные: явка около 10%, что нам делать, а если подпишем протокол с липой - нас не посадят? (Тогда был порог явки, и попытка написать честный протокол приводила к автоматической отмене выборов на данном участке). А самые наглые предлагали: а давай Кириенко на нашем участке победу нарисуем. %-)
Первым я отвечал - вас посадят, если вы все результаты на 5 не умножите.
А вторым - что к вам это тоже относится.
Главное - не выделяться.
Я из учительской семьи, поэтому много знакомых учителей - а они всегда на острие, большинство участков традиционно в школах или ВУЗах. И просто знакомые в этих комиссиях были. У всех все было примерно так же, что в Белоруссии, что в России.
Вот в начале 90-х, еще при Горбачеве, был период когда все было по другому. Выборы в ВС были настоящими.
Правда, сейчас (старею) непосредственно знакомых в этих комиссиях нет. Так что, если кто скажет, что сейчас все по другому - я и спорить не буду.
Добавлено позже:
Можно ведь и встречное предложение выдвинуть. Выделить вам территорию где-нибудь на горячо любимой Колыме и экспериментируйте там с "левыми поворотами".Они скажут, что эксперимент будет не чистый. Вы нам, скажут они, отдайте промышленность, транспорт, сельхозугодья - тогда развернемся.
Так что, для такого эксперимента надо найти какой-то заселенный регион, который не жалко.
К счастью, чистых экспериментов в мире произошло достаточно. Когда соседние страны, находящиеся на одном уровне развития, шли одна налево, другая направо. Или даже когда страна делилась на части, одна из которых исповедовала "левый" поворот - а вторая нормальное развитие.
Будет " страна невыученных уроков" ©Это точно. Для людей, если их можно так назвать, для которых пример Германии и Кореи ни о чем не говорит - никакие "уроки" больше не помогут.
Отправлено: ANT74 - 10.01.18 18:44
Добавлено позже:
Для людей, если их можно так назвать, для которых пример Германии и Кореи ни о чем не говоритТак-так, с этого места - поподробнее... Объясните-ка "недочеловеку" о чём-же-о чём должен нам говорить "пример Германии и Кореи"
Отправлено: Соната - 10.01.18 18:58
А где вы увидели в посте букву"Я"?Но в конце концов таковые найдутся.От чьего то лица Вы же пишете. И в вопросе у меня было "вы" т.е. множ.число. Рассуждаете об устройстве государства, а в двух буквах разобраться не способны.
Добавлено позже:
С правыми разворотами мы уже давно свернулись в улитку.У кого это правый разворот был?
Отправлено: ANT74 - 10.01.18 19:05
У кого это правый разворот был?Будете утверждать, что не было?
Отправлено: Sergei_VL - 10.01.18 19:11
Последствия станут ощутимы не сразу, а как раз когда пройдут выборы президента. Если нынешний пройдет, такое событие, способное пошатнуть его рейтинг, выходит, еще не успело навредить, а дальше - законный срок, разгребай. А если придет новый - ему постараются нынешние из уходящей команды максимально усложнить жизнь и спихнуть все на него.
Отправлено: Аскер - 10.01.18 19:16
А если придет новый - ему постараются нынешние из уходящей команды максимально усложнить жизнь и спихнуть все на него.Тогда надо было выдвигать Кириенко. Ему не привыкать.
Добавлено позже:
Объясните-ка "недочеловеку" о чём-же-о чём должен нам говорить "пример Германии и Кореи"Если вам с опытом Кореи и Германии что-то непонятно - заведите отдельную тему. Вам объяснят. Может быть.
Отправлено: Соната - 10.01.18 19:29
Соната, у Вас, за Вашим рублёвским окном, тоже "капитализм, не в самом плохом варианте"? А наши сегодняшние капиталисты уроки разве выучили? Если те - пробаденбаденили Россию, то эти Россию прокуршевелили... Да, проедание Советского наследия даёт иллюзию движения вперёд, но этот путь подошёл к концу. Дальше-то что? Даже и в оборонке - пенсионеры на Советских станках и по Советским чертежам делают все эти "сверхсовременные" арматы-калибры. Ещё 6 лет - и мы вооружение у Китая закупатьАга. Вчера вот из Куршавеля только вернулась. :D
У нас тоже всё говорили, что на заводе сохранились первые, еще из эвакуации станки. Потом к 90-летию предприятия ролик сняли и там эти станки с табличками "made in Germany" или "Switzerland".
Все нонешние капиталисты родом из СССР если что. )))
Будете утверждать, что не было?Мне интересно что вы с шаркиным подразумеваете под этим. Судя по другим постам у вас своеобразное понимание.
Отправлено: ANT74 - 10.01.18 19:31
Если вам с опытом Кореи и Германии что-то непонятноСчитаете ниже своего достоинства с недочеловеками общаться? Не удивлён : много ныне не желающих взрослеть детей перестройки, которые мыслят штампами, и могут лишь сказать "Дык Германия - это о-о-о, не то, что Россия"...
Отправлено: Sergei_VL - 10.01.18 19:31
Ну да, "маху дали" большевики... Ведь на самом деле, всё совсем не так, как, как общепринято считать... Все эти восторги владельцев цветочных киосков "я на себя работаю, а не на дядю, как быдлоанчоусы всякие" - есть иллюзия. На самом деле, они работают на кого угодно : на налоги государству, на "дольку малую для крыши", на арендодателя, на страховщика, ну и так далее. А себе - себе- "по-минимуму", чтоб продукция имела конкурентноспособную цену. И, притом, первый же кризис, случающийся в капитализме с регулярностью часового механизма, оставляет их "без штанов и всем должными". Так не лучше ли честно работать на государство, не опасаясь кризисов, без "разборок с крышами", имея гарантированную достойную зарплату, социалку в полном объёме, гарантию достойного будущего своих детей, и так далее? А вот выясняется - нет, не лучше. В отсутствие "кнута" они "борзеть" начинают (ну да что тут рассказывать, помните Советскую торговлю)...Государство - слишком неповоротливая машина и поскольку они сами не могут учесть нужд граждан, они им их сами придумывают, реализуют и удовлетворяют, получая надежную просчитаную прибыль. Нужно такое государство, которое даст возможность развиваться своим гражданам в том направлении , в котором им нужно, и даст возможность людям зарабатывать, не считаясь при этом крысами или антигосударственными мелкими элементами.
Таким образом, "мелкобуржуазность" выполняет функцию совсем не "наделения правами и свободами", а функцию... да-да, "кнута"... Смешно, не правда ли?
Отправлено: ANT74 - 10.01.18 19:39
Добавлено позже:
Все нонешние капиталисты родом из СССР если что. )))Угу, "во всём виноват совок, нужна срочная декоммунизация и ленинопад"... "Технологии, или ход скорбных мыслей одинаков"? :)
Добавлено позже:
У нас тоже всё говорили, что на заводе сохранились первые, еще из эвакуации станкиВот именно, кроме "альфа-банков" ни хрена не открыто, кроме "офисов газпрёмов" ни хрена не построено... Так где оно - "развитие"-то? Где они, "заимствованные из развитого мира передовые технологии"? А нету, да и быть не могло.
Добавлено позже:
Sergei_VL, Ну так при Сталине артели для этого существовали... Только с горбачёвскими кооперативами их путать не следует.
Отправлено: Аскер - 10.01.18 19:53
Считаете ниже своего достоинства с недочеловеками общаться?Это ваша терминология.
Нет. Просто здесь это оффтоп.
Здесь рассматривается вопрос "Кто стоит за Грудининым".
Полагаете, Ким Чен Ын?
Отправлено: ANT74 - 10.01.18 20:19
А кто стоит... Да не так уж и мало в России желающих вернуть Социализм... Начиная от "невписавшихся но недовымерших", и заканчивая теми, кто осознал, что деньги - развод для лохов, и только власть имеет абсолютную ценность в подлунном мире сём...
Отправлено: Sergei_VL - 10.01.18 20:22
ну куда вы Сталина еще привлекаете, он же "каменный век", примитив.
Отправлено: Соната - 10.01.18 20:27
Верно : "ультраправый" для меня не фашист, а скорее социал-дарвинист.Судя по всему, трудная это работа сортировать людей по категориям. Смотрите не ошибитесь.
Угу, "во всём виноват совок, нужна срочная декоммунизация и ленинопад"...Приписывание оппоненту того, чего он не говорил - скверный, но давно известный приём. Так что в топку.
Отправлено: алекс шаркин - 10.01.18 20:30
Мне интересно что вы с шаркиным подразумеваете под этим. Судя по другим постам у вас своеобразное понимание.Да все вы ,Соната,поняли.Ну зачем я буду объяснять вам про 1992год ,если немецкие и швейцарские станки для вас лучше ,чем made in Russia ?
Отправлено: Соната - 10.01.18 20:34
если немецкие и швейцарские станки для вас лучше ,чем made in Russia ?%-)
У вас с АНТом это фирменный приём. Где я про это сказала?
Ну зачем я буду объяснять вам про 1992годМне не надо объяснять. Я спрашивала:
У кого это правый разворот был?
Отправлено: алекс шаркин - 10.01.18 20:35
ну куда вы Сталина еще привлекаете, он же "каменный век", примитив.Вообще -то для большей части совр. молодежи Сталин -самый выдающийся лидер в новой истории России.На втором месте-ВВП.Значит они все -примитивы ?
Отправлено: Sergei_VL - 10.01.18 20:57
Вообще -то для большей части совр. молодежи Сталин -самый выдающийся лидер в новой истории России.На втором месте-ВВП.Значит они все -примитивы ?Только не грузите! Молодежь современная знать Сталина не знает кто он такой и с чем его едят. Как и Гитлера. А современных правящих - им не только большинство современной молодежи, а в принципе большинство населения оценку адекватную живя здесь и сейчас дать не может. Только специалисты, и Хазины с Рогозиными ;)
Отправлено: ANT74 - 10.01.18 21:09
ANT74,Объясните,в чём же состоит его примитивность.
ну куда вы Сталина еще привлекаете, он же "каменный век", примитив.
Добавлено позже:
трудная это работа сортировать людей по категориямСортировать капитализм по категориям - работа, мыслю, не менее трудная...
Добавлено позже:
Приписывание оппоненту того, чего он не говорил - скверный, но давно известный приёмНу тогда, объясните поподробнее про "капитализм, родом из СССР". Откуда мне знать, что Вы имели ввиду...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.01.18 23:30
,если немецкие и швейцарские станки для вас лучше ,чем made in Russia ?Разве при СССР на чем-то писали "сделано в России" ?
Добавлено позже:
Насколько я помню, наша беседа началась именно с моего предложения...Проголосовать за Грудинина,чтобы Путин узнал про общественный запрос на "левый поворот" ?
Политически это очень наивное предложение. Вы бы еще призвали написать об этом пожелания Санта-Клаусу.
Добавлено позже:
Мне интересно, что на данном этапе предлагаете Вы.В связи с президентскими выборами? Вообще ничего не предлагаю.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Не только Кудрин и Титов ,но и Глазьев.Глазьев ни разу не коммунист. Его экономические воззрения в общем попадают в графу "мелкобуржуазного социализма",над которым Вы с Антом недавно тут стебались изо всех сил.
Добавлено позже:
Вообще -то для большей части совр. молодежи Сталин -самый выдающийся лидер в новой истории России.На втором месте-ВВП.Значит они все -примитивы ?А что сложного в Сталине и Путине?
Отправлено: ANT74 - 11.01.18 11:02
Проголосовать за Грудинина,чтобы Путин узнал...]Вообще ничего не предлагаю.А, Вы чисто "постебаться над дебилами"... Понятно...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.01.18 20:05
А, Вы чисто "постебаться над дебилами"... Понятно...Странная у Вас привычка. Вы сами себя награждаете уничижительными определениями,которыми Ваши оппоненты и не думали пользоваться.
Отправлено: алекс шаркин - 11.01.18 21:23
В связи с президентскими выборами? Вообще ничего не предлагаю.Понятно ,спор ради процесса. Ну ладно ,если между строк читать не хотите ,то придется объяснять.1 Меня удивляет радость Сонаты ,что советские станки заменили на нем. и швейцарские ,а не как прежде ,на отечественные.2Если вы боитесь термина поворот ,то пусть будет корректировкой в рамках социал-демократической доктрины ,но о таковой мелко-буржуазно-социалистической я что-то не слышал ,а вы нам ,"неучам",не объяснили.Но если не делать ничего ,то вместо поворота может созреть опять очередной разворот. 3Предлагаю всем не опускаться до приемов типа"примитивный-сложный".
Отправлено: ANT74 - 11.01.18 21:33
Странная у Вас привычкаНу так коль Вы однозначно намекнули на то, что в Ваших глазах я именно так и выгляжу - что ж тут поделать... от строгого соблюдения "китайских церемоний" суть вещей не изменится, наоборот - ускользнёт.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.01.18 21:36
Понятно ,спор ради процесса.Ошибаетесь.
Ну ладно ,если между строк читать не хотите ,то придется объяснять.1 Меня удивляет радость Сонаты ,что советские станки заменили на нем. и швейцарские ,а не как прежде ,на отечественные.2А где Вы увидели "радость" ?
корректировкой в рамках социал-демократической доктрины ,но о таковой мелко-буржуазно-социалистической я что-то не слышал ,а вы нам ,"неучам",не объяснили.По большому счету,одно и тоже. А нюансы в данном случае неважны.
Но если не делать ничего ,то вместо поворота может созреть опять очередной разворот.Я уже сказал. Если голосовать за Грудинина именно из этих соображений,то тогда уж будет рациональней написать Санта-Клаусу. Пусть "повернет влево".
Добавлено позже:
Ну так коль Вы однозначно намекнули на то, что в Ваших глазах я именно так и выгляжу - что ж тут поделать... от строгого соблюдения "китайских церемоний" суть вещей не изменится, наоборот - ускользнёт.Я намеками не изъясняюсь. Я сказал,что Ваши предложения политически наивны.
Отправлено: 25G - 11.01.18 22:03
1грн = 1,99руб
Отправлено: ANT74 - 12.01.18 10:26
предложения политически наивныДовольно странно слышать это от того, кто предлагает сесть в позу лотоса и повторять мантру "навсёзабил-данувсехнах", если речь, конечно, не о стёбе идёт :)
Отправлено: Соната - 12.01.18 16:27
Меня удивляет радость Сонаты ,что советские станки заменили на нем. и швейцарские ,а не как прежде ,на отечественные.Так вывернуть или вообще не понять смысл моего поста.У меня просто слов нет. *WALL*
Объясняю персонально для шаркина. АНТ74 заявил, что сейчас современные Арматы и Калибры собираются пенсионерами на советских станках по советским чертежам.
Под "советскими станками" в его заявлении надо понимать станки, сделанные в СССР. Я поделилась исторической действительностью. На нашем заводе ещё сохранились первые станки эвакуированные из Рыбинска в 1941-ом. По факту эти станки оказываются немецкого и швейцарского производства. Никто их не заменял! (про замену вообще непонятно откуда взяли). Ни в советские годы , ни после. На них и сейчас работают. Так понятно? Сохранили, например, станок, на котором в 1933-1938 годах работал будущий Герой Советского Союза лётчик Круглов. Станок немецкий.
И где там у меня была радость?! Это просто констатация факта. Я раньше тоже считала, что всё старое оборудование отечественное. Мифов то полно осело в головах, а некоторые старшие товарищи продолжают эти мифы и молодёжи за чистую правду выдавать. Доживут до седых волос, а толку чуть.
Для особо одарённых поясню, что на ряду с этим, предприятие оснащено современным оборудованием, работающим по современным технологиям.
Добавлено позже:
Интересно, шаркин, догадаетесь о каком предприятии я говорю?
Отправлено: алекс шаркин - 12.01.18 20:49
По большому счету,одно и тоже. А нюансы в данном случае неважны.По большому счету все левые- левые ,а правые-правые,и тем не менее разница огромная.И я ,и АНТ четко указываем на проблемы и даже пытаемся (по силе возможностей)предложить пути выхода.Вы же ,как сами признались,не предлагаете ничего, но упорно навязываете мелко-буржуазные ,социалистически демократические идеи.Поэтому спрашиваю снова-"с чем такие идеи едят ?". Если ,как вы сказали,-это одно и тоже ,то о чем вообще спор ?ОБА голосуем за Грудинина.
Добавлено позже:
Так вывернуть или вообще не понять смысл моего поста.У меня просто слов нет.Соната ,извините если обидел. Выясняется , что обсуждалась чисто технологическая тема ,а я то думал о политике,о выборах.
Отправлено: Соната - 12.01.18 22:45
Выясняется , что обсуждалась чисто технологическая тема ,а я то думал о политике,о выборах."чисто технологическая" :D спасибо. Почти прослезилась, как технарь.
алекс шаркин, обидеться на Вас у меня не получится, по определению.
Отправлено: Enny - 12.01.18 23:13
Комментарий модератора
Эта тема о грядущих выборах. Все остальные околополитические темы стоит обсуждать в теме "Разговоры в политических тонах". Спасибо за понимание
Эта тема о грядущих выборах. Все остальные околополитические темы стоит обсуждать в теме "Разговоры в политических тонах". Спасибо за понимание
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 00:54
Довольно странно слышать это от того, кто предлагает сесть в позу лотоса и повторять мантру "навсёзабил-данувсехнах", если речь, конечно, не о стёбе идёт :)Не о стебе. И никаких поз лотоса я не предлагал. Честно говоря,с Вами затруднительно общаться. Вы постоянно додумываете за собеседника,а собеседник вынужден не диалог вести,а заниматься рассеиванием Ваших домыслов.
Добавлено позже:
И я ,и АНТ четко указываем на проблемы и даже пытаемся (по силе возможностей)предложить пути выхода.Вы же ,как сами признались,не предлагаете ничего, но упорно навязываете мелко-буржуазные ,социалистически демократические идеи.Поэтому спрашиваю снова-"с чем такие идеи едят ?". Если ,как вы сказали,-это одно и тоже ,то о чем вообще спор ?ОБА голосуем за Грудинина.Я сначала хотел пуститься в длинные рассуждения на темы истории и политологии,но меня зацепила последняя фраза из Вашего поста. АНТ считает: если много людей проголосует за Грудинина,то Путин поймет,что надо страну поворачивать влево. И под "левым поворотом" АНТ подразумевает опускание "железного занавеса" и тотальное огосударствление("социализм"). Что же под "левым поворотом" понимаете Вы? И каким образом этому повороту будет способствовать участие Грудинина в президентских выборах?
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 08:41
меня зацепила последняя фразаНу так есть ощущение, что внутренняя политика стремительно скатывается в социал-дарвинизм : "изымем налогами деньги у бедных, и раздадим богатым, а богатые-то ужо похлопочут, богатые-то расстараются..." Даже в Англии эта политика имела весьма спорные достижения, а уж в России её применять, где богатые предпочитают платить налоги в оффшорах, хранить деньги в швейцариях, обустраиваться на лазурных берегах, и так далее - явный прямой путь "в никуда"... Но эту экономическую политику никто из ныне властвующих менять не собирается. А почему? А потому, что не видят ребята угрозы. "на дорогах полно дорогих автомобилей, квартиры в новостройках раскупаются, а магазинах полно народу... Забастовки - редчайшее явление. Ну и, как писал Некрасов "мёртвые - в землю зарыты, больные - скрыты в землянках"... Тишь да гладь, да Божья благодать, в общем, коммунисты набирают жалких 10%, с политикой социал-дарвинизма народ согласен...
Добавлено позже:
А вообще, прежде чем рассуждать о наивности, стоит вспомнить, что Путин неоднократно позиционировал себя либералом. А что такое, товарищи, либерал? А либерал, товарищи, это тот человек, который считает, что коль человек работает за 15 тысяч - значит его устраивает эта зарплата, если люди сидят без работы - значит они работать не хотят, если люди покупают в магазинах сосиски, в которых не содержится мяса и сыр, в котором не содержится молока - значит это именно то, что они хотят купить... если люди на выборы не ходят - значит их устраивает политика ЕР в целом, и Путина в частности... И единственная функция либерала у власти - обеспечить людям свободу, а ежели окажется, что это свобода сорта "можешь сдохнуть где угодно, под любым забором спать" - это уже не его проблемы...
Отправлено: beloff - 13.01.18 11:59
Вот так огульно обвинять
Ведь за заботой о совхозе
Про деньги мог он и забыть
Отправлено: алекс шаркин - 13.01.18 13:25
Что же под "левым поворотом" понимаете Вы? И каким образом этому повороту будет способствовать участие Грудинина в президентских выборах?Вот опять ,Дмитрий ,следует с вашей стороны вопрос на вопрос.Вопрос о мелкобуржуазном демократическом социализме так вами и замылен. Про левый поворот предполагаете и вы и ,думаю,две трети страны.Запрос на соцсправедливость главенствовал в России всегда и сейчас он только еще больше обостряется. "Национальная идея-крутись и обогащайся" почему-то не приводит к заметным сдвигам в экономике уже 26 лет.
Отправлено: Аскер - 13.01.18 16:00
А либерал, товарищи, это тот человек, который считает, что коль человек работает за 15 тысяч - значит его устраивает эта зарплата, если люди сидят без работы - значит они работать не хотят, если люди покупают в магазинах сосиски, в которых не содержится мяса и сыр, в котором не содержится молока - значит это именно то, что они хотят купить... если люди на выборы не ходят - значит их устраивает политика ЕР в целом, и Путина в частности... И единственная функция либерала у власти - обеспечить людям свободу, а ежели окажется, что это свобода сорта "можешь сдохнуть где угодно, под любым забором спать" - это уже не его проблемы...Страшно, если люди с такими представлениями о либерализме вообще и о жизни в частности дорвутся до власти.
Мясо в сосисках не появится. Зато сосисок станет меньше и раздавать их будут по талонам.
Остается надеяться, что этого не произойдет.
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 18:22
... Остается надеяться, что этого не произойдет.Да, вам надо этого бояться, а вот нам бояться уже поздно, у нас это уже произошло, притом, довольно давно : "понимающие либерализм именно так" уже дорвались до власти, и объявили себя либералами... До "талонов на сосиски без содержания мяса" ещё не дошло, но, как говорится, "ещё не вечер", многомиллионные (в долларах) компенсации из бюджета пострадавшим от санкций "налоговым нерезидентам" явно будут вынуты из кармана рядовых граждан...
Отправлено: beloff - 13.01.18 18:58
Разворачиваемый текстhttp://youtu.be/85uJXI1XuhM
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 19:39
Разворачиваемый текстЦитирование
... Нет, не либерализм в России потерпел крах. Эта экономическая модель позволяет жить (не без проблем, конечно) Америке и Австралии, Европе и Японии.Дело в другом.
На наших глазах покрывается вселенским позором воровская, имитационная модель экономики и госуправления.И она имеет такое же отношение к либерализму, как каннибализм к гуманизму.
Беда движется к вам вовсе не с Болотной площади.
Вы сами двадцать лет пилили (распиливали) древо российской государственности, и вот сучья трещат под вами.На что променяли вы чудесно свалившиеся на вас возможности?
На утехи желудка и животные инстинкты, лишенные не то что высокого — просто смысла.Раньше на Западе шутили: что, мол, в СССР ни делают — получается автомат Калашникова.
Но автомат был советской гордостью, как и многое другое, что можно было пощупать руками. А у вас ничего, кроме судорожной откачки нефти и газа, не получается.
Потому что творческий труд, научная работа, служение народу (да-да, господа, есть и такая миссия!) предполагают, что в человеческом мозге откликаются совсем иные «центры удовольствия».
Люди с разрухой в головах пытались низвести население до своего уровня, облучая народ телевизором, приучая к криминалу и вводя воровские «понятия» вместо права.Если возвести вокруг Российской Федерации «железный занавес», то, может быть, из этой затеи что-то и выйдет.Но поздно, господа.Мир глобален, и правят им прежде всего идеи. Причем не те, что вам близки и понятны еще с «лихих 90-х»: все продается и покупается, а если «материал» сопротивляется, то его всегда можно поместить в бочку с цементом или в тюрьму. Именно эта беспредельная «этика» — основа современного российского «капитализма».Она радикально отличается от протестантства, кальвинизма и пуританства, потому и плоды наших реформ поставили в тупик все ведущие мировые экономические школы.
Нобелевские лауреаты в шоке: ни один экономический закон в России не работает! Наша этическая система — это уникальная гуманитарная «нанотехнология», которая сочетает в себе показное православие, декорационный либерализм, имитационный патриотизм и чудовищный непрофессионализм. А самое главное — глубинный вульгарный материализм. Многие российские властители и олигархи в прошлом были членами КПСС (на мой взгляд, худшей ее части), но даже советский идеализм оказался для них неподъемной мировоззренческой нагрузкой.Чего уж говорить об идеях более современных. Пещерное, примитивное потребительство российского правящего класса сформулировало свою идеологию фактически в трех пунктах:
1) бери от жизни все;
2) не отдавай ничего;
3) после нас хоть потоп.
Качество госуправления — главная болевая точка современной России. Дело не в алчности капиталистов и собственников — они делают ровно то, что им позволяют чиновники.
Более того, наша немногочисленная национальная буржуазия давно уже готова голосовать (и голосует, судя по докладу Степана Сулакшина, опубликованному Центром проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования) за коммунистов. И вовсе не потому, что разделяет идеи общественной собственности на средства производства.
Отечественные промышленники надеются, что коммунисты будут меньшими материалистами, чем нынешняя власть, что их личная идеология не сведется исключительно к обжорству. Госуправление в России двадцать с лишним лет, без перерывов, демонстрирует криминальный тип сознания, органически неспособный к культурной и интеллектуальной эволюции
Лидия Сычева.
Отправлено: Аскер - 13.01.18 20:20
Да, вам надо этого бояться, а вот нам бояться уже поздно, у нас это уже произошлоЕще нет. Но возможности их прихода в результате заговора и посвящена эта тема.
Я не про тех либералов, кого вы описывали (таких нет в природе). Я про тех кто так альтернативно видит мир.
Добавлено позже:
что, мол, в СССР ни делают — получается автомат Калашникова.Жаль людей. которые гордятся тем, что на переделку под советский стандарт 7,62 трофейного немецкого автомата StG44 советской промышленности понадобилось аж 5 лет. Уж и война закончилась, и Осавиахим прикрыли...
Но автомат был советской гордостью,
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 20:47
таких нет в природеВ природе-то их может и не существует, но наши отрекомендовавшиеся либералами - именно таковы... Скажу больше : именно таковы и ваши либералы, мечтающие Батьку скинуть...
... на переделку под советский стандарт 7,62 трофейного немецкого автомата StG44...Так-то можно и М-16 под "переделку StG4" за уши притянуть...
Вообще, где-то я уже слышал про "уордынцеввсёворованное", ага...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 21:06
Ну так есть ощущение, что внутренняя политика стремительно скатывается в социал-дарвинизм : "изымем налогами деньги у бедных, и раздадим богатым, а богатые-то ужо похлопочут, богатые-то расстараются..." Даже в Англии эта политика имела весьма спорные достижения, а уж в России её применять, где богатые предпочитают платить налоги в оффшорах, хранить деньги в швейцариях, обустраиваться на лазурных берегах, и так далее - явный прямой путь "в никуда"... Но эту экономическую политику никто из ныне властвующих менять не собирается. А почему? А потому, что не видят ребята угрозы. "на дорогах полно дорогих автомобилей, квартиры в новостройках раскупаются, а магазинах полно народу... Забастовки - редчайшее явление. Ну и, как писал Некрасов "мёртвые - в землю зарыты, больные - скрыты в землянках"... Тишь да гладь, да Божья благодать, в общем, коммунисты набирают жалких 10%, с политикой социал-дарвинизма народ согласен...Основная проблема России не том,что богатые эксплуатируют бедных,а в том,что супер-богатеи вовсе не заинтересованы в эксплуатации простого народа. Он им скорее мешает.
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 21:18
Он им скорее мешаетСамо собой... Все олигархи - "сидят на трубе", в других сферах деятельности стать сверхбогатым просто невозможно. А технология "наполнения трубы без участия российского персонала" ещё на "Сахалине-2" была успешно обкатана...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 21:53
Добавлено позже:Позиционировал. И государственником тоже. А сторонником левых взглядов- нет. Поэтому затея, при помощи голосования за Грудинина убедить ВВП сделать "левый поворот" , является политически наивной.
А вообще, прежде чем рассуждать о наивности, стоит вспомнить, что Путин неоднократно позиционировал себя либералом.
Отправлено: 25G - 13.01.18 21:57
Что касается автомата Шмайсера, то там много переделок и запирание затвора, и коробка, да и патрон образца 43 года, схема другая, только что перемещение рамы газами такое и возвратная пружина, автомат кстати ак47 называется. А постановка в серию совершенно нового изделия это оборудование и тд, годы и не только у нас..
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 22:00
Вот опять ,Дмитрий ,следует с вашей стороны вопрос на вопрос.Вопрос о мелкобуржуазном демократическом социализме так вами и замылен. Про левый поворот предполагаете и вы и ,думаю,две трети страны.Запрос на соцсправедливость главенствовал в России всегда и сейчас он только еще больше обостряется. "Национальная идея-крутись и обогащайся" почему-то не приводит к заметным сдвигам в экономике уже 26 лет."Две трети страны" желают нормальной зарплаты и доступных цен. И готовы согласиться на любую экономическую модель,при условии,что она обеспечит то и другое.
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 22:28
А сторонником левых взглядов- нетЯ начинаю Вас не понимать... Коль Путин позиционировал бы себя приверженцем левых идей - к чему была б вся эта суета с "заставить совершить левый поворот"?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 22:47
Я начинаю Вас не понимать... Коль Путин позиционировал бы себя приверженцем левых идей - к чему была б вся эта суета с "заставить совершить левый поворот"?Я вообще не понимаю к чему вообще вся эта суета(независимо от позиционирования Путина). Ну собрал,допустим,Грудинин 30%. Ну и что? Что дальше?
Добавлено позже:
Вообще Грудин это ящик Пандоры. Мы скоро узнаем ещё много более интересного.Менее интересное уже было?
Отправлено: beloff - 13.01.18 22:59
@Ukropvklare
В ответ @Ghennadii_SPb
Я между прочим с Москвы,совхоз ленена от меня в 20 километрах, и я лучше питерских мудозвонов знаю что там происходит)
5:32 - 13 янв. 2018 г.
Отправлено: 25G - 13.01.18 23:03
Отправлено: Аскер - 13.01.18 23:05
Ну собрал,допустим,Грудинин 30%. Ну и что? Что дальше?Да ничего. Если Путин набрал >50%.
А вот если объявляют что Грудинин набрал 50%+, а Путин 40% - вот тогда будет интересно.
А если ЦИК вдруг поступит по закону и признает недействительными выборы в регионах, где явка 99,99% - то это и несложно.
Добавлено позже:
7,5млрд.руб в иностранных банках у директора совхоз это разве неинтересно.Совершенно неинтересно. Тем более что он не директор совхоза, а директор частного закрытого акционерного общества.
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 23:10
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 23:14
А вот если объявляют что Грудинин набрал 50%+, а Путин 40% - вот тогда будет интересно.Подозреваю,что в этом случае Грудинин заявит о фальсификации результатов голосования и поздравит Путина с победой. *SARCASTIC*
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 23:39
и поздравит Путина с победойСамо собой "хитрыйпланпутина" : наши "евроинтеграторы" доигрались, как говорится, до "полной жопы" :)
Ну а ежели б Грудинин "не вписывался категорически" - так "вертолёт зацепил в тумане опору ЛЭП", иль, там, "тойота оказалась на пути кортежа"... Да все мы помним как некий Козлов "утопился в собственном бассейне, а затем сделал пару контрольных выстрелов из собственного охотничьего ружья себе в затылок"... :)
Отправлено: arhelon - 13.01.18 23:41
"Две трети страны" желают нормальной зарплаты и доступных цен. И готовы согласиться на любую экономическую модель,при условии,что она обеспечит то и другое.Капитализм с "человеческим лицом" Грудинина. :)
Отправлено: 25G - 13.01.18 23:47
В возрасте Путина люди левых поворотов уже не делают. Поздно. А через шесть лет люди уже и забудут о Грудинине.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 23:49
Капитализм с "человеческим лицом" Грудинина. :)Да хоть анархо-синдикализм со сверхчеловеческим лицом. Как угодно можно назвать. Людей не волнуют экономические модели сами по себе. Им нужна не схоластика,а конкретика.
Кстати,какие меры на практике предусматривает грудиниская программа для построения антропоморфного капитализма?
Отправлено: ANT74 - 13.01.18 23:49
А через шесть лет люди уже и забудут о Грудинине.Да пусть бы о нём хоть сию минуту забыли.. Главное - чтоб "вилы точить" не начали...
Отправлено: Аскер - 13.01.18 23:50
Подозреваю,что в этом случае Грудинин заявит о фальсификации результатов голосования и поздравит Путина с победой. *SARCASTIC*Я рад, что вы активно участвуете в теме, которую не удосужились даже прочитать.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.01.18 23:54
Я рад, что вы активно участвуете в теме, которую не удосужились даже прочитать.Про "раскол элиты" ? Читал я (и возражал Вам).
Разного рода ссылки на другие ресурсы,размещенные в теме,каюсь- не открывал.
Отправлено: sapfir - 13.01.18 23:59
Разворачиваемый текстПопрошу автора темы конкретизировать формулировку:
1. Навстречу - выборам.
2. Навстречу - фальсификации выборов.
Объясните, на встречу чему - мы все идём? *DONT_KNOW*
1. Навстречу - выборам.
2. Навстречу - фальсификации выборов.
Объясните, на встречу чему - мы все идём? *DONT_KNOW*
Отправлено: ANT74 - 14.01.18 00:01
Подозреваю,что в этом случае Грудинин заявит о фальсификации результатов голосования и поздравит Путина с победойЭто так : Россия доведена уже до того состояния, где президентом отказался бы стать хоть мало-мальски умный человек...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 00:04
Попрошу автора темы конкретизировать формулировку:В контексте этой темы- неважно.
1. Навстречу - выборам.
2. Навстречу - фальсификации выборов.
Объясните, на встречу чему - мы все идём? *DONT_KNOW*
Важно,что будет,если вдруг ЦИК объявит о победе Грудинина(хоть реальной,хоть мнимой).
Отправлено: sapfir - 14.01.18 00:05
Разворачиваемый текстЯ думаю с фамилией Титькин он бы набрал больше голосов. =-O
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 00:08
В возрасте Путина люди левых поворотов уже не делают. Поздно.Дело не в возрасте. Мао был гораздо старше,когда начал "культурную революцию".
Добавлено позже:
А через шесть лет люди уже и забудут о Грудинине.Через шесть месяцев.
Отправлено: arhelon - 14.01.18 01:45
Кстати,какие меры на практике предусматривает грудиниская программа для построения антропоморфного капитализма?Ознакомилась. Мне кажется, что его программа предусматривает в качестве практических мер государственный переворот и гражданскую войну *SCRATCH*
Отправлено: Аскер - 14.01.18 01:48
А через шесть лет люди уже и забудут о Грудинине.Дай то бог. Как забыли например, о кандидате в президенте Джабраилове.
Правда, тут нынешний кандидат в президенты (когда-то - по ее словам - любовница Джабраилова, а потом - свободный журналист) жаловалась, что не шмагла подойти к нему и задать пару вопросов (охрана не пустила) - и это было в Европе!
Отправлено: Vasya - 14.01.18 01:49
Я думаю с фамилией Титькин он бы набрал больше голосов. =-OПосмотрим. Бывший депутат Похмелкин специально заказывал исследование, согласно которому его фамилия приносила ему только 2-3% дополнительных голосов.
Отправлено: arhelon - 14.01.18 01:49
А через шесть лет люди уже и забудут о Грудинине.А клубника как же?
Отправлено: Аскер - 14.01.18 01:50
Ознакомилась. Мне не кажется, что его программа предусматривает в качестве практических мер государственный переворот и гражданскую войну? *SCRATCH*Ну, гражданской войны все хотят избежать, даже большевики 100 лет назад.
А вот без переворота он к власти придти не имеет шансов.
Добавлено позже:
Посмотрим. Бывший депутат Похмелкин специально заказывал исследование, согласно которому его фамилия приносила ему только 2-3% дополнительных голосов.Он хотел увидеть именно это. Если б хотел увидеть ноль - получил бы ноль. Хотел бы увидеть 90% - получил бы 90%.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 02:03
Посмотрим. Бывший депутат Похмелкин специально заказывал исследование, согласно которому его фамилия приносила ему только 2-3% дополнительных голосов.В девяностые годы о каком-то кандидате в областную думу конкуренты распространяли слух,что он вообще не пьет.
Регион не помню,а кандидат проиграл. Может,конечно,и по другим причинам.
Отправлено: Vasya - 14.01.18 02:06
Он хотел увидеть именно это. Если б хотел увидеть ноль - получил бы ноль.Ну это просто невозможно.
Нет в России округов, в которых за Похмелкина никто бы не проголосовал!
Добавлено позже:
Блин, забыл про Чечню!
Отправлено: 25G - 14.01.18 02:12
Дело не в возрасте. Мао был гораздо старше,когда начал "культурную революцию".Мао никогда и не был правым.
А культурная революция это всего лишь китайская специфика культа личности.
Помню был депутат у КПРФ в 90ые Братищев кажется. Накануне выборов в вытрезвитель попал, Сванидзе все показал, выбрали.
Отправлено: arhelon - 14.01.18 02:29
Разворачиваемый текст.Победителю больше не наливать!
entry is in top500 rating
January 13th, 23:02
Две недели назад опрос ЭхаМацы дал предварительный результат: Грудинин - 91%, Путин - (%. И это казалось новогодней шуткой, хотя, некоторые здравомыслящие люди предупреждали: мир изменился и никогда не будет таким, каким был. Увы...
По прошествии двух недель стало ещё интереснее. Директор "Совхоза им. Ленина" восстановил всё, потерянное Зюгановым, начал откусывать у Его Святейшества, уполовинил Титова, отщипнул у Собчак и на него заинтересованно смотрит население одной шестой со злорадной усмешкой в сторону Трона. Фигура зажила своей жизнью и становится веселее. Срочно мобилизованные либералы начинают визжать, Лёха Навальный стремительно организует всероссийскую акцию по сушке явки, а политологи и околокремлёвские ПУЛы (№3) срываются в креатив, чего за ними не только не наблюдалось никогда, но и вообще - это совсем не их поляна. Пара неловких движений привела к тому, что формируется "кандидат против всех", национально-освободительный центр конденсации и патриотический флаг - всё это в одном флаконе. Плюс естественный коммунистический электорат никуда не денется. И уже пахнет палёным...
Власти-то похвастаться нечем. Население нищает, собственная промышленность уничтожена, жируют пол-сотни - сотня семейств, активно светятся, как гнилушки на болоте, самые умные из умных детишки безответственных ответственных лиц, ракеты падают, реновация, как сова из Twin Peaks, обратная связь с обществом потеряна - всем видно давно, что Светлейший живёт в своём астрале...
Писец подкрался незаметно, а предложить, кроме: "смысла нет, но вы держитесь" - нечего. Самое яркое подтверждение - посыл Чайки про задачи Прокуратуры. Преступность и коррупция - уже не её головная боль... Положение, конечно, можно смягчить:
Не наливайте больше Победителю нектара с Олимпа. Он, по привычке, выжрет всё, но я не хочу выбирать его похмелье своим будущим.
entry is in top500 rating
January 13th, 23:02
Две недели назад опрос ЭхаМацы дал предварительный результат: Грудинин - 91%, Путин - (%. И это казалось новогодней шуткой, хотя, некоторые здравомыслящие люди предупреждали: мир изменился и никогда не будет таким, каким был. Увы...
По прошествии двух недель стало ещё интереснее. Директор "Совхоза им. Ленина" восстановил всё, потерянное Зюгановым, начал откусывать у Его Святейшества, уполовинил Титова, отщипнул у Собчак и на него заинтересованно смотрит население одной шестой со злорадной усмешкой в сторону Трона. Фигура зажила своей жизнью и становится веселее. Срочно мобилизованные либералы начинают визжать, Лёха Навальный стремительно организует всероссийскую акцию по сушке явки, а политологи и околокремлёвские ПУЛы (№3) срываются в креатив, чего за ними не только не наблюдалось никогда, но и вообще - это совсем не их поляна. Пара неловких движений привела к тому, что формируется "кандидат против всех", национально-освободительный центр конденсации и патриотический флаг - всё это в одном флаконе. Плюс естественный коммунистический электорат никуда не денется. И уже пахнет палёным...
Власти-то похвастаться нечем. Население нищает, собственная промышленность уничтожена, жируют пол-сотни - сотня семейств, активно светятся, как гнилушки на болоте, самые умные из умных детишки безответственных ответственных лиц, ракеты падают, реновация, как сова из Twin Peaks, обратная связь с обществом потеряна - всем видно давно, что Светлейший живёт в своём астрале...
Писец подкрался незаметно, а предложить, кроме: "смысла нет, но вы держитесь" - нечего. Самое яркое подтверждение - посыл Чайки про задачи Прокуратуры. Преступность и коррупция - уже не её головная боль... Положение, конечно, можно смягчить:
Не наливайте больше Победителю нектара с Олимпа. Он, по привычке, выжрет всё, но я не хочу выбирать его похмелье своим будущим.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 02:30
Мао никогда и не был правым.Правым,разумеется,не был. Но у левизны свои градации имеются. Недаром у левых есть такое ругательство "левак" и "левый уклон".
А культурная революция это всего лишь китайская специфика культа личности.
До "культурной революции" культ личности Мао ведь уже существовал. Не будь его,как бы Мао инициировал "культурную революцию"(т.е. сдвинул политический курс намного левей существующего).
Отправлено: 25G - 14.01.18 02:53
Шолохов: был культ, но была и личность.
А по поводу уклонов помнится Сталин говаривал: оба хуже.
Стрелять воробьев это же не поворот левее или правее.
Или мы после выборов тоже воробьев начнём стрелять, чтобы проклятые клубнику не жрали .
Отправлено: Sergei_VL - 14.01.18 02:55
Объясните,в чём же состоит его примитивность.Вождь... Это что за термин? Не из индейцев ли или папуасов?
И так далее, это в случае с ним во всем - уважение на уровне страха перед паханом, чем он диче и неистовей тем больше любят и хотят задобрить. А если разобраться - в экономике просто ноль. В основу экономики страны ввел доисторический труд рабов, чем буквально высмеял текст интернационала. У экономистов запада на все его деяния просто не было ответов - все против правил и законов разума. Одно слово - вождь с кольцом в носу.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 03:07
Стрелять воробьев это же не поворот левее или правее.Там еще у них был лозунг "огонь по штабам!" . Это поворот левее.
Отправлено: 25G - 14.01.18 03:17
Там еще у них был лозунг "огонь по штабам!" . Это поворот левее.Ну это смотря по чьим штабам.
Но скоро начнётся и у нас, боюсь.
Отправлено: Vasya - 14.01.18 03:23
Но скоро начнётся и у нас, боюсь.Если тот список, который опубликовал жид Митволь, правда, и если Конгресс и президент Трамп его одобрят, то кризис 1998 г., а может и всех 90-х покажутся в России цветочками...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 03:31
Ну это смотря по чьим штабам.Имелось в виду,по штабам КПК.
Отправлено: Sergei_VL - 14.01.18 10:29
Да ничего. Если Путин набрал >50%.Что-то не похоже на Россию. Здесь народ как-то не привык обламывать сильных и десятилетиями держащимися во главе. К тому же, несмотря на любые пристрастия избирателей, у находящихся во главе государства намного больше шансов повлиять на свою победу. Даже на уровне предвыборной программы видно, что программы кандидатов и все их дела контролируются ныне правящими. Под контролем на самих выборах могут быть некоторые инстанции, имеющие к ним отношение, как в случае, описаном вами.
А вот если объявляют что Грудинин набрал 50%+, а Путин 40% - вот тогда будет интересно.
Так что никто не надеется не только на перевес любого претендента на пост, но и на сколько - нибудь серьезный процент, им собраный.
Отправлено: алекс шаркин - 14.01.18 17:43
"Две трети страны" желают нормальной зарплаты и доступных цен. И готовы согласиться на любую экономическую модель,при условии,что она обеспечит то и другое.Вы не дооцениваете российский ректорат ,люди все помнят и анализируют.Думаете ,они согласятся еще на одну шоковую терапию.?Грудининский процент покажет расклад настроений в стране,если конечно все будет по честному.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 18:42
Вы не дооцениваете российский ректорат ,Понимаю,что оговорились. Но получилось забавно. :)
Добавлено позже:
люди все помнят и анализируют.Разумеется. Притом,помнят разное. Единой картины прошлого в обществе нет.
Добавлено позже:
Думаете ,они согласятся еще на одну шоковую терапию.?Многие ее прямо-таки жаждут. Правда,из-за плохой осведомленности. На "китайский путь" кто только ни ссылается. Между тем,Дэн Сяо-пин проводил самую настоящую шоковую терапию и его экономическим гуру являлся пресловутый Мильтон Фридмен.
Добавлено позже:
Грудининский процент покажет расклад настроений в стране,если конечно все будет по честному.Грудиниский процент даже тут ничего не покажет. Если заметили,некоторые наши коллеги левых убеждений настроены резко против него.
Отправлено: Синоптик - 14.01.18 19:17
Вы не дооцениваете российский ректораткогда Николай отказался от престола и страна под предводительством Керенского начинала вставать на путь республиканского общества , даже тогда у ректората бытовало мнение- нашей республиканской стране нужен добрый царь. Вот такой оксиморон ходил в головах у простых граждан 100 лет назад вы хотите сказать что что то изменилось за это время? Да бростье, сам салтыков щедрин говорил- в нашей стране за 100 лет ни меняется ничего , за 5 лет всё)
Отправлено: алекс шаркин - 14.01.18 19:31
Да бростье, сам салтыков щедрин говорил- в нашей стране за 100 лет ни меняется ничего , за 5 лет всё)Спорить не буду ,что есть то есть. Царь то добрый ,да плохие помощнички...,а царь не ведает. Только тогда зачем вся эта дискуссия ?Конституционная Монархия через Всероссийский Собор?.Так мы же и Собор выбрать не сможем.Пусть уж лучше и Монарха Президент назначает. Не холопское это дело.
Отправлено: ANT74 - 14.01.18 19:44
У экономистов запада на все его деяния просто не было ответов - все против правил и законов разумаПолный идиотизм а-ля баболеро... А Вам не напомнить ли, что в те времена на западах творилось?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 19:59
Сванидзе все показал,Свинидзе.
Отправлено: алекс шаркин - 14.01.18 20:16
Свинидзе.Терпимей быть надо и честней.Разве лет так 10 назад не считали "совестью нации"? За мной было такое ,сейчас мнение сменил ,а вот Николай нет.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 20:19
Терпимей быть надо и честней.Разве лет так 10 назад не считали "совестью нации"? За мной было такое ,сейчас мнение сменил ,а вот Николай нет.Нет,его всегда считал именно Свинидзей. По поводу Кургиняна когда-то заблуждался. Потом пришел к выводу,что два сапога пара.
Отправлено: алекс шаркин - 14.01.18 22:03
Нет,его всегда считал именно Свинидзей. По поводу Кургиняна когда-то заблуждался. Потом пришел к выводу,что два сапога пара.Кургинян-теле пропагандист,косящий под Ленина и под левый сапог. Сванидзе-политик ,который всегда "маршировал под правую ногу"не меняя направления ,за что достоин уважения.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 22:13
Кургинян-теле пропагандист,косящий под Ленина и под левый сапог. Сванидзе-политик ,который всегда "маршировал под правую ногу"не меняя направления ,за что достоин уважения.Разве Сванидзе политик?
Отправлено: алекс шаркин - 14.01.18 22:17
даже тогда у ректората бытовало мнение- нашей республиканской стране нужен добрый царьНиколай томился с семьей сначала в Тобольске,затем в Ек-рге.И никто его оттуда выдварять не рвался ,даже английская Виктория его принимать не желала.Народу слабо-добрый царь был не нужен. Сильный пришел в Октябре.
Добавлено позже:
Разве Сванидзе политик?А кто постоялец Эха... и разгуливал на Болотной ?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 22:20
,даже английская Виктория его принимать не желала.Вы сегодня не в ударе. *SARCASTIC*
Отправлено: алекс шаркин - 14.01.18 22:23
Вы сегодня не в ударе.В чем то ошибся ? Не историк.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.01.18 22:35
В чем то ошибся ? Не историк.А Сванидзе претендует.
Отправлено: Sergei_VL - 14.01.18 23:03
Полный идиотизм а-ля баболеро... А Вам не напомнить ли, что в те времена на западах творилось?В США все по-здоровому было. 50е - 60е годы при всех недочетах... Я бы даже сказал, что в некотором смысле, к этому бы следовало стремиться современной России в отношении честности существования системы. В дальнейшем, недочеты учитывались и исправлялись. В СССР в сталинские и после сталинские времена был полный бардак, который нельзя было критиковать. Теплые воспоминания детства - это не совсем то... это - впечатление, оно не могло иметь критики происходящего, тогда не было достаточно критериев для правильной оценки.
Отправлено: San4es - 14.01.18 23:07
Объясняю персонально для шаркина. АНТ74 заявил, что сейчас современные Арматы и Калибры собираются пенсионерами на советских станках по советским чертежам.Со станками в российском ВПК-алкаши у виноводочного грят-более менее ничего.Правда,после 0,5 настойки боярышника,они поведали,что кое-чего прецезионное по металлообработке и оптике покупалось через третьи страны,а самое сокровенное-с фотолитографией овер 100900-нам не продадут вааще,да и межконтинентальным ракетам сие и не надо.
Под "советскими станками" в его заявлении надо понимать станки, сделанные в СССР. Я поделилась исторической действительностью. На нашем заводе ещё сохранились первые станки эвакуированные из Рыбинска в 1941-ом. По факту эти станки оказываются немецкого и швейцарского производства. Никто их не заменял! (про замену вообще непонятно откуда взяли). Ни в советские годы , ни после. На них и сейчас работают. Так понятно? Сохранили, например, станок, на котором в 1933-1938 годах работал будущий Герой Советского Союза лётчик Круглов. Станок немецкий.
И где там у меня была радость?! Это просто констатация факта. Я раньше тоже считала, что всё старое оборудование отечественное. Мифов то полно осело в головах, а некоторые старшие товарищи продолжают эти мифы и молодёжи за чистую правду выдавать. Доживут до седых волос, а толку чуть.
Для особо одарённых поясню, что на ряду с этим, предприятие оснащено современным оборудованием, работающим по современным технологиям.
Добавлено позже:
Интересно, шаркин, догадаетесь о каком предприятии я говорю?
Ну а без иронии-и с корабельными дизель-редукторами,и с газотурбинами,и с кое-какими самолетами в этом году обещается.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.01.18 00:03
Культ тоже градации имеет. Культ может быть и без личности.Карго-культ Грудинина:
- В стране нет партийной системы,но его выдвигает кандидатом в президенты оппозиционная партия.
- Ее идеологию язык не повернется назвать "марксизмом",но она называется "коммунистической".
-При этом кандидат не является членом даже такой партии и основное,чем он запомнился широким народным массам,это директорство в несуществующем "совхозе".
- Наконец,с его гипотетическим успехом на выборах все связывают "левый поворот"(одни с надеждой,другие с опасением). Но никто не сомневается,что при существующем положении вещей успех Грудинина может быть только сфабрикован в ЦИК.
. . . Может в Меланезии плетеные самолеты все же летали?
Отправлено: Синоптик - 15.01.18 06:59
Народу слабо-добрый царь был не нужен. Сильный пришел в ОктябреВы меня пугаете)ладно бог с ним с сознанием ректората того времени, простите а борька по вашему то же сильный? в пример его привел потому что из-за этих двух контрольных точек наша история нарисовала зигзаг удачи)
Отправлено: ANT74 - 15.01.18 10:42
Добавлено позже:
В США все по-здоровому было. 50е - 60е годыО, да : "а давайте сравнивать СССР 30-х, и США 60-х" )))))))))))))
Добавлено позже:
Карго-культ Грудинина:Ну ежели припомнить то, что абсолютно всё, что делалось в России после развала СССР - суть культ Карго, то какой же это культ? Так, культик :)
Отправлено: Sergei_VL - 15.01.18 12:02
Добавлено позже:О, да : "а давайте сравнивать СССР 30-х, и США 60-х" )))))))))))))Не дай бог... СССР 30х - страшное время. А США 60х... нам и сейчас до этого далеко.
Отправлено: Боцман - 15.01.18 12:51
Отправлено: Sergei_VL - 15.01.18 13:33
Объединить бы в одну силу Европу,Россию и Китай)Многонациональное общество при всех равноправных изначально расслоится в зависимости от того, кто чем привык заниматься, могут появиться прослойки из целых наций. Китайцы и таджики - рабочие, они будут жить стабильно. Немцы и англичане возьмутся за организацию и порядок. Многих наших бывших депутатов китайцы по привычке расстреляют...
Отправлено: Боцман - 15.01.18 13:59
Многонациональное общество при всех равноправных изначально расслоится в зависимости от того, кто чем привык заниматься, могут появиться прослойки из целых наций.Любое общество уже изначально имеет расслоение. Люди ведь не роботы.
Китайцы и таджики - рабочие, они будут жить стабильно. Немцы и англичане возьмутся за организацию и порядок.Нууу... не факт-не факт..(в плане распределения обязанностей). Каждый сегмент в этом образовании будет получать свою(заработанную,а не по распределению) порцию печенюшек.
Многих наших бывших депутатов китайцы по привычке расстреляют...Этих(депутатов) вообще нельзя кормить. Депутат,он же как художник-должен быть голодным и жить результатами(эмоциональными и социально-экономическими) своего труда. Взялся за гуж-не говори,что не дюж. Хотя... с другой стороны... настреляли вот китайцы у себя депутатов,а все едино казнакрадствуют ироды. Этакие китайские хохлы. Состояние души видимо.
Отправлено: Аскер - 15.01.18 14:59
А кто ректор?
Отправлено: ANT74 - 15.01.18 15:50
... нам и сейчас до этого далеко.Да Бог уже с нами-то : им самим-то отчего "сейчас до этого далеко" - расскажете? :)
Отправлено: Синоптик - 15.01.18 16:55
А кто ректор?что апять референдум?))
Отправлено: ANT74 - 15.01.18 17:06
Хотя... с другой стороны... настреляли вот китайцы у себя депутатов,а все едино казнакрадствуют ироды.Главное - что стреляют... а то, эдак-то можно до голимой евротолерастии скатиться : "наркоты всё одно наркоманят, а педофилы - педофильствуют, так чо их наказывать - бесполезно это"...
Отправлено: Соната - 15.01.18 17:44
Все хором какой-то ректорат обсуждают %-)Судя по всему, какой-то ПТУшник.
А кто ректор?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.01.18 23:51
Объединить бы в одну силу Европу,Россию и Китай)Столицу сделать в Нью-Васюках. . .
Отправлено: Синоптик - 16.01.18 06:33
Судя по всему, какой-то ПТУшник.Главное - это не слово, а смысл, с которым оно вкладывается)
Отправлено: Соната - 16.01.18 07:24
Главное - это не слово, а смысл, с которым оно вкладывается)Да? Как же собеседник должен узнать этот смысл, если он понимает слово в его общепринятом толковании? Тогда не надо удивляться, что вас не понимают или понимают не так как вам бы хотелось.
Приминительно к этой теме... хорошая отмазка. Видимо в слова предвыборных речей вкладывается какой-то другой скрытый смысл, а мы, наивные, понимаем всё буквально. :D
Отправлено: Синоптик - 16.01.18 12:38
Оффтоп (текст не по теме)Да? Как же собеседник должен узнать этот смысл, если он понимает слово в его общепринятом толковании? Тогда не надо удивляться, что вас не понимают или понимают не так как вам бы хотелось.Каким образом оговорка стала приговором? если вам нужно толкование то хотя бы нужно вникнуть смысл повествования, и вы мне ни кто чтоб перед вами отмазываться)
Приминительно к этой теме... хорошая отмазка. Видимо в слова предвыборных речей вкладывается какой-то другой скрытый смысл, а мы, наивные, понимаем всё буквально.
Отправлено: Боцман - 16.01.18 13:59
Главное - что стреляют... а то, эдак-то можно до голимой евротолерастии скатиться : "наркоты всё одно наркоманят, а педофилы - педофильствуют, так чо их наказывать - бесполезно это"...Ну да... стреляю-сажают.Ну и правильно делают. А вот альбионцы не могут похвастаться борьбой с педофилами,так же как и пендосы борьбой с казнокрадами.
Столицу сделать в Нью-Васюках. . .хмм... а зачем городить очередную вертикаль? Посидеть-поговорить можно в любом городе любой страны.
Отправлено: Соната - 16.01.18 17:46
При чем тут Вы с Вашими отмазками? Вы выступаете с предвыборными речами?Каким образом оговорка стала приговором? если вам нужно толкование то хотя бы нужно вникнуть смысл повествования, и вы мне ни кто чтоб перед вами отмазываться)
Вот и вникайте в смысл, чтоб на себя не брать лишнего.
Отправлено: алекс шаркин - 16.01.18 18:22
Вы меня пугаете)ладно бог с ним с сознанием ректората того времени, простите а борька по вашему то же сильный?Прежде всего Борис Николаевич .Если вы плюете в новейшее наше прошлое ,это не значит,что стали чистым в настоящем.А кто заставлял нас (сам признаюсь) помогать ему "залезать на БТР"в 1991г. ?Ну как же ,на работу на троллейбусе ездил ,сам партбилет сдал,"настоящий буйный ".Вот и голосовали опять (как по Щедрину) глазами и ушами ,но не головой.А вы считаете Б.Н.Е слабаком ? Если бы таковым был ,то не устоял бы в августе 1991г. ,октябре 1993г и в 1996м.
Добавлено позже:
Столицу сделать в Нью-Васюках. .Это вовсе не шутка ,а серьезное предложение-в Новосибирск(главное-чтоб от Москвы подальше).
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.01.18 21:31
Добавлено позже:Это вовсе не шутка ,а серьезное предложение-в Новосибирск(главное-чтоб от Москвы подальше).Я осведомлен о существовании разного рода общественных инициатив по переносу столицы в Новосибирск. Резоны для этого есть. Однако речь должна идти о "Новосибирске- столице России" ,а не о создании совместно с китайцами какого-то непонятного центра.
Отправлено: алекс шаркин - 16.01.18 22:05
,а не о создании совместно с китайцами какого-то непонятного центра.Боцман прав.Все это чревато следущим : "2038 год.На китайско-финской границе все спокойно "
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.01.18 22:15
Боцман прав.Все это чревато тем ,что : "2038 год.На китайско-финской границе все спокойно "Это старая хохма. Когда-то в ней в начале ставили вместо 2038 год этак 1980. Абсурд,придуманный для того,чтобы его можно было опровергать. Китайская угроза существует,но она иного рода.
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.18 09:55
Я осведомлен о существовании разного рода общественных инициатив по переносу столицы в Новосибирск. Резоны для этого есть. Однако речь должна идти о "Новосибирске- столице России" ,а не о создании совместно с китайцами какого-то непонятного центра.Прекращение финансирования москвичей. Бедные прослойки, не имеющие возможность продать свои квартиры, чтобы купить в новой столице, объединяются в банды и грабят по трассе Р-254, (а также по Е30 и М9)
Отправлено: ANT74 - 17.01.18 20:05
Оффтоп (текст не по теме)... объединяются в банды и грабят...Само собой, не работать же им начинать, в самом деле, они ж не лохи замкадовские ))))))))))
Отправлено: алекс шаркин - 17.01.18 21:03
Добавлено позже:
Китайская угроза существует,но она иного рода.Вы имели в виду - объявить войну и сдаться всем в плен ?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.01.18 00:47
Прекращение финансирования москвичей. Бедные прослойки, не имеющие возможность продать свои квартиры, чтобы купить в новой столице, объединяются в банды и грабят по трассе Р-254, (а также по Е30 и М9)Москва- это Москва. Она останется одним из важнейших городов мира даже если потеряет столичный статус.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Вы имели в виду - объявить войну и сдаться всем в плен ?Любите Вы советский фольклор. . .
Отправлено: Аскер - 18.01.18 08:29
Вы имели в виду - объявить войну и сдаться всем в плен ?Возвращаясь к теме топика. А Грудинин это уже предлагал. Правда, не Китаю а Белоруссии. *YES*
Отправлено: beloff - 18.01.18 18:41
Разворачиваемый текстhttp://youtu.be/WmhbOgSKF9k
Добавлено позже:
January 17th, 2018, 11:20 am пишет НикШелепов
Groodining
Ранним мартовским утром 1952 года скоростной бомбардировщик Ту-2 оторвался от взлетной полосы Раменского аэродрома. Самолетом управлял лучший пилот советских ВВС, а на штурманском месте сидел единственный пассажир этого секретного рейса. Ту-2 набрал высоту, а затем круто развернулся, взяв курс на Болгарию…
Разворачиваемый текст…
– Ты кури, милай! – Ванга отхлебнула ракию из глиняной кружки. Закусила огненный напиток соленым перцем. – Не гляди, что я слепая – отсюда слышу, как от усищ твоих табаком разит.
Сталин закурил.
Ванга прожевала кусок грудинки. Выпила еще.
– Знаю, зачем пришел. А будет у тебя два врага страшных – два лысых упыря. И один мелкий бес – его пятном пометили уже. Первый упырь тело твое погубит. А второй на дело замахнется. Вот второго бойся, а тела не жалей. Придет час и воплотишься заново.
Ванга подвинулась к Сталину и что-то прошептала ему в ухо. Тот усмехнулся и выпустил клуб ароматного дыма.
…
– Петрович мудило … Ой, извините, товарищ Верховный… – пилот поперхнулся.
Сталин оторвался от мыслей.
– Кто мутил? Что у Вас такое, товарищ пилот?
– Да это Петрович, техник мой. Нам на приборы спирт выдают, а он его исправно… списывает, а осциллограф не протер сегодня. Ладно, сядем, товарищ Сталин, сразу морду ему разобью.
– Это не наш метод, товарищ пилот, – ответил Вождь. И снова погрузился в тяжелые размышления о судьбе страны.
…
Берия стоял у тела Вождя. Тот лежал беспомощный, жизнь покидала его. Но Берию интересовал клочок бумаги, на котором умирающий Сталин успел выцарапать имя.
– Засыпай, Сосо, – Берия разорвал бумажку. – Мы скоро встретимся.
…
Расстреливали Берию трусливо, впопыхах. Он умирал спокойно – подпольная организация «Красная дружина» была уже создана, а значит будущее страны под защитой.
…
В «Красную дружину» входили только проверенные сотрудники СМЕРШ. Их обучали и натаскивали самым тщательным образом – ведь каждый из них был боевой единицей, должной обеспечить безопасность будущего воплощения Сталина. Каждый из них имел и гражданскую специальность, чтобы не привлекать внимания врагов, дожидаясь возвращения Вождя.
...
Майор Удальцов внимательно осмотрел содержимое коробки.
– Это именно то, что нам нужно?
Глава грузинского отделения "Красной дружины" широко улыбнулся.
– Обижаете сомнением.
– Дело серьезное. Мы верим в возрождение Вождя, но ДНК нужно проверить.
Таргамадзе посерьезнел.
– Мы выполнили задачу. Мы понимаем всю важность...
Операцию по передаче в Москву образцов ДНК ближайших родственников Сталина замаскировали скандальным делом об организации банальных беспорядков. Цена секретности была очень высокой.
...
«Красная дружина» базировалась на территории т.н. «Совхоза имени Ленина», в котором от совхоза было только название…
…
Перед ликвидацией КПСС, часть денег партии удалось спрятать в Liechtensteinische Landesbank на счете, открытом на имя Павла Грудинина.
Это имя прошептала Ванга Хозяину «социалистического лагеря».
Это имя умирающий Вождь вывел на клочке бумаги, который успел обнаружить Берия...
Tags: Владимир Чорна Нефтюшка, Хозяйка нефтяной дыры
– Ты кури, милай! – Ванга отхлебнула ракию из глиняной кружки. Закусила огненный напиток соленым перцем. – Не гляди, что я слепая – отсюда слышу, как от усищ твоих табаком разит.
Сталин закурил.
Ванга прожевала кусок грудинки. Выпила еще.
– Знаю, зачем пришел. А будет у тебя два врага страшных – два лысых упыря. И один мелкий бес – его пятном пометили уже. Первый упырь тело твое погубит. А второй на дело замахнется. Вот второго бойся, а тела не жалей. Придет час и воплотишься заново.
Ванга подвинулась к Сталину и что-то прошептала ему в ухо. Тот усмехнулся и выпустил клуб ароматного дыма.
…
– Петрович мудило … Ой, извините, товарищ Верховный… – пилот поперхнулся.
Сталин оторвался от мыслей.
– Кто мутил? Что у Вас такое, товарищ пилот?
– Да это Петрович, техник мой. Нам на приборы спирт выдают, а он его исправно… списывает, а осциллограф не протер сегодня. Ладно, сядем, товарищ Сталин, сразу морду ему разобью.
– Это не наш метод, товарищ пилот, – ответил Вождь. И снова погрузился в тяжелые размышления о судьбе страны.
…
Берия стоял у тела Вождя. Тот лежал беспомощный, жизнь покидала его. Но Берию интересовал клочок бумаги, на котором умирающий Сталин успел выцарапать имя.
– Засыпай, Сосо, – Берия разорвал бумажку. – Мы скоро встретимся.
…
Расстреливали Берию трусливо, впопыхах. Он умирал спокойно – подпольная организация «Красная дружина» была уже создана, а значит будущее страны под защитой.
…
В «Красную дружину» входили только проверенные сотрудники СМЕРШ. Их обучали и натаскивали самым тщательным образом – ведь каждый из них был боевой единицей, должной обеспечить безопасность будущего воплощения Сталина. Каждый из них имел и гражданскую специальность, чтобы не привлекать внимания врагов, дожидаясь возвращения Вождя.
...
Майор Удальцов внимательно осмотрел содержимое коробки.
– Это именно то, что нам нужно?
Глава грузинского отделения "Красной дружины" широко улыбнулся.
– Обижаете сомнением.
– Дело серьезное. Мы верим в возрождение Вождя, но ДНК нужно проверить.
Таргамадзе посерьезнел.
– Мы выполнили задачу. Мы понимаем всю важность...
Операцию по передаче в Москву образцов ДНК ближайших родственников Сталина замаскировали скандальным делом об организации банальных беспорядков. Цена секретности была очень высокой.
...
«Красная дружина» базировалась на территории т.н. «Совхоза имени Ленина», в котором от совхоза было только название…
…
Перед ликвидацией КПСС, часть денег партии удалось спрятать в Liechtensteinische Landesbank на счете, открытом на имя Павла Грудинина.
Это имя прошептала Ванга Хозяину «социалистического лагеря».
Это имя умирающий Вождь вывел на клочке бумаги, который успел обнаружить Берия...
Tags: Владимир Чорна Нефтюшка, Хозяйка нефтяной дыры
Добавлено позже:
January 7th, 2018, 05:50 pm
Скажи, председатель…
Солнце над Россией еще на взошло, но вдоль совхозных полей уже мчатся грузовики, легковушки и джипы – живет страна, мирно дышит, просыпаясь. Стою у правления совхоза. Мне редко приходится вставать в такую рань, но сегодня ровно в 11:00 у меня встреча с директором совхоза…
…
Разворачиваемый текстСтаренький «лексус» визжит тормозами.
– Доброе утро, Павел Николаевич!
– Добрее не быват! Не проспали? Садитесь. Куда?! Грязь отряхни… Вот, глядь… Салон, салон не заляпай! Неделю, как купил…
…
Битва за урожай. Московский фронт.
На совхозном поле директор принимает доклад агронома. Руководитель сосредоточен, мысль работает четко. После сводки Павел Николаевич задает вопросы – и каждый по существу дела.
– А что, глядь, ты нерусский или в ухи долбишься? А, точно. Узбек же. Я тебе вчера сказал – с этого гектара технику и бытовки убрать? Нурсултан, не беси меня, завтра покупатель приедет, а тут конь не еба… Вечером не будет сделано – партбилет на стол положишь. Что?! Так вот сейчас же езжай в ячейку и вступи в партию. А вечером выгоню к собчачьей матери… Да встань уже с колен – брюки-то совхозные…
…
– Отборная! Чистый сахар!
К складу подъезжает фура с клубникой.
– Ваша? Совхозная?
Директор хмурится.
– Ты эти замашки мещанские брось. «Ва-а-аша»… Это же все наше, общее. Вот эта клубника – из Турции… Поехали в центральную усадьбу, у меня по скайпу совещание. Секс, глядь, по интернету ахахахаха
Директор смеется столь заразительно, что в голос хохочут водитель и оба охранника.
…
– Петрович! Ты меня знаешь?!
– Знаю, Пал Николаич!
Петрович с экрана компьютера отвечает директору по-свойски: сняв шапку и поклонившись в пояс.
– Так, глядь, и я себя знаю! Но отвечать за себя не буду, если ты ебитду до айпио не уберешь!
– Вот-те серп и молот, Николаич! Уберем!
…
– А какова продуктивность основных культур? Сколько центнеров с гектара?
– Центнеров? Целлюлита, что ли?! Михалыч, сколько у нас жилплощади на тех гектарах построено? Так, а сколько народу там живет? Е… Вот… Опять ни хрена не знаешь. Что ты за человек такой? Я Вам так отвечу, слушай сюда. Где-то полторы штуки баксов с квадратного метра снимаем… Ладно, хватит трепаться. Поехали обедать, некогда.
…
– Хоть бы раз ты, Семеновна, том-ям не пересолила…
Павел Николаевич с аппетитом рабочего человека высасывает устрицу и жадно запивает ее шампанским.
…
Вечер. Работницы совхоза собрались у правления.
– Павел Николаевич! – слово берет молодая аккаунтщица. – Нам бы ремонт в клубе. Барная стойка и пилоны совсем ни в пи… никуда не годятся…
– Сделаем, – директор кивает. – Уж что-что, а пилоны сделаем!
…
– А какой жизненный принцип? А простой. Слышал поговорку: "Все вокруг советское, все вокруг моё"? Вот эт про меня.
Tags: Владимир Чорна Нефтюшка, Хозяйка нефтяной дыры
– Доброе утро, Павел Николаевич!
– Добрее не быват! Не проспали? Садитесь. Куда?! Грязь отряхни… Вот, глядь… Салон, салон не заляпай! Неделю, как купил…
…
Битва за урожай. Московский фронт.
На совхозном поле директор принимает доклад агронома. Руководитель сосредоточен, мысль работает четко. После сводки Павел Николаевич задает вопросы – и каждый по существу дела.
– А что, глядь, ты нерусский или в ухи долбишься? А, точно. Узбек же. Я тебе вчера сказал – с этого гектара технику и бытовки убрать? Нурсултан, не беси меня, завтра покупатель приедет, а тут конь не еба… Вечером не будет сделано – партбилет на стол положишь. Что?! Так вот сейчас же езжай в ячейку и вступи в партию. А вечером выгоню к собчачьей матери… Да встань уже с колен – брюки-то совхозные…
…
– Отборная! Чистый сахар!
К складу подъезжает фура с клубникой.
– Ваша? Совхозная?
Директор хмурится.
– Ты эти замашки мещанские брось. «Ва-а-аша»… Это же все наше, общее. Вот эта клубника – из Турции… Поехали в центральную усадьбу, у меня по скайпу совещание. Секс, глядь, по интернету ахахахаха
Директор смеется столь заразительно, что в голос хохочут водитель и оба охранника.
…
– Петрович! Ты меня знаешь?!
– Знаю, Пал Николаич!
Петрович с экрана компьютера отвечает директору по-свойски: сняв шапку и поклонившись в пояс.
– Так, глядь, и я себя знаю! Но отвечать за себя не буду, если ты ебитду до айпио не уберешь!
– Вот-те серп и молот, Николаич! Уберем!
…
– А какова продуктивность основных культур? Сколько центнеров с гектара?
– Центнеров? Целлюлита, что ли?! Михалыч, сколько у нас жилплощади на тех гектарах построено? Так, а сколько народу там живет? Е… Вот… Опять ни хрена не знаешь. Что ты за человек такой? Я Вам так отвечу, слушай сюда. Где-то полторы штуки баксов с квадратного метра снимаем… Ладно, хватит трепаться. Поехали обедать, некогда.
…
– Хоть бы раз ты, Семеновна, том-ям не пересолила…
Павел Николаевич с аппетитом рабочего человека высасывает устрицу и жадно запивает ее шампанским.
…
Вечер. Работницы совхоза собрались у правления.
– Павел Николаевич! – слово берет молодая аккаунтщица. – Нам бы ремонт в клубе. Барная стойка и пилоны совсем ни в пи… никуда не годятся…
– Сделаем, – директор кивает. – Уж что-что, а пилоны сделаем!
…
– А какой жизненный принцип? А простой. Слышал поговорку: "Все вокруг советское, все вокруг моё"? Вот эт про меня.
Tags: Владимир Чорна Нефтюшка, Хозяйка нефтяной дыры
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.01.18 21:36
Все Грудинин да Грудинин, а об Ксюхе ни полслова. Скушные вы.Грудинин: "Мы должны договориться с Навальным, Собчак и Явлинским"
https://www.youtube.com/watch?v=M3PAosUvJ3M (https://www.youtube.com/watch?v=M3PAosUvJ3M)
Отправлено: beloff - 19.01.18 09:53
[attachimg=1]
Отправлено: salana45 - 19.01.18 12:31
"Как закалялся Павел"А так закалялся Вова.
(Вложение)
Путин на Крещение ( вчера( искупался в проруби на Селигере.
(https://sm-news.ru/upload/iblock/7c8/7c8df885a9922c7f779c14a31351645a.jpg)
(https://sm-news.ru/upload/iblock/029/029300b480f160ca39cd458fb1e4cbe7.jpg)
Отправлено: алекс шаркин - 19.01.18 16:42
Возвращаясь к теме топика. А Грудинин это уже предлагал. Правда, не Китаю а Белоруссии.А зачем белорусам войну нам объявлять ? Достаточно объявить о совместных с НАТО учениях ,и ,пожалуйста ,-дешевый газ.
Добавлено позже:
Путин на Крещение ( вчера( искупался в проруби на СелигерЭто он делает зря. Сколько же чиновников по стране воспаление легких получат .
Отправлено: Аскер - 19.01.18 20:51
А зачем белорусам войну нам объявлять ?Нам не надо. Зачем нам столько пленных кормить *ROFL*
Грудинин предлагал объявить войну Белоруссии самим.
Отправлено: алекс шаркин - 19.01.18 21:52
Нам не надо. Зачем нам столько пленных кормитьАскер ,совершенно не рад познакомиться с первым (для меня)белорусским Степаном Б. и еще большим специалистом по схожим провокациям.
Отправлено: Аскер - 19.01.18 22:36
Аскер ,совершенно не рад познакомиться с первым (для меня)белорусским Степаном Б. и еще большим специалистом по схожим провокациям.Меньше чем вас я понимаю только Белова и Сашу Ветра.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 00:39
Меньше чем вас я понимаю только Белова и Сашу Ветра.Я могу любую мысль Белова объяснить. :)
Отправлено: алекс шаркин - 20.01.18 12:47
Я могу любую мысль Белова объяснить.Дмитрий ,если не трудно ,то объясни ему и за меня.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 21:11
Дмитрий ,если не трудно ,то объясни ему и за меня.Лучше Вам объясню смысл того,что говорил Аскер. Он пересказал шутку Грудинина о том,что России надо объявить войну Белоруссии и тут же капитулировать. Ясно же,что итог такой "капитуляции" будет аналогичен результату массовой сдачи нам в плен китайских солдат из старого советского анекдота,который Вы недавно вспоминали.
Так что нет причин нагнетать страсти.
Отправлено: Синоптик - 23.01.18 17:12
При чем тут Вы с Вашими отмазками? Вы выступаете с предвыборными речами?Ожидания вашего ответа превзошол сам результат. Как же вам объяснить что на риторический вопрос не обязательно отвечать, и тем более риторически.)
Вот и вникайте в смысл, чтоб на себя не брать лишнего.
Добавлено позже:
Если вы плюете в новейшее наше прошлое ,это не значит,что стали чистым в настоящемЕсли вы мне не объясните с чего вы взяли что я плюю в новейшее наше прошлое ,и при этом хочу стать чистым в настоящем ,и вообще как все увязывается в одном контексте с тем где вы авантюриста называете сильным тогда мой гнев будет так силен, что Апокалипсис покажется вам "небольшим неудобством".)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.01.18 22:05
http://www.apn.ru/index.php?newsid=36993 (http://www.apn.ru/index.php?newsid=36993)
Отправлено: Аскер - 24.01.18 01:16
Почему и в каком качестве раскручивают Грудинина.Наконец-то, к 10-й странице - хоть что-то по теме.
[url]http://www.apn.ru/index.php?newsid=36993[/url] ([url]http://www.apn.ru/index.php?newsid=36993[/url])
Прочитал и статью по ссылке, и ту, что она комментирует. С первой не согласен категорически.
Основной ее тезис: поскольку всех на выборы пускают - то и Грудинина кто-то пустил; а поскольку пускает практически лично Путин - значит Путину это зачем-то и нужно, и он Грудинина и придумал. А нужно ему затем, что бы оживить выборы и не получить вдруг 90% голосов, а то перед другом
Я тоже не верю, что АП пустила выдвижение кандидатов на самотек. Однако, от КПРФ никакой подлянки не ждали. При этом, не исключаю, Зюганов согласовал с АП "А ничего, если Съезд выдвинет не меня а кого-нибудь помоложе, а то я старенький уже, болею? Ох, растратил я здоровье в политической борьбе!" И в этом АП не усмотрела никакого подвоха, полагая что если кого то и выдвинут - то малоизвестного члена партии, такого же старпера, только более слабого. Типа охранника Жириновского. Формально теперь с Зюганова взятки гладки, он сделает круглые глаза и скажет, "Да я же предупредил! Праймериз!"
А на деле была проведена практически спецоперация по выдвижению Грудинина. До предпоследнего дня его имя держалось в тайне! До предпоследнего дня Зюганов не заикался, что признает непонятные праймериз проведенные по мутным правилам, не имеющие к КПРФ никакого отношения, и выдвинет от КПРФ победителя этих праймериз.
Путин прекрасно себя чувствует с всенародной поддержкой 86%, его и 90 не удивит, так что затевать непонятную комбинацию ради снижения своего результата - бред.
Да даже если бы Путин захотел снизить свой результат до более приличного - для этого совсем не надо таких сложных движений. Более-менее пристойно выборы проходят только в крупных городах, где имеются наблюдатели, в т.ч. иностранные, журналисты. Народ там активнее в политическом плане - а явку показывают ниже среднего, потому что она более менее реальная. Явка же в сельской местности, провинциальных городах и нацреспубликах традиционно держится на уровне 10%, все остальное рисуется. Достаточно там дать команду чуть умерить свой экстаз - и можно получить любой требуемый результат. Причем команду достаточно дать теризбиркомам.
И даже если бы Путин решил ради оживления выборов внедрить свежего левого кандидата - именно для этого он создавал левую партию под руководством своего друга Миронова. Грудинина бы в этом случае выдвигала Справедливая Россия, а Медведев или Собянин проехались бы по этому совхозу и этот сюжет показали бы по федеральным каналам. Или на прямой линии кто-то задал бы вопрос про сельское хозяйство и Президент привел бы Грудинина в пример. И никакой Удальцов уж точно там бы не мелькал никогда в жизни.
Так что все мимо. А вот то что в комментируемой статье указано - очень интересно. Верю всему сразу и безоговорочно, именно так такие дела и делаются. И делятся с кем надо. Кстати - очевидно, Грудинин делился с Лужковым. Вот еще один кандидат на роль того, кто стоит ЗА Грудининым. Его отпустили на волю, как и Ходорковского - под честное слово, что политикой заниматься не будет. Так он и не занимается!
Так вот - имея такой бэкграунд - Грудинин, как человек безусловно умный, не мог не понимать: в его положении высовываться нельзя, посадят благо есть за что. Внести в уставной капитал землю стоимостью 1,5 млрд, оценив ее в 27 млн. - стопроцентно состав преступления. Сердюкова за меньшее под суд отдали. Это фактически ход ва-банк. Или власть меняется и Грудинин получает не только иммунитет но и контроль над полицией. Или посадят.
Понятно что не во время избирательной кампании - это после отстранения Навального было бы совсем уж неприлично. Через годик-другой.
Так что я в своей версии о заговоре и грядущем перевороте только укрепился.
Отправлено: superskeptik - 24.01.18 01:31
Почему и в каком качестве раскручивают Грудинина.Крылов Константин Анатольевич является автором этой статьи?
[url]http://www.apn.ru/index.php?newsid=36993[/url] ([url]http://www.apn.ru/index.php?newsid=36993[/url])
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.01.18 01:32
Крылов Константин Анатольевич является автором этой статьи?Совершенно верно.
Добавлено позже:
Так что я в своей версии о заговоре и грядущем перевороте только укрепился.Если "заговор и грядущий переворот" ,то почему его не предотвращают? ВВП будет 18 марта из Фороса наблюдать чья возьмет? Сомнительно.
Я бы желание "выглядеть прилично" на международной арене со счетов не сбрасывал. Как показывает история,очень многое во внутренней жизни нашей страны обуславливается внешнеполитической конъюктурой.
Просто к этому прибавил еще и желание "выглядеть прилично" перед электоратом. Ведь тут ситуация аналогична указанной в статье(жить при реал-социализме мало кто хочет,но левые настроения распространены чрезвычайно широко): влияние Навального в массах ничтожно,но надоедливое запрещательство со стороны властей бесит очень многих.
Поэтому нужен Грудинин. И именно от КПРФ с ее отлаженным бюрократическим аппаратом,который может в случае чего пресечь грудиниские амбиции по овладению партией. "Спр.Россия" для этих целей не годится. Народ там во времена ее успеха собрался разный,не склонный тупо слушаться московских начальников.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.01.18 03:46
А вот то что в комментируемой статье указано - очень интересно. Верю всему сразу и безоговорочно, именно так такие дела и делаются. И делятся с кем надо. Кстати - очевидно, Грудинин делился с Лужковым. Вот еще один кандидат на роль того, кто стоит ЗА Грудининым. Его отпустили на волю, как и Ходорковского - под честное слово, что политикой заниматься не будет. Так он и не занимается!https://serg07011972.livejournal.com/1753422.html
Так вот - имея такой бэкграунд - Грудинин, как человек безусловно умный, не мог не понимать: в его положении высовываться нельзя, посадят благо есть за что. Внести в уставной капитал землю стоимостью 1,5 млрд, оценив ее в 27 млн. - стопроцентно состав преступления. Сердюкова за меньшее под суд отдали. Это фактически ход ва-банк. Или власть меняется и Грудинин получает не только иммунитет но и контроль над полицией. Или посадят.
Понятно что не во время избирательной кампании - это после отстранения Навального было бы совсем уж неприлично. Через годик-другой.
Так что я в своей версии о заговоре и грядущем перевороте только укрепился.
Отправлено: beloff - 30.01.18 14:30
[attachimg=1]
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.01.18 21:47
Ну это же САВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО... тотчас видно руку мастера. Буквы только х.ватые. Остальное едомо.Грудина выглядит совсем не так: :D
(Вложение)
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fpresent5.com%2Fdocs%2Fosteolog_part_two_images%2Fosteolog_part_two_19.jpg&pos=2&rpt=simage&lr=2
Отправлено: salana45 - 07.02.18 01:55
(https://imgtest.mir24.tv/uploaded/images/crops/2017/December/870x489_0x72_detail_crop_2906949f10380d0b5474b569532bcdcc77ccde76c7601f493b89812303499d37.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/t4pz9F4fAKI/maxresdefault.jpg)
Вот интересно, кто чей "спойлер"? Если верить Бабурину, что он выдвинулся за два месяца до выдвижения Грудинина, то получается КПРФ выдвинула своего кандидата против него. Учитывая, что Бабурин опытный политик, уже баллотировался в президенты, а Грудинин - банальный буржуй, косящий, причем крайне неудачно, под сельхозпроизводителя...
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.18 07:09
Учитывая, что Бабурин опытный политик,Опытный участник предвыборных программ...
Добавлено позже:
Навального к выборам не допускают любой ценой, и вот, что интересно - казалось бы его партия должна симпатизировать кому то из явных противников нынешнего президента - ан нет, они призывают игнорировать выборы, считать их фальсификацией. Тот же Григорий Явлинский имеет непримиримую позицию к нынешней власти. Противники друг друга не поддерживают. Кстати, Явлинский немного преобразился в такого "своего рубаха - парня", человек от народа. Выглядит немного примитивно, хотя, вроде вещи говорит не самые бредовые.
Отправлено: San4es - 07.02.18 08:55
Навального к выборам не допускают любой ценойНачнем с того что он судимый.Всё.Допуск его на выборы был бы беззаконием.
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.18 09:39
Начнем с того что он судимый.Всё.Допуск его на выборы был бы беззаконием.Конечно. Самый простой способ избавиться от кандидата - пришить ему дело. Пристрелить как Немцова - чуть геморойнее.
Отправлено: АннаМария - 07.02.18 10:09
Самый простой способ избавиться от кандидата - пришить ему дело. Пристрелить как Немцова - чуть геморойнее.А эти товарищи белые и пушистые? Прямо ни в каких темных делах не замешаны? Неужели вы думаете, что Навальный победил бы на выборах?
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.18 13:51
А эти товарищи белые и пушистые?Варианты ответа на бессмысленный вопрос:
-а кто вообще белый и пушистый?
-разве это гуманные способы устранять конкурентов накануне выборов?
-про белость и пушистость можно узнать только когда человек проявляет себя в действиях, к современной власти эти эпитеты никак не относятся
-...
Цитирование
Прямо ни в каких темных делах не замешаны?Об их темных делах вы можете знать только из одного источника, принадлежащего их врагам, владеющим ныне информационным пространством и решающем, какую сторону как приподнести
Цитирование
Неужели вы думаете, что Навальный победил бы на выборах?Никогда. Как и Явлинский. Как и Грудинин. Как и Жириновский. Как и все остальные кандидаты, пожелавшие бы претендовать на пост президента. Наверное, вы не догоняете, что такое в России правящая партия. У нее есть буквально все инструменты для закрепления и обороны. Их задача - не облажаться как школьникам, что составляет минимальную вероятность. Представьте человека у которого есть доступ к любой информации, кот. он может контролировать, координировать, использовать по своему усмотрению, весь институт власти выстроили они сами своими силами, поставили кругом своих людей и наблюдателей; в такой ситуации проиграть выборы "человеку из толпы" - надо быть полным идиотом. Они не такие. ;)
Отправлено: San4es - 07.02.18 17:23
-разве это гуманные способы устранять конкурентов накануне выборов?Когда его по "Кировлесу" судили,он и сам не думал и не гадал,что будет выдвигаться на президента.Дальше мэра Москвы его влажные мечты не шли.
Добавлено позже:
-а кто вообще белый и пушистый?Белых и пушистых нету.Есть Одиннадцатая заповедь-НЕ ПОПАДАЙСЯ!Навальный её нарушил.
Отправлено: АннаМария - 07.02.18 17:33
Об их темных делах вы можете знать только из одного источника, принадлежащего их врагам, владеющим ныне информационным пространством и решающем, какую сторону как приподнестиЖены Немцова например, которые делили его миллиарды))). Откуда деньги? Все нажито непосильным трудом на благо народа))).
Наверное, вы не догоняете, что такое в России правящая партия.Мне думается, это вы не догоняете кто такой Путин и все вами перечисленные. Один человек имеет огромный опыт управления страной, другие таким опытом не владеют. И дело тут не в том, что кому-то власть запрещает, а в том, что народ их видеть не желает.
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.18 18:27
Жены Немцова например, которые делили его миллиарды))). Откуда деньги? Все нажито непосильным трудом на благо народа))).Может и делили, а может - нет. Информация-то о "миллиардах" предоставлена заказчиками убийства.
Цитирование
Мне думается, это вы не догоняете кто такой Путин и все вами перечисленные.Это точно. Расскажите о нем поподробнее.
Цитирование
Один человек имеет огромный опыт управления страной, другие таким опытом не владеют.Это называется "безвременное единовластие".
Цитирование
И дело тут не в том, что кому-то власть запрещает, а в том, что народ их видеть не желает.Нет, дело именно в том, что правящей нынче верхушке неугодны конкуренты. А вам - народу, они говорят "поглядите на этих клоунов - давайте мы вместе их прогоним", и не дожидаясь вашего ответа...
Почитайте про кандидатов, отстраненных от выборов, как они неожиданно вдруг отказываются. Человек стремится стать президентом, идет к целию вдруг - перелумал. Или налог не успел заплатить. Или бланк на участие неправильно заполнил...
Того глядишь и выборы упразднят...
Добавлено позже:
Когда его по "Кировлесу" судили,он и сам не думал и не гадал,что будет выдвигаться на президента.Дальше мэра Москвы его влажные мечты не шли.Да все равно кем, его задача была сместить нынешнюю власть, особенно президента.
Цитирование
Добавлено позже:Белых и пушистых нету.Есть Одиннадцатая заповедь-НЕ ПОПАДАЙСЯ!Навальный её нарушил.Согласен, и Немцов, и Навальный вряд ли такие супергерои. Они делают (или делали) бонусы на противостоянии действующей власти. Сейчас все так поставлено, что вроде как если против них, сразу про-американец и Крым сдаст, и ДНР будет уничтожать. На самом деле не все так просто. У людей, вертящихся в политике без всякого запада очень много претензий к ныне правящей верхушке. Почему? Они лучше любого из нас знают всю поднаготную, и хоть сами по определению не могут быть святошами, все же достичь таких масштабов им не позволяет их положнние.
Отправлено: АннаМария - 07.02.18 18:41
Может и делили, а может - нет. Информация-то о "миллиардах" предоставлена заказчиками убийства.Т.е. и их купили заказчики? Кстати, кто заказал?
Это точно. Расскажите о нем поподробнее.Долго рассказывать.
Это называется "безвременное единовластие".А кто вам сказал, что частая смена ведет обязательно к процветанию? Про Меркель будем говорить? У нас исторически сложилось по другому. Это плохо?
А вам - народу, они говорятМне не надо говорить, я живу давно и знаю кто такой Явлинский, Жириновский и ваш Навальный. Вы за кого бы проголосовали, если не секрет?
Человек стремится стать президентом, идет к целию вдруг - перелумал. Или налог не успел заплатить. Или бланк на участие неправильно заполнил...Этого быть не может? Человек не может передумать, не заплатить налог или напортачить с бумагами?
Вы за кого бы проголосовали, если не секрет?
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.18 18:51
Т.е. и их купили заказчики?нет
Цитирование
Кстати, кто заказал?Кому выгоден "бугор"? Только не "паханам".
Цитирование
Долго рассказывать.А кто вам сказал, что частая смена ведет обязательно к процветанию? Про Меркель будем говорить?Возможно не самый удачный политик. Но на Западе, особенно в современной Европе, личность одного человека ничего не решает.
Цитирование
У нас исторически сложилось по другому. Это плохо?Да, не очень, честно говоря.
Цитирование
Вы за кого бы проголосовали, если не секрет?Пока всех не изучил, но правящих сейчас вряд ли поддержу.
Цитирование
Этого быть не может? Человек не может передумать, не заплатить налог или напортачить с бумагами?Почитайте, почитайте, может.
Отправлено: San4es - 07.02.18 18:58
Того глядишь и выборы упразднят...Не упразднят.Приступят к плану "Б"-посадят на трон какого-нибудь Митрофанушку из народа,и будут при нем теневым правительством,комитетом,@@@ь его,300,Бильдербергским,за ногу его,клубом.Вас так больше устроит?
Отправлено: АннаМария - 07.02.18 19:07
Кому выгоден "бугор"? Только не "паханам".Я такой язык не понимаю, можете на литературном русском объяснить?
Но на Западе, особенно в современной Европе, личность одного человека ничего не решает.Почему Россия должна жить по западному образцу? Кто так решил? Запад?
Да, не очень, честно говоря.Т.е. нужно сломать нашу исторически сложившуюся жизнь и построить что-то подобное западной нашим менталитетом. Это получится? Кто будет это делать? И почему вы уверены, что эти люди все сделают правильно и не наломают дров?
Пока всех не изучил, но правящих сейчас вряд ли поддержу.Навального поддержали бы?
Почитайте, почитайте, может.Человек не может передумать, не заплатить налог или напортачить с бумагами без власти? Сам? Правда?
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.18 19:08
Не упразднят.Приступят к плану "Б"-посадят на трон какого-нибудь Митрофанушку из народа,и будут при нем теневым правительством,комитетом,@@@ь его,300,Бильдербергским,за ногу его,клубом.Вас так больше устроит?*JOKINGLY*
Ну мы же все идеалисты. Разве кто то там наверху может устроить?
На самом деле, в стране есть силы, не подвластные Путину. Их тоже надо учитывать.
Добавлено позже:
Я такой язык не понимаю, можете на литературном русском объяснить?Нехочу
Цитирование
Почему Россия должна жить по западному образцу? Кто так решил? Запад?Вы наверное, меня не поняли, обсуждали канцлера Германии, я пояснил, что все, что происходит в Германии - квинтессенция самых разных процессов, которые не подвластны одному человеку. Свою роль играют и натовские военные, и позиция США, и буржуазия с производствами, мультикорпорации, всякие другие партии. Экономические интересы. Я ничего не писал про Россию в этом контексте. Сейчас в РФ правят военные, сырьевики и президент.
Цитирование
Т.е. нужно сломать нашу исторически сложившуюся жизнь и построить что-то подобное западной нашим менталитетом.Мы говорим об экономике. Исторически сложившуюся жизнь как раз ломают периодически, а вот некоторые финансовые процессы находятся очень часто в тупике. Можно говорить про русскую идею, про традиции перед свадьбой, про баню, про удаль, неспешность... Почему процветает самодурство и коррупция? Куда уходят бабки от сырья? - вот главные вопросы.
Цитирование
Человек не может передумать, не заплатить налог или напортачить с бумагами без власти? Сам? Правда?Нет конечно. Власть строит козни.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.18 23:36
Конечно. Самый простой способ избавиться от кандидата - пришить ему дело. Пристрелить как Немцова - чуть геморойнее.Немцова застрелили не как кандидата. Собственно говоря,как политик он себя тогда уже исчерпал.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Навального к выборам не допускают любой ценой,
Неужели вы думаете, что Навальный победил бы на выборах?Кто сказал,что Навальный всерьез добивается власти?
Добавлено позже:
Наверное, вы не догоняете, что такое в России правящая партия. У нее есть буквально все инструменты для закрепления и обороны. Их задача - не облажаться как школьникам, что составляет минимальную вероятность. Представьте человека у которого есть доступ к любой информации, кот. он может контролировать, координировать, использовать по своему усмотрению, весь институт власти выстроили они сами своими силами, поставили кругом своих людей и наблюдателей; в такой ситуации проиграть выборы "человеку из толпы" - надо быть полным идиотом. Они не такие. ;)Вы описываете "Единую Россию" как КПСС и где-то даже как "Каморру". На самом деле,ситуация зеркально противоположна. КПСС обладала всей полнотой власти. "Единая Россия" - сама один из инструментов власти. Это вовсе не партия,а профсоюз начальников. Притом, профсоюз советского образца. Его назначение держать своих членов под контролем и распределять среди них социальные блага. Участие в выборах для ЕдРа далеко не главное. Это скорее дополнительная нагрузка.
Отправлено: Сергей В. - 07.02.18 23:52
Немцова застрелили не как кандидата.Немцова пришила СБУ через модельку и связи укрочеченов с целью выставить РФ мордором, так же как ранее с МН 17.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.18 23:54
Жены Немцова например, которые делили его миллиарды))). Откуда деньги? Все нажито непосильным трудом на благо народа))).Так откуда деньги?
Добавлено позже:
Немцова пришила СБУ через модельку и связи укрочеченов с целью выставить РФ мордором, так же как ранее с МН 17.Вполне возможно.
Добавлено позже:
Мне думается, это вы не догоняете кто такой Путин и все вами перечисленные. Один человек имеет огромный опыт управления страной, другие таким опытом не владеют. И дело тут не в том, что кому-то власть запрещает, а в том, что народ их видеть не желает.Да ведь народ никто и не спрашивает. На свободных выборах ВВП все равно победил бы,но он предпочитает участвовать в "договорных матчах".
Добавлено позже:
Добавлено позже:Да все равно кем, его задача была сместить нынешнюю власть, особенно президента. Согласен, и Немцов, и Навальный вряд ли такие супергерои. Они делают (или делали) бонусы на противостоянии действующей власти. Сейчас все так поставлено, что вроде как если против них, сразу про-американец и Крым сдаст, и ДНР будет уничтожать.А почему "сейчас все так поставлено" ? Допустим,по какой-то своей странной прихоти Навальный искренне считает,что Крым должен быть украинским. Казалось бы,при очевидной популярности лозунга "Крым наш! " , молчи себе в тряпочку и борись за власть. А потом,после победы, пожалуйста удовлетворяй пожелания забугорных кураторов. Это самый элементарный макиавелизм детсадовского уровня. Но ведь Навальный этого не делает,а прилежно ведет себя так,как и положено "пятой колонне" по-мнению обывателей. Т.е. вместо мимикрии и проникновения во власть, громко кричит какая он крутая "пятая колонна".
Добавлено позже:
А кто вам сказал, что частая смена ведет обязательно к процветанию? Про Меркель будем говорить?В Германии проблемы с процветанием? Какие же интересно?
Добавлено позже:
У нас исторически сложилось по другому.Супер-президентская модель управления у нас не имеет длительной исторической традиции.
Добавлено позже:
Не упразднят.Приступят к плану "Б"-посадят на трон какого-нибудь Митрофанушку из народа,и будут при нем теневым правительством,комитетом,@@@ь его,300,Бильдербергским,за ногу его,клубом.Вас так больше устроит?Вряд ли. На этом много кто обжигался в истории. И таких "митрофанушек" ,которые потом кидали своих благодетелей, сотни среди правителей.
Добавлено позже:
Почему Россия должна жить по западному образцу?Неправильный вопрос.
Правильный звучит так: почему Россия живет по западному образцу?
Впрочем,большого смысла в этом вопросе нет.
Добавлено позже:
Кто так решил? Запад?Сами и решили.
Отправлено: Мишаня - 09.02.18 19:01
Немцова пришила СБУ через модельку и связи укрочеченов с целью выставить РФ мордором, так же как ранее с МН 17.Там много было - за что...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.02.18 02:28
Там много было - за что...Там куда важней вопрос: для чего?
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.18 07:20
Немцова застрелили не как кандидата. Собственно говоря,как политик он себя тогда уже исчерпал.Совершенно случайно он был неугоден и сильно критиковал правящую верхушку. А в Багдаде нельзя воду мутить, должно быть все спокойно.
Цитирование
Кто сказал,что Навальный всерьез добивается власти?Для меня этот вопрос совершенно очевиден. Не только власти самой по себе, ради управления, но и устранение нынешней власти.
К тому же вот новости: "Сайт Алексея Навального внесен в реестр запрещенной информации"
Мы, правда, привыкли, что часть информации в СССР/России не касающаяся внешней политики у нас стандартно засекречена... ;)
Цитирование
Добавлено позже:Вы описываете "Единую Россию" как КПСС и где-то даже как "Каморру". На самом деле,ситуация зеркально противоположна. КПСС обладала всей полнотой власти. "Единая Россия" - сама один из инструментов власти. Это вовсе не партия,а профсоюз начальников. Притом, профсоюз советского образца. Его назначение держать своих членов под контролем и распределять среди них социальные блага. Участие в выборах для ЕдРа далеко не главное. Это скорее дополнительная нагрузка.Дмитрий, согласен.
Добавлено позже:
Цитирование
Да ведь народ никто и не спрашивает. На свободных выборах ВВП все равно победил бы,но он предпочитает участвовать в "договорных матчах".Большой подарок "советскому народу".
Добавлено позже:
Там куда важней вопрос: для чего?Финансовый вопрос всегда незримо присутствует, но он меркнет когда человек откровенно пытается сплотить опозицию. Мы же не знаем, например, его связи на Украине, в Европе. А тем не менее, все равно кто, а любого опозиционера ВВП там в априори поддержат. А тем более известного давно политика. Сейчас, подождем, может накануне Явлинскому ножку поставят, слишком он выходит "хорошенький" перед выборами.
Отправлено: Vasya - 11.02.18 08:06
Путин - жидовский наймит
Титов - жидовский наймит
Грудинин - еврей
Жириновский - еврей
Собчак - еврей
Бабурин - жидовский наймит
Сурайкин -еврей
Явлинский - еврей.
В России в марте выбирают президента Израиля?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.02.18 14:22
Совершенно случайно он был неугоден и сильно критиковал правящую верхушку. А в Багдаде нельзя воду мутить, должно быть все спокойно.Можно подумать,кроме Немцова никто не критиковал и не критикует.
Для меня этот вопрос совершенно очевиден. Не только власти самой по себе, ради управления, но и устранение нынешней власти.Для меня тоже очевидно: человек,стремящийся в России к власти,не изображает на публику агента госдепа. А если он действительно агент,то тем более.
К тому же вот новости: "Сайт Алексея Навального внесен в реестр запрещенной информации"
Добавлено позже:Финансовый вопрос всегда незримо присутствует, но он меркнет когда человек откровенно пытается сплотить опозицию.Вы заблуждаетесь относительно роли Немцова в оппозиции. Так же как и все лидеры тащил одеяло на себя.
Мы же не знаем, например, его связи на Украине, в Европе.Моделька из "безпеки" . Вот уровень его связей.
А тем не менее, все равно кто, а любого опозиционера ВВП там в априори поддержат.Допустим, я оппозиционер ВВП. По какому европейскому адресу мне обращаться за поддержкой?
А тем более известного давно политика.Немцов был забытым политиком.
Сейчас, подождем, может накануне Явлинскому ножку поставят, слишком он выходит "хорошенький" перед выборами.Явлинский уже стадии мумификации достиг. Ему ничего не помешает и ничего не поможет.
Отправлено: Дмитриевская - 11.02.18 15:10
Отправлено: Sergei_VL - 12.02.18 08:02
Немцова застрелили не как кандидата. Собственно говоря,как политик он себя тогда уже исчерпал.Что же вы так недооцениваете ельцинскую гвардию?
Добавлено позже:
Цитирование
Немцов был забытым политиком.Народом, но не в Кремле. Чтобы это стало наглядно, его возле Кремля и положили.
Добавлено позже:
Навального поддержали бы?Нет. Он для меня именно человек, удобный Западу, они даже не против покрывать его расходы. Он борец с нынешним режимом, но борец в пользу Запада, а не России. Мне ближе "Изборский клуб".
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.02.18 00:02
Почему в России никогда не победят либеральные политики.
https://eriklobakh.livejournal.com/2048830.html
Отправлено: JackFS - 13.02.18 00:19
Почему в России никогда не победят либеральные политики.А они разве уже не победили?
Путин сам говорил, что он либерал. Медведева и Набиулину записали в либералы люди, которые говорят, что Путин делает, но ему мешает либеральное Правительство. Вот Володина пока в либералы не записали... Видимо, не до конца либералы победили.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.02.18 00:35
А они разве уже не победили?1. Речь идет о победе на выборах. Причем тут вообще Путин?
2.Речь идет о специфическом значении слова "либеральные" ,характерном только для последних 10-15 лет.
Отправлено: JackFS - 13.02.18 01:12
1. Речь идет о победе на выборах. Причем тут вообще Путин?Победа на выборах 2018 и Путин. Причем тут вообще Путин? Действительно.
Ещё раз: они (либералы) уже и так у власти. После выборов Президента что-то изменится? Все те же и останутся, может только фамилии изменятся.
2.Речь идет о специфическом значении слова "либеральные" ,характерном только для последних 10-15 лет.Я понял. Но именно этим "специфическим значением слова" и называют блок Правительства и ЦБ люди, которые говорят, что Путин хочет во внутреннюю политику, но ему мешают. На форумах так говорят: Путин - молодец, но либералы в Правительстве (в специфическом значении слова) ему мешают.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.02.18 01:26
Победа на выборах 2018 и Путин. Причем тут вообще Путин? Действительно.Действительно не причем. Интрига в том,кто займет второе место. Да и то. . . какая там "интрига". Мы же все знаем фамилию участника № 2,не так ли?
Ещё раз: они (либералы) уже и так у власти. После выборов Президента что-то изменится? Все те же и останутся, может только фамилии изменятся.Я понял. Но именно этим "специфическим значением слова" и называют блок Правительства и ЦБ люди, которые говорят, что Путин хочет во внутреннюю политику, но ему мешают. На форумах так говорят: Путин - молодец, но либералы в Правительстве (в специфическом значении слова) ему мешают.Статья посвящена выборам. У нас разве правительство и руководство ЦБ выбирается?
Отправлено: beloff - 17.02.18 06:47
https://video.twimg.com/ext_tw_video/964588455178194944/pu/vid/318x180/FKHgL7daX99cAStm.mp4
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.02.18 00:59
https://www.youtube.com/watch?v=_IPXiNIXuFI (https://www.youtube.com/watch?v=_IPXiNIXuFI)
Отправлено: ZSM-5 - 18.02.18 06:29
ВСЕ НА ВЫБОРЫ!Вот более полная версия - у клипа выше обрезано начало
https://video.twimg.com/ext_tw_video/964588455178194944/pu/vid/318x180/FKHgL7daX99cAStm.mp4
https://youtu.be/OfRIwR6ya6U (https://youtu.be/OfRIwR6ya6U)
Отправлено: salana45 - 18.02.18 09:06
https://youtu.be/Yx-huBoDUbU
Отправлено: beloff - 21.02.18 08:58
А снег идет, а снег идет
Снова замерло все. От чего-то
Только "охи" да "ахи" в ночи.
Это значит пойдут на работу
Через адский буран москвичи.
Либерал с патриотом и геем,
По тропинке идут в один ряд.
Члены общества "Память", евреи
И Собянина, глядь, костерят.
Только поздно, друзья, петь Бон Джови -
Говорил же я вам, вашу мать:
"Чтоб не мерзнуть, как пенис моржовый -
ЗА НАВАЛЬНОГО ГОЛОСОВАТЬ!!1".
Tags: Житослав Порхатов
Отправлено: Аскер - 21.02.18 09:42
Вот более полная версия - у клипа выше обрезано начало
https://youtu.be/OfRIwR6ya6U (https://youtu.be/OfRIwR6ya6U)
А мне вот этот коротенький ролик понравился:Сделано конечно качественно и креативно. Но по сути - наглое вранье. Действительно, выберут президента без тебя и на количество мудацких законов это никак не повлияет. Ни в большую сторону, ни к сожалению в меньшую.
https://youtu.be/Yx-huBoDUbU
Если уж призывают поиграть в эту игру то хотя бы выяснили сначала, что президент в России не издает законы. Президент - исполнительная власть.
Отправлено: beloff - 21.02.18 09:46
ЗАО "Совхоз им. Ленина" и мужик
Как-то раз в совхозе поле
От воришек сторожил,
По судьбы тяжелой воле
Местный житель - старожил.
Бдел окрест совхозных грядок
И клубнику охранял,
Чтобы этих сладких ягод
Посторонний не собрал.
Видит дядька – ёпа-пипа! –
Вдруг столичный идиот
Вылез из крутого джипа
И его клубнику жрет.
К вору подскочил и с силой,
Сапогом ему – пинка:
«Как фамилия, мудила,
Не нервируй старика!
А не то получишь в дыню –
Я бояться не привык!».
Тот представился: «Грудинин»…
…
На три года сел старик
Tags: Житослав Порхатов
Добавлено позже:
January 31st, 2018, 01:01 pm
ПЕРВЫЙ ТОСТ ЗА НАШ СОВХОЗ!
Составил проект листовки для штаба Грудинина.
(https://ic.pics.livejournal.com/nikshelepov/36607940/8153/8153_original.jpg)
Tags: Владимир Чорна Нефтюшка
Добавлено позже:
"Глядя на лицо Грудинина, хочется зюгануть" (с)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.02.18 00:57
Если уж призывают поиграть в эту игру то хотя бы выяснили сначала, что президент в России не издает законы. Президент - исполнительная власть.Зато издает указы,обладает правом законодательной инициативы и правом блокирования законопроектов.
В суперпрезидентской республике,к числу которых относится Российская Федерация, президент- глава всего государства. Тогда как вершиной исполнительной ветви власти является зависимый от него премьер-министр.
Отправлено: Sergei_VL - 22.02.18 07:26
Отправлено: Gulia70 - 22.02.18 12:07
Что-то Грудинина замусолили с клубничным имиджем.даже по 1 каналу дядечка-ведущий итоговой программы Время назвал его кандидат-садовод.
с какого перепугу он делает такие оценки, справедливости ради? он должен новости читать.
а потому что специально навязывается такое мнение... дескать нефик собирать популярность в сетях.
еще и деньги вспоминают за рубежом. смешно. у кого их нет? просто остальные прожёные политики со стажем, всё попрятали, на жён записали и проч.
мне Грудинин фиолетов, просто новое лицо хоть какое-то..
и интересно обойдёт Жириновского по процентам или нет.
Отправлено: Sergei_VL - 22.02.18 12:21
Оффтоп (текст не по теме)даже по 1 каналу дядечка-ведущий итоговой программы Время назвал его кандидат-садовод.ну уж за Жирика голосовать... этоваще... Ты проанализируй в целом, что он за последние несколько лет набрендил...
с какого перепугу он делает такие оценки, справедливости ради? он должен новости читать.
а потому что специально навязывается такое мнение... дескать нефик собирать популярность в сетях.
еще и деньги вспоминают за рубежом. смешно. у кого их нет? просто остальные прожёные политики со стажем, всё попрятали, на жён записали и проч.
мне Грудинин фиолетов, просто новое лицо хоть какое-то..
и интересно обойдёт Жириновского по процентам или нет.
Отправлено: Gulia70 - 22.02.18 12:27
ну уж за Жирика голосовать... этоваще... Ты проанализируй в целом, что он за последние несколько лет набрендил...при чем тут мой анализ слов Жирика?) я разве сказала что фанатею от него?
просто статистика. у него мощная армия поклонников, причем давно.
зря ты недооцениваешь.
и молодежь и постарше. им пофик что он говорит, даже наоборот,этот бред нравится.
на рекламу он денег не жалеет, такси с надписью ЛДПР везде, а в деревнях его люди приезжают и раздают всякие пакеты и сувенирку, сама видела.
Отправлено: Sergei_VL - 22.02.18 13:31
Отправлено: Combinator - 22.02.18 14:30
Нет, здесь нет никакого недопонимания, я абсолютно правильно тебя понял - это вопрос о том, кто в принципе постоянно голосует за него. Анализировать они не будут, а мы, как не сторонники, можем. Будет время посмотри в Ютьюб... хотя и времени на него жалко...Имхо, многие голосуют за него, как за прикольного шута, который иногда может себе позволить сказать многое, что не дозволяется другим в скучном и предсказуемом сонном царстве российской политики.
Отправлено: Gulia70 - 22.02.18 14:57
Отправлено: Мишаня - 22.02.18 17:32
Отправлено: Sergei_VL - 22.02.18 17:41
Имхо, многие голосуют за него, как за прикольного шута, который иногда может себе позволить сказать многое, что не дозволяется другим в скучном и предсказуемом сонном царстве российской политики.Шут на троне самое опасное. До того, как окажется там - шутки и шутки. Кто ж это серьезно воспринимает? А как начнет всерьез "дрова ломать" - все взвоют. Тут уже будет клоун из ужастиков.
Отправлено: beloff - 22.02.18 19:29
Отправлено: Мишаня - 22.02.18 20:04
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.02.18 00:04
мне Грудинин фиолетов, просто новое лицо хоть какое-то..Должен. Грудинин заключил пари: если набирает меньше 15 процентов,то сбривает усы. :)
и интересно обойдёт Жириновского по процентам или нет.
Отправлено: Gulia70 - 24.02.18 14:06
если набирает меньше 15 процентовя думаю меньше.
у обоих будет около 10 примерно.
Отправлено: megeor - 24.02.18 19:28
Это точно. Расскажите о нем поподробнее.Кто бы ни был правитель в стране, Путин или Бабурин, он ВСЕГДА представитель правящего класса. А правящий класс тот, кто смог сконцентрировать в своих руках различные ресурсу. ВСЕ разговоры о выборах и демократии- это один из приемов управления массами населения, т.е политическое мероприятие. Никогда правитель страны, либеральный президент или фашиствующий диктатор, не будет выражать интересы низших слоев населения, к которым мы, форумчане, относимся.
Отправлено: ANT74 - 24.02.18 22:20
Отправлено: алекс шаркин - 24.02.18 22:26
Никогда правитель страны, либеральный президент или фашиствующий диктатор, не будет выражать интересы низших слоев населения, к которым мы, форумчане, относимся.Ну ,что же вы ,Мегеор,так себя и нас тоже принижаете ?Кто же будет ваши интересы выражать ,если вы их сами боитесь обозначить ?
Добавлено позже:
у обоих будет около 10 примерно.Напишут 10 ,двадцать в уме.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.02.18 00:13
Кто бы ни был правитель в стране, Путин или Бабурин, он ВСЕГДА представитель правящего класса. А правящий класс тот, кто смог сконцентрировать в своих руках различные ресурсу. ВСЕ разговоры о выборах и демократии- это один из приемов управления массами населения, т.е политическое мероприятие. Никогда правитель страны, либеральный президент или фашиствующий диктатор, не будет выражать интересы низших слоев населения, к которым мы, форумчане, относимся.Правитель не должен выражать интересы только одного класса. Да это даже и невозможно. Правитель всегда выражает баланс интересов различных социальных страт. Частенько этот баланс перекошен(как правило в пользу имущих групп,но бывает и наоборот- например,в Венесуэле при Чавесе и Мадуро). При этом,как сблансирование интересов,так и "перетягивание одеяла" в одну сторону могут осуществляться как как посредством демократии,так и при помощи диктатуры.
К тому же,разделение общества на "правящий класс" и "низшие слои населения"- чистой воды абстракция. Реально каждый социум состоит из гораздо большего числа подразделений. Успешный политик объединяет вокруг себя разные социальные группы,с разным имущественным статусом и разными интересами на основе своей способности предложить им некий консенсус. А конкретные способы реализации его программы конечно могут быть и диктаторскими и демократическими.
Отправлено: Sergei_VL - 25.02.18 06:29
Схема, по которой "правящая верхушка" стала таковой, пришла из 90х, она достаточно стара и примитивна.
Отправлено: ANT74 - 25.02.18 13:33
Правитель не должен выражать интересы только одного класса. Да это даже и невозможноОчень даже возможно... все эти "балансы интересов" направлены лишь на то, чтоб действия паразитов не привели к гибели донора - только и всего... Ведь наш "правящий класс" - сплошь Салтыковские "дикие помещики"
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.02.18 02:20
Мне кажется, что в России "правящий класс" - кто имеет наибольший вес, это прежде всего те, на чьей военные, кто дает военным и власть и хороший заработок; при этом сидит на финансовых потоках от продажи ресурсов. Производители, даже самые успешные, политики, даже самые правильные, (человечные, мудрые), не имея такого преимущества переходят в разряд тех, кто "должен денег", а следовательно, не является правящим классом.Вывод из Вашего рассуждения: власть в России держится на штыках военных. Сформулированный столь кратко,вывод этот сразу бросается в глаза своим несоответствием реальности.
Схема, по которой "правящая верхушка" стала таковой, пришла из 90х, она достаточно стара и примитивна.
Добавлено позже:
Очень даже возможно... все эти "балансы интересов" направлены лишь на то, чтоб действия паразитов не привели к гибели донора - только и всего... Ведь наш "правящий класс" - сплошь Салтыковские "дикие помещики"Где пролегает граница между "правящим классом" и "простым народом" ?
Отправлено: ANT74 - 26.02.18 08:15
Где пролегает граница между "правящим классом" и "простым народом" ?Ну давайте вместе подумаем над вопросом "чем элита от народа отличается?" :)
Отправлено: 25G - 26.02.18 09:42
Отправлено: megeor - 26.02.18 16:09
что народ - это ни хрена не авокады, из которых можно весь сок выжать, а выжимки выкинуть... Народ - это такая... пружина.Тот народ, который я вижу вокруг-авокады. На сей раз не будет "до основанья, а затем" потому, что пружина уже ржавая... Чёт Оруэлла вспомнила
... и Сталина, который расстреливал НКВДшников. Воскресни, дорогой Иосиф Виссарионович"!!!!! Губят народ внуки Дзержинского https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2155044-echo/
Прочитала и счас пойду за таблеткой от подскочившего давления. Бл..., я-то по наивности думала, что только наши местные плотно занимаются героином и синтетикой. Разоблачаю сдуру вместо того, чтобы растить помидоры и писать картины. Оказывается, вся фсбная структура выполняет заказ запада по уничтожению россиян... Так проголосуем за Путина, авокады!
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.02.18 18:51
Ну давайте вместе подумаем над вопросом "чем элита от народа отличается?" :)Давайте. Куда относится чиновник районной администрации,заведующий там отделом социальной работы,со своей зарплатой 13 тысяч рублей?
Отправлено: megeor - 26.02.18 18:59
Куда относится чиновник районной администрации,заведующий там отделом социальной работы,со своей зарплатой 13 тысяч рублей?К прихлебателям, потому что обслуживает "элиту", проводя в жизнь ее политику против дойного народа. И даже не за 30 сребренников
Отправлено: алекс шаркин - 26.02.18 18:59
Вывод из Вашего рассуждения: власть в России держится на штыках военных. Сформулированный столь кратко,вывод этот сразу бросается в глаза своим несоответствием реальности.Сейчас и не только на штыках... На скальпелях врачей ,указках учителей и пистолетах АЗС.
Отправлено: ANT74 - 26.02.18 19:07
Куда относится чиновник районной администрации...,со своей зарплатой 13 тысяч рублейВы реально ожидаете, что я Вас удивлю, сказав, что к элите? *JOKINGLY*
Губят народ внуки ДзержинскогоНу какие ж они "внуки"-то? В старину слово "ублюдки" имело определённое значение, не сказать, что "обзывательно-ругательное"...
Отправлено: salana45 - 26.02.18 19:14
Вывод из Вашего рассуждения: власть в России держится на штыках военных. Сформулированный столь кратко,вывод этот сразу бросается в глаза своим несоответствием реальности.... ибо есть еще такая хреновина, называющаяся "международным рейтинговым агентством". А оно (американское, кстати, хоть и называется "международным") чего творит-то...
МОСКВА (Рейтер) - 23 февраля. Рейтинговое агентство S&P повысило рейтинг России до инвестиционного уровня "BBB-" со стабильным прогнозом.
S&P отметило, что "недавние падения определенного числа частных банков не подорвали финансовую стабильность страны", также указав на признаки восстановления кредитования.
Согласно сообщению агентства, повышение рейтинга отражает рассудительную политику страны, позволившую экономике приспособиться к низким ценам на сырье и международным санкциям.
Другое агентство - Fitch - не стало менять рейтинг РФ, и так находившийся на инвестиционном уровне "BBB-". Прогноз - позитивный.
Moody's рейтингует Россию на уровне "Ba1", на один шаг ниже инвестиционного. Прогноз агентства - "позитивный".
Точно, S&P спецом под выборы подгадало поднятие рейтинга. Вот они от своих же пиндосов получит за это по башке-то... Впрочем, им не привыкать, понизив как-то рейтинг США, тоже неслабо получило.
Вот так: одной рукой вводят санкции, трындя про клочья экономики и бензоколонку заместо страны, а другой повышают инвестиционный рейтинг этой же самой страны... играя на руку действующей власти, между прочим. Чудеса!
Отправлено: 25G - 26.02.18 19:31
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.02.18 19:49
Сейчас и не только на штыках... На скальпелях врачей ,указках учителей и пистолетах АЗС.Вот об этом я и говорил на предыдущей странице. Нынешняя власть держится на балансе интересов олигархии и бюджетников.
Отправлено: salana45 - 26.02.18 20:00
Рейтинг подняли, чтоб немного спекульнув на бирже потом можно было его снизить, после очередных санкций. Недели через три снизятся. Путина выберут, введут санкции, обещали. А то некуда уж было снижать тогда.Снижать есть куда, и даже очень есть. А с повышением ради "спекульнуть" совсем несерьезно. Завтра на тебя как на рейтинговое агентство за такие дела просто плевать будут. И станет одним рейтинговым агентством в мире меньше.
Не считайте инвесторов (читай - богатейших и не самых глупых людей планеты) идиотами. Для поднятия, как и снижения рейтинга страны нужны ну очень веские основания. И детский сад со "спекульнуть" тут не проходил никогда, не пройдет и в дальнейшем.
Отправлено: megeor - 26.02.18 20:02
Нынешняя власть держится на балансе интересов олигархии и бюджетников.Гениально, Ватсон! Олигархи-это которые кормятся от природных ресурсов, а бюджетники- кто присосался к казне.
Отправлено: ANT74 - 26.02.18 20:15
Нынешняя власть держится на балансе интересов олигархии и бюджетников.Угу, на балансе интересов "налогового нерезидента " Алишера, и "чиновника районной администрации...,с... зарплатой 13 тысяч рублей"...
Отправлено: алекс шаркин - 26.02.18 20:15
Нынешняя власть держится на балансе интересов олигархии и бюджетников.Не знаю какой может быть баланс при такой разнице в доходах ,но производственно-бытовой люд вообще придавлен этими "весами "
Отправлено: 25G - 26.02.18 20:43
Снижать есть куда, и даже очень есть. А с повышением ради "спекульнуть" совсем несерьезно. Завтра на тебя как на рейтинговое агентство за такие дела просто плевать будут. И станет одним рейтинговым агентством в мире меньше.Куда уж ниже мусорного.
Не считайте инвесторов (читай - богатейших и не самых глупых людей планеты) идиотами. Для поднятия, как и снижения рейтинга страны нужны ну очень веские основания. И детский сад со "спекульнуть" тут не проходил никогда, не пройдет и в дальнейшем.
А насчёт новых санкций и снижение рейтинга немного подождём, с месяц и все вернётся.
Рейтинговые агентства уже столько раз игрались, но что то никуда не делись. А биржа для того и существует как раз для игр на спекулятивность.
Отправлено: salana45 - 26.02.18 21:53
Куда уж ниже мусорного.Слушайте, ну что вы несете!? Ладно там про вернется-не вернется, это будущее, которого никто (кроме вас, видимо) не знает. Но текущий рейтинг - это объективная реальность. Для чего вы тут всех дураками считаете, непонятно. Легко же в интернете все увидеть за пару щелчков мышкой.
Если же вам так хочется, чтоб у России был мусорный рейтинг - ну, это другое дело. Это я хотя бы понимаю. И сочувствую вашим несбывшимся надеждам. Много вас таких...
Пока же рейтинг поднят до инвестиционного уровня с прогнозом "стабильный" (впрочем, это и выше написано). Что означает непланирование его пересмотра в обозримом будущем.
Подарок Путину перед выборами от благодарной Америки (шутка).
Отправлено: 25G - 26.02.18 22:00
Слушайте, ну что вы несете!? Ладно там про вернется-не вернется, это будущее, которого никто (кроме вас, видимо) не знает. Но текущий рейтинг - это объективная реальность. Для чего вы тут всех дураками считаете, непонятно. Легко же в интернете все увидеть за пару щелчков мышкой.Странный вы человек.
Если же вам так хочется, чтоб у России был мусорный рейтинг - ну, это другое дело. Это я хотя бы понимаю. И сочувствую вашим несбывшимся надеждам. Много вас таких...
То что у России у них был мусорный рейтинг и будет это и есть объективная реальность. Ваши и мои хотели тут не причём.
Отправлено: salana45 - 26.02.18 22:06
А биржа для того и существует как раз для игр на спекулятивность.Заблуждаетесь. Мог бы вам долго и подробно рассказать зачем существует и биржа, и рейтинговые агентства, да тема не о них.
Да вам и ни к чему, судя по вашим текстам.
Пущай будет мусорный, коли вам от этого легче.
Отправлено: 25G - 26.02.18 22:15
Заблуждаетесь. Мог бы вам долго и подробно рассказать зачем существует и биржа, и рейтинговые агентства, да тема не о них.Обойдусь, мне ваши наивные лекции действительно не к чему.
Да вам и ни к чему, судя по вашим текстам.
Пущай будет мусорный, коли вам от этого легче.
Отправлено: alexsandrovna - 26.02.18 22:50
megeor, Всё верно... Остаётся только убедить "правящий класс", что народ - это ни хрена не авокады, из которых можно весь сок выжать, а выжимки выкинуть... Народ - это такая... пружина. Чем сильнее её сожмёшь - тем сильнее ... хм... "в табло прилетит". Тогда, может, всё и наладится со временем...Про пружину: не те нынче времена. Народ всё стерпит.
Добавлено позже:
Давайте. Куда относится чиновник районной администрации,заведующий там отделом социальной работы,со своей зарплатой 13 тысяч рублей?А это смотря какие возможности он имеет. У нас ведь привыкли добирать борзыми щенками.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.02.18 00:40
Гениально, Ватсон! Олигархи-это которые кормятся от природных ресурсов, а бюджетники- кто присосался к казне.
Угу, на балансе интересов "налогового нерезидента " Алишера, и "чиновника районной администрации...,с... зарплатой 13 тысяч рублей"...
Не знаю какой может быть баланс при такой разнице в доходах ,но производственно-бытовой люд вообще придавлен этими "весами "Ну да. "Казните гонца за плохую новость". Хотя эта "новость"- реальность,в которой мы два десятка лет уже живем.
Олигархические кланы и миллионы бюджетников- две социальных опоры нынешней власти,которая лавирует между ними(раз уж слово "баланс" не нравится). Власть не может пойти на удовлетворение всех запросов одного из слоев без того,чтобы ни ущемить другой слой. Отсюда ее кажущаяся непоследовательность во внутренней политике. Хотя у этой "непоследовательности" есть своя железная логика.
Арифметически это,скорее всего,меньшинство населения России. Но зато оно хорошо управляемо. Это политическая клиентела руководства страны,наиболее организованная часть общества. И поэтому это меньшинство является политическим большинством.
Отправлено: arhelon - 27.02.18 01:16
Отсюда ее кажущаяся непоследовательность во внутренней политикеА "кажущаяся непоследовательность" во внешней объясняется этой же причиной? Или никакой непоследовательности Вы не видите?
Отправлено: Сергей В. - 27.02.18 01:20
Олигархи-это которые кормятся от природных ресурсов, а бюджетники- кто присосался к казне.Неправильно, бюджетники это те, кто клюет крохи. А олигархи кормятся и сосут одновременно.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.02.18 01:50
А "кажущаяся непоследовательность" во внешней объясняется этой же причиной? Или никакой непоследовательности Вы не видите?Внешняя политика России непоследовательна с точки зрения национальных интересов. Она то совпадает с ними,то перестает совпадать. Но ее логичность и последовательность очевидны если помнить,что как государство Российская Федерация это просто усеченный СССР. Экономически,политически,психологически Москва себя ощущает звеном над Кишиневом и Ташкентом,а не над Воронежем и Владивостоком.
Отправлено: superskeptik - 27.02.18 02:33
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." — В.И. Ленин "Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.)".— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.
Отправлено: 25G - 27.02.18 03:07
Класс олигархов.
Класс чиновников решал.
Класс чиновников клерков.
Класс врачей учителей
Класс рабочих
Класс крестьян
Сами понимаете эти слои общества не являются полноценными классами. Общих интересов у них нет, есть только личные и страх потерять сиюминутную выгоду, работу, премию и тд.
Общество деклассировано и Ленин тут если и подходит, то очень с большими оговорками.
Отправлено: superskeptik - 27.02.18 03:24
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.02.18 03:42
Присвоение той или другой части общественных средств производства и обращение их на частное хозяйство, на хозяйство для продажи продукта — вот основное отличие одного класса современного общества (буржуазии) от пролетариата, который лишён средств производства и продает свою рабочую силуПроблема-то в том,что в сегодняшней России ее народ как объект эксплуатации не нужен наиболее богатому и влиятельному слою общества.
Отправлено: 25G - 27.02.18 04:04
Отправлено: фугас - 27.02.18 09:11
а губернатор Чукотки отбытие повинностиТо анекдот был... развлеченье олигархов... представить только: Абрамович - главный чукча *JOKINGLY* , а чукчей там всего лишь тысяч 25... вот новый богом избранный народ... *JOKINGLY*
Отправлено: superskeptik - 27.02.18 23:14
Проблема-то в том,что в сегодняшней России ее народ как объект эксплуатации не нужен наиболее богатому и влиятельному слою общества.Кто эти люди?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.02.18 23:43
Кто эти люди?В парадигме марксизма-ленинизма они не существуют. Но они есть.
Отправлено: алекс шаркин - 28.02.18 21:10
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." — В.И. ЛенинУдивительно ,но чтобы понять данное,мало было в свое время усердно учиться в университете марксизма-ленинизма.Необходимо было 30-40 лет,чтобы разрушить прежнее государство и полностью поменять общественный строй.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.02.18 23:55
В. И. Ленин
Отправлено: megeor - 03.03.18 12:28
А что ВВП в ответ? Отстранился от проворовавшейся ЕР, пообещал повысить прожиточный минимум и пенсии ( не уточнив кому), вчера сказал что инфляция всего 2 процента... А еще банально подобрал себе конкурентов-импотентов: старый клоун Жирик, молодая хозяйка "Дома-2", отнявший у крестьян землю Грудинин, престарелый Явлинский и кто-то еще. На безрыбье 100% выберут его, любимого. И к бабке не ходи\на выборы не ходи, но явка будет от 96 до 105 % в зависимости от рьяности административного ресурса.
Однако радует то, что жить стало лучше, жить стало интереснее и очередная великая победа не за горами
Цитирование
WP (https://www.washingtonpost.com/world/national-security/putin-ally-said-to-be-in-touch-with-kremlin-assad-before-his-mercenaries-attacked-us-troops/2018/02/22/f4ef050c-1781-11e8-8b08-027a6ccb38eb_story.html (https://www.washingtonpost.com/world/national-security/putin-ally-said-to-be-in-touch-with-kremlin-assad-before-his-mercenaries-attacked-us-troops/2018/02/22/f4ef050c-1781-11e8-8b08-027a6ccb38eb_story.html)) публикует переговоры акционера ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина (https://t.me/rospres/1787 (https://t.me/rospres/1787)). 24 января он сообщил представителю президента Сирии, что российский «министр» разрешил двигаться вперед с «быстрой и сильной» инициативой. По телефону Пригожин разгласил дату операции, причем помимо «министра» говорил с главой администрации президента Антоном Вайно. 7 февраля (https://t.me/rospres/1786 (https://t.me/rospres/1786)) российская колонна атаковала нефтяной завод, который интересовал Пригожина и находился под контролем США. Зная время и место атаки, американцы нанесли удар по колонне, уничтожили технику, а затем несколько часов расстреливали уцелевших. Погибли, получили ранения, «пропали без вести» (https://t.me/rospres/1803 (https://t.me/rospres/1803)) до 300 граждан России. ...
Отправлено: ninja - 03.03.18 12:58
Видно, эти выборы будут самыми скандальными. Проклятые империалисты выбросили информацию и о российских наемниках, и о патрушевском самолете с 400 кг кокаина, и о допинге. На региональном уровне у нас хлопнули трех фсбшников хотя и скрывают, что с наркотиками. Те в ответку посадили районного прокурора и следака по ОВД из СУ СКР. Так увлеклись борьбой с коррупцией, даже про врачей, берущих 2 тысячи за больничный, забыли...а вот немецкий der spigel провел свое расследование и говорит о 10-15 убитых
А что ВВП в ответ? Отстранился от проворовавшейся ЕР, пообещал повысить прожиточный минимум и пенсии ( не уточнив кому), вчера сказал что инфляция всего 2 процента... А еще банально подобрал себе конкурентов-импотентов: старый клоун Жирик, молодая хозяйка "Дома-2", отнявший у крестьян землю Грудинин, престарелый Явлинский и кто-то еще. На безрыбье 100% выберут его, любимого. И к бабке не ходи\на выборы не ходи, но явка будет от 96 до 105 % в зависимости от рьяности административного ресурса.
Однако радует то, что жить стало лучше, жить стало интереснее и очередная великая победа не за горами
но с выборами полностью согласен
Отправлено: Сергей В. - 03.03.18 13:39
Погибли, получили ранения, «пропали без вести» (https://t.me/rospres/1803) до 300 граждан России. ...Вранье, во всей этой ЧВК трехсот штыков не наберется. МИД после долгого молчания процедил о 3 200-ж и около дюжины 300-х предполагаемых граждан РФ. Причем их явно слил крот, из-за пары перехваченных разговоров непонятно кого с кем, эскадрилью ковровых бомбометальщиков В-52Н из Америки не применяли бы. Ну и НПЗ тот официально не мог контролироваться пиндосами, их незаконно находящиеся в Сирии тысяча десантников вообще не способна что-либо контролировать. Дело очень темное, они за эту подляну еще свое получат, в этом можно не сомневаться. Что же касается самих наших ЧВК, действующих за рубежами, то дело это в мире не новое и со всех сторон положительное, тщательнее только работать им надо.
Отправлено: алекс шаркин - 03.03.18 15:08
Что же касается самих наших ЧВК, действующих за рубежами, то дело это в мире не новое и со всех сторон положительное, тщательнее только работать им надо.Сергей ,так ЧВК даже на бумаге еще не существует,нет закона ,есть какие-то ООО и гражданские должности там. За державу обидно за ответ :Нас там нет,и за "повара"конечно.
Добавлено позже:
Отстранился от проворовавшейся ЕР, пообещал повысить прожиточный минимум и пенсии ( не уточнив кому), вчера сказал что инфляция всего 2 процента.С чего вы взяли про прожиточный минимум ?Почти одномоментно на 43% повышают МРОТ для работающих,а для пенсионеров прожиточный минимум как всегда не более 5% в год.И это коснется только самых маленьких пенсий.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.03.18 03:41
Видно, эти выборы будут самыми скандальными.Наиболее интересующие российского избирателя выборы уже прошли. А следующие еще нескоро. . .
("Первый вторник, после первого понедельника ноября") *SARCASTIC*
Отправлено: San4es - 04.03.18 08:16
Вранье, во всей этой ЧВК трехсот штыков не наберется. МИД после долгого молчания процедил о 3 200-ж и около дюжины 300-х предполагаемых граждан РФ. Причем их явно слил крот, из-за пары перехваченных разговоров непонятно кого с кем, эскадрилью ковровых бомбометальщиков В-52Н из Америки не применяли бы. Ну и НПЗ тот официально не мог контролироваться пиндосами, их незаконно находящиеся в Сирии тысяча десантников вообще не способна что-либо контролировать. Дело очень темное, они за эту подляну еще свое получат, в этом можно не сомневаться. Что же касается самих наших ЧВК, действующих за рубежами, то дело это в мире не новое и со всех сторон положительное, тщательнее только работать им надо.В "этой ЧВК" есть цветовая дифференциация штанов-есть очень спецы,есть просто спецы-которые вместе с изис хантерами,хезбаллонами и КСИРами и прочими тиграми брали города(воины фараона Ихтамнета второго),и есть прочая шушера,которая типо осуществляет охрану и патруль.Народа там с учетом темной бухгалтерии может быть до тысячи.Но сотни убитых ганшипами и атакующими беспилотниками канеш бред сивой кобылы-для этого надоть было засыпать местность сплошным ковром кассетных суббоеприпасов и потом залить напалмом.
Есть мнение,что в той широко разрекламированной акции под раздачу влетели парни осуществлявшие (согласно контракта) охрану местного бабая.
П.С.Да и вааще,чего народ так подкинуло?У тех же приснопамятных Академи-Блэквотер-незнаюкаксейчасзовут-бывали в Ираке и А-стане были и потери до десяти морд за сутки(а вообще за историю компании около 2000 сложили головенки,инфа по интернет подсчетам,а вообще тайна велика есть.)Правда у их и аутсорсинг процветает-берут нашего брата славянина-болгар и прочих балканцев.
Отправлено: megeor - 04.03.18 19:27
Что же касается самих наших ЧВК, действующих за рубежами, то дело это в мире не новое и со всех сторон положительное,Понятно! как же мужикам без стрелялок!? Это главное их развлечение.
С чего вы взяли про прожиточный минимум ?Пардон, лоханулась, думала о МРОТ, а писала о минимуме :sm55:
Наиболее интересующие российского избирателя выборы уже прошли.Это правда. Там была интрига!
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.03.18 23:27
Это правда. Там была интрига!Для американцев.
Отправлено: megeor - 04.03.18 23:37
Для американцев.Для меня тоже
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.03.18 23:49
Для меня тожеДля нас выборы в США имели спортивный интерес. Мы просто не знали кто победит. В отношениях же между Россией и США они ничего не изменили. В общем-то, сейчас происходит то,чего все ждали в случае победы Хилари.
Американские выборы- прежде всего важнейшее событие внутренней жизни этой страны,на нее они таки влияют. И поэтому в долгосрочной перспективе их итог все же имеет для нас значение в силу той роли,которую Америка играет в современном мире.
Отправлено: salana45 - 05.03.18 17:01
У председателя совхоза, по совместительству кандидата в президенты России Павла Грудинина, обнаружилось еще 11 иностранных счетов, о которых он не уведомил Избирком, заявив незадолго до этого, что все иностранные счета он закрыл.
"Кандидат в президенты России от КПРФ Павел Грудинин не уведомил Центризбирком об 11 счетах в швейцарском банке, сообщил представитель ЦИКа Александр Кинев. «Швейцарские коллеги сообщили нам, что у Павла Николаевича Грудинина, помимо двух счетов, о которых мы уже упомянули, в том числе на информационном плакате, еще 11 счетов. Таким образом, по состоянию на 31 декабря 2017 года, в соответствии с той информацией, которую дала налоговая служба Швейцарии, было 13 счетов в швейцарском банке»,— приводит «РИА Новости» его слова.
Господин Кинев уточнил, что, по данным швейцарских уполномоченных органов, «один счет был открыт в виде драгоценных металлов, в скобках — золото». При этом Павел Грудинин сообщал ЦИКу, что у него больше нет иностранных счетов.
Новые данные о наличии у господина Грудинина иностранных счетов будут вписаны в плакаты, которые информируют о кандидатах в президенты РФ."
https://www.kommersant.ru/doc/3566507 (https://www.kommersant.ru/doc/3566507)
Отправлено: 25G - 05.03.18 17:14
Отправлено: алекс шаркин - 05.03.18 20:20
Американские выборы- прежде всего важнейшее событие внутренней жизни этой страны,на нее они таки влияют. И поэтому в долгосрочной перспективе их итог все же имеет для нас значение в силу той роли,которую Америка играет в современном мире.Очень очень долго руководство РФ не признавала факта хакерского вмешательства в выборы в США,требовала доказательств.Теперь ,когда предьявлены 13 фамилий из Питера (Дмитрий ,вас там случайно нет ?),оказалось ,что власть не отвечает за действия своих отдельных граждан.
Отправлено: arhelon - 05.03.18 21:08
оказалось ,что власть не отвечает за действия своих отдельных гражданА разве не сами "отдельные граждане" должны отвечать за свои действия, если по закону эти действия являются противоправными?
Отправлено: megeor - 05.03.18 22:48
должны отвечать за свои действия, если по закону эти действия являются противоправными?В уголовном кодексе РФ нет статьи о вредительстве в отношении США.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.03.18 23:56
Отправлено: salana45 - 06.03.18 00:30
Теперь ,когда предьявлены 13 фамилий из ПитераА факты тоже предъявлены? Че-то не слыхамши...
Или, сам факт предъявления фамилий, есть факт совершения этими фамилиями некоего преступления? Дурь какая-то.
Вот уж точно "ну, тупые..."
А слова целого президента перевирать нехорошо. Там было "даже если", а уж потом
Цитирование
власть не отвечает за действия своих отдельных граждан..
Что есть правда. Разве нет? Что не так-то?
И, кстати, про доказательства со стороны президента тоже был вопрос, а ответ, как всегда, потрясающий: "да все это знают!"
И все доказательства
Вот и поговори с этими "ну тупыми"... И кто еще скажет,что Задорнов не прав!?
И самое главное, что выдернув из контекста одну искаженную фразу, вы "забыли". На вопрос, если вам предъявят доказательства вины этих людей, выдаете ли вы их США? Ответ был: никогда. Просто и без всякого пафоса. Просто, как констатацмя факта.
И сравните с вашим "власть не отвечает за действия своих отдельных граждан".Чувствуете разницу? Зачем это делаете, гражданин?
Отправлено: superskeptik - 06.03.18 00:36
А толку-то? Допустим,вмешивались и способствовали победе Трампа. Однако внешнеполитический курс США в отношении России такой,как будто победила его соперница.А какой он (курс) должен был быть?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.03.18 00:46
А какой он (курс) должен был быть?Очень многие от победы Трампа ожидали едва ли ни роспуска НАТО. Неужели никто уже не помнит?
Отправлено: superskeptik - 06.03.18 00:55
Очень многие от победы Трампа ожидали едва ли ни роспуска НАТО. Неужели никто уже не помнит?Помнят. Только Трамп ничего подобного не обещал. Не так ли?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.03.18 01:04
Помнят. Только Трамп ничего подобного не обещал. Не так ли?Разумеется. Он обещал(своим избирателям) заставить партнеров по альянсу платить по полной программе членские взносы.
Отправлено: superskeptik - 06.03.18 01:12
Разумеется. Он обещал(своим избирателям) заставить партнеров по альянсу платить по полной программе членские взносы.Тогда и на курс (вроде) грех жаловаться?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.03.18 01:35
Тогда и на курс (вроде) грех жаловаться?Никто не жалуется. Когда США совершают очередную бяку,фамилию их президента стараются не упоминать.
Отправлено: Боцман - 06.03.18 11:00
Видно, эти выборы будут самыми скандальными.Самыми обычными они будут. Но со скандальным освещением в СМИ. И от этого никуда не деться. Как всегда поймают какую-нибудь дурынду на вбросах,важные партийцы всех мастей будут кривить в улыбках свои физиономии и размышлять о великом. Вольфыч отожгет что нибуть. На деле-продадут,ой,конечно же отдадут свои голоса ЕР. Явка наверно будет в районе 80%,за ВВП проголосуют в районе 70 %. Важно ведь не это? Не? Важно то,что будет происходить после выборов,важно то,какой дорогой пойдет страна,будет ли страна отстаивать свои интересы или покорится пендосам. Не?))
Отправлено: Стив - 06.03.18 11:30
а вы, часом, сами не желаете президентом стать?
Отправлено: Никанор Босой - 06.03.18 17:03
Отправлено: Sergei_VL - 06.03.18 18:11
Очень многие от победы Трампа ожидали едва ли ни роспуска НАТО.Это как всегда додумали даже не американские, а наши телезрители. В сознании американцев такие глобальные перемены - чистое безумие.
Отправлено: megeor - 06.03.18 19:33
важно то,какой дорогой пойдет страна,будет ли страна отстаивать свои интересы или покорится пендосам.Не-а, не покоримся! С голоду сдохнем, останемся в одном исподнем, но не покоримся! И Путин такой молодой, и юный октябрь впереди!
Добавлено позже:
megeorУ меня аж мурашки по спине побежали от Вашего вопроса. *NO*
а вы, часом, сами не желаете президентом стать?
Отправлено: arhelon - 06.03.18 20:11
В уголовном кодексе РФ нет статьи о вредительстве в отношении США.Я так поняла, что Алекс Шаркин предъявляет претензии нашей власти в основном не по этому пункту. *DONT_KNOW*
Отправлено: алекс шаркин - 06.03.18 20:21
И сравните с вашим "власть не отвечает за действия своих отдельных граждан".Чувствуете разницу? Зачем это делаете, гражданин?Да не я это делаю ,а ваш "подзащитный ". И неужели вы наивны полагать,что эти "отдельные граждане"по собственной инициативе попросту "баловались в Инете "? И не надо никаких доказательств,если уже сейчас ваш "подзащитный" заверяет этих "тупых",что не выдаст никогда.Понятно же о каких гражданах идет речь,раз о них уже сейчас так заботятся.Я не заявляю ,что это ПЛОХО ,просто прокольчик налицо.
Добавлено позже:
Я тка поняла, что Алекс Шаркин предъявляет претензии нашей властиПредьявлять такое ,Алекс Шаркин попросту "ростом не вышел "Видимо ,претензии имеет к нему дама.Только заниматься соревнованием в ура-патриотизме он не намерен.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.03.18 04:26
На деле-продадут,ой,конечно же отдадут свои голоса ЕР. Явка наверно будет в районе 80%,за ВВП проголосуют в районе 70 %.ВВП не дурак,чтобы позиционировать себя в качестве кандидата от ЕР.
Отправлено: Combinator - 08.03.18 19:37
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.03.18 20:41
Сегодня за праздничным столом зашёл разговор про 18.03.18. Результаты обсуждения меня, честно говоря, удивили. Из 8-ми человек трое не собираются идти на выборы, один собирается испортить бюллетень, один голосовать за Путина и трое(!) за Грудинина.У Грудинина еще целых десять дней для того,чтобы постараться понизить себе рейтинг. *SARCASTIC*
Отправлено: arhelon - 08.03.18 23:58
Сегодня за праздничным столом зашёл разговор про 18.03.18. Результаты обсуждения меня, честно говоря, удивили. Из 8-ми человек трое не собираются идти на выборы, один собирается испортить бюллетень, один голосовать за Путина и трое(!) за Грудинина.То есть, трое надеются, что их праздничное меню поменяется в луДшую сторону?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 00:06
То есть, трое надеются, что их праздничное меню поменяется в луДшую сторону?Трое судьбу своего меню не связывают с выборами.
Добавлено позже:
А. Вы про других троих.
Отправлено: arhelon - 09.03.18 00:26
Трое судьбу своего меню не связывают с выборами.Получилось, что про всех - никто же не думает, что в связи с определенной гражданской позицией праздничное меню может измениться. *SIGH*
Добавлено позже:
А. Вы про других троих.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 00:46
Получилось, что про всех - никто же не думает, что в связи с определенной гражданской позицией праздничное меню может измениться. *SIGH*В связи с гражданской позицией меню может измениться. Просто сомнительно,что грядущие выборы имеют отношение к какой либо гражданской позиции.
Отправлено: arhelon - 09.03.18 01:08
В связи с гражданской позицией меню может измениться. Просто сомнительно,что грядущие выборы имеют отношение к какой либо гражданской позиции.Какая-то парадоксальная получается конфигурация: гости Комбинатора позицию имеют, а выборы к ней отношения не имеют. В результате этой нестыковки может радикально измениться праздничное меню. *DONT_KNOW* Кулубники (с) Грудинина в нем не будет.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 01:12
Какая-то парадоксальная получается конфигурация: гости Комбинатора позицию имеют, а выборы к ней отношения не имеют. В результате этой нестыковки может радикально измениться праздничное меню. *DONT_KNOW* Кулубники (с) Грудинина в нем не будет.Гости Комбинатора имеют позицию,но не имеют возможности ее реализовать.
Отправлено: arhelon - 09.03.18 01:18
Гости Комбинатора имеют позицию,но не имеют возможности ее реализовать.Вместо возможности реализации позиции у них есть праздничное меню с выпивкой и закуской. :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 01:25
Вместо возможности реализации позиции у них есть праздничное меню с выпивкой и закуской. :)Почему "вместо" ?
Отправлено: arhelon - 09.03.18 01:35
Почему "вместо" ?Ну как же - возможности реализации г.п. нет, а праздничное меню - есть. Появись возможность - может оскудеть праздничное меню, не факт, но может.
Стало быть - вместо. *YES*
Сегодня в ближайшем ТРЦ найти свободное место за столом было трудно - с меню все было в порядке, посмотрим, как будет с г.п. на выборах.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 01:47
Ну как же - возможности реализации г.п. нет, а праздничное меню - есть. Появись возможность - может оскудеть праздничное меню, не факт, но может.Не вижу связи. У меня сегодня не было праздничного меню. Однако не по вине Путина. А когда оно есть,то тоже не по его милости.
Стало быть - вместо. *YES*
Сегодня в ближайшем ТРЦ найти свободное место за столом было трудно - с меню все было в порядке, посмотрим, как будет с г.п. на выборах.
Отправлено: arhelon - 09.03.18 01:55
. У меня сегодня не было праздничного меню.Ну, тогда для настроения:
Оффтоп (текст не по теме)сегодня была праздничная красивая скрипачка с электронной скрипкой со светодиодами. И Путин был точно ни причем. :)
(http://)
(http://)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 02:06
На Алсу похожа что ли.сегодня была праздничная красивая скрипачка с электронной скрипкой со светодиодами. И Путин был точно ни причем. :)
(http://)
Отправлено: superskeptik - 09.03.18 02:25
Гости Комбинатора имеют позицию,но не имеют возможности ее реализовать.Позанудствую.
Кто-то обязательно (в любые времена, при любом общественном строе) не будет иметь возможности реализовать свою позицию.
А кто-то обязательно будет иметь такую возможность.
Проблема (на мой взгляд) заключается не в этом.
Лишь невозможность реализовать позицию (идущую на благо общества) может считаться проблемой.
Случай Грудинина таковым не является.
Отправлено: Combinator - 09.03.18 09:06
То есть, трое надеются, что их праздничное меню поменяется в луДшую сторону?Трое считают, что голосуй, не голосуй...
Отправлено: megeor - 09.03.18 10:53
Позанудствую.Не стоит тратить буквы. Все в стране понимают, что грядущие наши выборы никакого отношения к демократии не имеют. Я например хожу на все выборы исключительно из любопытства; за 15-20 минут до закрытия участка на странице, где мне предстоит поставить подпись, видно сколько моих соседей имеют гражданскую позицию. На последних выборах из 20 человек я была третьей, а в официальных сообщениях о явке цифра была значительно оптимистичнее.
Отправлено: arhelon - 09.03.18 13:44
Оффтоп (текст не по теме)На Алсу похожа что ли.Это на фото получилось некоторое сходство.
Отправлено: LANDAU - 09.03.18 14:18
трое(!) за ГрудининаТоже пойду, второй раз за последние 18 лет, и тоже за Грудинина. Объяснение простое и циничное до нЕльзя, причем уверен, что у ваших троих гостей - ровно такое же))
Отправлено: issolda - 09.03.18 15:27
За Павлика голосовать нет желания,политический обмылок.
Отправлено: алекс шаркин - 09.03.18 17:33
В политбюро сидели престарелые партийные бонзы,сидели-плесневели, одной ногой в могиле уже,но цеплялись за власть всеми руками.Допустим ,Леонид Ильич,всерьез писал заявление об отсавке,но его уговорили близкие товарищи по партии,так как такой расклад был выгоден именно им.Вы не совсем разобрались в хитросплетениях политики недавних времен. Еще просьба пояснить термин "обмылок "в более корректной форме.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 18:24
Допустим ,Леонид Ильич,всерьез писал заявление об отсавке,но его уговорили близкие товарищи по партии,так как такой расклад был выгоден именно им.Вы не совсем разобрались в хитросплетениях политики недавних времен.Может и Владимир Владимирович уже писал. Узнаем через . . .цать лет, как про Брежнева.
Отправлено: алекс шаркин - 09.03.18 18:34
Может и Владимир Владимирович уже писал. Узнаем через . . .цать лет,Товарищи кто ?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.18 23:16
Товарищи кто ?Никто. Ведь и Брежнев писал членам Политбюро,а не "товарищам по партии" . Думаю,нюанс уточнять нет необходимости.
Отправлено: superskeptik - 10.03.18 00:29
Не стоит тратить буквы. Все в стране понимают, что грядущие наши выборы никакого отношения к демократии не имеют. Я например хожу на все выборы исключительно из любопытства; за 15-20 минут до закрытия участка на странице, где мне предстоит поставить подпись, видно сколько моих соседей имеют гражданскую позицию. На последних выборах из 20 человек я была третьей, а в официальных сообщениях о явке цифра была значительно оптимистичнее.Стоп, стоп, стоп. Не бывает абстрактной демократии (или прав человека). Что Вы подразумеваете под этим термином (демократия)?
Смысла рисования умопомрачительных цифр явки как-то не очень видно.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 01:35
http://youtu.be/JjzPm6o0PRQ (http://youtu.be/JjzPm6o0PRQ)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 01:47
От А. Дугина:Все,что Дугин имел сказать,он сказал в девяностые годы.
Помнится,впервые одну из его книг я в 1994 прочитал,сидя на лекциях не помню уже по какому скучному предмету. Сейчас все стали "маленькими дугиными", но и сам Гельевич давно измельчал.
Добавлено позже:
Стоп, стоп, стоп. Не бывает абстрактной демократии (или прав человека). Что Вы подразумеваете под этим термином (демократия)?Вот,кстати, дугинский текст тех еще времен о трех типах демократии: либеральной, эгалитарной и органической.
http://evrazia.org/article/383 (http://evrazia.org/article/383)
Отправлено: superskeptik - 10.03.18 01:53
От А. Дугина:Чепуха. Не стоит внимания.
P.S. Дмитрий, я прочитал заметку. Выводы аналогичны (Дугин пишет чепуху).
Отправлено: arhelon - 10.03.18 02:17
Чепуха. Не стоит внимания.Его борода всегда удостаивалась моего внимания. *YES*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 02:28
P.S. Дмитрий, я прочитал заметку. Выводы аналогичны (Дугин пишет чепуху).Дык из 2018 года и ошибки маршалов ВОВ видны отлично.
Дугин писал этот текст в 1994 году и он не был чепухой,потому что многим тогда казалось,что демократия это когда можно безнаказанно воровать и торговать интересами Отчизны.
Добавлено позже:
Его борода всегда удостаивалась моего внимания. *YES*Сбривал неоднократно.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 02:38
Сбривал неоднократно.*NO*Без бороды совсем неинтересно. С ней он на купца 2-й гильдии похож. Картинки рисуются: самовары, чайники, баранки ... :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 02:39
С ней он на купца 2-й гильдии похож.Претендует- на протопопа.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 02:45
Претендует- на протопопа.Он же вроде светский *DONT_KNOW*
Отправлено: superskeptik - 10.03.18 02:47
Дык из 2018 года и ошибки маршалов ВОВ видны отлично.Дугин писал этот текст в 1994 году и он не был чепухой,потому что многим тогда казалось,что демократия это когда можно безнаказанно воровать и торговать интересами Отчизны.И тогда этот текст был чепухой.
Лишь совпадающие с интересами правящего класса интересы Отчизны будут отстаиваться.
Что мы и наблюдаем (Фамилия президента, срок его пребывания на этой должности и т.д. абсолютно не имеют значения).
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 02:59
Он же вроде светский *DONT_KNOW*Орудие сакрального в профанном мире. :)
Добавлено позже:
И тогда этот текст был чепухой.Подозреваю,что текст Вы читать не стали. Там вопрос о соотношении классовых и государственных интересов вообще не разбирается.
Лишь совпадающие с интересами правящего класса интересы Отчизны будут отстаиваться.
Что мы и наблюдаем (Фамилия президента, срок его пребывания на этой должности и т.д. абсолютно не имеют значения).
Отправлено: superskeptik - 10.03.18 03:09
Подозреваю,что текст Вы читать не стали. Там вопрос о соотношении классовых и государственных интересов вообще не разбирается.А должен. Иначе это просто глупость несусветная.
Все разновидности демократии (и не только демократии) только к этому (в чьих интересах она существует) и сводятся.
Все остальное не имеет никакого значения.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 03:25
А должен. Иначе это просто глупость несусветная.Вы о разновидностях демократии пишете как о чем-то совершенно очевидном. Тогда как в 1994 году сама постановка вопроса о неединственности либеральной модели демократии была принципиальным прорывом. Возможно Вы и тогда это всё знали. А я нет. И еще сто с лишним миллионов человек тоже со мной пребывали в уверенности,что демократия- это власть "демократов" ,благодаря которой они могут не выплачивать зарплаты,красть из казны и пресмыкаться перед США.
Все разновидности демократии (и не только демократии) только к этому (в чьих интересах она существует).
Все остальное не имеет никакого значения.
Т.е. люди в России были поставлены перед ложным выбором: либо такая вот "дерьмократия" ,либо диктатура. Оппозиция же старательно подыгрывала "банде Ельцина". Например,коммунисты вовсе не вспоминали о "пролетарской демократии", а использовали термин "демократия" как сугубо ругательный. Власть запугивала народ диктатурой Жириновского и Зюганова,а те и не открещивались от таких обвинений.
Так что ничего Дугин "не должен". Должны ему те,кто смог благодаря его текстам тогда иначе взглянуть на мир.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 03:34
Орудие сакрального в профанном мире.А можно еще один пример такого орудия привести - для сравнения впечатлений?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 03:40
А можно еще один пример такого орудия привести - для сравнения впечатлений?Рене Генон. Самый уважаемый гуру традиционалистов. Многие дугинские тексты- просто пересказ геноновских. Ну и переводил он его много, и издавал на русском.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD,_%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5
Отправлено: superskeptik - 10.03.18 03:47
Вы о разновидностях демократии пишете как о чем-то совершенно очевидном.Об этом (как о чем-то совершенно очевидном) еще до старика Маркса писали. И дедушка Ленин на эти темы не писать не брезговал.
Наука (и история с экономикой не являются исключением) не только для удовлетворения праздного любопытства существует, еще и пользу приносит.
Если Дугин (вроде как философом числящийся) об этом не знал, то упрекать меня в этом не стоит.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 03:50
Об этом (как о чем-то совершенно очевидном) еще до старика Маркса писали. И дедушка Ленин на эти темы не писать не брезговал.Да Дугину простительно,он сам себя реакционером называет. Вопрос к коммунистам: почему они про эти очевидные вещи не помнили,когда против Ельцина "боролись" ?
Наука (и история с экономикой не являются исключением) не только для удовлетворения праздного любопытства существует, еще и пользу приносит.
Если Дугин (вроде как философом числящийся) об этом не знал, то упрекать меня в этом не стоит.
Отправлено: Аскер - 10.03.18 10:08
Претендует- на протопопа.На протопарторга скорее
Добавлено позже:
Из 8-ми человек трое не собираются идти на выборы, один собирается испортить бюллетень, один голосовать за Путина и трое(!) за Грудинина.Реально придут двое. Тот что собирается портить - эти
Отправлено: Combinator - 10.03.18 10:30
Реально придут двое. Тот что собирается портить - этиБольше всего меня удивило, что в некоторых конторах действительно контролируют не только явку, но и процесс волеизьявления - требуют своих сотрудников подтвердить, что они сделали правильный выбор, прислав фото бюллетеня после проставления галочки в нужной графе. В общем, можно констатировать некоторую нервозность организаторов спектакля. :)отмороженныеидейные, и кто-то из новогрудининцев не полениться. Запишут что пришло 7 из них 5 проголосовали за Путина.
Отправлено: Аскер - 10.03.18 10:55
Больше всего меня удивило, что в некоторых конторах действительно контролируют не только явку, но и процесс волеизьявления - требуют своих сотрудников подтвердить, что они сделали правильный выбор, прислав фото бюллетеня после проставления галочки в нужной графе.Это реальная статья. Хотя и не тяжкая.
В общем, можно констатировать некоторую нервозность организаторов спектакля. :)У организаторов никакой нервозности нет. Нервозность у исполнителей на нижнем уровне. Там таких исполнителей подбирают, они когда начинают что-либо делать, сначала представляют что им в жопу раскаленную кочергу вставили. А некоторые, судя по их дерганьям- и сами себе превентивно вставляют.
Для тех, у кого на участках будут результаты хуже чему соседей - неизбежно последуют оргвыводы. Они это знают. И рвут задницу.
Вот у нас недавно, после каких-то президентских выборов - сняли губернатора Брестской области, потому что по его области результаты были хуже всех. Официально так и объявили "Поскольку НАРОД оценивает президента по работе его конкретных представителей на местах - значит, плохо работал"
Отправлено: Combinator - 10.03.18 11:08
Это реальная статья. Хотя и не тяжкая.Ну, по сравнению с прямым переписыванием протоколов, это вообще детский сад. :)
У организаторов никакой нервозности нет. Нервозность у исполнителей на нижнем уровне.Как сказать, атака на Грудинина в СМИ в последние недели явно ведётся централизованно.
Отправлено: Аскер - 10.03.18 11:59
Ну, по сравнению с прямым переписыванием протоколов, это вообще детский сад. :)Сад то сад. Но тому кто переписывает протоколы в территориальном избиркоме реально ничто не грозит. Напротив - если не будет этого делать то найдут за что посадить.
А вот директора который дает такие указания никто отмазывать не будет. Есть формальные процедуры и если будет заявление возбудят дело (не могут не возбудит), и если будут предъявлены реальные доказательства - то осудят как миленького. В назидание другим, что бы такие тупые методы не применяли.
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.18 12:06
Отправлено: Combinator - 10.03.18 12:31
Сад то сад. Но тому кто переписывает протоколы в территориальном избиркоме реально ничто не грозит. Напротив - если не будет этого делать то найдут за что посадить.Насколько я в курсе, протоколы обычно переписывают непосредственно в УИК-ах, а в ТИК-ах все белые и пушистые.
А вот директора который дает такие указания никто отмазывать не будет. Есть формальные процедуры и если будет заявление возбудят дело (не могут не возбудит), и если будут предъявлены реальные доказательства - то осудят как миленького. В назидание другим, что бы такие тупые методы не применяли.Вроде, это сейчас вполне обычная практика, но про возбуждённые УД пока ничего не слышно. А если даже и возбудят, то они, скорее всего, ничем не кончатся. "Карусель" тоже не особо утончённый метод, причём, рядовых исполнителей не раз ловили за руку, однако, что-то не слышал, что бы кто-то по этому поводу реально "присел". В общем, похоже, народ не особо надеется на суды, и предлагает решать проблему своими силами
(http://www.imageup.ru/img211/3010790/28783560_10156343856158826_3944661548392862719_n.jpg)
Отправлено: Аскер - 10.03.18 14:05
Губят народ внуки Дзержинского https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2155044-echo/Хоть это и оффтоп в моей теме - но ближе как то немного...
Прочитала и счас пойду за таблеткой от подскочившего давления. Бл..., я-то по наивности думала, что только наши местные плотно занимаются героином и синтетикой. Разоблачаю сдуру вместо того, чтобы растить помидоры и писать картины. Оказывается, вся фсбная структура выполняет заказ запада по уничтожению россиян...
Право, не стоит так расстраиваться из-за такой фигни. Нет, вся структура такой заказ не выполняет, а у господина Миронова при хорошем слоге просто убогая фантазия, поэтому он с первого взгляда кажется убедительным. Плюс он, явно, по причине занятости - не смотрел "Криминальное чтиво".
Я вполне допускаю, что по своим моральным качествам и организационным ресурсам ФСБ вполне могла бы перекинуть несколько сот кг героина куда бы то ни было, если бы решило внутри себя, что это ей зачем-либо надо. Так же как вполне допускаю, как в истории с БУКом, что наши военные вполне могли пособить слегка оплченцам с ПВО.
Но бл*.
НЕ ТАКИМ ЖЕ ТУПЫМ СПОСОБОМ!!! ]:-> ]:-> ]:->
Там конечно работают иногда не самые умные люди. Но не полные дебилы же!
Истории, на которую намекают Миронов и примкнувшие к нему либерастические СМИ, о том якобы, что это был устойчивый канал пересылки наркотиков под прикрытием дипломатического багажа - быть не могло. Это противоречит не только фактам . Это противоречит логике. Устойчивый канал - а чемоданы без ручки стоят 2 года, ага. И никому не нужны, никто их не встречает.
Я расскажу лучше историю, которая прекрасно объясняет суть произошедшего.
Как то мой друг из Минска попросил меня передать небольшую коробочку с неким оборудованием, поставками которого по СНГ он промышлял. Забрал я ее на Белорусском вокзале у пассажира (в наше время это норма - а сейчас преступление чуть не на уровне теракта) и повез, согласно инструкции, в посольство одной братской страны где-то в переулочках в районе Кузнецкого моста.
Посольство охраняли бравые гвардейцы в колоритной форме, на лбу у них было написано "Не подходи, пристрелю!" Но по волшебному слову "Я к Иван Иванычу" меня без проблем пропустили и провели во двор, где находились упомянутый Иван Иванович и Фольксваген-Транспортер до верху был забит всяким барахлом. Иван Иванович ответственно проверил написание получателя на коробке (ни мало не интересуясь ее содержимым), принял за услугу 10$ и озаботился более серьезными грузами.
Через сутки я получил известие, что груз благополучно был получен получателем, извините за тавтологию.
Подобный бизнес существует во всех посольствах небольших стран, под прикрытием Венской конвенции и псевдоравноправия всех стран их низкооплачиваемые служащие имеют маленький гешефт с частных посылок и с мелкого бизнеса - и здесь главное даже не уплата/неуплата пошлин, а невозможность для мелкого бизнеса в принципе получить все необходимые документы для легального ввоза.
Почему бы подобным бизнесом не заниматься и россиянам в посольстве в Аргентине? Они и занимались. и именно поэтому у этого завхоза в местном бизнесе и были связи.
Тепрь собственно что произошло. Спецслужбы ОБЛАЖАЛИСЬ. Причем не наши, как уверяет Ю.Латынина - а аргентинские. Они вели крупную партию героина в надежде выйти на получателя. А наркоторговцы об этом узнали как-то - то ли хвост заметили, то ли, скорее всего - информатор в спецслужбах был.
И теперь возвращаемся к "Криминальному чтиву"
Только что вы ехали на шикарной дорогой машине с чемоданом бабок и м*даком, кинувшим шефа и которого надо доставить к шефу и за это получить часть этих бабок. И вдруг вы внезапно оказываетесь в машине с трупом и если вас остановит полиция - неизбежна тюрьма.
И вы звоните своему не очень близкому другу, почти случайному знакомому, и напрашиваетесь к нему в гости, потому что у него есть гараж и туда полиция в ближайшее время не придет.
Произошло примерно то же самое.
Полиция отслеживает груз и надеется взять его при передаче. А поставщики это понимают. Так же они понимают и то, что они на свободе, пока этот груз находится в транзите.
И они придумывают гениальный ход. Они договариваются со своим знакомым и пристраивают груз в посольство. Т.е. на территорию другой страны, где местная полиция не имеет никаких прав производить никакие действия.
И он там зависает, потому что никаких предварительных договоренностей, когда и куда его направить - нету!
А этот завхоз поставлен перед фактом и у него теперь нет хорошего выхода. Как у того парня из фильма который орет "Разве у меня на воротах написано "Склад дохлых ниггеров?""
вывезти за пределы посольства и выкинуть в канаву нельзя - аргентинская полиция отслеживает все ходы/выходы и возьмет с поличным с наркотиками.
И ситуация подвисает. Ее пытаются спасти, подменив героин и отправив таки в Европу дипбагажом. Но там его никто не встречает. Такие сволочи - не хотят в тюрьму и все тут.
Вот такой сюжет вполне возможен и логичен. Можете отредактировать и где-нибудь публикнуть. Даже без ссылки на меня.
Отправлено: алекс шаркин - 10.03.18 15:13
Никто. Ведь и Брежнев писал членам Политбюро,а не "товарищам по партии" . Думаю,нюанс уточнять нет необходимости.Нет ,Дмитрий,нюанс принципиальный.Леонида Ильича уговаривали не абстрактный орган Политбюро,а конкретные товарищи,и не просто по партии.(предполагаю Суслова ,Андропова ,Черненко).Куда должен написать заявление нынешний президент ,и кто конкретно реально мог бы его отговорить ?
Отправлено: arhelon - 10.03.18 18:35
Добавлено позже:
Куда должен написать заявление нынешний президентЭлементарных вещей не знаем ... *YES*
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.18 18:40
Меня сегодня агитировали против Путина голосовать. *JOKINGLY*Совершенно бесплатно? За идею? :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 18:52
На протопарторга скорееА.Д. понравилось бы.
Отправлено: arhelon - 10.03.18 18:52
За идею?В общем-то, да.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 18:55
Сейчас в Москве идет митинг грудининский агитационный, интересно,сколько народа собралось.Какая разница? Большая часть грудининского электората собирается голосовать за него не для того,чтобы он выиграл выборы. Бюллетень с галочкой за Грудинина- своеобразная челобитная Путину о необходимости "левого поворота".
Отправлено: ANT74 - 10.03.18 18:57
Бюллетень с галочкой за Грудинина- своеобразная челобитная Путину о необходимости "левого поворота"Ну так люди-то не совсем, чай, дебилы : догадываются, кто на "перевыборах Путина" победит : )))
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 18:58
Нет ,Дмитрий,нюанс принципиальный.Леонида Ильича уговаривали не абстрактный орган Политбюро,а конкретные товарищи,и не просто по партии.(предполагаю Суслова ,Андропова ,Черненко).Конкретные товарищи из Политбюро.
Куда должен написать заявление нынешний президент ,и кто конкретно реально мог бы его отговорить ?"Куда"- боюсь даже предположить. Вот "кому" подать бумажку. . . Полагаю,главе АП.
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.18 18:58
В общем-то, да.Доводы , я полагаю , всем известные. Вообще-то,если бы Грудинин не всплыл так внезапно, а давно бы светился в Компартии, то доверия к нему было бы больше.
Добавлено позже:
Какая разница? Большая часть грудининского электората собирается голосовать за него не для того,чтобы он выиграл выборы. Бюллетень с галочкой за Грудинина- своеобразная челобитная Путину о необходимости "левого поворота".Я думаю, у Путина есть все же менее рискованные способы узнать о необходимости левого поворота :)
Отправлено: arhelon - 10.03.18 19:16
Доводы , я полагаю , всем известныеСчитают, что нужны перемены, но они будут для них исключительно только к лучшему, потому что у них, молодых, уровень запросов выше, чем у старшего поколения .То есть, оливье им на праздничном столе недостаточно, а ананасы в шампанском доступны, но как бы запросы выше этого и подержанных машин.
(это я, конечно, сильно упрощаю, но все же достаточно близко к тексту).
При этом на простой вопрос - почему они надежду на такой уровень улучшения своей жизни связывают именно с уходом Путина - четкого ответа нет, кроме - он уже 18 лет сидит на троне.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 19:30
Добавлено позже:Я думаю, у Путина есть все же менее рискованные способы узнать о необходимости левого поворота :)Путин ничем не рискует:
Вообще-то,если бы Грудинин не всплыл так внезапно, а давно бы светился в Компартии, то доверия к нему было бы больше.
Добавлено позже:
Считают, что нужны перемены, но они будут для них исключительно только к лучшему, потому что у них, молодых, уровень запросов выше, чем у старшего поколения .То есть, оливье им на праздничном столе недостаточно, а ананасы в шампанском доступны, но как бы запросы выше этого и подержанных машин.По моим наблюдениям,Грудинину симпатизируют в основном люди среднего возраста.
Добавлено позже:
При этом на простой вопрос - почему они надежду на такой уровень улучшения своей жизни связывают именно с уходом Путина - четкого ответа нет, кроме - он уже 18 лет сидит на троне.И я не видел еще ни одного грудининца,рассчитывающего на уход Путина. Не исключение- и сам Грудинин.
Отправлено: Аскер - 10.03.18 19:38
если бы Грудинин не всплыл так внезапноВообще-то тема и замышлялась о том, каким образом и откуда Грудинин всплыл. Но название дал слишком общее.
Отправлено: алекс шаркин - 10.03.18 19:38
Большая часть грудининского электората собирается голосовать за него не для того,чтобы он выиграл выборы. Бюллетень с галочкой за Грудинина- своеобразная челобитная Путину о необходимости "левого поворота".Дмитрий ,а в январе вы мне как раз по этому поводу возражали,все какой то мелкобуржуазный демократический социализм предлагали. А теперь о левом повороте вспомнили. Или подрабатываете агитатором от чуждой партии ?
Отправлено: arhelon - 10.03.18 19:42
По моим наблюдениям,Грудинину симпатизируют в основном люди среднего возраста.Они и есть. *YES*
Цитирование
И я не видел еще ни одного грудининца,рассчитывающего на уход Путина. Не исключение- и сам Грудинин.И тут верно - не надеются, что уйдет сам.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 19:51
Дмитрий ,а в январе вы мне как раз по этому поводу возражали,все какой то мелкобуржуазный демократический социализм предлагали. А теперь о левом повороте вспомнили. Или подрабатываете агитатором от чуждой партии ?Алекс, судя по позиции,занятой Вами в связи с явлением Дегтерева народу,Вы тут подрабатываете агентом желтого ток-шоу. Однако я воздерживался до поры-до времени от подобных умозаключений.
Отправлено: алекс шаркин - 10.03.18 20:04
Алекс, судя по позиции,занятой Вами в связи с явлением Дегтерева народу,Вы тут подрабатываете агентом желтого ток-шоу. Однако я воздерживался до поры-до времени от подобных умозаключений.Дмитрий,зачем изменяете себе ?От философского анализа переходите на злость.Разве забыли тот спор со мной и АНТом.? А про Дегтярева все уже забыли кроме вас.И позицию мою зачем-то исказили,а я тогда один писал в предложения администрации по этому поводу,хотя так думали большинство. Всего вам доброго.
Отправлено: Мишаня - 10.03.18 20:16
Дмитрий,зачем изменяете себе ?От философского анализа переходите на злость.Разве забыли тот спор со мной и АНТом.? А про Дегтярева все уже забыли кроме вас.И позицию мою зачем-то исказили,а я тогда один писал в предложения администрации по этому поводу,хотя так думали большинство. Всего вам доброго.О чем лай? Какая тутТа философия может быть? *JOKINGLY* Свежего чела послушайте, заучавшего Маркситско-Ленинскую теорию- единственно правильную. *THUMBS UP*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 20:50
Дмитрий,зачем изменяете себе ?От философского анализа переходите на злость.Разве забыли тот спор со мной и АНТом.?Спор отлично помню. Но вот это вызвало недоумение:
Или подрабатываете агитатором от чуждой партии ?
Отправлено: алекс шаркин - 10.03.18 21:58
Или подрабатываете агитатором от чуждой партии ?Дмитрий,Дмитрий.Нельзя же всерьез воспринимать каждый "подковыр".
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.18 23:05
Дмитрий,Дмитрий.Нельзя же всерьез воспринимать каждый "подковыр".Ну тогда помиримся.
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.18 11:04
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.03.18 23:28
Не понял, Борис Титов - 'путинец'?Временнообязанный.
Отправлено: superskeptik - 12.03.18 00:54
Меня сегодня агитировали против Путина голосовать.Каким образом?
Отправлено: arhelon - 12.03.18 01:38
Каким образом?Путем убеждения меня в том, что голосовать нужно за Грудинина. И тогда у нас будет как ... ну, в общем, как в ЕС. *YES* Ну, на худой конец, как в Турции, куда они прошлым летом ездили на две недели. *SIGH*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.03.18 01:43
Путем убеждения меня в том, что голосовать нужно за Грудинина. И тогда у нас будет как ... ну, в общем, как в ЕС. *YES* Ну, на худой конец, как в Турции, куда они прошлым летом ездили на две недели. *SIGH*Как же СССР?
Отправлено: superskeptik - 12.03.18 01:47
Всегда интересно (даже с практической стороны) иметь представления о картине мира (имеющейся в головах других людей).
Отправлено: arhelon - 12.03.18 01:51
Как же СССР?Вы были правы насчет среднего возраста - СССР они не застали.
Добавлено позже:
arhelon, Спасибо.Мне от такой
Всегда интересно (даже с практической стороны) иметь представления о картине мира (имеющейся в головах других людей).
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.03.18 02:03
Вы были правы насчет среднего возраста - СССР они не застали."Советская Атлантида".
Добавлено позже:
Добавлено позже:Мне от такойПрезидентом не станет. В федеральную политику войдет.картиныпереоценки роли личности Грудинина в истории РФ как-то не по себе было, а практическая сторона в чем?
Да уже вошел. И это сенсация. Потому что все остальные политики федерального масштаба у нас таковыми стали как минимум двадцать лет назад.
Отправлено: superskeptik - 12.03.18 02:10
Мне от такой картины переоценки роли личности Грудинина в истории РФ как-то не по себе было, а практическая сторона в чем?Людям свойственно действовать согласно имеющимся у них представлениях об окружающем мире.
Я живу в обществе и постоянно сталкиваюсь с действиями других людей (иначе никак не получится).
Знание чужих представлений дает возможность прогнозировать эти действия (и в меру сил избежать негативных последствий).
Отправлено: Sergei_VL - 12.03.18 07:28
Оффтоп (текст не по теме)Людям свойственно действовать согласно имеющимся у них представлениях об окружающем мире.Короче, Arhelon, чтоб было понятней: за вами придут.
Я живу в обществе и постоянно сталкиваюсь с действиями других людей (иначе никак не получится).
Знание чужих представлений дает возможность прогнозировать эти действия (и в меру сил избежать негативных последствий).
(шутка)
Отправлено: arhelon - 12.03.18 11:14
Оффтоп (текст не по теме)Короче, Arhelon, чтоб было понятней: за вами придут.Если любят квесты, пусть приходят - у нас в доме затяжной,малопроходимый и химически агрессивный ремонт. *YES*
(шутка)
Отправлено: KUK - 16.03.18 13:17
Отправлено: San4es - 16.03.18 13:40
Отправлено: Sergei_VL - 16.03.18 13:58
Лично я на "выборы" не пойду, и всем не советую.Отсутствие избирателей на выборах - вроде как должно сделать выборы не состоявшимися. Неужели кто-то думает, что и правда небольшое количество избирателей сможет что-то изменить?
Отправлено: Иван Иванов - 16.03.18 14:07
Лично я на "выборы" не пойду, и всем не советую.Нет,коллеги, на выборы пойду и голосовать буду за власть. Причина простая - власть крепкая , она одна и менять её не время. Поэтому всем советую прийти и проголосовать.
Отправлено: LANDAU - 16.03.18 15:37
Тем, кому даже эта инфа непонятна/загадочна/ниочем - канешна
Отправлено: Moon - 16.03.18 16:01
Отсутствие избирателей на выборах - вроде как должно сделать выборы не состоявшимися. Неужели кто-то думает, что и правда небольшое количество избирателей сможет что-то изменить?Изменить ничего нельзя. Ни сейчас ни в ближайшем будущем.
Вопрос соучастия каждый решает для себя лично.
Отправлено: Татьяна_Л - 16.03.18 16:25
Нет,коллеги, на выборы пойду и голосовать буду за власть. Причина простая - власть крепкая , она одна и менять её не время. Поэтому всем советую прийти и проголосовать.И я пойду. По темнышку, за 20 минут до закрытия участка, но схожу.
Жителям городов этого не видно, но когда в глубинке расселяются бараки в квартиры с удобствами (качество нового жилья не всех устраивает) , но никто ордер не порвал и ключи не выбросил, когда воров-губеонаторов сажают в тюрьму или доверяют им конгресс финно-угорских народов, когда в селах строятся спортивные комплексы с бассейнами , да когда просто хозяева мира бьются в истерике фейсом об тейбл - я пойду за эту власть голосовать.
Кстати, собираются отменять ЕГЭ и снова вводить в курс школы астрономию. Хоть не будет дебильных фоток, где полнолуние рядом с солнцем.
Причём кто их до сих пор постит, искренне не понимают, что не так... ]:->
Отправлено: Иван Иванов - 16.03.18 17:24
Отправлено: Сергей В. - 16.03.18 17:33
Вопрос соучастия каждый решает для себя лично.Пишите, да не заговаривайтесь - что значит соучастие?! В воскресенье у нас будут прямые и и честные выборы высшего должностного лица, о чем и мечтать нельзя было в РИ и СССР, а не какое-то преступление или фальсификации, в чем можно соучаствовать. А ваших единомышленников и соплеменников действительно до власти на версту более не допустим, хватит, натерпелись. И еще не забыли вашу коробку из-под ксерокса, второй тур Ельцина и регулярные черные понедельники со вторниками и прочими днями недели. У нас, кстати, нет никаких выборщиков как в США, никаких смутных королев и мешков с шерстью как в ВБ, никаких полугодовых закулисных переговоров с кульбитами как в Германии, когда СДПГ грубо обманула своих избирателей, обещая им не сотрудничать более с Меркель.
Отправлено: Мишаня - 16.03.18 18:15
Нет,коллеги, на выборы пойду и голосовать буду за власть. Причина простая - власть крепкая , она одна и менять её не время. Поэтому всем советую прийти и проголосовать.Поддержу, ибо весь мир желает, чтобы мы выбрали Путина. А что, если западников не уподоБлять дебилам, то картинка рисуется прям мОслом вниз- им Путин- роднее мамы, для чего онЕ и изголяются, зная наш менталитет- сплачиваться в трудные времена:
1. Энергетические ресурсы наши текут в изобилии на запад и мы увеличиваем их расход (ресурсов) рукоплеская;
2. Финансы- те же ресурсы, имеют место быть и прибывают Тама же. (у нас-то вкладывать некуда- с народа за капремонт фондируют, грозятся карами);
3. За все отвечает один чел , с которого можно спросить;
4. Все, что наработано (наэксплуатировано) непосильным (за любопытство природное и энтузиазм) трудом- можно легко получить при смене руководства.
Голосую за Путина! (за кого же еще? остальные - заведомо пигмеи)
Отправлено: Валентин Дегтерёв - 16.03.18 18:37
Отправлено: Иван Иванов - 16.03.18 18:37
1.Энергоресурсы на запад не потекут.
2. Финансы на запад не потекут.
Как вы считаете?
Отправлено: Валентин Дегтерёв - 16.03.18 18:38
Добавлено позже:
Мишаня, а что будет, еслиПоздно спохватились. Они там уже давно. Уже почти 20 лет подряд:)
1.Энергоресурсы на запад не потекут.
2. Финансы на запад не потекут.
Как вы считаете?
Отправлено: Иван Иванов - 16.03.18 18:40
Был на 100% уверен, что люди пишущие анонимки в органы, на 100% поддерживают власть. Не ошибся. А вот вот буду голосовать против вашей власти. Что-бы в моей стране, наконец-то, появилась свобода слова, права человека, честь и совесть гражданина. Не было коррупции и тоталитаризма. И,думаю, нас таких по стране очень много. Так как честных людей всегда больше.Валяй, "гражданин"!
Отправлено: АннаМария - 16.03.18 18:47
А вот вот буду голосовать против вашей власти. Что-бы в моей стране, наконец-то, появилась свобода слова, права человека, честь и совесть гражданина. Не было коррупции и тоталитаризма. И,думаю, нас таких по стране очень много. Так как честных людей всегда больше.Обещать не есть сделать. От обещания до дела бооооооооольшой путь. И кто же этот человек, который все это совершит?
Отправлено: Moon - 16.03.18 19:03
Мишаня, а что будет, еслиКирдык омерике *JOKINGLY*
1.Энергоресурсы на запад не потекут.
2. Финансы на запад не потекут.
Как вы считаете?
Цитирование
Цитата: Валентин Дегтерёв - сегодня в 18:37Так тырить то уж тогда, в новом будущем, никак не получится. Что делать то будем? Чем займемся в освободившееся время?
Был на 100% уверен, что люди пишущие анонимки в органы, на 100% поддерживают власть. Не ошибся. А вот вот буду голосовать против вашей власти. Что-бы в моей стране, наконец-то, появилась свобода слова, права человека, честь и совесть гражданина. Не было коррупции и тоталитаризма. И,думаю, нас таких по стране очень много. Так как честных людей всегда больше.
Отправлено: Мишаня - 16.03.18 19:04
Мишаня, а что будет, еслиВы это вот сейчас прям имеете в виду или с течением времени?
1.Энергоресурсы на запад не потекут.
2. Финансы на запад не потекут.
Как вы считаете?
Если прям ЩЩаз, то предварительно кнопку надо нажать, потом вентиль закрутить. *JOKINGLY*
А, что Вам не понятно было из моего сообщения? Где досада т.с.? *JOKINGLY*
Программу и методику подобных испытаний я не писал, но предвижу: нужен будет Сталин, чтобы поставить все на свои места- самое доходное, пардону, доходчивое... *JOKINGLY*
Отправлено: АннаМария - 16.03.18 19:07
Кирдык омерикеТак и России кирдыки не светят *ROFL*
Отправлено: Moon - 16.03.18 19:09
Так и России кирдыки не светят *ROFL*Вот тогда и заживем, наконец то! *JOKINGLY* Айфоны и Бентли тракторами подавим нафиг!
Отправлено: АннаМария - 16.03.18 19:12
Вот тогда и заживем, наконец то!Не знаю как Америка, Россия и сейчас живет :P
Добавлено позже:
Айфоны и Бентли тракторами подавим нафиг!А в космос на чем полетим? :P :P
Отправлено: Иван Иванов - 16.03.18 19:16
Вот тогда и заживем, наконец то! *JOKINGLY* Айфоны и Бентли тракторами подавим нафиг!Коллега, а что, айфоны и "Бентли" первая необходимость, что ли? Так,цацки для понторезов...
Отправлено: Аскер - 16.03.18 19:28
И,думаю, нас таких по стране очень много.Надеюсь, что таких по стране очень мало.
Отправлено: Мишаня - 16.03.18 19:29
А в космос на чем полетим?Пока мы болтали, лозунги чуток изменились- раньше было "пролетарии-соединяйтесь", таперича- интеллигенты-служащие( сами- себе яму накопали, ""все зависит от вас, а вы сможете?""-вру, конечно), скоро будет
владельцы айфонов... Ой, что-то глубоко мыслю... *JOKINGLY*
Отправлено: алекс шаркин - 16.03.18 19:33
Голосовать конечно надо . Но нынешний президент не сумел сделать самого главного-обьединить большинство граждан России,сплотить общей идеей ,ничего не сделал к сглаживанию социальной несправедливости и видимо уже не сделает.Скорее вновь начнутся затягиваться гайки.Буду голосовать за П.Грудинина.
Отправлено: Moon - 16.03.18 19:39
Не знаю как Америка, Россия и сейчас живет :PТак первые же будем во всем! Есть разница? Ась?
А то сейчас, понимаешь, они впереди ( за счет наших энергоресурсов и бабла).
Вон какой бюджет на космос тянут!
https://pbs.twimg.com/media/DGXTBXKU0AArRnC.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DGXTBXKU0AArRnC.jpg)
Отсель http://www.parabolicarc.com/2017/06/20/government-space-spending-dips/ (http://www.parabolicarc.com/2017/06/20/government-space-spending-dips/)
Цитирование
А в космос на чем полетим?:P :P
На батуте. Или еще чего придумаем за это время...
Добавлено позже:
Коллега, а что, айфоны и "Бентли" первая необходимость, что ли? Так,цацки для понторезов...Вот и нафиг их. Тракторами.
Отправлено: Мишаня - 16.03.18 20:07
Так первые же будем во всем! Есть разница? Ась?Равные, сударыня, равные. А, войны, сударыня, выравнивают крепко. На государственность- однозначно *YES*.
Отправлено: Helga - 16.03.18 20:47
Вот тогда и заживем, наконец то! *JOKINGLY* Айфоны и Бентли тракторами подавим нафиг!какие страсти у вас в Германиях...
Отправлено: Валентин Дегтерёв - 16.03.18 20:57
Надеюсь, что таких по стране очень мало.Не надейтесь. Порядочных людей, всегда больше чем троллей;)
Добавлено позже:
Власть явно занервничала.На последних дебатах на России 1 г-н Соловьев совместно с "товарищем" Максимом организовали провокацию против Грудинина ,выставив на свой позор некую обиженную "совхозницу ".К сожалению,подобные приемы практикуются в системе нынешней властью.Ну и правильно. Если не голосовать то скоро ядерное оружие применять будут. А уж тут у них все ОК. Это не цены снижать, не с инфляцией бороться. Это они умеют. Как раз и спасибо есть кому сказать. Вот эти и скажут потом.
Голосовать конечно надо . Но нынешний президент не сумел сделать самого главного-обьединить большинство граждан России,сплотить общей идеей ,ничего не сделал к сглаживанию социальной несправедливости и видимо уже не сделает.Скорее вновь начнутся затягиваться гайки.Буду голосовать за П.Грудинина.
Отправлено: 25G - 16.03.18 21:49
Отправлено: Мишаня - 16.03.18 21:55
А зачем голосовать? Если вы за Путина, так и без вас выберут, толку там в вашем участии. Если против, то ваш голос все равно будет за общее голосование за Путина в явке. Те смысла идти не вижу. Тем более там кандидаты такие, что уж пусть будет как есть. Хотя есть не хорошо.Потому- за Путина. А в сраной англии до сих пор голосуют за Королеву? *JOKINGLY*
Отправлено: 25G - 16.03.18 22:02
Потому- за Путина. А в сраной англии до сих пор голосуют за Королеву? *JOKINGLY*Ну, в принципе, да. Захотели, уже бы президента выбрали. Они бабу Лизу любят.
Отправлено: Татьяна_Л - 16.03.18 22:10
А зачем голосовать? Если вы за Путина, так и без вас выберут, толку там в вашем участии. Если против, то ваш голос все равно будет за общее голосование за Путина в явке. Те смысла идти не вижу. Тем более там кандидаты такие, что уж пусть будет как есть. Хотя есть не хорошо.Вопрос к анти -путинцам. Если бы в российской выборной кампании участвовали мировые "лидеры" - за кого бы лично Вы проголосовали - за Трампа, Меркель, Макрона, бабуЛизу с (Ванессой)Мэй?
Отправлено: Аскер - 16.03.18 22:16
Порядочных людей, всегда большеВашу порядочность мы вполне оценили в других темах.
Отправлено: arhelon - 16.03.18 22:26
за Трампа, Меркель, Макрона, бабуЛизу с (Ванессой)Мэй?Наш - найкращий (небр.) *YES*
(Хотя мне кажется, что все они становятся на одно лицо, и женщины в том числе).
Отправлено: Татьяна_Л - 16.03.18 22:31
Наш - найкращий (небр.) *YES*Ничо-ничо, самое весёлое ещё впереди, сразу после подведения итогов начнётся расследование о вмешательстве России в российские выборы..
Отправлено: Мишаня - 16.03.18 22:32
Вопрос к анти -путинцам. Если бы в российской выборной кампании участвовали мировые "лидеры" - за кого бы лично Вы проголосовали - за Трампа, Меркель, Макрона, бабуЛизу с (Ванессой)Мэй?потому же -петь не умеет.
Отправлено: arhelon - 16.03.18 22:38
сразу после подведения итогов начнётся расследование о вмешательстве России в российские выборы..*THUMBS UP* Это 10+!
Отправлено: 25G - 16.03.18 22:43
Вопрос к анти -путинцам. Если бы в российской выборной кампании участвовали мировые "лидеры" - за кого бы лично Вы проголосовали - за Трампа, Меркель, Макрона, бабуЛизу с (Ванессой)Мэй?Это не реально. Они не смогли бы просто выйти в кандидаты, сравните их с нашими.
Отправлено: Moon - 17.03.18 00:05
Равные, сударыня, равные. А, войны, сударыня, выравнивают крепко. На государственность- однозначно *YES*.Дядя Вова пошутил. А вы всерьез что ли повоевать задумали?
Военные бюджеты знаете?
https://lenta.ru/news/2017/12/22/def_budget/
РФ (2018) = 46 млр.дол.= 2,8% ВВП
США (2018)= более 700 миллиардов долларов
Великобритании = порядка 60 миллиардов долларов,
Франции и Германии — по 40 миллиардов долларов.
Вот и считайте "выравнивание".
Отправлено: Олег_ВП - 17.03.18 00:13
Дядя Вова пошутил. А вы всерьез что ли повоевать задумали?Войны-то разные бывают. Можно, как Хрущев. Стукнул тапком и показал западу грибок на 58,6 мегатонн 30 октября 1961 года.
Военные бюджеты знаете?
...
Можно, как добренький вариант Путина , вежливо извиняясь, уступать позиции, или втягиваться в разоряющие войны индо-пакистанского типа.
Посмотрим, что Кремль выберет на это раз.
Деваться Путину особо некуда. Экономки для затяжной войны с западом у РФ нет.
Отправлено: Евгений АК - 17.03.18 00:23
На выборы главное придти , и главное запомнить последствия своего выбора , полезно будет через 6 лет к новым выборам .
Лично я за коммунистов , не за лидеров , а за коллектив патриотов . В коммунистах только самые идейные .
Это моё личное мнение конечно .
Отправлено: Олег_ВП - 17.03.18 00:43
https://vz.ru/opinions/2018/3/16/912839.html (https://vz.ru/opinions/2018/3/16/912839.html)
Проверил. Вроде сходится
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.03.18 00:48
После проведения этих насущных политических реформ моментально исчезнет нездоровый ажиотаж вокруг персоны президента.
Отправлено: Аскер - 17.03.18 03:18
Военные бюджеты знаете?Хотя это здесь и оффтоп.
Но львиная доля американского военного бюджета идет на зарплаты военнослужащих и пенсии пенсионерам, которые сильно большечем у нас. А в расходах непосредственно на оснащение армии и НИОКР расхождение уже не такое значимое. Качественного перевеса они этим не добьются.
Но вот то, что они уверены что добьются. до такой степени уверены что вас распропандировали - это очень плохо.
Отправлено: Иван Иванов - 17.03.18 05:20
Отправлено: Мишаня - 17.03.18 06:28
Дядя Вова пошутил. А вы всерьез что ли повоевать задумали?Вы- это что, серьезно? *JOKINGLY*
Военные бюджеты знаете?
https://lenta.ru/news/2017/12/22/def_budget/
РФ (2018) = 46 млр.дол.= 2,8% ВВП
США (2018)= более 700 миллиардов долларов
Великобритании = порядка 60 миллиардов долларов,
Франции и Германии — по 40 миллиардов долларов.
Вот и считайте "выравнивание".
Нос можно поломать и владельцу мерседеса, что мы и делали неоднократно. *JOKINGLY*
Отправлено: San4es - 17.03.18 08:11
Дядя Вова пошутил. А вы всерьез что ли повоевать задумали?А что в "железе" имеют вооруженные силы РФ за свои 46 млрд. и Германия за свои 40-сравним?Зимой у тевтонов ни одной боеготовой подводной лодки не было(не знаю как сейчас),одна новенькая с иголочки на испытаниях,остальные в ремонтах разной степени тяжести.Инфографику по остальному искать лень.
Военные бюджеты знаете?
https://lenta.ru/news/2017/12/22/def_budget/
РФ (2018) = 46 млр.дол.= 2,8% ВВП
США (2018)= более 700 миллиардов долларов
Великобритании = порядка 60 миллиардов долларов,
Франции и Германии — по 40 миллиардов долларов.
Вот и считайте "выравнивание".
Отправлено: Helga - 17.03.18 09:23
Дядя Вова пошутил. А вы всерьез что ли повоевать задумали?Так мальчик Ким шутит и то дядя Сэм сон теряет...
Добавлено позже:
Военные бюджеты знаете?Я никогда не видела, чтоб в Отечественную Войну сравнивали бюджеты. *DONT_KNOW*
https://lenta.ru/news/2017/12/22/def_budget/
РФ (2018) = 46 млр.дол.= 2,8% ВВП
США (2018)= более 700 миллиардов долларов
Великобритании = порядка 60 миллиардов долларов,
Франции и Германии — по 40 миллиардов долларов.
Вот и считайте "выравнивание".
Сравнивали количество танков, самолётов, бойцов.
Я заметила, что сейчас на западе (это видно по эмигрантским форумам и т д) появилась эта тема - ПРЕВОСХОДСТВО НАТО над ВС РФ. Выражаемое, правда - в долларах.
Однако, создаётся впечатление, что тамошег обывателя приучают к мыслям:
1 Россия коварная агрессивная и опасная держава
2 у НАТО сумасшедший по сравнению с Россией военный бюджет
3 для западного обывателя вывод напрашивается сам собою: "чё мы ждём?"
Если пока не напрашивается - травим Скрипаля, обвиняем Россию. Ждём. Опять не напрашивается? Взрываем/топим/ сжигаем/травим -обвиняем Россию, И таким методом - до - ?
Через сколько условных Скрипаей и Боингов западный обыватель согласиться, что "с ужасной но нищей РФ надо кончать", уважаемая фрау Moon?
Отправлено: Laura - 17.03.18 10:25
(Хотя мне кажется, что все они становятся на одно лицо, и женщины в том числе).Вот смотрю с грустью на всех этих последних дам-политиков (Хиллари, Мей, Меркель, директор ЦРУ-пытательница) и делаю вывод: пусть уж лучше мужчины такие посты занимают. Поэтому никаких Ксюш.
Отправлено: german1 - 17.03.18 11:07
Отправлено: Евгений АК - 17.03.18 17:44
теперь и эмоционально за Путина!Почитайте статьи Литвиненко о Путине , например ещё шумиха про Скрипаля и реклама со стороны Англии и США выгодна одному человеку , если этот форум про расследования , то понимание должно быть .
Главное запомните свой выбор , если в России прожили 20 лет , то учить нечему , трезвый расчёт должен быть и понимание что откуда рекламируется и зачем людей травят за пару недель до выборов .
Если из страны слили триллионов больше , чем заработали на нефти и газе вместе взятых , то наверно пора протрезветь от медиаистерик ... Спросите старшее поколение , при ком произошло снижение уровня образования , зачем война на самоуничтожение между русскими , кому она выгодна и зачем им рекламировать "сами знаете кого".
Отправлено: arhelon - 17.03.18 18:08
Вот смотрю с грустью на всех этих последних дам-политиков (Хиллари, Мей, Меркель, директор ЦРУ-пытательница) и делаю вывод: пусть уж лучше мужчины такие посты занимают. Поэтому никаких Ксюш.Так потому только ксюши туда и пробиваются. :)
Добавлено позже:
Главное запомните свой выбор , если в России прожили 20 лет , то учить нечему , трезвый расчёт должен быть и понимание что откуда рекламируется и зачем людей травят за пару недель до выборов .Любопытно:
http://maxpark.com/community/4109/content/6257445 (http://maxpark.com/community/4109/content/6257445)
Отправлено: San4es - 17.03.18 22:02
Любопытно:Мирзоянов вообще интересный типок.Впрочем,как и интервьюируемая:
[url]http://maxpark.com/community/4109/content/6257445[/url] ([url]http://maxpark.com/community/4109/content/6257445[/url])
- Когда Мирзоянова арестовали в начале 90-х (его обвинили в разглашении гостайны - Ред.), мы в нашей организации татарского национального движения его очень поддерживали, - говорит подруга химика - татарская писательница Фаузия Байрамова. - Затем его освободили, и он уехал в США. Это был 96-й год. Мы после этого долгое время общались лишь в интернете. А в 2008 году он выступил с предложением к нашей организации - чтобы мы приняли «Декларацию о суверенитете республики Татарстан». Его очень не устраивает то, что Татарстан в составе России. По этому поводу он написал несколько обращений в ООН. Ездил по Прибалтийскийм странам, искал там поддержки. В 2009 году я встречалась с ним в Анкаре. Там на конференции, посвященной отделению Татарстана от России, было создано «правительство в изгнании», а Виль Мирзаянов был избран и по сей день является премьер-министром. В этом статусе он посетил много европейских стран и не только.
- А откуда у Мирзоянова средства на подобгные конференции, на всю эту сепаратистскую детельность (в его профиле на страничке в соцсетях написано, что он пенсионер)?
- У него очень состоятельная супруга. Она из богатой семьи.
- Надо полагать, к российской власти он относится негативно…
- Крайне! Я бы сказала, что он очень плохо относится вообще к России и к русским.
https://www.service.kp.ru/daily/26806/3841716/ (https://www.service.kp.ru/daily/26806/3841716/)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 00:24
Вот смотрю с грустью на всех этих последних дам-политиков (Хиллари, Мей, Меркель, директор ЦРУ-пытательница) и делаю вывод: пусть уж лучше мужчины такие посты занимают. Поэтому никаких Ксюш.Все люди равны. Поэтому женщинам надо уступать. ;)
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 01:27
Все люди равны. Поэтому женщинам надо уступать. ;)Тем не менее она поадекватнее многих ;)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 01:31
Тем не менее она поадекватнее многих ;)В России две беды: бизнесмены,которым не нужны деньги и политики,не желающие власти.
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 02:18
Вот смотрю с грустью на всех этих последних дам-политиков (Хиллари, Мей, Меркель, директор ЦРУ-пытательница) и делаю вывод: пусть уж лучше мужчины такие посты занимают. Поэтому никаких Ксюш.Еще Тимошенко была.
Я вот тоже против женщин-политиков, ибо ерунда какая-то выходит.
Женщина-министр еще ладно, женщина-директор завода.
Но только не премьер и не президент ни в коем разе, ибо это кошмар.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 02:24
Еще Тимошенко была.В таких патриархальных странах как Пакистан,Бангладеш и Индия женщина-политик(вплоть до премьер-министра) считается нормальным явлением. А вот женщину,занимающую директорский пост,вряд ли удастся легко отыскать.
Я вот тоже против женщин-политиков, ибо ерунда какая-то выходит.
Женщина-министр еще ладно, женщина-директор завода.
Но только не премьер и не президент ни в коем разе, ибо это кошмар.
Отправлено: superskeptik - 18.03.18 02:27
Женщина-министр еще ладно, женщина-директор завода.Откуда такое неверие в собственные силы?
Но только не премьер и не президент ни в коем разе, ибо это кошмар.
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 02:39
Откуда такое неверие в собственные силы?В собственные? Если Вы про меня-так я вообще не руководитель. Скорее неплохой исполнитель
Отправлено: superskeptik - 18.03.18 02:52
В собственные? Если Вы про меня-так я вообще не руководитель. Скорее неплохой исполнительНо ведь женщина. Почему же Вы настаиваете на невозможности для женщины стать хорошим руководителем государства?
Мне это непонятно.
Я непреодолимых препятствий для этого не вижу (примеров дурных руководителей мужского пола в истории было гораздо больше).
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 03:05
Но ведь женщина. Почему же Вы настаиваете на невозможности для женщины стать хорошим руководителем государства?Хорошо. Екатерина 1 и 2 хорошие руководители государства? Или приведите примеры женщин-хороших руководителей государства.
Сразу скажу-по истории у меня твердое два, но обещаю следить за дискуссией.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 03:19
Хорошо. Екатерина 1 и 2 хорошие руководители государства? Или приведите примеры женщин-хороших руководителей государства.Екатерина I - случайный пассажир,а Екатерина II является самым выдающимся из руководителей нашего государства.
Из современности: недавний президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер.
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 03:26
Екатерина IIУ Екатерины 2 разве не было случаев... неразумного расходования средств гос. казны?
И склонности до... фаворитов...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 03:30
У Екатерины 2 разве не было случаев... неразумного расходования средств гос. казны?В конечном итоге все расходы были разумными. В том числе и на "блеск и мишуру".
И склонности до... фаворитов...
Она была склонна к фаворитам,склонным к великим делам.
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 03:31
Она была склонна к фаворитам,склонным к великим делам.Все ее фавориты были склонны к великим делам?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 03:38
Все ее фавориты были склонны к великим делам?Не все. Но это не отменяет факта существования Потемкина и Орловых.
Отправлено: superskeptik - 18.03.18 03:43
Все ее фавориты были склонны к великим делам?На Платона Александровича Зубова намекаете?
Отправлено: 25G - 18.03.18 03:54
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 08:07
Деваться Путину особо некуда. Экономки для затяжной войны с западом у РФ нет.Как это некуда ,как не снова в Президенты ?Экономика будет все экономней и экономней.
После проведения этих насущных политических реформ моментально исчезнет нездоровый ажиотаж вокруг персоны президента.Вроде как проходили это в 1991-1993 годах ?Эти "насущные пол. реформы "продолжались три года и закончились танками у Белого дома ,президентская демократия продолжалась еще до 2000 ных.Чем вам не нравится современное олигархическое самодержавие ?
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 08:53
В России две беды: бизнесмены,которым не нужны деньги и политики,не желающие власти.Обо многих, участвовавших в гонке, уже и информации не найти. Мне нравится формулировка: "отказался от участия в выборах, чтобы лучше подготовиться к следующим"... *ROFL*
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 08:56
"отказался от участия в выборах, чтобы лучше подготовиться к следующим"...А следующих ... увы... уже и не будет.
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 08:57
У Екатерины 2 разве не было случаев... неразумного расходования средств гос. казны?Не дай бог кому либо из смертных увидеть таблицу расходов казны с 1992 по 2017, подозреваю, за что последние годы будет особенно жестко...
И склонности до... фаворитов...
Добавлено позже:
А следующих ... увы... уже и не будет.Междусобойчик, как в фильме "смерть Сталина". ;)
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 09:51
как в фильме "смерть Сталина"."Смерть Сталина" не смотрел ,но всецело осуждаю.Предполагаю ,что вскоре мы уже будет догадываться о будущем "государе".
Отправлено: San4es - 18.03.18 09:57
Отправлено: АннаМария - 18.03.18 10:13
Добавлено позже:
Почитайте статьи Литвиненко о Путине , например ещё шумиха про Скрипаля и реклама со стороны Англии и США выгодна одному человеку , если этот форум про расследования , то понимание должно быть .Хорошо писать. когда не находишься внутри власти и очень многого не знаешь. Откуда вы это все берете? Из интернета? Так там такое, такое))) пишут))).
Главное запомните свой выбор , если в России прожили 20 лет , то учить нечему , трезвый расчёт должен быть и понимание что откуда рекламируется и зачем людей травят за пару недель до выборов .
Если из страны слили триллионов больше , чем заработали на нефти и газе вместе взятых , то наверно пора протрезветь от медиаистерик ... Спросите старшее поколение , при ком произошло снижение уровня образования , зачем война на самоуничтожение между русскими , кому она выгодна и зачем им рекламировать "сами знаете кого".
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 10:19
Зубов был последним, когда императрица совсем впала в маразм и совсем распрощалась с Потемкиным. А так ей Потемкин после себя, из своих ординарцев, фаворитов поставлял. Кстати она при прощание с ними была очень щедра независимо не от чего, даже их измены как любовников.Это говорит о том, что она толковый правитель?
Отправлено: Сергей В. - 18.03.18 10:21
А следующих ... увы... уже и не будет.Оспидя, чем кликушествовать, Алекс, идите и голосуйте пока дают. Только учтите, что сегодня ЦИК на всей территории РФ запретил продажу клубники :)
Разворачиваемый текст(https://oko-planet.su/uploads/posts/2017-12/1514712691_2.jpg)
Военные бюджеты знаете?Сразу видно, что не экономист. Сравните, например, затраты РФ и коалиции на операции в Сирии. А потом посмотрите на результат. А еще наглядней сравнить развалины и жертвы мирняка в Ракке с во много раз бОльшим по размеру Алеппо.
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 14:20
Только учтите, что сегодня ЦИК на всей территории РФ запретил продажу клубникиКакая мелочь-клубника.Зато к 2024году все будем летать на гиперзвуковых самолетах.Для меня билет в одну сторону уже заказан.
Отправлено: arhelon - 18.03.18 15:16
Какая мелочь-клубника.Зато к 2024году все будем летать на гиперзвуковых самолетах.Для меня билет в одну сторону уже заказан.Ничем Вам не угодишь - и клубника мелкая, и самолеты гиперзвуковые...
Билет в одну сторону всем заказан ... только вылеты в разное время.
Уверенности в завтрашнем дне ни у кого нет, даже у Путина. *JOKINGLY*
Отправлено: ANT74 - 18.03.18 15:52
сегодня ЦИК на всей территории РФ запретил продажу клубники :)Школотный навальнизм воздушно-капельным путём передался? Не стыдно взрослому-то человеку, а?(https://oko-planet.su/uploads/posts/2017-12/1514712691_2.jpg)
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 16:19
Уверенности в завтрашнем дне ни у кого нет, даже у Путина.Вот и я о том же.Летим на" малайзийском Боинге",а штурманом-неуверенный президент.Всем приятного полета.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 16:21
Вроде как проходили это в 1991-1993 годах ?Эти "насущные пол. реформы "продолжались три года и закончились танками у Белого дома ,президентская демократия продолжалась еще до 2000 ных.В 1991-1993 был конфликт между двумя принципиально несовместимыми формами власти:советской и президентской.
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 16:22
Возможно, организаторы выборов, рассчитывая на подсознание неопределившихся избирателей, рассчитывают, что галочку поставят в какой-то из этих граф.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 16:23
Чем вам не нравится современное олигархическое самодержавие ?Несовместимостью олигархии и самодержавия.
Добавлено позже:
Это говорит о том, что она толковый правитель?Это говорит о том,что человеческие слабости не мешали ей быть толковым правителем.
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 16:26
"Смерть Сталина" не смотрел ,но всецело осуждаю.Замечательный фильм, хоть много и надуманого и голливудские штампы у всех партийцев. Но даже не убрав все недочеты, картину можносчитать великой и глубокой. Это про нас, только приукрашено, в жизни-то совсем не смешно. Посмотрел 2 раза. :)
Добавлено позже:
Добавлено позже:Это говорит о том,что человеческие слабости не мешали ей быть толковым правителем.Некоторых женщин совсем не смущает разрыв между бедностью и роскошью. Это, несомненно большой минус некоторых женщин, стремящихся к власти.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 16:29
"Смерть Сталина" не смотрел ,но всецело осуждаю.Прежде чем что-то осуждать,надо все же смотреть. Вопреки истерикам "охранителей" ,это издевательство не над советской историей,а над "концепциями" советологов-кремленологов. Фильм снят по комиксу,но, судя по содержанию фильма, комикс сделан по сочинениям господина-товарища Авторханова.
Отправлено: АннаМария - 18.03.18 16:44
Вот и я о том же.Летим на" малайзийском Боинге",а штурманом-неуверенный президент.Всем приятного полета.Так вокруг кружат ракеты вражеские и пройти нужно между Сциллой и Харибдой.
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 16:49
В 1991-1993 был конфликт между двумя принципиально несовместимыми формами власти:советской и президентской.К октябрю 93го от советской власти оставалась лишь усеченная конституция ,которая "стояла на пути "ельцинских регентов".Но и затем при первых демократических Думах мы упорно двигались к авторитаризму.
Замечательный фильм, хоть много и надуманого и голливудские штампы у всех партийцев.Я бы им посоветовал в свое время снять фильм "Убийство Рузвельта "с Крамаровым в главной роли.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 16:54
Добавлено позже:Некоторых женщин совсем не смущает разрыв между бедностью и роскошью. Это, несомненно большой минус некоторых женщин, стремящихся к власти.А кто стремится? Если Собчак,то нет. Она старательно накручивает себе анти-рейтинг.
Толи ее обязали выступать на выборах от "либералов", толи разрешили это делать,но взяв обязательство дискредитировать определенный комплекс политических идей.
Добавлено позже:
К октябрю 93го от советской власти оставалась лишь усеченная конституция ,которая "стояла на пути "ельцинских регентов".Но и затем при первых демократических Думах мы упорно двигались к авторитаризму.К октябрю- да. Это уже был завершающий аккорд. И смысл ельцинизма именно в конструировании авторитарного строя.
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 16:57
Если Собчак,то нет. Она старательно накручивает себе анти-рейтингЗато она единственная из кандидатов ,которая могла бы пообещать открыть наконец то "Тайну перевала Дятлова "
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 16:57
Я бы им посоветовал в свое время снять фильм "Убийство Рузвельта "с Крамаровым в главной роли.Да чего уж там. Пускай новую версию "Тегерана-43" снимают.
Добавлено позже:
Зато она единственный из кандидатов ,которая могла бы пообещать открыть наконец то "Тайну перевала Дятлова "С чего бы это?
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 16:59
И смысл ельцинизма именно в конструировании авторитарного строя.Конструирование шло помимо его воли.
Отправлено: 25G - 18.03.18 17:01
Это говорит о том, что она толковый правитель?Да. Голову там было потерять просто. А вот сохранить, необходимо было быть очень толковым политиком. За её царствование, народу в стране прибавилось, а за петровские времена сократилось.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 17:03
Конструирование шло помимо его воли.Это как? При патологическом- то властолюбии Ельцина. . .
Отправлено: superskeptik - 18.03.18 17:14
1. А кто стремится? Если Собчак,то нет. Она старательно накручивает себе анти-рейтинг.1. Собчак обеспечивает явку. Любой вменяемый гражданин (любых убеждений) просто обязан проголосовать против этого недоразумения (психология однако). Можно было бы и Лешу использовать, но у него судимость.
Толи ее обязали выступать на выборах от "либералов", толи разрешили это делать,но взяв обязательство дискредитировать определенный комплекс политических идей.
2.Добавлено позже:К октябрю- да. Это уже был завершающий аккорд. И смысл ельцинизма именно в конструировании авторитарного строя.
2. С чего бы это? Смысл был в закреплении достигнутого.
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 17:15
Это как? При патологическом- то властолюбии Ельцина. . .Всем известна его любовь к собственным позорным освещениям своими же журналистами. Еще ему нравились постоянные "бадания "с оппозиционными Думами.Как то это не вяжется с авторитаризмом.Скорее искренне верил в демократию.
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 17:18
Я бы им посоветовал в свое время снять фильм "Убийство Рузвельта "с Крамаровым в главной роли.Основной критерий съемок кино - интерес к главному объекту. Мой первый фильм будет о снежном человеке.
*HELLO*
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 17:21
Основной критерий съемок кино - интерес к главному объекту. Мой первый фильм будет о снежном человеке.Кого на роль возьмете ?Хотя главное тут в "костюмчике ".
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 17:27
С чего бы это? Смысл был в закреплении достигнутого.При помощи авторитаризма.
Добавлено позже:
Всем известно его любовь к собственным позорным освещениям своими же журналистами. Еще ему нравились постоянные "бадания "с оппозиционными Думами.Как то это не вяжется с авторитаризмом.Наверно искренне верил в демократию.Ельцин делал ставку на то,что нормальные люди считают позорным. Природа его власти строилась на том,что он демонстративно преступал приличия. В специфической обстановке 90-х это было выигрышной тактикой.
Итог "боданий" с думами в том,что оппозиционными они быть перестали. Это не говоря о том,что в 1993 году была принята конституция,по которой роль парламента и так являлась весьма мизерабельной.
Добавлено позже:
Основной критерий съемок кино - интерес к главному объекту. Мой первый фильм будет о снежном человеке.
*HELLO*
Кого на роль возьмете ?Хотя главное тут в "костюмчике ".Я бы советовал нового россиянина Жерара Депардье.
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 17:39
Я бы советовал нового россиянина Жерара Депардье.Пускай отрабатывает за неуплату французских налогов... Но в России.
Отправлено: Аскер - 18.03.18 17:42
Все таки что то меняется
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 17:44
Все таки что то меняетсяЧует сердце-не к добру.
Отправлено: superskeptik - 18.03.18 17:48
При помощи авторитаризма."Автомобиль может быть любого цвета, если этот цвет будет черным" - приписывается мистеру Форду.
С демократией и авторитаризмом аналогично. Обеспечьте соблюдение интересов, а называть можете как угодно.
Отправлено: АннаМария - 18.03.18 17:52
Чует сердце-не к добру.Вы как старая бабка, все ворчите и ворчите))).
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 17:53
С демократией и авторитаризмом аналогично. Обеспечьте соблюдение интересов, а называть можете как угодно.Значит едем на сером автомобиле.
Добавлено позже:
Вы как старая бабка, все ворчите и ворчите))).Есть такое...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 17:56
"Автомобиль может быть любого цвета, если этот цвет будет черным" - приписывается мистеру Форду.Неверная аналогия. Консенсус интересов обеспечивает государство. Но способы могут быть при этом разными(демократия,авторитаризм и т.д.)
С демократией и авторитаризмом аналогично. Обеспечьте соблюдение интересов, а называть можете как угодно.
Отправлено: superskeptik - 18.03.18 18:04
Неверная аналогия. Консенсус интересов обеспечивает государство. Но способы могут быть при этом разными(демократия,авторитаризм и т.д.)Поговаривают, что некто Спартак тоже очень любил демократию (даже из Италии уходить не хотел), но демократия не любила его (и отказалась включить его в свои ряды).
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 18:14
Поговаривают, что некто Спартак тоже очень любил демократию (даже из Италии уходить не хотел), но демократия не любила его (и отказалась включить его в свои ряды).Скорее Спартак понимал преимущества авторитарной свободы над демократическим рабством.
Отправлено: megeor - 18.03.18 18:40
В Москве думаю будет процентов 80.Меняется! Я не пропустила ни одни выборы, а сейчас вот через 20 минут закроют участок, а я еще на диване перевариваю ужин. И чувствую, что желудок побеждает мозг.
Все таки что то меняется
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 18:41
Поговаривают, что некто Спартак тоже очень любил демократию (даже из Италии уходить не хотел), но демократия не любила его (и отказалась включить его в свои ряды).
Скорее Спартак понимал преимущества авторитарной свободы над демократическим рабством.В армии Спартака был триумвират(быть может,объяснимый этническими различиями между восставшими). А вот каков был общественный идеал,ради которого решили не уходить из Италии(как сначала хотели), непонятно.
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 18:42
Меняется! Я не пропустила ни одни выборы, а сейчас вот через 20 минут закроют участок, а я еще на диване перевариваю ужин. И чувствую, что желудок побеждает мозг.Ну Вы даете)))
Россияне обычно не страдали нигилизмом... Ну мне так казалось
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 18:44
Ну вы даете)))Нигилизм- первая молодежная субкультура в истории человечества.
Россияне обычно не страдали нигилизмом... Ну мне так казалось
И родился он в России.
Отправлено: megeor - 18.03.18 18:49
Ну Вы даете)))Старею однако. Но обязуюсь отработать свой гражданский долг. Мне вот на днях из районной администрации прислали сообщение, что я попала в список присяжных. Интересно, минует ли меня чаша сия?
Отправлено: АннаМария - 18.03.18 19:00
Старею однако. Но обязуюсь отработать свой гражданский долг. Мне вот на днях из районной администрации прислали сообщение, что я попала в список присяжных. Интересно, минует ли меня чаша сия?Несколько лет назад и я имела удовольствие получить такую бумагу, на этом дело и закончилось.
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 19:02
Нигилизм- первая молодежная субкультура в истории человечества.Так я про правовой нигилизм и еще этова... Нелигитимность власти :-X
И родился он в России.
Отправлено: superskeptik - 18.03.18 19:07
В армии Спартака был триумвират(быть может,объяснимый этническими различиями между восставшими). А вот каков был общественный идеал,ради которого решили не уходить из Италии(как сначала хотели), непонятно.Гражданин Рима (особливо ежели не из последних) - это Вам не корова чихнула, но почему-то всем гражданами Рима стать не получалось (наверное не впитали основы демократии в младенческом возрасте).
Но это так, ни к чему не обязывающие мысли.
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 19:10
https://rg.ru/2018/03/18/roskosmos-golosovanie.html
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 19:14
Гражданин Рима (особливо ежели не из последних) - это Вам не корова чихнула, но почему-то всем гражданами Рима стать не получалось (наверное не впитали основы демократии в младенческом возрасте).Римская Республика была принципиально недемократической. Не скрывала этого,а скорее даже гордилась.
Но это так, ни к чему не обязывающие мысли.
Отправлено: megeor - 18.03.18 19:17
имела удовольствие получить такую бумагу, на этом дело и закончилось.Наш президент, которого сегодня выберут, разрешил использовать присяжных в районных судах, но в усеченном варианте-коллегия из 6 человек.
И еще все зависит от региона. В нашей губернии список состоит из 5 тыс человек, а в Оренбургской - из 200 тысяч. Поэтому вероятность попасть в суд разная. Но и в суде на этапе формирования коллегии любая сторона процесса может вас отвести. Меня, я думаю, сразу отведут, они - и прокурор, и адвокаты предпочитают тех, кем смогут манипулировать. Можно, конечно, выкраситься в блондинку... но это как карта ляжет.
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 19:20
Оффтоп (текст не по теме)Кого на роль возьмете ?Хотя главное тут в "костюмчике ".Зачем нам роль? Фильм документальный... только С.Ч. - для массового зрителя пока рано, пока начнем с дядей "в костюмчиках", которые посредством якобы науки "боролись и борятся с идеей об их существовании".
Добавлено позже:
Римская Республика была принципиально недемократической. Не скрывала этого,а скорее даже гордилась.Вообще, здорово читать римскую историю. Все прозрачно в смысле нет замусоривания со стороны СМИ. Читал недавно биографию Нерона.
Отправлено: АннаМария - 18.03.18 19:25
Меня, я думаю, сразу отведут, они - и прокурор, и адвокаты предпочитают тех, кем смогут манипулировать.А как они при отборе понимают кем можно манипулировать, а кем нет?
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.18 19:25
Так я про правовой нигилизм и еще этова... Нелигитимность власти :-X[hidden]показалось сначала "половой нигилизм" *SORRY* [hidden]
Отправлено: Дмитриевская - 18.03.18 19:38
https://www.youtube.com/watch?v=pqa5wRiYe_8 (https://www.youtube.com/watch?v=pqa5wRiYe_8)
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 18.03.18 19:43
Такие вот впечатления.:)
Отправлено: megeor - 18.03.18 19:54
При этом на странице в книге где мы расписываемся за получение бюллетеня, моя роспись была второй.Вот-вот! А на листе 20 избирателей. На прошлых выборах губернатора моя была третьей, а явка оказалась больше 60 %. За деда Колю прихлебатели нарисовали аж более 91% голосов. Эту цифру на федеральных каналах даже постеснялись озвучить.
Добавлено позже:
кто там толпится - не очень понятнонаблюдатели от партий
Отправлено: Нэнси - 18.03.18 20:03
Чует сердце-не к добру.Чего это?!
Добавлено позже:
Цитата: megeor - сегодня в 18:49:09Аналогично. Прошло уже года 1,5, как письмо получила, но пока так и не позвали на с\з :)
Старею однако. Но обязуюсь отработать свой гражданский долг. Мне вот на днях из районной администрации прислали сообщение, что я попала в список присяжных. Интересно, минует ли меня чаша сия?
Несколько лет назад и я имела удовольствие получить такую бумагу, на этом дело и закончилось.
Отправлено: megeor - 18.03.18 20:18
письмо получила, но пока так и не позвалиКаждый список на 5 лет. Так еще можете позаседать
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 20:18
Так я про правовой нигилизм и еще этова...Поход на выборы- не обязанность,а право. Так что в решении не ходить никакого нигилизма нет. В случае megeor скорее даже гедонизм. :)
Отправлено: Нэнси - 18.03.18 20:20
Каждый список на 5 лет. Так еще можете позаседатьДа я бы с удовольствием)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 20:21
Наш президент, которого сегодня выберут, разрешил использовать присяжных в районных судах, но в усеченном варианте-коллегия из 6 человек.Я бы за Вас как за присяжного обязательно проголосовал.
И еще все зависит от региона. В нашей губернии список состоит из 5 тыс человек, а в Оренбургской - из 200 тысяч. Поэтому вероятность попасть в суд разная. Но и в суде на этапе формирования коллегии любая сторона процесса может вас отвести. Меня, я думаю, сразу отведут, они - и прокурор, и адвокаты предпочитают тех, кем смогут манипулировать. Можно, конечно, выкраситься в блондинку... но это как карта ляжет.
А как за кандидата в президенты обязательно был бы против.
Отправлено: arhelon - 18.03.18 20:32
показалось сначала "половой нигилизм"
Разворачиваемый текст Иду с выборов, темно уже, у фонаря коробка с мусором и надпись: успейте закупить до 31 декабря. А мне показалось - успейте закусить ... Обман зрения-с *YES*
Отправлено: megeor - 18.03.18 20:42
А как за кандидата в президенты обязательно был бы против.Президентство мне не по плечу. Я ж на диване или на пляже люблю полежать, а не наносить официальные визиты и врать пред камерами. На свете и без властвования так много всего интересного!...
И всех президентов мне просто жалко.
Добавлено позже:
с утра - очередимоя дочь со своим благоверным в 8 часов утра проголосовали за Путина. С ума сойти, чтоб для этого чуть свет вылезти из постели и сквозь пургу!!!!...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 20:49
Добавлено позже:Вообще, здорово читать римскую историю. Все прозрачно в смысле нет замусоривания со стороны СМИ. Читал недавно биографию Нерона.Пасквиль Светония?
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 20:53
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 20:53
Оффтоп (текст не по теме)гедонизм.Ну вот... хотела поумничать... Не дали :'(
Отправлено: 25G - 18.03.18 21:06
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 21:10
Ну вот... хотела поумничать... Не далиПочему же? Умничай. ;)
Отправлено: arhelon - 18.03.18 21:10
моя дочь со своим благоверным в 8 часов утра проголосовали за ПутинаС утра выпил - целый день свободен (с). Брелки сувенирные выдали?
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 21:13
Оффтоп (текст не по теме)Почему же? Умничай. ;)Ну так объясняй, что такое гедонизм.
Хоть с другими поумничаю ;)
Отправлено: arhelon - 18.03.18 21:14
Ну, вот. Всем спасибо, все свободны.Да, грустно - раньше на участках пирожки с капустой, шашлыки и водку порционную продавали ... в агитационных целях.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 21:16
Ну так объясняй, что такое гедонизм.Вот же он:
раньше на участках пирожки с капустой, шашлыки и водку порционную продавали
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 21:21
Вот же он:Нипанятно. Умными терминами объясняй
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 21:27
Нипанятно. Умными терминами объясняйГедонизм- это идеи,которые объясняют,почему можно и должно наслаждаться радостями жизни.
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 21:31
Гедонизм- это идеи,которые объясняют,почему можно и должно наслаждаться радостями жизни.Все равно непонятно. Не хватает, чтобы умничать. O:-)
Отправлено: U12 - 18.03.18 22:12
Все равно непонятноесли на ваш вопрос-"А работать не пробовали?", -услышите от попрошайки -"Если пьянка мешает работе, бросьте на... эту ... работу!", то знайте-это гедонист. Причем махровый *OK*
-------------
по теме
Главный-уже 71%
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 22:18
если на ваш вопрос-"А работать не пробовали?", -услышите от попрошайки -"Если пьянка мешает работе, бросьте на... эту ... работу!", то знайте-это гедонистраздолбай и пофигист?
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 22:19
Если пьянка мешает работе, бросьте на... эту ... работу!", то знайте-это гедонист. Причем махровыйА если не мешает ,то антигедонист?
По теме:явка около 60%,вместо 65,34%в 2012г.Кириенко ставил оптимальную задачу в 70%.
Отправлено: U12 - 18.03.18 22:25
раздолбай и пофигист?*OK*
А если не мешает ,то антигедонист?не. *NO* Дворник наш..., падла
Отправлено: Tutsy - 18.03.18 22:27
*OK*Че-то стоп?
Отправлено: U12 - 18.03.18 22:27
явка около 60%,вместо 65,34%в 2012гну да. Гедонизьм воспреобладал с годами. Пора голосовать СМСками
Добавлено позже:
Че-то стоп?да не, сдается, это ОК
Отправлено: алекс шаркин - 18.03.18 22:52
Отправлено: Combinator - 18.03.18 23:05
Отправлено: Gulia70 - 18.03.18 23:57
Мне вот на днях из районной администрации прислали сообщение, что я попала в список присяжных.всегда хотела быть присяжным
Брелки сувенирные выдали?*YES* значок
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.18 23:58
*YES* значокС дятлом и веточкой кедра?
Отправлено: San4es - 19.03.18 00:02
Пора голосовать СМСкамиГрят,если за Путина-достаточно перед телевизором кивнуть.
Отправлено: Tutsy - 19.03.18 00:05
Отправлено: Gulia70 - 19.03.18 00:16
С дятлом и веточкой кедра?было бы неплохо)))
как говорят на камеди-радио: вот психанём и станем партией.
Отправлено: Tutsy - 19.03.18 00:26
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.03.18 00:29
11,4 ГрудининПосмотрим,как он соблюдает условия пари. :)
Добавлено позже:
Еще Тимошенко была."Женщинам не нужно избирательное право голоса" :)
Я вот тоже против женщин-политиков, ибо ерунда какая-то выходит.
Женщина-министр еще ладно, женщина-директор завода.
Но только не премьер и не президент ни в коем разе, ибо это кошмар.
https://eriklobakh.livejournal.com/2051455.html
Отправлено: arhelon - 19.03.18 01:08
Остался единственный вопрос:сбреет или нет усы Грудинин ?У кого? (с). Ельцин вон под паровоз не лег- и ничего. *DONT_KNOW*
Отправлено: Tutsy - 19.03.18 01:19
"Женщинам не нужно избирательное право голоса"- Моя жена и на кухне, и в постели все успевает!
- Как?!
- А я ей на кухне постелил! (КВН) *SEARCH*
Отправлено: superskeptik - 19.03.18 01:41
"Женщинам не нужно избирательное право голоса" https://eriklobakh.livejournal.com/2051455.htmlТак смачно обосрать (простите за прямоту) самого себя (а вовсе не жену). Это же надо вообще мозгов не иметь.
Но мир не без добрых людей. Кто-нибудь просветит.
Отправлено: arhelon - 19.03.18 01:41
Посмотрим,как он соблюдает условия пари.Да может и сбрить. *YES* В плюс к карме пойдет. Интересно, сколько времени такие отрастать будут?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.03.18 01:49
Так смачно обосрать (простите за прямоту) самого себя (а вовсе не жену). Это же надо вообще мозгов не иметь.А Вы считаете,что автор поста намеревался унизить свою супругу? =-O
Но мир не без добрых людей. Кто-нибудь просветит.
Тогда Вам отказало чувство юмора.
Отправлено: superskeptik - 19.03.18 02:18
А Вы считаете,что автор поста намеревался унизить свою супругу? =-OАвтор собирался возвестить "граду и миру" о своей продвинутости (выставляя супругу тупой клушей, желающей следовать ритуалам (не вдаваясь в их смысл)), но получилось... как получилось. Сам он этого не осознает, но может кто-то ему глаза откроет.
Тогда Вам отказало чувство юмора.
Вот такие дела.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.03.18 02:25
Автор собирался возвестить "граду и миру" о своей продвинутости (выставляя супругу тупой клушей, желающей следовать ритуалам (не вдаваясь в их смысл)), но получилось... как получилось. Сам он этого не осознает, но может кто-то ему глаза откроет.Вы заблуждаетесь.
Вот такие дела.
Отправлено: Combinator - 19.03.18 02:29
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.03.18 02:37
Ну, в общем, на том участке, на котором работал наблюдателем мой сын, ВВП, похоже, накинули около 7% (из реальных 68 сделали 75).Интересно,чьи это семь процентов.
Отправлено: Combinator - 19.03.18 02:43
Интересно,чьи это семь процентов.Видимо, "общественные". Просто количество фактически опущенных во время голосования в урону бюллетененей отличалось от количества извлечённых из неё в соответствии с составленным комиссией протоколом примерно на 400 штук.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.03.18 02:50
Видимо, "общественные". Просто количество фактически опущенных во время голосования в урону бюллетененей отличалось от количества извлечённых из неё в соответствии с составленным комиссией протоколом примерно на 400 штук.А почему Вы думаете обязательно Путину накинули? Могли и Грудинину,если голосов маловато. Его надо было вывести процентов на пятнадцать обязательно(ну,либо задвинуть до 15,если бы получилось много голосов).
Отправлено: Combinator - 19.03.18 02:52
А почему Вы думаете обязательно Путину накинули? Могли и Грудинину,если голосов маловато. Его надо было вывести процентов на пятнадцать обязательно(ну,либо задвинуть до 15,если бы получилось много голосов).У Грудинина всего 152 голоса, так что 400 ему накинуть ну никак не могли. :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.03.18 02:57
У Грудинина всего 152 голоса, так что 400 ему накинуть ну никак не могли. :)Тогда,да.
Отправлено: Sergei_VL - 19.03.18 08:40
Оффтоп (текст не по теме)Пасквиль Светония?Нет, так из интернета, википедию и еще один источник. Если "Пасквиль" интереснее и информативнее, и вы его рекомендуете, я с удовольствием поищу печатное издание.
Добавлено позже:
Так смачно обосрать (простите за прямоту) самого себя (а вовсе не жену). Это же надо вообще мозгов не иметь.Фельетон, из серии бла-бла-бла, лишь бы инфо-пространство заполнить. Автор, скорее всего (как всегда в таких рассказах) не имеет ничего общего с персонажами, от лица которых пишет.
Но мир не без добрых людей. Кто-нибудь просветит.
Отправлено: ANT74 - 19.03.18 10:40
В общем, как говорил алкоголик из Свердловска "спразникам дарагиерасияни"
Отправлено: Боцман - 19.03.18 10:45
Грудинина всего 152 голоса, так что 400 ему накинуть ну никак не могли.142 накинули))) Еще Ксюшке что то отдали дабы в депреську не ушла.
800 с копейками за ВВП(*даже бабки-рьяные коммунистки свои голоса отдали),в районе 150 за грудинина(различный возрастной контингент),жирик-15 голосов(тут понятно,за наполеона зачем голосовать), Дарт Вейдер-1 голос.(с рисунком на весь бланк),ну и ксюха-14 голосов. Вбросов не делали. :)
Отправлено: Татьяна_Л - 19.03.18 10:59
Ну кто б сомневался, что на "выборах Путина" Путин победит... Ещё 6 лет мы будем слушать "СказЪ про злого Димона и доброго Вову", ещё 6 лет "оптимизации" медицины и образования, повышения тарифов ЖКХ... Ещё 6 лет "эффективных чубайсов" и "хорошоработающих набиулиных"... Ещё 6 лет владельцы дворцов в англиях и яхт в монакских гаванях будут нас в недостатке патриотизма упрекать... И всё это под трескотню о том, как замечательно живёт среднестатистический гражданин...Если бы победил кто-то , кто не Путин , тот же П.Г- первое что он сделал бы - купил бы себе из госбюджета замок на Гринпинской трясине в Англии и яхту в Монако. Причем не только себе, но и жене, детЯм и всем наложницам. Всей страной скинулись бы. Так что не надо ля-ля.
В общем, как говорил алкоголик из Свердловска "спразникам дарагиерасияни"
Отправлено: 25G - 19.03.18 11:55
Явка 67,47%
За ВВП 76,6%
67,47*76,6=51,7%
Отправлено: Олег_ВП - 19.03.18 12:22
Старались все, как могли. Хочу поблагодарить, как избиратель, особо отличившихся по порядку!
Лидером среди добровольных помощников ЦИКа России стала, безусловно, Тереза Мэй. Она и британский парламент предприняли очень точные шаги, позволившие консолидировать российское общество. И, самое главное, сделали это вовремя, точно накануне голосования.
Молодцы западные СМИ. Очень консолидировано и качественно провели предвыборную агитацию, сделав все возможное для рекордной явки и полученных итогов голосования.
Особое спасибо руководству дружественно настроенных к России стран. Польша, прибалтийские государства и, конечно, братская Украина — все молодцы. Отработали качественно, четко, добросовестно. Отдельно отмечу, что делалось ими это от души и на безвозмездной основе в рабочее и даже в нерабочее время.
Внутри России огромную работу по обеспечению высокой явки провели неформальные организации и их неформальные лидеры. Они поступили умнее и хитрее многих штатных агитаторов. Они пошли от обратного – призывали не ходить на выборы. Пугали подтасовками, каруселями, приписками. Народ проникся и пошел посмотреть, как эти ужасы будут происходить, а заодно и проголосовал. Еще раз им спасибо!
Помогли друзья Росси в спорте. ВАДА, Параолимпийский комитет. И многие более мелкие, но очень значимые помощники. российской власти ЭХО Москвы, «Голос», ФБК и т.д. и т.д.
http://nerovnyh.net/ (http://nerovnyh.net/)выборы-прошли/#more-140
Отправлено: Аскер - 19.03.18 13:02
всегда хотела быть присяжнымЕсли сообщить об этом в соответствующую комиссию - то оторвут с руками. Возьмут в обход всех процедур. Там типа компьютер должен случайно выбирать. Но у них проблема: большинство выбранных отказываются от этой почетной должности. Причем отказываются пассивно, когда приходит открытка - молчат, а когда приходит повестка - игнорируют. В итоге собрать состав присяжных по каждому делу - бооольшая проблема.
Добавлено позже:
Посмотрим,как он соблюдает условия пари.Скажет что у него на самом деле 16; 5% у него украли поэтому он выиграл.
Отправлено: nemo - 19.03.18 13:48
Ельцин вон под паровоз не лег- и ничего.Да конечно ничего...
И в окопах гнить не пришлось никому. До сих пор весь мир ох-ет как такую страну без гражданской бойни развели.
А так... 5 инфарктов походу, зато у всех (даже пенсионеров) в те времена было нормальное питание, качественное телевидение, одежда и охрана на улицах.
ps. Зачем "под паровоз"?
Отправлено: The американьский шпиён - 19.03.18 14:54
если бы президентом стал грудинин/жириновский/собчак/далее везде, то станет еще хуже, оно может и так, но и при путине лучше уже тоже не будет.
Вот батюшка правильно толкует:
Цитирование
... Теперь четверть века существует третья власть. Она становится все слабее. Беззаконие возрастает. Что делать? То, что мы не делали никогда. Мы не просили у Бога честной власти. А надо ее просить... Сейчас откуда взять хороших людей, способных к подлинному, деятельному, бескорыстному государственному служению? Неоткуда их брать, дорогие братья и сестры! Поэтому, конечно, нам грозит хаос и всеобщая гибель. Если мы не будем молиться Богу о порядке, о жизни в благочестии и чистоте. И если не будем просить Бога о достойной власти. Только Бог может послать нам достойную власть. Но надо об том просить Бога...
Молиться не хочется. Хочется отдыхать или делать что-то очень важное – заботиться о семье, работать в любимой профессии. Но положение серьезное. Народ ожесточен. Власть сама ожесточает против себя народ беззаконием.[url]http://www.pravmir.ru/protoierey-aleksandr-saltyikov-zachem-molitsya-o-vlastyah/[/url] ([url]http://www.pravmir.ru/protoierey-aleksandr-saltyikov-zachem-molitsya-o-vlastyah/[/url])
Отправлено: ANT74 - 19.03.18 16:33
первое что он сделал бы - купил бы себе из госбюджета замок на Гринпинской трясине в Англии и яхту в Монако. Причем не только себе, но и жене, детЯм и всем наложницам. Всей страной скинулись бы. Так что не надо ля-ля.Купил бы - не купил бы - "это науке неизвестно, наука ещё не знает"... А вот то, что за изъятые англичанами замки шуваловых бюджету придётся раскошелиться в ущерб всяким там здравоохранениям-образованиям - это "факт налицо"... Так что, "так-на так" оно и выходит, и это, заметьте, в самом худшем случае... Так что не надо ля-ля...
Ына надо в президенты... Уж нашли б мы ему зенитный пулемёт...
Отправлено: Татьяна_Л - 19.03.18 17:19
Купил бы - не купил бы - "это науке неизвестно, наука ещё не знает"... А вот то, что за изъятые англичанами замки шуваловых бюджету придётся раскошелиться в ущерб всяким там здравоохранениям-образованиям - это "факт налицо"... Так что, "так-на так" оно и выходит, и это, заметьте, в самом худшем случае... Так что не надо ля-ля...Вы как ребёнок , право слово.. *DONT_KNOW* Сэкономленное пустили бы на образование и медицину? Щазз
Ына надо в президенты... Уж нашли б мы ему зенитный пулемёт...
А что собсно Вы имеете против существующих систем образования и здравоохранения?
ЕГЭ отменять собираются. У нас рядом две школы и возле каждой стадион и оборудованная спорт площадка. И спорт комплекс для всех.
А насчет медицины - если раньше из райполиклиники на консультацию к "профильному " специалисту записывали в очередь чуть не на полгода вперёд (если доживёшь - проконсультируют, невтерпёж - езжай за свой счет) то сейчас на следующий - месяц.
Потихонечку, но меняется к лучшему.А прийти на уже что-то готовое и переделывать ( читай сначала развалить, мы же не умеем на фундаменте строить, нам надо до основания, а лучше до культурного слоя каменного века) - это любой сможет.
Отправлено: ANT74 - 19.03.18 17:28
А что собсно Вы имеете против существующих систем образования и здравоохранения?ЕГЭ и ОМС
ЕГЭ отменять собираютсяС этого места - хотелось бы подробностев.
Отправлено: Татьяна_Л - 19.03.18 17:38
ЕГЭ С этого места - хотелось бы подробностев.То, что проект внесли - значит, что отменят...(((( Но хотя бы есть понимание...
http://academica.ru/novosti/Novosti-obrazovanija/852318-v-gosdumu-vnesjon-zakonoproekt-ob-otmene-ege/ (http://academica.ru/novosti/Novosti-obrazovanija/852318-v-gosdumu-vnesjon-zakonoproekt-ob-otmene-ege/)
ОМСДа, там болото гиблое для денег. А что вместо?
Отправлено: АНГор - 19.03.18 17:52
ЕР - 6%.
Поэтому на этих выборах победил ... Грудинин.
Отправлено: megeor - 19.03.18 17:55
ОМСВместо наших эскулапов привезти китайских иглоукалывателей. Хуже не будет. А тем, кто хочет кушать таблетки, выдавать их в аптеке без рецептов и бесплатно. Хуже не будет.
Да, там болото гиблое для денег. А что вместо?
За последние полгода похоронила четверых: соседку-56 лет -рак, приятеля-адвоката 58 лет- рак, однокурсника-58 лет-рак. В больнице после госпитализации в субботу умер 71-летний кузен от разрыва аорты, дежурный врач в хирургии не поставил правильно диагноз.
И как верить в то, что продолжительность жизни растет из-за улучшения здравоохранения?
Отправлено: ТатьянаЧП - 19.03.18 17:57
На выборах президента России в Великобритании Владимир Путин получил немногим более 50%. Второе место заняла Ксения Собчак
Ксения Собчак: в целом по Великобритании она набрала 23,3% голосов
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/03/2018/5aaf95af9a7947327794c5a1 (https://www.rbc.ru/politics/19/03/2018/5aaf95af9a7947327794c5a1)
На выборах президента России 18 марта голосовавшие в Великобритании россияне отдали за Владимира Путина менее 52% голосов, свидетельствуют данные ЦИК России. Это самый низкий результат, который действующий президент получил за рубежом.
В день голосования в Британии были открыты два избирательных участка — №8061 в посольстве России в Лондоне и №8063 в генконсульстве в шотландском Эдинбурге. На лондонском участке Путин получил 51,8% голосов, в Эдинбурге — 53,1%.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/03/2018/5aaf95af9a7947327794c5a1 (https://www.rbc.ru/politics/19/03/2018/5aaf95af9a7947327794c5a1)
Отправлено: Татьяна_Л - 19.03.18 18:04
И как верить в то, что продолжительность жизни растет из-за улучшения здравоохранения?При том, что в Самаре вроде как один из лучших в стране онкоцентров.
Вот когда врачи перестанут думать , что "мы не люди, а карманы, а карманам денежки нужны" - может тогда что-то изменится.
Но тоже самое должны перестать думать и учителя, и чиновники.
Отправлено: nemo - 19.03.18 19:22
Вот когда врачи перестанут думать , что "мы не люди, а карманы, а карманам денежки нужны" - может тогда что-то изменится.Наверное, в первую очередь надо начать с себя.
Но тоже самое должны перестать думать и учителя, и чиновники.
Т.е.перестать думать о своем кармане.
Получится?
А когда же изменится то? В пресловутом будующем?
А может лично Вы будете думать "что мы не карманы"?
Давайте объединимся, купим островок, устроим коммуну...
В гости будем ходить босиком, а не на Лексусах.
Типа Кампанелла как никак...
Тут уж не попрешь...
Отправлено: ANT74 - 19.03.18 19:39
А что вместо?Опыт СССР... Зачем нужны сидящие на денежных потоках паразиты?
Добавлено позже:
надо начать с себя."Начни перестройку с себя" - это мы уже проходили... Итог - "прихватизация"...
Отправлено: nemo - 19.03.18 19:43
Опыт СССР... Зачем нужны сидящие на денежных потоках паразиты?Не понял.
Не могли бы пояснить?
Спасибо.
Добавлено позже:
"Начни перестройку с себя" - это мы уже проходили... Итог - "прихватизация"...Неправильная интерпритация.
Про "перестройку с себя" ничего не говорил.
Говорится о следующем:
Прежде чем спрашивать с когото, спроси с себя.
Чуствуем разницу и не путаем личные душевные движения с государственными процессами.
Отправлено: Татьяна_Л - 19.03.18 19:58
Опыт СССР... Зачем нужны сидящие на денежных потоках паразиты?Вы считаете, что врач-педиатр, 8 часов в день бегавшая по участку из пятиэтажек и девятиэтажек с не всегда работающими лифтами за 135 р в месяц (за каждые 5 лет стажа +5 ре к окладу)- это было нормально и справедливо, по совецким меркам?
Добавлено позже:
Т.е.перестать думать о своем кармане.Лично я не думаю ни о своем, а тем более о чужом кармане.
Но если у Вас будет островок в тропиках, да с яхточкой, то на остальное для красавиц тратиться уже не придется :P
Отправлено: nemo - 19.03.18 20:05
за 135 р в месяц (за каждые 5 лет стажа +5 ре к окладу)- это было нормально и справедливо, по совецким меркам?При стоящих на месте ценах (в совецкие времена) - нормально.
Травящийся химией аппаратчик на химзаводе за 220рэ тоже нормально.
Потому что это в СССР.
А вот тот же аппаратчик в европе на подобном заводе в 70-80е ----400рэ в месяц.
Ну и врач - соответственно.
О чем разговор?
Отправлено: ANT74 - 19.03.18 20:06
Не могли бы пояснить?Деньги шли непосредственно по назначению, а "сидящие на потоках, оставляющие себе за труды 90% средств" ехали на Колыму, лобзиками кедру валить
Неправильная интерпритация.Правильная : пока каждый приличный человек "перестраивался", всякая мразота ...
Отправлено: nemo - 19.03.18 20:07
Лично я не думаю ни о своем,Какая незатейливая жизнь.
Щоб я так жил.
Добавлено позже:
Но если у Вас будет островок в тропиках, да с яхточкой, то на остальное для красавиц тратиться уже не придетсяВаши бы слова да куда нибудь повыше этой жизни.
Если получится приглашу на пиццу.
Добавлено позже:
Деньги шли непосредственно по назначению, а "сидящие на потоках, оставляющие себе за труды 90% средств" ехали на Колыму, лобзиками кедру валитьНомер года(или диапазон) укажите пожалуйста.
Отправлено: алекс шаркин - 19.03.18 20:16
Опыт СССР... Зачем нужны сидящие на денежных потоках паразиты?Я хотел бы получить ответ на один вроде простой вопрос. Почему в начале и середине 1930х годов в СССР велась огромными темпами индустриализация ? Люди массово ехали на стройки ,жили в бараках и верили ,верили.Система ГУЛАГ тогда еще не имела существенного вклада в экономику.Результаты той индустриализации известны. И почему сейчас, мы ,живущие вроде и в комфорте,пользующиеся всеми благами ,имеющие не по одному автомобилю вроде как работать то и не хотим,по крайней мере только в свой карман,взяв часть из чужого.?
Отправлено: nemo - 19.03.18 20:16
Цитата: nemo - сегодня в 19:43Согласен.
Неправильная интерпритация.
Правильная : пока каждый приличный человек "перестраивался", всякая мразота ...
Но примите в расчет: Семья, красавица жена, дети, неплохая должность, доход.
В сложные времена будете думать о приличии?
Я думал, сейчас без семьи.
Чтото хотели сказать?
https://www.youtube.com/watch?v=vVH8QefCx8A (https://www.youtube.com/watch?v=vVH8QefCx8A)
Отправлено: алекс шаркин - 19.03.18 20:21
Я думал, сейчас без семьи.Спросить ПОЧЕМУ?
Чтото хотели сказать?
Отправлено: nemo - 19.03.18 20:33
Спросить ПОЧЕМУ?Иногда в этой жизни надо уметь прогнуться пред вышестоящим.
А мама не научила.
Вот эти моменты и пропустил.
Вообще то мы не расстараиваемся, каждому свое, а спокойный сон - основа здоровья и долголетия.
Отправлено: алекс шаркин - 19.03.18 20:40
Вот эти моменты и пропустил.Это не вы ,а остальные в вашей истории пропустили приличие. Я так думаю.
Отправлено: Олег_ВП - 19.03.18 20:54
https://twitter.com/MHapanioneks/status/975777609308090369 (https://twitter.com/MHapanioneks/status/975777609308090369)
Отправлено: megeor - 19.03.18 20:58
Вы считаете, что врач-педиатр, 8 часов в день бегавшая по участку из пятиэтажек и девятиэтажек с не всегда работающими лифтами за 135 р в месяц (за каждые 5 лет стажа +5 ре к окладу)- это было нормально и справедливо, по совецким меркам?1. Врачи при советской власти никогда не работали по 8 часов, а только 6.
2. Я в это время на авиационном заводе 8 часов бегала по цехам за те же 135 рублей в месяц.
Отправлено: nemo - 19.03.18 21:01
([url]http://grabilla.com/08313-bee94068-a248-4e79-baff-3242df05d5b5.png[/url])Да нормальные ваши голосования, при том что в некоторой области ~800 чел выкинули с заводов на улицу без среств к существованию. Недалекому будующему фезкульт- бревед.
[url]https://twitter.com/MHapanioneks/status/975777609308090369[/url] ([url]https://twitter.com/MHapanioneks/status/975777609308090369[/url])
Пашол слушать РоллингСтоунз.
Отправлено: Олег_ВП - 19.03.18 21:08
... Результаты той индустриализации известны. И почему сейчас, мы ,живущие вроде и в комфорте,пользующиеся всеми благами ,имеющие не по одному автомобилю вроде как работать то и не хотим,по крайней мере только в свой карман,взяв часть из чужого.?Аморальность, как идеологическая основа , всегда ведет к деградации экономики стран мира. Обычный неоколониализм.
Отправлено: алекс шаркин - 19.03.18 21:14
Аморальность, как идеологическая основа , всегда ведет к деградации экономики стран мира. Обычный неоколониализм.Соглашусь и добавлю . Отчего погибла Византия ?... От ПРАЗДНОСТИ. Это был Второй Рим. Мы вроде Третий ?
Отправлено: megeor - 19.03.18 21:16
При том, что в Самаре вроде как один из лучших в стране онкоцентров.За 2016 год этот центр, построенный и оснащенный за деньги налогоплательщиков, показал выручку в несколько миллиардов.
Цитирование
когда врачи перестанут думать , что "мы не люди, а карманы, а карманам денежки нужны" - может тогда что-то изменится.В нашей стране честно заработать большие деньги невозможно: чиновники обдерут, рейдеры ограбят. Можно только украсть. Вот и обирают, тех, кто под рукой, кто слаб и беззащитен. Особенно хорошо получается поживиться за счет больных, родственники готовы на все, только бы не видеть их страдания. Отлично идут дела у кладбищенских работников: они теперь чуть ли не во фраках могилы копают. А раскрутить людишек на их глупых амбициях - это уже потешная мелочь. Великий русский менталитет однако
Но тоже самое должны перестать думать и учителя, и чиновники.
Отправлено: nemo - 19.03.18 21:19
https://www.youtube.com/watch?v=NVTKWojoWlU&list=RDkvIIM2AZgCA&index=3 (https://www.youtube.com/watch?v=NVTKWojoWlU&list=RDkvIIM2AZgCA&index=3)
https://www.youtube.com/watch?v=tTHweQtZJ7w&index=7&list=RDkvIIM2AZgCA (https://www.youtube.com/watch?v=tTHweQtZJ7w&index=7&list=RDkvIIM2AZgCA)
Простити не могу устоять перед лучшей музыкой. Праздничное насторение, великое будующее...
https://www.youtube.com/watch?v=5rLqPtZUWJI (https://www.youtube.com/watch?v=5rLqPtZUWJI)
Carol ("Остапа понесло").
https://www.youtube.com/watch?v=e72tG80LmsU (https://www.youtube.com/watch?v=e72tG80LmsU)
https://www.youtube.com/watch?v=lLpxD8zU4N4 (https://www.youtube.com/watch?v=lLpxD8zU4N4)
https://www.youtube.com/watch?v=haT23PWSYyU (https://www.youtube.com/watch?v=haT23PWSYyU)
https://www.youtube.com/watch?v=Oh3iWj29Bc0 (https://www.youtube.com/watch?v=Oh3iWj29Bc0)
Так живем. Всем праздника и будующего.
Отправлено: Олег_ВП - 19.03.18 22:19
Но, несмотря на плохую погоду, образовались очереди на избирательные участки, говорит глава сайта russiangap.com Екатерина Никитина:
— Вчера было как-то необычно холодно для Лондона, для конца марта, было минус один, и это правда многих в общем-то спугнуло. Тем не менее я даже точно цифру назову: проголосовал 3 721 человек. В такое пиковое время очередь растянулась примерно на час. Как минимум минут 40 люди стояли на улице. Результаты — Путин победил, почти 52%. Конечно, многие ожидали более либерального какого-то настроя. Ну, 23% для Собчак — это, конечно, больше, чем в среднем по России, значительно больше, но какой-то сенсации не произошло.
— То, что Путин победил и в Лондоне, сейчас в британских СМИ обсуждается?
— В британских СМИ, скорее, обсуждают вообще в целом ситуацию по России, потому что вот этот маленький, крошечный процент избирателей в Лондоне — совершенно не показатель, он ни на что не влияет, поэтому они особо не обсуждают. И, в общем-то, хочу сказать, что я сегодня по Facebook смотрю, что люди пишут, комментируют. Никто особо не удивлен, хотя честно, многие не ожидали, что Путин наберет больше половины. И интересно, что почти 9% у Грудинина, это вообще конечно не поддается какому-то логическому объяснению. То есть кто эти люди, которые в Лондоне голосуют за коммунистов?
https://www.bfm.ru/amp/news/380161 (https://www.bfm.ru/amp/news/380161)
Отправлено: arhelon - 19.03.18 22:22
поступят предположения.
Отправлено: Сергей В. - 19.03.18 22:52
кто эти люди, которые в Лондоне голосуют за коммунистов?Это русскоязычная обслуга этих, с позволения сказать, господ. А, как известно, еще не родилось обслуги, довольной своим окладом, это еще Энгельс Марксу в Лондоне говорил, ссужая того соверенами. :)
Отправлено: Аскер - 19.03.18 22:53
Некоторое время после выборов президента. Раздается вопрос - сколько в Москве осталось интеллигенции? Как связан этот вопрос с выборами - объясню чуть позже, если от форумчанЕсли вы хотите сказать, что интеллигенция только те кто проголосовал за Явлинского - то не соглашусь.
поступят предположения.
Отправлено: arhelon - 19.03.18 23:00
Если вы хотите сказать, что ...Нет, не так *NO*
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 04.04.18 13:51
Выборы прошли, дальше политику обсуждаем в привычной теме » (http://taina.li/forum/index.php?msg=648327)