Отправлено: Albert - 28.10.14 03:14
(http://s017.radikal.ru/i416/1410/4d/2570548cad8e.jpg)
Человек = неразрешимая загадка.
Люди = зомбированные идиоты.
Заставят таки детей принимать пищу, потом те заболеют и рано умрут. Родители и "ученые" скажут - так вышло, ничего поделать было нельзя, наука бессильна :(
Имхо, если наука бессильна объяснить феномены, может быть надо быть скромнее и не лезть куда попало со своим "научным" мнением?
Ведь ответ имхо очевиден: ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПОЛУЧАТЬ ЭНЕРГИЮ ЖИЗНИ НЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ С ПИЩЕЙ. Существуют и другие каналы. Но мое мнение откровенно "ненаучное", "нереалистичное", хотя примеры перед глазами, но у людей есть привычка ставить ограничительный барьер на информацию, и все что выше - резать к чертовой матери.
Вот и в деле дятловцев - все, что не укладывается в ложе "научно обоснованных фактов" волюнтаристски отбрасывается и... 50 лет переливается из пустого в порожнее одна и та же хрень.
Отправлено: BIF - 28.10.14 05:27
Добавлено позже:
А то что кто то покушал из супермаркета, и приказал долго жить... ну видать судьба такая... а наука - вещь все ж весьма полезная, хоть и не всезнающая...
Отправлено: mrv - 28.10.14 05:46
(http://www.gannett-cdn.com/-mm-/f187aa766e629b565fc454ad64fb6fa3b7012f43/c=84-0-2316-1674&r=x383&c=540x380/local/-/media/DesMoines/2014/10/26/m1024munsonmug2bw.jpg)
В-третьих, в статье родители ему всякую гадость из фаст-фуда постоянно предлагают, нет чтобы нормальной еды предложить. Может, тогда и аппетит был бы получше...
http://www.desmoinesregister.com/story/news/local/kyle-munson/2014/10/26/landon-jones-medical-mystery-urge-eat-drink/17950935/ (http://www.desmoinesregister.com/story/news/local/kyle-munson/2014/10/26/landon-jones-medical-mystery-urge-eat-drink/17950935/)
Отправлено: BIF - 28.10.14 09:10
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.16 07:43
Цитирование
Все знают, что наша личность записана в мозгу, и психика - порождение мозга. Это азы. Но существуют люди, у которых мозга нет, а психика есть. У меня на приеме был летчик-испытатель, полковник, он ни на что не жаловался, просто привез ко мне девушку с инсультом. А у него была ангиома на лица, это нечто вроде родимого пятна, я предложил ему пообследоваться на всякий случай и без задней мысли направил на компьютерную томографию. Которая показала, что у человека нет большей части мозга! И ему это не мешало.http://razgovor.org/nauka/article1243/ (http://razgovor.org/nauka/article1243/)
- Еще случай. Привезли ребенка в Морозовскую больницу, в патологоанатомическое отделение. 15 лет, высокий парень, баскетболист, отличник. Случайно в школе толкнули на перемене, упал - летальный исход. Скорая приехала, зафиксировала смерть. И что, вы думаете, показало вскрытие? Черепная коробка пустая. Вместо мозга - только тонкая мозговая оболочка вдоль черепа толщиной в 0,7 мм. И этого хватало для компенсации.
Отправлено: a-lukynec - 02.04.16 08:40
Много про это и у уфологов есть ... Объяснения таким феноменам различные ... У медиков практически без объяснений, просто констатация факта ... У уфологов такие случаи объясняются подтверждением того, что разум человека не привязан к конкретному органу ... Душа, аура, несколько энергоинформатических уровней вокруг физического тела , астральные тела ... и т.п. ...
http://kermit73.livejournal.com/639122.html (http://kermit73.livejournal.com/639122.html)
http://nibler.ru/cognitive/7194-chelovek-bez-mozga-zhivet-i-udivlyaet-uchenyh.html (http://nibler.ru/cognitive/7194-chelovek-bez-mozga-zhivet-i-udivlyaet-uchenyh.html)
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.16 08:58
Отправлено: Картаус - 22.04.16 21:27
Отправлено: Человек с Ружьём - 22.04.16 23:28
Все знают, что наша личность записана в мозгу, и психика - порождение мозга.Да... мозг штука занимательная. Вот вопросик у меня созрел, чисто теоретический.
Если у человека отключить все рецепторы - зрение, слух, обоняние, чувствительность мышц, и.т.д. и т.п. То есть полностью парализованный человек который к тому-же ничего не чувствует, не видит, и не слышит.
Сможет ли он жить - при условии что питание тела будет осуществляться? Что будет с разумом скажем через 10 лет? Может быть будущие космические аппараты так и будут выглядеть - симбиоз человеческого мозга с компьютером... Достигнут дальних звёзд - через тысячи лет...
Отправлено: Sergei_VL - 04.10.16 09:17
Оффтоп (текст не по теме)Да... мозг штука занимательная. Вот вопросик у меня созрел, чисто теоретический.у нас итак излишний симбиоз с компьютером... лучше в походы ходить
Если у человека отключить все рецепторы - зрение, слух, обоняние, чувствительность мышц, и.т.д. и т.п. То есть полностью парализованный человек который к тому-же ничего не чувствует, не видит, и не слышит.
Сможет ли он жить - при условии что питание тела будет осуществляться? Что будет с разумом скажем через 10 лет? Может быть будущие космические аппараты так и будут выглядеть - симбиоз человеческого мозга с компьютером... Достигнут дальних звёзд - через тысячи лет...
Отправлено: Obladi-oblada - 04.10.16 11:17
То есть полностью парализованный человек который к тому-же ничего не чувствует, не видит, и не слышит.Это что-то вроде комы. При хорошем уходе и искусственном питании организм живёт.
Отправлено: Saggita - 04.10.16 18:33
Если у человека отключить все рецепторы - зрение, слух, обоняние, чувствительность мышц, и.т.д. и т.п. То есть полностью парализованный человек который к тому-же ничего не чувствует, не видит, и не слышит.Фильм примерно на эту тему: https://www.kinopoisk.ru/film/467110/ (https://www.kinopoisk.ru/film/467110/) Все органы чувств постепенно отключаются. Мрачновато, но любопытно.
Сможет ли он жить - при условии что питание тела будет осуществляться?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.10.16 08:40
Вот и в деле дятловцев - все, что не укладывается в ложе "научно обоснованных фактов" волюнтаристски отбрасывается и... 50 лет переливается из пустого в порожнее одна и та же хрень.Вот-вот! Только, в деле дятловцев отбрасывается вовсе не мистическая версия, а самая обыкновенная - о том, что их убили местные охотники: "Не могли. Почему? А потому, что не могли. Они мирные и дружат с русскими. Это понятно каждому дураку". Будто не было ни Мандолады, ни Казымского мятежа, ни убитых (по непонятной причине) геологов...
Отправлено: ДЕРСУ - 18.01.18 17:08
Оказалось даже электрики, тянувшие эти кабели, не заметили прохода. Но больше всего мне не поверили что у меня не было с собой фонаря.
Через несколько лет в лабиринте подземелий пропал очень не простой человек, не представляю как обо мне вспомнили и как нашли но привезли помочь. Пока в большом зале устроили заседание, я пошел искать сам. Не могу объяснить причину. Я говорю что почувствовал, беду, услышал зов, но это все не то. Я пошел не искать, пошел прямо к нему. Нашел быстро.
То что я не галлюцинация, найденный, поверил не сразу. Только когда я закурил, пахнул дымом ему в лицо и вложил в пальцы зажженную сигарету, он поверил что я человек.
Мы оба были в абсолютной темноте и прекрасно "видели" друг друга. В последствии он потерял эту способность, хотя диггер и по сей день.
Как то читал о слепом, который "видит", щелкая языком, отраженный от предметов сигнал, как дельфин. Я не щелкаю. Объяснить не могу. Знаю человек 300 которые прекрасно ориентируются в темноте, но "видят" как и я не больше 50 человек. Не знаю что прибавить. Все!
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 18.01.18 17:17
Отправлено: ДЕРСУ - 18.01.18 17:30
Вроде люди исследующие катакомбы (искусственные подземные выработки) это спелестологи, а не диггеры.Диггеры это бездельники проводящие свои отпуска там где им интересно, как и альпинисты. Это адреналин!
Спелеология это уже наука изучающая естественные подпочвенные, земные образования, пещеры, их происхождение, возраста, состав минералов и вмещающих пород, подземные реки, озера Все что естественно возникло, а катакомбы, это рудокопы добыли и бросили пустоты в земле.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 18.01.18 17:35
Диггеры это бездельники проводящие свои отпуска там где им интересно, как и альпинисты. Это адреналин!
Спелеология это уже наука изучающая естественные подпочвенные, земные образования, пещеры, их происхождение, возраста, состав минералов и вмещающих пород, подземные реки, озера Все что естественно возникло, а катакомбы, это рудокопы добыли и бросили пустоты в земле.
Вроде люди исследующие катакомбы (искусственные подземные выработки) это спелестологи, а не диггеры.Диггеры это те, которые в городе, в канализации, бункерах. Ладно, не суть...
Отправлено: ДЕРСУ - 18.01.18 17:37
Диггеры это те, которые в городе, в канализации, бункерах. Ладно, не суть...Да! И в шахтах тоже.
Вы только нас немного с бомжами путаете :-\
Добавлено позже:
https://chto-eto-takoe.ru/digger (https://chto-eto-takoe.ru/digger)
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 18.01.18 17:46
Отправлено: Joanna Regina - 18.01.18 17:55
Отправлено: ДЕРСУ - 18.01.18 18:22
ДЕРСУ, многие люди, которые сами чего-то не умеют, уверены, что раз им это недоступно, то и никто не умеет. Поэтому очень трудно таких людей в чем-то убеждать.А какой смысл в убеждении? Это то же давление на интеллект, это та же попытка, порыв к насилию над личностью. Я не могу объяснить ни сна ни своей возможности ориентироваться в темноте. Доказать могу, конечно - завести и бросить в канализации, например. Есть конечно, маленькое, но емкое НО! Не пойдет ведь! ;D Не верит, вроде, а не пойдет никто кто читал. Почему? Неужели верят =-O? Не, чушь! *JOKINGLY*
Отправлено: Joanna Regina - 18.01.18 19:01
А какой смысл в убеждении? Это то же давление на интеллект, это та же попытка, порыв к насилию над личностью. Я не могу объяснить ни сна ни своей возможности ориентироваться в темноте. Доказать могу, конечно - завести и бросить в канализации, например. Есть конечно, маленькое, но емкое НО! Не пойдет ведь! ;D Не верит, вроде, а не пойдет никто кто читал. Почему? Неужели верят =-O? Не, чушь! *JOKINGLY*Иногда невозможно не обращать внимания на чужое давление.
Отправлено: mrv - 19.01.18 09:18
В общем так, с пафосным началом я пролетел, не удалось придумать. Напишу просто. Еще в школе ездил с экскурсией, катакомбы смотреть, в Феодосию. Уже в катакомбах случайно заметил боковой вход, перечеркнутый кабелями проводки. Отстал, походил, здорово! Наткнулся на ящики. Догадался что боеприпасы. Понял, заругают, вышел. Досталось. На мои оправдания, что я не трогал ничего и даже патронов не набрал отреагировали и меня повели что бы я показал где нашел.Как здорово!!! Про такие способности я ещё не слышала... Я думаю, это что-то сродни повышенной интуиции или ясновидению... ну понятно тогда, почему у вас в детстве вещий сон был - такие сны к кому попало не приходят, в том смысле, что у вас высокая чувствительность к "другому" миру и способности такие хорошие...
Оказалось даже электрики, тянувшие эти кабели, не заметили прохода. Но больше всего мне не поверили что у меня не было с собой фонаря.
Через несколько лет в лабиринте подземелий пропал очень не простой человек, не представляю как обо мне вспомнили и как нашли но привезли помочь. Пока в большом зале устроили заседание, я пошел искать сам. Не могу объяснить причину. Я говорю что почувствовал, беду, услышал зов, но это все не то. Я пошел не искать, пошел прямо к нему. Нашел быстро.
То что я не галлюцинация, найденный, поверил не сразу. Только когда я закурил, пахнул дымом ему в лицо и вложил в пальцы зажженную сигарету, он поверил что я человек.
Мы оба были в абсолютной темноте и прекрасно "видели" друг друга. В последствии он потерял эту способность, хотя диггер и по сей день.
Как то читал о слепом, который "видит", щелкая языком, отраженный от предметов сигнал, как дельфин. Я не щелкаю. Объяснить не могу. Знаю человек 300 которые прекрасно ориентируются в темноте, но "видят" как и я не больше 50 человек. Не знаю что прибавить. Все!
Отправлено: Sergei_VL - 19.01.18 10:20
В общем так, с пафосным началом я пролетел, не удалось придумать. Напишу просто. Еще в школе ездил с экскурсией, катакомбы смотреть, в Феодосию. Уже в катакомбах случайно заметил боковой вход, перечеркнутый кабелями проводки. Отстал, походил, здорово! Наткнулся на ящики. Догадался что боеприпасы. Понял, заругают, вышел. Досталось. На мои оправдания, что я не трогал ничего и даже патронов не набрал отреагировали и меня повели что бы я показал где нашел.Что с человеком-то приключилось?
Оказалось даже электрики, тянувшие эти кабели, не заметили прохода. Но больше всего мне не поверили что у меня не было с собой фонаря.
Через несколько лет в лабиринте подземелий пропал очень не простой человек, не представляю как обо мне вспомнили и как нашли но привезли помочь. Пока в большом зале устроили заседание, я пошел искать сам. Не могу объяснить причину. Я говорю что почувствовал, беду, услышал зов, но это все не то. Я пошел не искать, пошел прямо к нему. Нашел быстро.
То что я не галлюцинация, найденный, поверил не сразу. Только когда я закурил, пахнул дымом ему в лицо и вложил в пальцы зажженную сигарету, он поверил что я человек.
Мы оба были в абсолютной темноте и прекрасно "видели" друг друга. В последствии он потерял эту способность, хотя диггер и по сей день.
Как то читал о слепом, который "видит", щелкая языком, отраженный от предметов сигнал, как дельфин. Я не щелкаю. Объяснить не могу. Знаю человек 300 которые прекрасно ориентируются в темноте, но "видят" как и я не больше 50 человек. Не знаю что прибавить. Все!
Отправлено: ДЕРСУ - 19.01.18 11:11
Про такие способности я ещё не слышала...Я не знал что эта способность не у всех есть. Когда дошло был уже взрослый. Предположительно в нас заложено природой многое, но над нами давлеет догмат официальной науки. Удобный, плоский, понятный. Все что не впихивается в его рамки принято рассматривать как фантазии, ложь, бред. Если фактов слишком много - мутацией, отклонением от нормы.
Вдумайтесь! Норма есть! Есть мерки, стандарты, которыми людей измеряют на полноценность!
Я думаю, это что-то сродни повышенной интуиции или ясновидению... ну понятно тогда, почему у вас в детстве вещий сон был - такие сны к кому попало не приходят, в том смысле, что у вас высокая чувствительность к "другому" миру и способности такие хорошие...Может быть, а может и что другое, я не замечаю в себе ничего особенного. Знаком с женщиной у которой есть более выраженное проявление необычности. Она называет его "Чуйкой". Чувствует опасность. Рассказывала что переходила дорогу и вдруг резко остановилась и успела удивиться этому. И тут в сантиметрах от нее пронесся самосвал. Говорит тело действует быстрее осознания. Описала несколько случаев. Стремненько все в рассказах. Через пару лет, в тоннеле подземки она резко прыгает нам на спину и мы лежим, успеваем удивиться и тут в метре от нас падает свод. Вот и сремненько, блин.
Что с человеком-то приключилось?В смысле как его туда занесло или потом уже?
Отправлено: mrv - 19.01.18 11:30
Отправлено: Sergei_VL - 19.01.18 11:48
В смысле как его туда занесло или потом уже?Почему он потерялся и не мог найти выход? Было какое-то происшествие?
Добавлено позже:
Я не знал что эта способность не у всех есть. Когда дошло был уже взрослый. Предположительно в нас заложено природой многое, но над нами давлеет догмат официальной науки. Удобный, плоский, понятный. Все что не впихивается в его рамки принято рассматривать как фантазии, ложь, бред. Если фактов слишком много - мутацией, отклонением от нормы.Наглядно бывает выражено в психиатрии. Сейчас, конечно, возмутятся медики, но все же есть моменты формальной уравниловки отклонений. Очень широкий спектр признаков объединенных понятием шизофрения.
Вдумайтесь! Норма...
Отправлено: mrv - 19.01.18 11:56
Отправлено: ДЕРСУ - 19.01.18 12:23
Почему он потерялся и не мог найти выход? Было какое-то происшествие?А! Понял! Он старый диггер, в смысле занимается диггерством давно, я - просто тот кого позвали. Найденыш меня и втянул, растолковав что есть такое понятие как "крот".
В смысле он туда залез по собственной воле, но не смог найти дорогу к выходу. Фонарь погас, кончился заряд, хоть он и экономил, понял что прошло много времени. Свеча укатилась от неосторожного движения, нащупать не смог. Вода подходила к концу.
Наглядно бывает выражено в психиатрии. Сейчас, конечно, возмутятся медики, но все же есть моменты формальной уравниловки отклонений. Очень широкий спектр признаков объединенных понятием шизофрения.Угу. Ярлык. "Если на клетке со львом написано осел - не верь глазам своим". Все предусмотрено.
Причем тут шизофрения - это люди вообще в отрыве от реальности, тут же у человека вполне реальные способности.У многих лауретов Нобелевской диагноз шизофрения был поставлен еще в детстве, только никому :-X, а то нагуглят весь список.
Отправлено: Sergei_VL - 19.01.18 13:51
Отправлено: ДЕРСУ - 19.01.18 14:29
Дерсу, а еще и методы лечения: симптомы, по которым причислили к этой группе разные, а тип лечения одинаков - среднестатистический.Угу. Среднестатистическим то управлять легче чем индивидуальностью. А про разум поговорить можно, только шаг влево, вправо строго ограничен.
(https://www.coronatours.ru/media/cache/1d/be/1dbe03e026250170d2d6098a3fe2101f.jpg)
Отправлено: Berg - 19.01.18 15:33
Не пойдет ведь! Не верит, вроде, а не пойдет никто кто читал. Почему? Неужели верят ? Не, чушь!не в этом дело.я,например, не пойду, потому что у меня нос как у ищейки,меня запахи убьют.
Точно так же я заведу вас в горы/лес/ледники и вы не выйдете самостоятельно.
Когда глаза закрываете, видите что то, очертания предметов, например?
Добавлено позже:
Наглядно бывает выражено в психиатрии. Сейчас, конечно, возмутятся медики, но все же есть моменты формальной уравниловки отклонений. Очень широкий спектр признаков объединенных понятием шизофрения.ну не надо) Шизофрения все же легко отличима (как и истерия и психопатия) от людей с повышенными функциями гипоталамуса.
Отправлено: Sergei_VL - 19.01.18 15:42
Отправлено: Berg - 19.01.18 15:57
Отправлено: ДЕРСУ - 19.01.18 17:19
Точно так же я заведу вас в горы/лес/ледники и вы не выйдете самостоятельноЯ уже выходил, не раз.
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 17:21
Отправлено: Sergei_VL - 19.01.18 17:27
Мне интересно, а вот Руми, который с детства разговаривал с ангелами в зеленом, он шизофреник или нет? O:-)С моей т.зрения - "шизофрения" обобщение разных психических заболеваний. Если бы приняли новую классификацию, и специалисты, принявшие ее, исследовали бы какого либо человека, они дали бы определение к какому именно заболеванию можно отнести данный случай. Или вопрос был в целом "здоров ли Руми"?
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 17:31
С моей т.зрения - "шизофрения" обобщение разных психических заболеваний. Если бы приняли новую классификацию, и специалисты, принявшие ее, исследовали бы какого либо человека, они дали бы определение к какому именно заболеванию можно отнести данный случай. Или вопрос был в целом "здоров ли Руми"?С точки зрения грубого материализма, явно был нездоров. Среди отягчающих обстоятельств еще и горячая любовь к Шамсу Тебризи.
Но с этой точки зрения вообще все дервиши сумасшедшие. O:-)
Отправлено: нертин - 19.01.18 17:35
Отправлено: mrv - 19.01.18 21:58
Отправлено: Enny - 19.01.18 22:02
Комментарий модератора
Тема об уникальных возможностях людей. Ставить диагнозы и обсуждать перспективы лечения в ней не надо
Тема об уникальных возможностях людей. Ставить диагнозы и обсуждать перспективы лечения в ней не надо
Отправлено: Berg - 19.01.18 22:11
Мне интересно, а вот Руми, который с детства разговаривал с ангелами в зеленом, он шизофреник или нет? O:-)а бил ли таковым Рамакришна,постоянно общавшийся со своей богиней в состоянии ИСС?
Другое дело,что в таком состоянии он находился почти все время...
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 22:14
С точки зрения грубого материализма, явно был нездоров.Вы забыли упомянуть о возможности: 1) сознательного обмана, 2) видений в условиях сенсорной депривации, 3) самообмана,..
(исключительно с точки зрения грубого материализма)
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 22:14
а бил ли таковым Рамакришна,постоянно общавшийся со своей богиней в состоянии ИСС?Ну это вопрос, скорее, к вам. Объясните поведение Рамакришны с точки зрения разума. O:-)
Другое дело,что в таком состоянии он находился почти все время...
Отправлено: Berg - 19.01.18 22:15
Оффтоп (текст не по теме)Я уже выходил, не раз.на Украине нещитово.яу вас ледников вообще нет,а леса игрушечные.Кроме карпатских,я думаю.
Отправлено: ДЕРСУ - 19.01.18 22:17
Отправлено: Berg - 19.01.18 22:19
Ну это вопрос, скорее, к вам. Объясните поведение Рамакришны с точки зрения разума.Религиозный экстаз высшей степени.
Как и Руми.
Считать ли это отклонением от общепринятой нормы среднего человека?
Безусловно до.
Считать ли это болезнью?
Врядли.
Где грань?
Она тонка,но всегда заметна.
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 22:20
Вы забыли упомянуть о возможности: 1) сознательного обмана, 2) видений в условиях сенсорной депривации, 3) самообмана,..Ну тогда с детства Руми, воспитанный в глубоко религиозной семье, был обманщиком, сенсорно депривирован от обожавших его родителей и жил в плену самообмана.
(исключительно с точки зрения грубого материализма)
Добавлено позже:
Она тонка,но всегда заметна.Хорошо. Вот вам Сведенборг. У него с гранями ок?
Отправлено: ДЕРСУ - 19.01.18 22:22
на Украине нещитово.яу вас ледников вообще нет,а леса игрушечные.Кроме карпатских,я думаю.Карпатские Ваше, все. Я о такой незначительной мелочи как Кайлас, не стоит и разговора, право.
Отправлено: Berg - 19.01.18 22:27
Вы забыли упомянуть о возможности: 1) сознательного обмана, 2) видений в условиях сенсорной депривации, 3) самообмана,..один был реформатором в индуизме, второй - в иудаизме, третий -суфий.
(исключительно с точки зрения грубого материализма)
Все балансировали на грани, пытаясь исправить мир согласуясь со своим тонким и чувственным восприятием вселенной.(кстати,Кадыров мощнейший суфий)
Для одних они эмпаты высшего порядка,для других - психопаты и истерики, тут официальных оценок нет и быть не может,поэтому каждый выбирает наиболее близкое и понятное восприятие.
Добавлено позже:
Кайласда ладно. =-O
тогда наш ледник в полярную ночь таки,может, и перейдете *THUMBS UP* ;)
Отправлено: Enny - 19.01.18 22:35
Все балансировали на грани,«Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами.
Самое интересное — шизоидами.
Самое доброе — депрессивными.
Невозможное — психопатами.
Здоровые почти не вносят вклад в историю».
П. Б. Ганнушкин «Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика»
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 22:35
один был реформатором в индуизме, второй - в иудаизме, третий -суфий.Ага. Понятно. А вот у Сведенборга видения были. Духовным своим взором увидел в прямом эфире пожар на своей улице в Стокгольме, находясь в Гетеборге. Это у него тренированный разум, жизненный опыт либо что-то другое?
Отправлено: Berg - 19.01.18 22:38
Хорошо. Вот вам Сведенборг. У него с гранями ок?в начале условимся,что я лтчечаю как и все,т.е. в частном порядке.
Я считаю, что не в порядке.
Но чтобы точно сказать,это искреннее заблуждение на религиозной платформе,шарлатанство или болезнь,нужно собрать, так сказать ,анамнез.
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 22:41
в начале условимся,что я лтчечаю как и все,т.е. в частном порядке.Я вас не прошу лечить Сведенборга, он не нуждается в ваших услугах, потому что давно умер. Просто вы очень нечетко обозначаете грани между разумом, отягченным жизненным опытом, и интуитивным знанием.
Я считаю, что не в порядке.
Но чтобы точно сказать,это искреннее заблуждение на религиозной платформе,шарлатанство или болезнь,нужно собрать, так сказать ,анамнез.
Отправлено: Berg - 19.01.18 22:42
Ага. Понятно. А вот у Сведенборга видения были. Духовным своим взором увидел в прямом эфире пожар на своей улице в Стокгольме, находясь в Гетеборге. Это у него тренированный разум, жизненный опыт либо что-то другое?скорее всего все вместе плюс сверхчувствительность.
Возможно, его дом много для него значил.
Если вы мать, то наверняка можете чувствовать своего ребенка на расстоянии, не так ли?
Вот и произошедшее с ним - из того же разряда.
Здесь можно ответить только в общем,не зная человека и его индивидуальных особенностей, а также обстоятельств и условий событий
Добавлено позже:
Я вас не прошу лечить Сведенборга, он не нуждается в ваших услугах, потому что давно умер. Просто вы очень нечетко обозначаете грани между разумом, отягченным жизненным опытом, и интуитивным знанием.я не собираюсь никого лечить, даже, если вы очень попросите.
Нечеткое обозначение граней потому,что у каждого человека свои особенности,только ему свойственные, и чтобы дать оценку тем, о ком вы спрашиваете, нужно знать несколько больше, чем общедоступные знания.
Отправлено: Berg - 19.01.18 22:50
грани между разумом, отягченным жизненным опытом, и интуитивным знаниемфрмулировки всем качествам я давала уже, в их классической форме, а грани -индивидуальны,хотя некоторые обзие нормы,разумеется,есть.
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 22:52
Ага. Понятно. А вот у Сведенборга видения были. Духовным своим взором увидел в прямом эфире пожар на своей улице в Стокгольме, находясь в Гетеборге. Это у него тренированный разум, жизненный опыт либо что-то другое?" ... Обычно рисуют картину, как приходит мысль или снится сон о смерти друга или родственника, а через пять минут раздается телефонный звонок и сообщают о неожиданной смерти этого человека...
... В чудесной книге "Разоблачено" (Debunked!) Жорж Шарпак, физик из CERN, и Анри Брок, физик из Университета Ниццы, показывают, насколько информативно применение теории вероятности к таким событиям. Возьмем случай предчувствия смерти и предположим, что вы узнаете о смерти 10 человек в год и думаете о каждом из этих людей раз в год. Год - это 105120 пятиминутных отрезков, в которые вы могли бы подумать о каждом из этих 10 человек- шанс 1 на 10512 явно невелик. Но в Америке 321 млн. жителей (на 2015 г.). Для наших вычислений допустим, что все они думают как вы:(1/10512)* 321*10^6=30537 человек в год, или 84 человека в день, для которых это невероятное предчувствие становится вероятным. Предвзятость подтверждения никто не отменял (мы замечаем попадания и пропускаем промахи, когда дело касается наших убеждений), поэтому , если хотя бы двое из этих людей выложат свои удивительные истории в публичном форуме (или, свят-свят, в программе Опры), может показаться, что паранормальное доказано. А на самом деле это всего лишь действие законов вероятности в большой выборке." - Michael Shermer в не менее чудесной книге SKEPTIC (VIEWING THE WORLD WITH A RATIONAL EYE)
Что поиск животворящий делает.
Отправлено: ДЕРСУ - 19.01.18 22:55
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 22:55
" ... Обычно рисуют картину, как приходит мысль или снится сон о смерти друга или родственника, а через пять минут раздается телефонный звонок и сообщают о неожиданной смерти этого человека...Сведенборг со своим видением пожара - это всего лишь частный случай действия закона вероятности? =-O Он увидел пожар в прямом эфире, повторяю, то есть, в тот момент, когда он происходил.
... В чудесной книге "Разоблачено" (Debunked!) Жорж Шарпак, физик из CERN, и Анри Брок, физик из Университета Ниццы, показывают, насколько информативно применение теории вероятности к таким событиям. Возьмем случай предчувствия смерти и предположим, что вы узнаете о смерти 10 человек в год и думаете о каждом из этих людей раз в год. Год - это 105120 пятиминутных отрезков, в которые вы могли бы подумать о каждом из этих 10 человек- шанс 1 на 10512 явно невелик. Но в Америке 321 млн. жителей (на 2015 г.). Для наших вычислений допустим, что все они думают как вы:(1/10512)* 321*10^6=30537 человек в год, или 84 человека в день, для которых это невероятное предчувствие становится вероятным. Предвзятость подтверждения никто не отменял (мы замечаем попадания и пропускаем промахи, когда дело касается наших убеждений), поэтому , если хотя бы двое из этих людей выложат свои удивительные истории в публичном форуме (или, свят-свят, в программе Опры), может показаться, что паранормальное доказано. А на самом деле это всего лишь действие законов вероятности в большой выборке." - Michael Shermer в не менее чудесной книге SKEPTIC (VIEWING THE WORLD WITH A RATIONAL EYE)
Что поиск животворящий делает.
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 22:57
Сведенборг со своим видением пожара - это всего лишь частный случай действия закона вероятности? =-O Он увидел пожар в прямом эфире, повторяю, то есть, в тот момент, когда он происходил.Речь идет о вероятности совпадения двух независимых событий (любых).
Отправлено: mrv - 19.01.18 22:59
Отправлено: Berg - 19.01.18 23:05
а пожар,это всплеск эмоций людей, живущих рядом -страх,отчаяние... всякое такое.
это можно почувствовать, в принципе.
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:05
к дому может быть эмоциональная привязанность, да еще какая.В другом городе почувствовать?
а пожар,это всплеск эмоций людей, живущих рядом -страх,отчаяние... всякое такое.
это можно почувствовать, в принципе.
Отправлено: Enny - 19.01.18 23:11
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=627727)
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 23:11
А почему вы считаете, что два американских автора - это истина в последней инстанции? Не даете себе повода усомниться в их выводах?Им какую-то другую теорию вероятностей преподаватели читали?
Отправлено: Berg - 19.01.18 23:11
В другом городе почувствовать?и даже в другой стране,расстояние не имеет значения.
Отправлено: Enny - 19.01.18 23:13
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=627748)
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:14
Им какую-то другую теорию вероятности преподаватели читали?Теория вероятности не объясняет видения горящих домов из соседнего города во время званого ужина.
Добавлено позже:
и даже в другой стране,расстояние не имеет значения.Чем человек это чувствует? Каким органом?
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 23:15
Теория вероятности не объясняет видения горящих домов из соседнего города во время званого ужина.Объясняет. Увы и ах.
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:18
Объясняет. Увы и ах.Горел не дом Сведенборга. O:-) Горели другие дома.
Отправлено: Berg - 19.01.18 23:20
Объясняет. Увы и ах.с ужасом: вы собираетесь пояснять Теорию?!
Отправлено: mrv - 19.01.18 23:22
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 23:23
Горел не дом Сведенборга. O:-) Горели другие дома.Нет никакой разницы. Это просто два независимых события (произошедших в одно время).
Оценивается возможность их совпадения.
При достаточно большой выборке в таком совпадении не будет ничего невероятного.
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:26
Нет никакой разницы. Это просто два независимых события (произошедших в одно время).Выборке чего? Увидеть пожар в другом городе - это не сон и не мысли о человеке, после которых следует звонок о смерти, и не совпадение. Совпадение вообще чего с чем?
Оценивается возможность их совпадения.
При достаточно большой выборке в таком совпадении не будет ничего невероятного.
Я вам больше скажу: Гете почувствовал землетрясение на другом краю земли, находясь у себя в Германии. Это что за совпадение было? Чего с чем?
Отправлено: Jurij - 19.01.18 23:29
Теория вероятности не объясняет...Может теория вероятностей?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.01.18 23:30
Мне интересно, а вот Руми, который с детства разговаривал с ангелами в зеленом, он шизофреник или нет? O:-)Он поэт.
Отправлено: Berg - 19.01.18 23:30
Она стала религиозной, стала ходить в церковь, и их "замолили",она не болела потом?
Добавлено позже:
Он поэт.он суфий
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:35
Может теория вероятностей?Конечно, это исключительно важно в контексте разговора. Спасибо.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.01.18 23:38
Добавлено позже:он суфийПоэт не может быть суфием? Суфий не может быть поэтом?
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:40
Поэт не может быть суфием? Суфий не может быть поэтом?Дмитрий, Руми разговаривал с ангелами маленьким ребенком. Он тогде еще не был ни суфием, ни поэтом.
Отправлено: Jurij - 19.01.18 23:42
Конечно, это исключительно важно в контексте разговора. Спасибо.Я просто спросил. Надо же знать о чём речь идёт.
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 23:43
Выборке чего? Увидеть пожар в другом городе - это не сон и не мысли о человеке, после которых следует звонок о смерти, и не совпадение. Совпадение вообще чего с чем?Совпадения любых двух (в данном случае) независимых событий (пожара и мыслей о пожаре).
Я вам больше скажу: Гете почувствовал землетрясение на другом краю земли, находясь у себя в Германии. Это что за совпадение было? Чего с чем?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.01.18 23:44
Дмитрий, Руми разговаривал с ангелами маленьким ребенком. Он тогде еще не был ни суфием, ни поэтом.А когда стали известны эти разговоры?
Отправлено: Berg - 19.01.18 23:46
Поэт не может быть суфием? Суфий не может быть поэтом?может.просто они вводят себя в экстатическое состояние, что могут быть слуховы и зрительные (тактильнве тоже,но реже) галлюцинации
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:46
Совпадения любых двух (в данном случае) независимых событий (пожара и мыслей о пожаре).Сведенборг не думал о пожаре, он рассказывал об этом гостям на званом ужине. В тот момент, когда пожар происходил. Гете тоже не думал о землетрясении, он сказал о нем в момент, когда это произошло, как о факте, а не предположении.
Добавлено позже:
А когда стали известны эти разговоры?Об этом известно со слов родителей Руми, которым он рассказал об ангелах. Но он их и потом видел.
Отправлено: Berg - 19.01.18 23:49
Совпадения любых двух (в данном случае) независимых событий (пожара и мыслей о пожаре)на самом деле я,например,не отрицаю психическую активность, вследствие которой происходят события, именуемые некоторыми «мистическими»
Отправлено: mrv - 19.01.18 23:52
она не болела потом?Нет, не болела. Говорю ж, абсолютно нормальный человек с абсолютно нормальной психикой (я знаю, как психи выглядят и себя ведут, много таких видела).
Если таких способностей ты в жизни не наблюдал, то да, как в этой теме, будет "меряние книгами", т.е. чей автор авторитетней. *JOKINGLY* Если ты хоть раз их видел в жизни, да ещё от совершенно обычного, нормального, повседневного человека (не по телику, не от цыган или мошенников), то чьи-то книги уже будут как-то пофигу. *JOKINGLY* Потому что в жизни это куда убедительнее...
Дмитрий, Руми разговаривал с ангелами маленьким ребенком. Он тогде еще не был ни суфием, ни поэтом.Я же уже писала тут где-то, говорят, что до 3-х лет у многих детей есть способность общаться с другим миром, т.е. они могут видеть умерших, домовых и проч., разговаривать с ними, общаться как с обычными людьми. Потом эта способность обычно исчезает с возрастом.
Отправлено: Joanna Regina - 19.01.18 23:54
Нет, не болела. Говорю ж, абсолютно нормальный человек с абсолютно нормальной психикой (я знаю, как психи выглядят и себя ведут, много таких видела).Я умею видеть события задолго до того, как они произойдут, и всегда знаю, кто звонит, не глядя на экран телефона. Но это, конечно, мой разум и жизненный опыт мне все это подсказывают. O:-)
Если таких способностей ты в жизни не наблюдал, то да, как в этой теме, будет "меряние книгами", т.е. чей автор авторитетней. *JOKINGLY* Если ты хоть раз их видел в жизни, да ещё от совершенно обычного, нормального, повседневного человека (не по телику, не от цыган или мошенников), то чьи-то книги уже будут как-то пофигу. *JOKINGLY* Потому что в жизни это куда убедительнее...
Отправлено: superskeptik - 19.01.18 23:56
Сведенборг не думал о пожаре, он рассказывал об этом гостям на званом ужине. В тот момент, когда пожар происходил. Гете тоже не думал о землетрясении, он сказал о нем в момент, когда это произошло, как о факте, а не предположении.Ну замените мысли о пожаре на рассказ о нем (ничего принципиально не изменится)
И с Гете аналогично поступите.
P.S. Что-то меня тут много стало. Опять недовольные будут. Пойду (от греха).
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.01.18 23:56
Добавлено позже:Об этом известно со слов родителей Руми, которым он рассказал об ангелах. Но он их и потом видел.Да ведь его родители мемуаров не писали. Детство Руми,его видения, рассказы родителям,рассказы родителей- всё это описано постфактум. Может даже после смерти самого Руми. Доподлинно не знаю,просто обычно так все бывает.
Отправлено: mrv - 19.01.18 23:56
Я умею видеть события задолго до того, как они произойдут, и всегда знаю, кто звонит, не глядя на экран телефона. Но это, конечно, мой разум и жизненный опыт мне все это подсказывают. O:-)Класс!! Я иногда знаю, кто звонит, но не всегда...
Отправлено: Berg - 20.01.18 00:00
Нет, не болела. Говорю ж, абсолютно нормальный человек с абсолютно нормальной психикой (я знаю, как психи выглядят и себя ведут, много таких видела).я не о психических проблемах,хотя изредка возникает нечто эдакое.
я о вполне конкретных физических пооблемах,знаю такие примеры.
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 00:01
Ну замените мысли о пожаре на рассказ о нем (ничего принципиально не изменится)Вы поймите, люди умирают каждый день сотнями, так что ваша теория вероятностей тут, возможно, и сработает. Но землетрясения и большие пожары, когда горит вся улица - это выходящие из ряда вон события. Почему вы их сравниваете?
И с Гете аналогично поступите.
P.S. Что-то меня тут много стало. Опять недовольные будут. Пойду (от греха).
Отправлено: Berg - 20.01.18 00:04
Если таких способностей ты в жизни не наблюдал,Говоря это о других, вы полностью уверены в своей правоте?
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 00:11
Да ведь его родители мемуаров не писали. Детство Руми,его видения, рассказы родителям,рассказы родителей- всё это описано постфактум. Может даже после смерти самого Руми. Доподлинно не знаю,просто обычно так все бывает.Вы предполагаете, а я знаю, что это не так. О том, что Джалал-ад-дин - особенный, знали уже в его детстве. У него и папа, слава Богу, очень непростой был человек.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 00:27
Вы предполагаете, а я знаю, что это не так. О том, что Джалал-ад-дин - особенный, знали уже в его детстве. У него и папа, слава Богу, очень непростой был человек.Через сколько лет после смерти Руми появились описания его детства,родителей и т.п. ?
. . . Я не против репутации Руми. Визионер,так визионер. Просто очевидно же,что "рассказы родителей" тут не могут быть доказательствами.
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 00:27
Может теория вероятности,ибо Probability theory? :)Тео́рия вероя́тностей — раздел математики, изучающий: случайные события, случайные величины, их свойства и операции над ними.
Что-то еще есть?
Добавлено позже:
Через сколько лет после смерти Руми появились описания его детства,родителей и т.п. ?А сам он фантазировал, значит, когда взрослым запирался в комнате на несколько месяцев и общался там с ними, с ангелами в зеленом? Опираясь на рассказы о себе ребенком, услышанные от родителей, вероятно. O:-)
. . . Я не против репутации Руми. Визионер,так визионер. Просто очевидно же,что "рассказы родителей" тут не могут быть доказательствами.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 00:36
Добавлено позже:А сам он фантазировал, значит, когда взрослым запирался в комнате на несколько месяцев и общался там с ними, с ангелами в зеленом? Опираясь на рассказы о себе ребенком, услышанные от родителей, вероятно. O:-)Это совсем другой вопрос,как раз к данной теме имеющий отношение.
А "рассказы родителей"- это проблема исторических источников.
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 00:52
А "рассказы родителей"- это проблема исторических источников.В данном случае нет. O:-) Прочтите книгу Идриса Шаха, там свидетельства современников Руми. Об ангелах много написано. Втч и рукой отца Руми, который, умер ранее, чем его сын. Об ангелах говорят и ученики отца, которые видели эти записи, когда Руми был еще совсем маленьким.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 01:06
В данном случае нет. O:-) Прочтите книгу Идриса Шаха, там свидетельства современников Руми. Об ангелах много написано. Втч и рукой отца Руми, который, умер ранее, чем его сын. Об ангелах говорят и ученики отца, которые видели эти записи, когда Руми был еще совсем маленьким.Идрис Шах не историк,а мистик. Его авторитет в области ангелологии я не оспариваю. Но именно поэтому критика исторических источников в сферу его компетенции не входит.
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 01:08
Идрис Шах не историк,а мистик. Его авторитет в области ангелологии я не оспариваю. Но именно поэтому критика исторических источников в сферу его компетенции не входит.То есть, не верь словам Руми, не верь словам отца Руми, не верь словам учеников отца Руми, а верь Дмитрию Карягину, который лучше знает, какие исторические источники использовал Идрис Шах. O:-)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 01:40
То есть, не верь словам Руми, не верь словам отца Руми, не верь словам учеников отца Руми,Не верь(слепо) тому,кто кто пересказывает "свидетельства о Руми".
а верь Дмитрию Карягину, который лучше знает, какие исторические источники использовал Идрис Шах. O:-)Я практически о Руми ничего не знаю и даже беседую о нем только с Вами,т.к. Вы его периодически упоминаете. O:-)
Просто я вижу общую схему,по которой создается наше представление о любой исторической личности. Чтобы получить более-менее адекватное истине понимание,надо всегда начинать не с "рассказов родителей" ,а с того когда впервые появляется информация о человеке и каков источник этой информации. Ведь "рассказы родителей"(допустим,существовавшие) все равно прошли через сито того автора,который первым их пересказал.
В конце-концов, суфизм это не только мистика и поэзия,но еще и большая политика. Суфийские ордена- по сути политические партии средневекового Востока. Зоя Воскресенская писала прекрасные рассказы о маленьком Володе Ульянове,но это художественная литература для детей,а не исторический источник о Ленине. И в то же время,рассказы Воскресенской- исторический источник,по которому можно сделать выводы об обществе,существовавшим на момент их написания.
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 01:48
Я практически о Руми ничего не знаю и даже беседую о нем только с Вами,т.к. Вы его периодически упоминаете.Господи, Дмитрий, вы настолько перевернули то, что я изначально говорила, что мне даже неловко. Пусть, пусть в вашем представлении рассказы родителей - это позднейшая легенда, как про Володю Ульянова.
Просто я вижу общую схему,по которой создается наше представление о любой исторической личности. Чтобы получить более-менее адекватное истине понимание,надо всегда начинать не с "рассказов родителей" ,а с того когда впервые появляется информация о человеке и каков источник этой информации. Ведь "рассказы родителей"(допустим,существовавшие) все равно прошли через сито того автора,который первым их пересказал.
В конце-концов, суфизм это не только мистика и поэзия,но еще и большая политика. Суфийские ордена- по сути политические партии средневекового Востока. Зоя Воскресенская писала прекрасные рассказы о маленьком Володе Ульянове,но это художественная литература для детей,а не исторический источник о Ленине. И в то же время,рассказы Воскресенской- исторический источник,по которому можно сделать выводы об обществе,существовавшим на момент их написания.
Мне не надо составлять свое мнение о Руми по чьим-то рассказам. Достаточно его самого почитать.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 02:02
Господи, Дмитрий, вы настолько перевернули то, что я изначально говорила, что мне даже неловко. Пусть, пусть в вашем представлении рассказы родителей - это позднейшая легенда, как про Володю Ульянова.Вот мы и вернулись к тому,с чего начали. :)
Мне не надо составлять свое мнение о Руми по чьим-то рассказам. Достаточно его самого почитать.
Т.е. к необходимости брать за первооснову тексты самого Руми. Хотя узнать,когда они стали достоянием читателей,было бы неплохо. Чтобы понять,что из них действительно принадлежит его перу. А то раньше люди были скромные,собственные творения с удовольствием приписывали авторитетам прошлого. Возможно,видения ангелов в 13 веке отличались от видений ангелов,случавшихся спустя двести лет после этого. ;)
Добавлено позже:
O:-) O:-) O:-)
Отправлено: Korsar - 20.01.18 08:10
Хочу я быть с тобой счастливым, и в белом сумраке ночей
Бродить по городу с любимой, под свет неясный фонарей.
С тобой не стану я прощаться, останешься ты в сердце пусть.
Мой Петербург не огорчайся, ведь я к тебе ещё вернусь...
93 год, я с любимой девушкой. Исписал целую тетрадку. Ни до ни после никаких стихов никогда не писал
Отправлено: Enny - 20.01.18 09:55
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=627815)
Отправлено: Jurij - 20.01.18 10:41
Я умею видеть события задолго до того, как они произойдут, и всегда знаю, кто звонит, не глядя на экран телефона. Но это, конечно, мой разум и жизненный опыт мне все это подсказывают.А кризис 2008-го года или 08.08.08.?
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 11:56
А кризис 2008-го года или 08.08.08.?Я по мелочи. Не Ванга какая-нибудь же. :D
Добавлено позже:
Вот мы и вернулись к тому,с чего начали. :)Дмитрий, ну вам же карты в руки. Возьмите да проанализируйте библиографию Руми и тексты о нем. А так мы с вами спорим о вкусе устриц, которых вы не ели. O:-)
Т.е. к необходимости брать за первооснову тексты самого Руми. Хотя узнать,когда они стали достоянием читателей,было бы неплохо. Чтобы понять,что из них действительно принадлежит его перу. А то раньше люди были скромные,собственные творения с удовольствием приписывали авторитетам прошлого. Возможно,видения ангелов в 13 веке отличались от видений ангелов,случавшихся спустя двести лет после этого. ;)
Добавлено позже:
O:-) O:-) O:-)
Отправлено: Berg - 20.01.18 14:44
Вот мы и вернулись к тому,с чего начали.да канонизация произошла после смерти.Экзальтированные почитатели возвели его в ранг святого, примерно, как ивановцы - своего кумира чуть ли не богом объявили и молятся ему по воскресеньям после оконсания поста.
Т.е. к необходимости брать за первооснову тексты самого Руми. Хотя узнать,когда они стали достоянием читателей,было бы неплохо.
Читать о нем исследования мусульман очень трудно: одно слово по сути и 100500 восхвалений аллаху и пророку.Пока дочитаешь до конца, суть теряешь)))
Все как обычно и истина утеряна.
Это как сказал один старый равин об известной личности «несчастный сумасшедший еврейский мальчик, поинесший миру раскол, войны и дрязги длиной в две тысячи лет».Но это иудеи, они могут себе позволить высказываться о своих как посчитают нужным.
Впрочем, в данном случае и масштаб личности совсем не тот.
Отправлено: Joanna Regina - 20.01.18 15:49
Сохранились труды Руми, изданные в 13 веке, когда он был жив. Маснави-йи Ма’нави почитайте и все вопросы отпадут. Руми был признанным Учителем еще при жизни и создал свою школу суфизма. У него было очень много учеников и последователей. Я не пойму, ради чего спорить и пытаться низвести Руми до уровня какого-то левого чувака, случайно названного Мевляной.
"По содержанию своему «Маснави» представляет суфийскую энциклопедию (без которой нельзя понять суфизма) и пользуется высшим почетом мусульманских мистиков; образованный перс видит в ней самую совершенную из всех книг".
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 22:06
А вы знаете, что стихи, рождаются на эмоциях. Либо, когда сильно хорошо, либо офигительно плохо. В "среднем" состоянии могут появляться только такие рифмовки "вот приехали мы в гости, обглодали рыбьи кости, а потом при всём народе, говорили о природе". И как меняется тональность, когда включается "душа":А ведь есть профессиональные поэты. И конечно их занятие держится далеко не на одних сильных эмоциях.
Хочу я быть с тобой счастливым, и в белом сумраке ночей
Бродить по городу с любимой, под свет неясный фонарей.
С тобой не стану я прощаться, останешься ты в сердце пусть.
Мой Петербург не огорчайся, ведь я к тебе ещё вернусь...
93 год, я с любимой девушкой. Исписал целую тетрадку. Ни до ни после никаких стихов никогда не писал
Отправлено: Tutsy - 20.01.18 22:23
А вы знаете, что стихи, рождаются на эмоциях. Либо, когда сильно хорошо, либо офигительно плохо.Необязательно. Но есть определенный выход эмоций в творения творческого человека. В том числе-и тогда, когда офигительно хорошо или охренительно плохо. Вместо спиртного, например.
есть профессиональные поэтыТак же, как и профессиональные композиторы. Бах, например
Отправлено: Enny - 20.01.18 22:35
А ведь есть профессиональные поэты. И конечно их занятие держится далеко не на одних сильных эмоциях.Я поэт - зовусь Незнайка
От меня вам балалайка
Я поэт зовусь я Энни
От меня вам всем пельмени
Я поэт - зовусь Сапфир
От меня вам мой кефир
Я поэт Дмитрий Карягин
Покажу вам город Таллинн
и так до бесконечности можно
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.18 22:44
Я поэт - зовусь НезнайкаПрофессиональные поэты любят мистифицировать читателей рассказами о внезапном вдохновении. А потом после них находят черновики со сто пятьюдесятью вариантами одного четверостишия.
От меня вам балалайка
Я поэт зовусь я Энни
От меня вам всем пельмени
Я поэт - зовусь Сапфир
От меня вас мой кефир
Я поэт Дмитрий Карягин
Покажу вам город Таллинн
и так до бесконечности можно
Отправлено: Enny - 20.01.18 22:51
Отправлено: Tutsy - 20.01.18 22:53
Онегина так просто написать нельзя.Можно. Если знатно потрудиться.
Как считал Чайковский- если, каждый день, к примеру, в 12 часов усаживаться писать музыку, то муза непременно придет.
Отправлено: Enny - 20.01.18 22:54
Если знатно потрудиться.Именно об этом я и написала
Отправлено: Tutsy - 20.01.18 23:11
Божья искраМожет ли "серый" человек писать стихи?
Божья искра- дар имеется в виду?
Отправлено: Enny - 20.01.18 23:19
Божья искра- дар имеется в виду?Да. Талант. Но талант не гарантия прекрасных произведений. Он только вкупе с практикой работает
Отправлено: Tutsy - 20.01.18 23:20
Да. Талант. Но талант не гарантия прекрасных произведений. Он только вкупе с практикой работаетКроме таланта и практики еще должен быть недюжинный кругозор и лексикон развитый
Отправлено: Enny - 20.01.18 23:22
Кроме таланта и практики еще должен быть недюжинный кругозор и лексикон развитыйПушкин получил прекрасное образование. Я о другом - если таланта нет - то хоть лавку знаний попой просиди до дыр - Онегин не получится
Отправлено: Tutsy - 20.01.18 23:49
Пушкин получил прекрасное образование. Я о другом - если таланта нет - то хоть лавку знаний попой просиди до дыр - Онегин не получитсяПолина, однозначно я бы не сказала.
У меня не могу сказать, что уж прямо талант и дар.
Где кругозор, где логика, где знания, а где и попой посидеть-какое-никакое "творение" выходит. Не "Онегин", конечно, но для выхода эмоций вполне сгодится.
Отправлено: Jurij - 20.01.18 23:52
Необязательно. Но есть определенный выход эмоций в творения творческого человека. В том числе-и тогда, когда офигительно хорошо или охренительно плохо. Вместо спиртного, например.Надо у поэтов уточнить. http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=827 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=827)
Отправлено: Tutsy - 20.01.18 23:57
Отправлено: JackFS - 20.01.18 23:57
Отправлено: Enny - 20.01.18 23:59
Полина, однозначно я бы не сказала.А причем тут это? Я не говорю о том что стихи писать не надо или неуместно. Я знаешь тоже иногда пишу и даже публикую. И чужие читаю с удовольствием. Просто - ну согласись - есть же разница между - "ой классно написала" и ну... эмммм хоть бы и "Колыбельной трескового мыса" того же Бродского, например
У меня не могу сказать, что уж прямо талант и дар.
Где кругозор, где логика, где знания, а где и попой посидеть-какое-никакое "творение" выходит. Не "Онегин", конечно, но для выхода эмоций вполне сгодится.
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 00:03
У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?А не трогайте Есенина.
Вместе со всеми своими пороками Есенин гений.
И считаю иронию не совсем уместной- за порывистость и энергетику стихов о России готова простить ему все
Добавлено позже:
есть же разница между - "ой классно написала"И "Евгением Онегиным"? Конечно, есть
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 00:05
У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?Вот не надо про Есенина. Он успевал не только бухать, но еще и изданием книг занимался, а также держал книжную лавку, где их продавал. Да и вообще хваткий был молодой человек.
Отправлено: Enny - 21.01.18 00:07
И "Евгением Онегиным"? Конечно, естьЧестно говоря, я ЕО привела как пример изначально для упрощения. Но Пушкин не единственный автор которого можно было бы привести в пример
Отправлено: Berg - 21.01.18 00:11
У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?Нет
Там ВМЕСТО никак не получалось.
Или вместе или как постфактум ,особенно в поздний период.
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 00:13
Но Пушкин не единственный авторНе единственный.
Признаюсь, больше люблю прозу нежели поэзию.
И увереннее чувствую себя в музыке, чем в Бродском и Цветаевой
Отправлено: Enny - 21.01.18 00:17
И увереннее чувствую себя в музыке, чем в Бродском и ЦветаевойНравится? (http://youtu.be/xN-JCdM4or0)
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 00:20
Что нравится?
Отправлено: Enny - 21.01.18 00:24
ссылка видна только при цитировании %-)Там Турандот в МЕТе Йонас Кауфманн репетирует. Странно - мне прямо сразу ролик показывает
Что нравится?
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 00:27
Там Турандот в МЕТе Йонас Кауфманн репетирует. Странно - мне прямо сразу ролик показываетНе показывает. Открою попозже.
Отправлено: JackFS - 21.01.18 00:28
не трогайте Есенина.Почему его нельзя трогать? Я и не иронировал, просто хотел узнать.
Вместе со всеми своими пороками Есенин гений.
И считаю иронию не совсем уместной- за порывистость и энергетику стихов о России готова простить ему все
Вот не надо про Есенина. Он успевал не только бухать, но еще и изданием книг занимался, а также держал книжную лавку, где их продавал. Да и вообще хваткий был молодой человек.Почему не надо про Есенина? Я только от вас узнал, что он изданием книг занимался, теперь буду знать. Но вопрос я задал не чтобы очернить его, а чтобы больше понять его.
Или вместе или как постфактум ,особенно в поздний период.И я того же мнения. Но причина прекрасных стихов Есенина в алкоголе или нет? Ведь не всякий алкаш напишет такие стихи.
Добавлено позже:
. Странно - мне прямо сразу ролик показываетНе, нам не показывает... Попробуйте как-то по-другому ссылку вставить. Хоть текстом что-ли.
Отправлено: mrv - 21.01.18 00:31
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 00:40
Добавлено позже:Дмитрий, ну вам же карты в руки. Возьмите да проанализируйте библиографию Руми и тексты о нем. А так мы с вами спорим о вкусе устриц, которых вы не ели. O:-)Я доверяю Вашему вкусу. Спор же был не о их вкусе,а о способе поедания. :)
Добавлено позже:
Вот не надо про Есенина. Он успевал не только бухать, но еще и изданием книг занимался, а также держал книжную лавку, где их продавал. Да и вообще хваткий был молодой человек.И стихи писал всегда на трезвую голову. А написал он их очень много(если учесть ранний уход из жизни).
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 00:50
Почему не надо про Есенина? Я только от вас узнал, что он изданием книг занимался, теперь буду знать. Но вопрос я задал не чтобы очернить его, а чтобы больше понять его.Много кто из творческих людей закладывал за галстук. Однако, это только мешало им, а не помогало. Если бы друзья вместо того, чтобы спаивать Шуберта, помогали этому застенчивому непрактичному рохле продвигать его музыку в массы, он не прожил бы 31 год и не умер в нищете.
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 00:51
Но причина прекрасных стихов Есенина в алкоголе или нетнет
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 00:52
Много кто из творческих людей закладывал за галстук. Однако, это только мешало им, а не помогало. Если бы друзья вместо того, чтобы спаивать Шуберта, помогали этому застенчивому непрактичному рохле продвигать его музыку в массы, он не прожил бы 31 год и не умер в нищете.Омару Хайяму вино помогало или мешало? ;)
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 00:52
Я доверяю Вашему вкусу. Спор же был не о их вкусе,а о способе поедания.Нельзя поедать устриц по интернету. O:-)
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 00:53
Много кто из творческих людей закладывал за галстук. Однако, это только мешало им, а не помогало. Если бы друзья вместо того, чтобы спаивать Шуберта, помогали этому застенчивому непрактичному рохле продвигать его музыку в массы, он не прожил бы 31 год и не умер в нищете.Госсподи, Жоанна, слееенг *обмахивается веером*
Добавлено позже:
Омару Хайяму вино помогало или мешало?Не помогало и не мешало.
Он знал с кем, когда и сколько пить вино.
И - лучше одному, чем вместе с кем попало :D
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 00:54
Нельзя поедать устриц по интернету. O:-)Поедать нельзя. Обсуждать способы поедания можно.
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 00:56
Омару Хайяму вино помогало или мешало? ;)Про то, что он бухал, - слухи, закрепленные его стихами. Многие из которых вообще не его. Даже не доказано, что он вообще писал стихи. Он был ученым и врачом. O:-)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 00:56
Добавлено позже:Не помогало и не мешало.И сам платил за свою выпивку *JOKINGLY*
Он знал с кем, когда и сколько пить вино.
И - лучше одному, чем вместе с кем попало :D
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 00:59
Про то, что он бухал, - слухи, закрепленные его стихами. Многие из которых вообще не его. Даже не доказано, что он вообще писал стихи. Он был ученым и врачом. O:-)%-)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 01:00
Про то, что он бухал, - слухи, закрепленные его стихами. Многие из которых вообще не его. Даже не доказано, что он вообще писал стихи. Он был ученым и врачом. O:-)Наверное, Омар принадлежал к другому суфийскому ордену. Вон как Вы критически о нем высказались. В отличие от импонирующего Вам Руми. O:-)
Иногда утверждают,что вино в его стихах следует понимать символически.
Отправлено: mrv - 21.01.18 01:06
Отправлено: superskeptik - 21.01.18 01:06
... Он был ученым и врачом.А они (ученые и врачи) не люди?
"Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать? "
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 01:07
Наверное, Омар принадлежал к другому суфийскому ордену. Вон как Вы критически о нем высказались. В отличие от импонирующего Вам Руми. O:-)Нет, вы не правы, абсолютно не критически. Я очень люблю Хайяма или то, что ему приписывают. Он был суфий, да.
Иногда утверждают,что вино в его стихах следует понимать символически.
Добавлено позже:
А они (ученые и врачи) не люди?Да, люди, но если они суфии, то понимать в написанных ими строках надо все совсем иначе, чем в прямом смысле. O:-)
"Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать? "
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 01:10
Нет, вы не правы, абсолютно не критически. Я очень люблю Хайяма или то, что ему приписывают. Он был суфий, да.Однако не согласились с предположением,что часть видений Руми ему приписаны. Значит его любите больше.
Добавлено позже:Да, люди, но если они суфии, то понимать в написанными ими строках надо все совсем иначе, чем в прямом смысле. O:-)И ангелов? :)
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 01:13
А талантливые люди всегда рохли по жизни. Иначе они были бы не талантами, а бизнесменами. А те, кто успешно свою музыку продвигает в массы - у них и талант типа "22 притопа, 22 прихлопа". *JOKINGLY*Не всегда продвигающие свою музыку не талантливы. Кавалер Глюк, Вагнер - величайшие композиторы, вкусившие славу по полной при жизни. А вот Шуберту не везло хронически.
Добавлено позже:
Однако не согласились с предположением,что часть видений Руми ему приписаны. Значит его любите больше.Не согласилась, потому что читала самого Руми, который о них рассказывает от первого лица. И он мне просто ближе. O:-)
Добавлено позже:
И ангелов?Ангелов надо всегда понимать буквально. O:-)
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 01:19
талантливые люди всегда рохли по жизни.Нет.
Балакирев, Римский-Корсаков, Глинка?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 01:21
А талантливые люди всегда рохли по жизни.Общественный предрассудок им навязывает такой стереотип поведения. Но к счастью,не всегда они ему следуют.
Отправлено: superskeptik - 21.01.18 01:40
Ангелов надо всегда понимать буквально."Ад и рай — в небесах, — утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай — это две половины души."
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 01:46
"Ад и рай — в небесах, — утверждают ханжи.Не случайно Омар Хайям был любимым поэтом советских отрывных календарей.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай — это две половины души."
Отправлено: Berg - 21.01.18 02:01
Ангелов надо всегда понимать буквальноБуквальное понимание.
Особенно часто встречаются случаи буквального понимания на ранних этапах развития и овладения речью.(с) :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 02:08
Буквальное понимание.Вы слишком буквально восприняли замечание Жанны об ангелах. *JOKINGLY*
Особенно часто встречаются случаи буквального понимания на ранних этапах развития и овладения речью.(с) :)
Отправлено: superskeptik - 21.01.18 02:13
Не случайно Омар Хайям был любимым поэтом советских отрывных календарей.Омар Хайям является любимым поэтом уважаемого мной человека (врача, если интересна его профессиональная принадлежность), а лишь слегка поднахватался (при игре в шахматы).
Отправлено: Berg - 21.01.18 02:15
Вы слишком буквально восприняли замечание Жанны об ангелах. *JOKINGLY*Это ассоциация. *JOKINGLY*
Жанна и ангелы.
Ещё одна ассоциация. *BOSS*
Буквальное понимание суфия и его символов - это нонсенс и сон разума.
Отправлено: JackFS - 21.01.18 02:16
Много кто из творческих людей закладывал за галстук.Наверное.
У меня иногда возникают мысли, что они были творческими личностями, потому что закладывали за воротник, и это не только им мешало, но и помогало.
Впрочем, про Есенина в этой ветке я так не говорил, мне только хотелось узнать:
У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?А вы сказали, что "не надо про Есенина". Я так и не понял, почему не надо. Я пока ни в чем его не осуждал, просто спросил.
Мне, кстати, тоже было очень неприятно, когда мой знакомый после смерти Краско сказал: " Да и фиг с ним, алкоголиком был, меньше пить надо было". Алкоголик не алкоголик, но актерского таланта это не отменяет.
Отправлено: Berg - 21.01.18 02:31
Алкоголик не алкоголик, но актерского таланта это не отменяет.Когдато я читала стихи Цветаевой и что то меня в них напрягало.Какая то непонятная претензия,пустые красивости... не могла понять до конца
Потом я прочла книгу ее сестры и биографию самой поэтессы-эгоцентричного,развратного и безразличного ко всему кроме себя и своих стихов человека и подумала, что ее стихи - ядовитое самолюбование.
Наверное,это огромный и редчайший талант - не раскрывать в своем творчестве свою черную душу и быть при этом убедительным.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 02:38
Наверное,это огромный и редчайший талант - не раскрывать в своем творчестве свою черную душу и быть при этом убедительным.Кто же в творчестве раскрывает душу(хоть черную,хоть белую) ?
Жанр раскрытия души называется иначе: протокол допроса.
Отправлено: mrv - 21.01.18 02:46
Отправлено: Laura - 21.01.18 11:06
Отправлено: Tutsy - 21.01.18 12:03
Турандот в МЕТе Йонас Кауфманн репетируетДа, нравится.
Известная вещь.
Оперу в телевизоре не смотрю, оперу нужно смотреть в театре.
Разворачиваемый текстУ меня давеча случилась "трагедия": на концерт любимых мной "Виртуозов Москвы" уже нет билетов, а я еще до Нового года просматривала афиши города в интернете по поводу их приезда. "Виртуозов" не было, и сейчас нет. Афиша была только на сайте облфилармонии и на плакатах в городе :'(
Отправлено: Berg - 21.01.18 12:04
Кто же в творчестве раскрывает душу(хоть черную,хоть белую) ?В творчестве-несомненно,даже если это игра.
Жанр раскрытия души называется иначе: протокол допросаВ данном случае это действие -вынужденная необходимость, в процессе которого идут попытки максимального сокрытия с одной стороны и максимального раскрытия с другой путем давления и принуждения -
единство и борьба противоположностей 8-)
творчество же- действо добровольное (ежели ангелы не принуждают),посему эмоционально выражено более правдиво ярко.
Добавлено позже:
Биография МЦ действительно многих заставляет содрогнуться, но стихи ее очень хороши.У вас в Питере есть удивительная поэтесса Вера Полозкова.
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 12:22
Буквальное понимание.Какое тонкое и умное замечание! Браво, Берг! *JOKINGLY* *ROFL* 8-) *THUMBS UP*
Особенно часто встречаются случаи буквального понимания на ранних этапах развития и овладения речью.(с) :)
Добавлено позже:
У вас в Питере есть удивительная поэтесса Вера Полозкова.Отвратная.
Добавлено позже:
Биография МЦ действительно многих заставляет содрогнуться, но стихи ее очень хороши.Творческий человек, если он не суфий, конечно, просто человек со всеми своими недостатками и если нравится творчество этого человека, биографию его лучше не читать. Разочарование будет.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 17:28
Добавлено позже:Творческий человек, если он не суфий, конечно, просто человек со всеми своими недостатками и если нравится творчество этого человека, биографию его лучше не читать. Разочарование будет.Или самому стать суфием и тогда уже читать биографию любимого творческого человека.
Отправлено: superskeptik - 21.01.18 17:43
Или самому стать суфием..."... Иван Васильич Грозный
Ему был имярек
За то, что был серьезный,
Солидный человек..." :)
Отправлено: Berg - 21.01.18 18:33
Или самому стать суфием и тогда уже читать биографию любимого творческого человека.Вы уверены, что они все умеют что то читать, кроме корана?
Отправлено: arhelon - 21.01.18 18:37
Вы уверены, что они все умеют что то читать, кроме корана?Корана.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.18 18:39
Вы уверены, что они все умеют что то читать, кроме корана?Коран они не читают. Коран они НАИЗУСТЬ учат.
После такого можно совершенно бестрепетно приступать к чтению любых биографий. Делов-то. . .
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 19:51
Коран они не читают. Коран они НАИЗУСТЬ учат.Вот между прочим, да! Быть суфием это не значит быть узколобым фанатиком и читать один Коран, который они и впрямь знают наизусть. Все они глубокообразованные люди были. Без этого нельзя.
После такого можно совершенно бестрепетно приступать к чтению любых биографий. Делов-то. . .
Отправлено: Berg - 21.01.18 20:18
Коран они не читают. Коран они НАИЗУСТЬ учатну тем более.
Вызубрил коран и достаточно.
Уметь читать что то КРОМЕ не обязательно.
Отправлено: Joanna Regina - 21.01.18 23:46
ну тем более.Жаль, что Руми и Хайям не прочтут эти святые строки, расставляющие все точки над i в их никчемных жизнях, заполненных одним Кораном. :(
Вызубрил коран и достаточно.
Уметь читать что то КРОМЕ не обязательно.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.01.18 01:06
Добавлено позже:Ангелов надо всегда понимать буквально. O:-)Считается,что Иблис восстал против Аллаха из-за зависти к Адаму. Все существа должны были поклониться венцу творения,в том числе и ангелы. И Иблису стало досадно. . .
Отправлено: kaydak13 - 31.07.18 00:59
Происхождение и развенчание либерального мифа
Анатолий Клёсов http://zavtra.ru/blogs/ne_vihodili_nashi_predki_iz_afriki?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (http://zavtra.ru/blogs/ne_vihodili_nashi_predki_iz_afriki?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
----------------Об этом и будет наше повествование. А именно, о том, как трудно пробить стену ангажированных исследований, которые «заточены» на якобы выход «анатомически современного человека» якобы из Африки, и что на самом деле показывают исследования, часто тех же авторов, но своеобразно ими интерпретируются. Стена к тому же цементируется идеологическими соображениями, по которым надо любой ценой показать «африканское происхождение человека», а кто находит другие данные и проводит другие интерпретации, тот «расист». Стена укрепляется и тем, что практически все статьи ангажированных исследователей, а это большинство популяционных генетиков, начинаются фразой «Как известно, анатомически современный человек вышел из Африки». То есть установка идет с самого начала. Это резко повышает вероятность публикации статьи в академическом издании.-----------
Отправлено: Александр Аврора - 06.08.18 16:26
Отправлено: JackFS - 07.08.18 01:39
практически все статьи ангажированных исследователей, а это большинство популяционных генетиков, начинаются фразой «Как известно, анатомически современный человек вышел из Африки»Прямо таки практически все статьи так начинаются? А! Я понял, автор имеет в виду, что если статья начинается не с таких слов, то это не ангажированный исследователь. В общем автор изначально пытается юлить и манипулировать.
Отправлено: megeor - 07.08.18 16:26
Когда как. Иногда в желудке (душа не принимает), иногда в пятках. У некоторых, похоже, ее и вовсе нет, а другие некоторые успешно ей торганули. А вообще, многие уверены, что душа помещается в нижней части живота. Кто его знает.Насчет души в нижней части живота не знаю, но у моей соседки там находится мозг. Она даже сама уже с этим не спорит.
Насчет души в желудке. Моя душа, если не принимает, то находится в горле и его сжимает. А также может переместиться в височные мышцы и уже просто не откроешь рот.
Если у кого-то со страха душа уходит в пятки, то у меня в колени. Кто-то чувствует опасность пятой точкой, а у меня на это спинной мозг как антенна срабатывает и отдает в лопатки.
Люди - совсем не тайна, а просто огромное разнообразие. А нас приучает мысли, что мы все равны.
Отправлено: volk - 07.08.18 16:58
Госсподи, Жоанна, слееенг *обмахивается веером*Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Добавлено позже:Не помогало и не мешало.
Он знал с кем, когда и сколько пить вино.
И - лучше одному, чем вместе с кем попало :D
Два важных правила запомни для начала.
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
И ещё:
Не изменяй, ты говоришь любя.
О, не волнуйся, я не изменяю.
Но дорогая, как же я узнаю,
Что в мире нет прекраснее тебя?
И ещё:
Пить можно всем
Знать нужно только сколько,
Что, где, когда, за что и с кем.
Отправлено: BIF - 09.08.18 18:47
Отправлено: Berg - 09.08.18 19:19
энергетический отток в случае присосокКонкретизируйте, вы о чем-
Отправлено: BIF - 09.08.18 19:40
Отправлено: Berg - 09.08.18 22:27
п.с. я вам еще покруче могу наговорить, на научной основе, разумеется.
Отправлено: JackFS - 10.08.18 01:59
п.с. я вам еще покруче могу наговорить, на научной основе, разумеется.Хотелось бы послушать "покруче". На научной основе, разумеется. Со ссылками на статьи в рецензируемых источниках.
Пока что BIF несет околонаучный бред.
Отправлено: BIF - 10.08.18 05:17
Добавлено позже:
Ну а в принципе Кирлиан свои фотографии изобрел лет 80 назад. Чем вам не доказательство?
Добавлено позже:
Берг, вы до меня докопаться решили? По-моему все вполне понятно, остаётся лишь переходить к практике. И да, мой около научный бред выгодно отличается от вашего, тем что я все это ощущаю на себе. Простейшие ощущалки развиваются за месяц практических упражнении у любого, даже веры в это не требуется. И да, я ничего не курю, не нюхаю, и ничем не закидываюсь.
Отправлено: mrv - 10.08.18 05:35
Отправлено: BIF - 10.08.18 16:51
Отправлено: mrv - 10.08.18 20:00
Отправлено: BIF - 10.08.18 20:18
Отправлено: Мишаня - 10.08.18 20:20
Насчет души в нижней части живота не знаю, но у моей соседки там находится мозг. Она даже сама уже с этим не спорит.Во, наконец-то дошли...
Насчет души в желудке. Моя душа, если не принимает, то находится в горле и его сжимает. А также может переместиться в височные мышцы и уже просто не откроешь рот.
Если у кого-то со страха душа уходит в пятки, то у меня в колени. Кто-то чувствует опасность пятой точкой, а у меня на это спинной мозг как антенна срабатывает и отдает в лопатки.
Люди - совсем не тайна, а просто огромное разнообразие. А нас приучает мысли, что мы все равны.
Это просто: кто- где сотик носит. Кто в штанах, кто в куртке. Отключи сейчас "нет" и связь - пальцы о "кирпич" разобьют, а потом и голову, ибо душенка в телефоне, а не в томах классиков. *YES*
Отправлено: mrv - 10.08.18 21:01
Я не знаю как вам дать ссылку только на это. Читайте вторую ступень. Ощущалки у вас реально есть или вы так шутите? Лучше все ж начать с начала и хотя бы прочитать и убедиться что вы действительно умеете и знаете все что нужно уметь и знать для исполнения желании. Там есть много ньюансов. Когда я читал другие подобные книги там описано упражнение исполнения желании(в общем сама практика практически идентична у всех авторов) но ничего не говорится о подготовительных навыках что бы к ней приступать. А без них ничего не работает. Проверено на мне
Отправлено: BIF - 10.08.18 21:12
Отправлено: mrv - 10.08.18 22:26
Отправлено: Berg - 10.08.18 22:31
Берг, вы до меня докопаться решили? По-моему все вполне понятно, остаётся лишь переходить к практике. И да, мой около научный бред выгодно отличается от вашего, тем что я все это ощущаю на себе. Простейшие ощущалки развиваются за месяц практических упражнении у любого, даже веры в это не требуется. И да, я ничего не курю, не нюхаю, и ничем не закидываюсь.не.мне и правда интересно, что вы называете присосками. и я вам не писала, что вы несете околонаучный бред.
более того, я с вами согласна, что очень многое в себе можно развить.
и даже утверждаю, что не все можно объяснить с научной т.зр.
во всяком случае я не могу.
Добавлено позже:
Защита от сглазов, порчей, присосок спасает от многих болячек.это обретение знаний, навыков и привычек, повыщающих уверенность в себе.
Добавлено позже:
После развития ощущалок можно перейти к лечению кармических заболевании, исправлению судьбы, программ на исполнение желании.зачем?
в смысле так все искажать?
кармические болезни - это наследственные болезни и некоторые из них таки научились исправлять и без Верещагина, который больше трепется чем умеет.
Добавлено позже:
«исправление судьбы» довольно длительный и нудный процесс, и порой человека нужно «вести» всю его жизнь и так не доведешь до конца (т.е. попросу проживать с ним его жизнь), а некоторые не поддаются вообще, потому что уже «в программе» и их попросту не остановить.
Добавлено позже:
ну а «исполнение желаний» вообще страшная вещь, т.л. люди, чаще всего, не осознают чего же они хотят на самом деле.
Добавлено позже:
Хотелось бы послушать "покруче". На научной основе, разумеется. Со ссылками на статьи в рецензируемых источниках.да еще и со ссылками на научные статьи в рецензируемых источниках =-O
это как нибудь, не сейчас.сейчас лень, это же целый научный труд, а именно сейчас мне лень, я отсыпаюсь. :-[
в свое время амер.армия финансировала исследования по телепатии, несколько лет,сейчас не помню название программы.Работала сборная группа исследователей, в т.ч. из России и Индии.Закрыта в 90-х ввиду полной бесперспективности,слабой управляемости процессом и низкой результативности.
Отправлено: JackFS - 11.08.18 02:52
да еще и со ссылками на научные статьи в рецензируемых источникахА что вас удивляет в этой просьбе?
это как нибудь, не сейчас.сейчас лень, это же целый научный труд, а именно сейчас мне лень, я отсыпаюсь.Я подожду. Но только чтобы это было "покруче".
в свое время амер.армия финансировала исследования по телепатииМало ли они там чего финансировали. Результат в ученом обществе какой?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.08.18 03:50
Ваше познание окружающего мира напоминает попытки чтения книги, изучив лишь 16 букв, и искренне уверовав что других букв просто не бывает, потому как в детстве в школе так сказали.Это в какой же школе так говорят?
Отправлено: BIF - 11.08.18 05:54
Добавлено позже:
А что это за привычки то такие??? Обретение жизненного опыта вы имеете ввиду? Вроде что когда всевозможные комплексы уже переварены человека никто уже не сможет достать? На это у вас уйдёт не одна жизнь
Отправлено: Berg - 11.08.18 07:08
А что вас удивляет в этой просьбене удивляет, а возмущает. моя лень. *JOKINGLY*
это очень большой объем работы, как-нибудь обязательно, если обо всем. А если о чем-то, спросите конкетно,да?
Добавлено позже:
Мало ли они там чего финансировали. Результат в ученом обществе какой?Посмеялись. Это был явный развод на жирный грант.
Не то, штоб там у них не было различных достойных работ, но не телепатия.
Добавлено позже:
сли вы знакомы с системой Верещагина то должны знать что концепция кармы у него несколько иная. Я неВоооотЪ. Откуда и появляются кармочистильщики всякие.Это так не работает.
Добавлено позже:
Я не знаю как выглядит присосками, но ощущается рукой как буд то во мне проткнули дырку и я сдуваюсь, четкии такой ручеек прохладу, как из проколотого мячика.Это из другой области. Вы же здавомыслящий человек и прекрасно понимаете, что никто вас не протыкает и ничто из вас не вытекает.Так ваш мозг срабатывает в некомфортной для вас ситуации, это исправимо, есть куча приемов, как добавить себе уверенности.
Добавлено позже:
А что это за привычки то такие??? Обретение жизненного опыта вы имеете ввиду? Вроде что когда всевозможные комплексы уже переварены человека никто уже не сможет достать? На это у вас уйдёт не одна жизнь
Отправлено: mrv - 11.08.18 09:42
Если вы знакомы с системой Верещагина то должны знать что концепция кармы у него несколько иная. Я не знаю как выглядит присосками, но ощущается рукой как буд то во мне проткнули дырку и я сдуваюсь, четкии такой ручеек прохладу, как из проколотого мячика.Почитала эту книгу, там есть здоровые идеи, но слишком много бреда. Такое впечатление, что она рассчитана на каких-то лохов-неудачников, у кот. всё в жизни плохо и они не знают почему. *JOKINGLY* Это вообще-то типичный постулат всяких лохотронов... Если вас интересует излечение болезней нетрадиционными методами, почитайте лучше Лууле Вильма или Луизу Хей. Если вы хотите исполнения желаний, почитайте лучше Симорон. А во всякую энергетику, тем более чужих людей, лучше вообще не лезть, т.к. для этого надо быть очень сильным человеком, а те, на кого это рассчитано, не являются такими по определению.
Отправлено: BIF - 11.08.18 15:54
Добавлено позже:
Силы тут вообще не причём! Кстати вся уверенность в себе и энергетическими статус поднимаются путём поставления оболочки. Она у меня получается легко(очень необычные ощущения со знаком плюс), другое дело что у меня не получается установить её уровень подсознания что бы она была постоянной. Пока я её держу сознательно она есть, а стоит отвлечься слетает.
Добавлено позже:
Что касается кармы... предпочитаю использовать слово дефекты сознания. Сколь много я над этим не размышлял, мне так пока и не удалось провести четкую грань между сглазом, порчей и индуктированным страхом или чувством вины(блоки и карма по верещагину). Где я не могу допереть где заканчивается одно и начинается другое. Мне нравится концепция про чувство вины, но мне тоже кажется что она неполна. Возможно правда в компромиссном древнеиндуиистком варианте: они делят карму на три подвида, один из них как раз верещагинскии. Пытался избавиться от гастрита, вызывается страхо м остаться без денег, я активировал структуру как все и описано она без проблем отзывается болью во внутрях, попытался удалить её рукой, то ли получилось то ли нет не понял сам, страха этого вроде как больше у меня нет или по крайней мере он стал на много меньше, и гастрит вроде как никуда не делся насовсем, но при это меня и не беспокоит, можно сказать почти здоров.
Добавлено позже:
Берг, я здравомыслящий человек но мои ощущения для меня важнее томов литературы от всех профессоров. Если я это чувствую значит это есть! И мне без разницы что думают об этом самые маститые профессора по собственному желанию ограничивающие своё сознание. Я всегда легко принимал на веру концепцию о много материальности мира и человека, даже не помню когда услышал об этом впервые и у меня это не вызвало ни малейшего отторжения. Скорее всего я это принял ещё в прошлой жизни, а в эту пришёл уже готовеньким, с необходимым опытом
Отправлено: Berg - 11.08.18 17:41
Берг, я здравомыслящий человек но мои ощущения для меня важнее томов литературы от всех профессоровда лишь бы для вас это работало во благо. *YES*
Я не считаю вас не здравомыслящим, бросьте.
Добавлено позже:
Авторов я просмотр но не знаю пойдут ли они мне. Что одному вкатывает за сдрасте, другому может вообще никак.да там ни о чем.
но кому то , м.б...
и это мое не официальное мнение, можно спокойно не обращать внимание.Я и к гештальтам отношусь с сарказмом, и к холотропам и к ритуальщикам:),хотя в роду чреда знахарей, восходящая к характерникам.Время меняется,методы меняются, одно всегда неизменно:не бойтесь.
Отправлено: BIF - 11.08.18 18:17
Отправлено: Berg - 11.08.18 18:53
Видимо, морковка, вместо того, чтобы сгнить, корни пустила и я осталась жить :P *JOKINGLY*
Отправлено: mrv - 11.08.18 21:04
Дамы, я вам ещё раз говорю: все что там написано РАБОТАЕТ! Я практикуют это уже два года! На днях пободался с одним пьяным гавнюком в маршрутке, пришёл домой с неприятным осадком, проделал упражнение все прошло без всякой работы над собой. В прошлом году проработал программу на покупку кухни(180 тыс), думал в лучшем случае полгода, в итоге раскидался в рассрочку за 4 месяца. По моим средним доходам это просто нереально быстро, я ведь и поесть люблю и попить тоже напрочь и ещё много чего, и я ещё и прихожный гарнитур купил в то же самое время! У меня нет другого объяснения кроме того что программа сработала. Мой доход за эти 4 месяца оказался на голову выше чем за любые другие полгода. Ещё был случай, я хапнул ложку супа прям с мультиварки и охранительной ошпарил язык, так что не мог уснуть, только глаза закрываю слюни и сопли прям ручьем, я проделал практику и вуаля минут через 5 уже благополучно спал. Оно не прошло конечно совсем, но стало прям на много легче причём сразу!
Добавлено позже:
Силы тут вообще не причём! Кстати вся уверенность в себе и энергетическими статус поднимаются путём поставления оболочки. Она у меня получается легко(очень необычные ощущения со знаком плюс), другое дело что у меня не получается установить её уровень подсознания что бы она была постоянной. Пока я её держу сознательно она есть, а стоит отвлечься слетает.
Добавлено позже:
Что касается кармы... предпочитаю использовать слово дефекты сознания. Сколь много я над этим не размышлял, мне так пока и не удалось провести четкую грань между сглазом, порчей и индуктированным страхом или чувством вины(блоки и карма по верещагину). Где я не могу допереть где заканчивается одно и начинается другое. Мне нравится концепция про чувство вины, но мне тоже кажется что она неполна. Возможно правда в компромиссном древнеиндуиистком варианте: они делят карму на три подвида, один из них как раз верещагинскии. Пытался избавиться от гастрита, вызывается страхо м остаться без денег, я активировал структуру как все и описано она без проблем отзывается болью во внутрях, попытался удалить её рукой, то ли получилось то ли нет не понял сам, страха этого вроде как больше у меня нет или по крайней мере он стал на много меньше, и гастрит вроде как никуда не делся насовсем, но при это меня и не беспокоит, можно сказать почти здоров.
Добавлено позже:
Берг, я здравомыслящий человек но мои ощущения для меня важнее томов литературы от всех профессоров. Если я это чувствую значит это есть! И мне без разницы что думают об этом самые маститые профессора по собственному желанию ограничивающие своё сознание. Я всегда легко принимал на веру концепцию о много материальности мира и человека, даже не помню когда услышал об этом впервые и у меня это не вызвало ни малейшего отторжения. Скорее всего я это принял ещё в прошлой жизни, а в эту пришёл уже готовеньким, с необходимым опытом
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.08.18 01:06
Плачут деревья о лете.
Попробуй исправить карму,
Пока ты на этом свете.
Отправлено: JackFS - 12.08.18 01:21
серьезный индивидуальный гороскоп, а не газетный.Поподробнее можно, что это такое?
Отправлено: mrv - 12.08.18 02:30
Отправлено: JackFS - 12.08.18 02:51
www.astrodaily.ruХрень какая-то.
Отправлено: BIF - 12.08.18 09:35
Отправлено: mrv - 12.08.18 09:57
Отправлено: BIF - 12.08.18 14:14
Отправлено: Berg - 12.08.18 16:29
Берг, а вы откуда про морковку узнали?Так он сам и рассказал. *JOKINGLY*
Патамушта а как бы иначе я узнала и испугалась? *JOKINGLY
Друзья надо мной потешались изрядно и всячески с год,наверное :D
Добавлено позже:
Хрень какая-то.не какая то, а феноменальная. 8-)
Добавлено позже:
Но сейчас то мы знаем что звезды существуют сами по себеа многие и несуществуют миллионы лет, но лишь остался след в виде слабого света.
Добавлено позже:
Я не верю в карму как таковуюкто то здесь Лазарева рекламировал
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/mehanizm_karmy_chast_3 (http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/mehanizm_karmy_chast_3)
Отправлено: BIF - 12.08.18 16:55
Отправлено: Berg - 12.08.18 17:24
Я вам новую морковку дарил каждый год
Отправлено: BIF - 12.08.18 17:50
Добавлено позже:
С другой стороны есть такое понятие как бытовая порча, то есть не что то прицепившееся снаружи, в которое можно просто не верить, то есть не кормить энергией и оно растворился, а деструктивные программа загнанная через сглаз(пробой в ауре) прямо во внутрь, и ставшей частью человека. А ещё есть эгрегориальные порчи, то есть подключение к коллективно бессознательной структуре питающейся не за счёт веры в неё конкретного человека, а за счёт веры в неё многих. То есть структура не растворился если в неё просто не верить, она постоянно будет влиять на человека и так или иначе его прогнет. Практически то же самое называется проклятием(не могу чётко разделить эти понятия). Мне интересно такая хрень может прицепится к любому или опять же только если найдёт отклик в подсознании. Исчерпывающего ответа у меня нет.
Добавлено позже:
А что за советы такие волшебные?
Отправлено: Berg - 12.08.18 19:03
И пришла к выводу, что это никоим образом не работает,если человек не верит в это и не боится.
Причем страх заключается не только в боязни воздействия извне,но и страх возмездия за совершение чего то, что в общественном сознании считается недопустимым.
Раскаиваясь,преступник может болеть, а может, и нет.Даже с убийцей ничего не случится,если он будет уверен в праведности своего поступка. Почему и всячески сходят с ума комбатанты на Украине и практически не болеют республиканские,хотя и там ситуация в общем,сомнительная.Но разный уровень мотивации.
То же и с магией,которая на 99% состоит из войдействия на психику и на 1% из атрибутики,тоже призванной воздействовать на психику.
Моя прабабушка получила какие то знания от своей бабушки,но она не хотела мне рассказывать, потому что я мала была.Знаю, что она лечила нашептыванием -молитвы,какие то заговоры и людей и животных.Но это работа с собственной энергией, доказательство-после ей надо было отлежаться и какое то время она чувствовала себя плохо.
А бабушка, передавшая знания с какой то рукопсной книжицей была знахаркой-повитухой, когда она,приняв роды,отходила на какое то расстояние от дома то,оглянувшись, видела в отражении стекол окна будущее новорожденного и , говорят,ни разу за свои 106 лет не ошиблась.Я не могу толком объяснить это явление, но уверена что это так работает мозг.Просто у меня не хватает знаний.
Поверьте,нет ничего вне самого человека.И все беды с ним случаются от неверия в собственные силы, страха и,порой, немотивированной самоуверенности.
Вот еще один пример.Давеча на ютюбе наткнулась на программу... б.мужа Фриске
.Там победительница Битвы экстрасенсов разбиралась со своим супругом.Презанятное зрелище.Недалекая и крайне истеричная женщина,склонная к манипуляциям,но позиционирующая себя ведьмой, принадлежащей к когорте питерской клоунессы Саббатеевой, не увидела, что муж ей изменяет и прочие негативы.Более того, «наказала» его с помощью подруг из группы Сабатеевой, которые подбросили ему наркотики и прислали полицию. Казалось бы,ты ж ведьма!Но что еще примечательно,никто не произнес даже приблизительно имя Сабатеевой и не намекнул на ее группу,хотя это и носилось в воздухе.Боялись,понимаете?Клоунесс,мечащихся ночью по кладбищам *JOKINGLY*
Люди боятся, в этом вся проблема.
Что же касается манипулирования массовым сознанием.Говоря простым языком,это та же порча.Т.е. насильное внедрение в сознание человека определенной программы.
И избежать этого можно путем полной социальной пассивности.Нет ничего волшебного, все очень просто:не участвовать в массовых акциях(попрыгунчики с речовками -классика жанра для отключения критического мышления, различные невинные собрания посвященные годовщинам,просто уличные танцы-понятно), гуманитарных акциях (сбор средств НА, помощь кому то ... никакой сопричастности),не смотреть новости, не читать газеты, не смотреть публицистические передачи,выступления политиков, фильмы определенной тематики (типа про киборгов), полная отрешенность от всего.Какое то время это трудно, а потом не уговоришь поинтересоваться, наступает пассивное отторжение происходящего. С детьми,конечно,сложнее в этом плане, но тут уж родителям карт-бланш. При соблюдении подобных условий психика остается здоровой.
Я как то проделала над собой эксперимент:слушала все укринские новости,политиков, смотрела как они раскрашивают асфальт в вышиванку и мусорные баки в национальные цвета, разговаривала с комбатантами из центра подготовки,такое все.Через неделю, примерно, стала ловить себя на мысли, что мне их жаль, я их понимаю и сочувствую.
Быстренько прекратила эксперимент и все вернулось взад.
Т.е. это действует на всех, если соучаствовать ,хоть невольно.
И совершенно не действует,если отключиться, не обращать внимание и в первую очередь думать о личном благополучии и благополучии семьи помня, что только ты никто больше,не связывая это с понятием государство,родина (это понятие вообще искажено у большинства).
Ну такое все.
Отправлено: BIF - 12.08.18 19:17
Отправлено: Berg - 12.08.18 19:44
Это совокупность идей,мыслей и взглядов определенной группы людей, ну, можно и так назвать :эгрегор.
Наказание или НЕ наказание,завит полностью от самого человека, от того,насколько он понимает что это такое,как работает.
Если родитель проклинает ребенка за... ну,скажем,непослушание, а ребенок свято верит в непогрешимость родителя и его автортет то да, м.б. и будет плохо - от впечатлительности зависит.
А если ребенок скажет,даже сам себе: да хоть запроклинайся, я взрослый человек,сам знаю что для меня лучше и как мне строить свою жизнь, то проклинающий быстренько идет лесом.
Было бы все так просто, то муслимы не охотились за своими детьми, желающими жить по новому, чтобы убить их.А просто прокляли бы и спокойно ждали бы возмездия.
Относительно кармического перерождения. А с чего вы взяли, здесь нет однозначного мнения даже у традиционно верящих.
Отправлено: BIF - 12.08.18 20:01
Отправлено: Berg - 12.08.18 21:12
Однозначного мнения нет у традиционно неверящихнет. различные течения в буддизме трактуют кармическое перерождение по разному.Одни склонны считать, что оно есть в той форме,в какую верите вы, другие считают, что его нет и душа возвращается к своим истокам, третьи- что в момент смерти душа разделяется на многие частицы и, соединяясь с другими такими же частицами образовыват новую субстанцию, почему у человека могут всплывать различные воспоминания и не свойственные его роду привычки/навыки и прочее
п.с. а вам не хочется бросить всю эту хрень читать и начать жить полной жизнью без этого мистического загруза?
Добавлено позже:
Если эгрегор-самостоятельное живое существо,значит, он обладает определенными физическими параметрами.
Где живет,как, и прочее?
Отправлено: mrv - 12.08.18 21:43
Это не меняет смысл: бестолковое проживание бестолковых людишек...? Да бросьте. Астрология зародилась в те времена когда считалось что звезды висят на небесной сфере на крючочках. Бездельники наградили их всякими чертами. Но сейчас то мы знаем что звезды существуют сами по себе, явно не для того что б влиять на людей, созвездии в трехмерной проекции вообще не существует. Я допускают что существуют эгрегоры на каждый знак зодиака сформировавшиеся за тысячи лет, но их влияние слишком незначительно.Я не верю в эгрегоров и массовые психозы. Поэтому не сильно верю в эти ауры и проч. Есть люди сильные и слабые - на сильных это не действует, действует только на слабых. Может ли слабый стать сильным? Все эти ауры и проч., на мой взгляд, всего лишь тип самовнушения, позволяющий слабому временно стать сильным. Потому что все эти ощущения, описанные в упраженениях - я например могу их вызвать у себя просто так самовнушением, как два пальца об асфальт. Поэтому для меня это какая-то фигня, извините. Может ли слабый стать сильным навсегда? Не знаю, но против природы не попрёшь. *JOKINGLY* Может, как-то и помогает в жизни - ну и хорошо. Слабый ты или сильный определяется от рождения, и опять же, гороскопом. Вы можете в это не верить с первого взгляда, но эта наука точнее и сложнее, чем психология. И объясняет человеческие поступки и мотивы гораздо лучше. Общество конечно влияет в чем-то на людей, но будешь ли ты подвержен этому влиянию, зависит от твоей личности (которая опять же определяется гороскопом).
И как можно вообще верить всяким дебильным постановочным передачам то ТВ???? =-O (как их вообще смотреть можно, веь видно же, что всё постановка =-O)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.08.18 00:04
У Абрама- программа.
Отправлено: BIF - 13.08.18 05:05
Отправлено: Berg - 13.08.18 05:14
Таким образом человек ставит себя в определенные рамки, мешая себе жить свободно. Это как самому себе создавать проблемы а потом мужественно их преодолевать.Человек верит в сглаз, порчу, присоски, сущностей, демонов, чертей, привидений, вампиров, оживших мертвецов... ну многое такое, сам себя пугает всем этим а потом ищет механизмы борьбы с этим, т.е. с собственным страхом, не веря, что все механизмы в нем самом.
Не, я как бы и не против, ежели комфортно и помогает, но зачем так сложно.Можно же и проще и эффективнее.
Добавлено позже:
В догонку.
Я тут, выспамшись, подумала вот что.
Вы с расширением сознания поосторожнее, да, а то расширитесь так, что все осточертеет и уедите жить в тайгу.А там интернета нет. А я к вам привыкла, где то, даже, нежно и платонически полюбила. Страдать без вас буду. Подумайте о ближних, пусть и виртуальных, плз. :sm55:
Отправлено: Tutsy - 13.08.18 12:33
Что такое "программа жизни (развития событий)"? Это закладывание способа мышления поддающейся на то психике конкретного человека. Либо ты ему внушаешь, что он чмо, неудачник, дебил, ни на что не способный олигофрен и проч., тем самым атрофируя склонность к развитию и саморазвитию, к взрослому самодостаточному мышлению, к трезвой оценке происходящего. Тем самым закладываешь определенную социальную дезориентацию, в худшем случае десоациализируешь индивида до его полной апатии. То, о чем написала Берг- ритуальные пляски с бубнами, куча грязи по ТВ, активная промывка мозгов СМИ - это все сюда, в эту группу.
Либо ты закладываешь определенную степень позитивного мышления и делаешь человека внутренне гармоничным и способным к саморазвитию, анализу происходящего и самодвижению вперед. Тем самым возможно перестраиваешь его с первой модели мышления на вторую.
В первом и втором случае жизненный цикл станет развиваться по-разному. Чмо-неудачник-дебил осознает свое бессилие и станет как вариант приспособленцем или присоской к человеку более высокого уровня психического развития, человек самодостаточный в той или иной степени будет/начнет прокладывать себе путь самостоятельно сквозь возможные тернии/преграды и проблемы (решая их).
Часто определенная траектория развития закладывается "желающими нам счастья" родителями, их неправильными моделями поведения, построения семейной жизни и т.д. Эту траекторию развития преломить трудно, не все осознают неправильность моделей, внушаемых через наш приобретаемый жизненный опыт окружающими нас с рождения лицами. В принципе, мы и сами себе ежедневно закладываем программу развития событий теми или иными мыслеобразами, мысля в негативном или позитивном ключе, тем самым "привлекая" и "надумывая" себе определенный путь.
Кроме того, теория достижения целей через свои те или иные мыслеобразы/желания вполне рабочая. Психология, не более. Схема следующая: ты какое-то вполне продолжительное время формулируешь свою возможную цель, на этом этапе она не осуществляется. После этого события меняются-ты отпускаешь ситуацию, она тебе становится не так остра. И вот-оппа- все чудесным образом начало сбываться. Причем каждый способен это делать сам, через свои мысли.
А то, что пишет BIF, это, уж извините, так и есть - околонаучный бред. Либо он все им прочитанное таким образом интерпретирует - сквозь призму своего восприятия.
Отправлено: BIF - 13.08.18 18:02
Отправлено: Tutsy - 13.08.18 18:26
Отправлено: Laura - 13.08.18 20:26
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=693065)
Отправлено: mrv - 13.08.18 20:58
Вот со многим согласна.Я не верю во все эти программы. Человек рождается уже сложившейся личностью, а не tabula rasa, куда кто-то что-то записывает. Даже самые маленькие детки, кот. говорить ещё не умеют, уже проявляют различный темперамент, т.е. у них разная личность. Невозможно промыть мозги тому, кто этого не захочет - кто-то более внушаемый, кто-то менее, но никто полностью не "запрограммирован" обществом или родителями. Есть даже поговорка такая: "сколько ни говори "мёд", во рту сладко не станет". Т.е. невозможно сделать из глухого - пианиста. *JOKINGLY*
Что такое "программа жизни (развития событий)"? Это закладывание способа мышления поддающейся на то психике конкретного человека. Либо ты ему внушаешь, что он чмо, неудачник, дебил, ни на что не способный олигофрен и проч., тем самым атрофируя склонность к развитию и саморазвитию, к взрослому самодостаточному мышлению, к трезвой оценке происходящего. Тем самым закладываешь определенную социальную дезориентацию, в худшем случае десоациализируешь индивида до его полной апатии. То, о чем написала Берг- ритуальные пляски с бубнами, куча грязи по ТВ, активная промывка мозгов СМИ - это все сюда, в эту группу.
Либо ты закладываешь определенную степень позитивного мышления и делаешь человека внутренне гармоничным и способным к саморазвитию, анализу происходящего и самодвижению вперед. Тем самым возможно перестраиваешь его с первой модели мышления на вторую.
Сейчас много всяких лохотронов, кот. считают, что это возможно, и успешно продают свои услуги таким вот "глухим", но на самом деле все твои способности (включая способность к зарабатыванию денег) уже предопределены от рождения, они либо есть, либо нет, и если ты этого не понимаешь, а пытаешься трусы через голову надевать, то конечно будешь винить общество, родителей или кого там ещё, по списку. *JOKINGLY*
То же самое с личностью - личность заканчивает формироваться в 16-18 лет, можно конечно пытаться "развивать" там что-то после этого (любой каприз за ваши деньги! *JOKINGLY*), но опять же, ваши шансы превратиться из жадной наглой тупой хабалки в умного тонкого интеллектуала практически равны нулю. *JOKINGLY*
Отправлено: Tutsy - 13.08.18 21:21
Я не верю во все эти программы. Человек рождается уже сложившейся личностью, а не tabula rasa, куда кто-то что-то записывает. Даже самые маленькие детки, кот. говорить ещё не умеют, уже проявляют различный темперамент, т.е. у них разная личность. Невозможно промыть мозги тому, кто этого не захочет - кто-то более внушаемый, кто-то менее, но никто полностью не "запрограммирован" обществом или родителями. Есть даже поговорка такая: "сколько ни говори "мёд", во рту сладко не станет". Т.е. невозможно сделать из глухого - пианиста."Программа" - это то, что закладывается человеку, внушаемому извне, психологами, искусственно. Или в течение жизни тем или иным ходом мыслей - неосознанно, без искусственного вмешательства. Ну и третий вариант -самостоятельно: понимающим законы развития событий и могущим осознанно на них влиять.
Есть более узкое понятие "жизненный опыт". Вы же не станете отрицать, что каждый оценивает свои и чужие поступки исходя из своего жизненного опыта, т.е. через призму своего внутреннего восприятия? А вот этот самый жизненный опыт как вы говорите-именно "пишется". С рождения. Кругом общения: родителями, школой (учителями / сверстниками), "улицей" (общением вне социальных институтов), всемирной паутиной, иной прочитанной информацией (книгами). Закладывается определенный пакет "файлов", влияющих на конечное восприятие. Темперамент темпераментом-а анализ и оценка событий происходит именно исходя из записанного в память пакета "файлов" жизненного опыта.
А темперамент? Для меня ключевым является антагонизм "экстраверт-интроверт". От интроверта можно ожидать всякого-ибо непонятно, какие фортеля выписывает кукушка в его голове (ну то есть народное: "В тихом омуте..."). Экстраверт наверху и всем виден. Чем он живет и дышит всем заметно. От него всяко понятнее, чего ожидать. Есть и скрытые интроверты. Вроде наверху, а кукушка таки выписывает. Вылезет потом, главное, чтоб вовремя.
Так что характер характером, а на характер назаписать можно многого, что так или иначе не может не повлиять на ход жизни.
Приблизительно так.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.08.18 23:36
Добавлено позже:Карму Вы себе испортили.
Тутси, на ваше счастье я вас не заставляю этим заниматься... и даже мои сообщения читать не заставляю.
Добавлено позже:
Животе на здоровье в своём ограниченном физическом мирке.
Отправлено: Tutsy - 13.08.18 23:42
Карму Вы себе испортили.Тутси испортила еще одну карму?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.08.18 23:44
Тутси испортила еще одну карму?Разве мы с тобой на "Вы" ? ;)
Отправлено: Tutsy - 13.08.18 23:46
Разве мы с тобой на "Вы" ? ;)Мы с тобой на "ты".
Люблю портить кармы людям *TENDER*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.08.18 23:47
Люблю портить кармы людям *TENDER*"Человек- бесконечная тайна". *JOKINGLY*
Отправлено: Tutsy - 13.08.18 23:48
"Человек- бесконечная тайна". *JOKINGLY*А?
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Человек распинался-распинался, какой он прям весь умный и саморазвитый, начитанный, и программы применяет, и весь прямо стал уникальный.
А потом оказалось-пшик. Пшшш, и вылился. В "Переходы на личности"
Человек распинался-распинался, какой он прям весь умный и саморазвитый, начитанный, и программы применяет, и весь прямо стал уникальный.
А потом оказалось-пшик. Пшшш, и вылился. В "Переходы на личности"
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.08.18 23:52
Дхарма у него такая. *JOKINGLY*Добавлено позже:
Человек распинался-распинался, какой он прям весь умный и саморазвитый, начитанный, и программы применяет, и весь прямо стал уникальный.
А потом оказалось-пшик. Пшшш, и вылился
Отправлено: Tutsy - 13.08.18 23:53
Дхарма у него такая. *JOKINGLY*Профессионально и мгновенно испорченная Тутсей
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.08.18 00:07
Профессионально и мгновенно испорченная Тутсейсм. иллюстрацию на аватарке. :)
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.
Комментарий: Флуд.
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 00:09
см. иллюстрацию на аватарке. :)на чьей
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.
Комментарий: Флуд.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.08.18 00:16
на чьейНа твоей. ;)
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 00:18
На твоей. ;)а что с ней?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.08.18 00:24
а что с ней?Как будто магическую церемонию совершаешь. :)
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 00:25
Как будто магическую церемонию совершаешь. :)Хуже.
Там неподписанная надпись: "Я создал мир" *SARCASTIC*
Потому ни при чем моя аватарка к порче кармы ВIFа
Отправлено: BIF - 14.08.18 05:11
Добавлено позже:
В чем вообще смысл человеческого существования если все за нас решили звезды? Вот скажите мне каким образом придуманные несуществующим созвездиям качества могут переноситься на людей под ними родившихся? И каким образом вы полсчитываете точные гороскопы с временем рождения до секунды если погрешность нашего время исчисления составляет час???
Отправлено: mrv - 14.08.18 05:19
Смысл существования человека - в прожитии его собственной, индивидуальной жизни. Смысл жизни - не цель, которую надо достичь или найти, а что-то, что надо прочувствовать, т.е. прожить, испытать на себе, так сказать. Это процесс. И надо сделать выводы из каждого события в этом процессе - почему оно случилось в моей жизни? что мне может дать этот жизненный урок? Если ты доберешься до корня и усвоишь этот "урок", он больше не будет повторяться, т.е. ты понял свою ошибку. И тогда твоя жизнь сразу станет приятнее. :-))) (Но если же ты ничего не понял, то так и будешь наступать на одни и те же грабли. И общество с родителями тут ни при чём.) И если ты прожил свою жизнь по совести и "усвоил" все уроки, кот. даёт тебе жизнь, твоя душа в след. воплощении переносится на новый уровень, т.е. твоя новая жизнь будет легче. Как-то так. :-)))
А гороскопы не надо до секунды высчитывать, достаточно правильного часа. И составлялись они наоборот - это не звёздам сначала присваивали влияние, это вековые наблюдения над людьми, родившимися в одно и то же время, под одними и теми же звездами, обнаружили похожесть в их характерах. Т.е. они составлялиь на основе наблюдений, а потом уж смотрели, какая планета там влияет и наделяли планету соотвествующими "качествами".
Отправлено: BIF - 14.08.18 05:36
Отправлено: mrv - 14.08.18 05:49
Тут на форуме в какой-то теме была девушка-астролог, но я уже не помню её имени, все подробно объясняла, а я не профессионал, просто интересуюсь.
Отправлено: Berg - 14.08.18 11:47
Ну судя по вашему ошибка человека может заключаться лишь в рождении под неправильной звездой, грубо говоря потому как папе с мамой не вовремя приспичило
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 11:50
А гороскопы не надо до секунды высчитывать, достаточно правильного часа. И составлялись они наоборот - это не звёздам сначала присваивали влияние, это вековые наблюдения над людьми, родившимися в одно и то же время, под одними и теми же звездами, обнаружили похожесть в их характерах.И что? У всех судьбы одинаково положительно / отрицательно сложились?
Все родившиеся в один час с мозгами / без оных?
Кто вел статистику на Земле и отслеживал ход жизни / сУдьбы родившихся в один час?
Схождение звезд предрешает мозги и, следовательно-судьбу?
Бредовое положение.
Добавлено позже:
как правило, это определение фаталистов.И снова согласна. Судьба-рок и "конем не объедешь" что ли?
звезды предполагают, но не располагают, известное высказывание.:)
И блин, все звезды виноваты. Не в Козероге Луна была, а в Близнецах *PARDON*
Ну хотя... Удобненько. Приспособленцам в первую очередь
Отправлено: Berg - 14.08.18 11:59
Берг, я на сайт буду заходить телепатически
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 12:02
Колдовство - это иллюзия. Но вы овладеете этой иллюзией будучи сильны физически и ментальноНе совсем.
Есть люди с очень сильной энергетикой, а есть люди с очень сильной энергетикой и умеющие оной пользоваться. Первых, а, тем более, вторых-единицы, прочие (в том числе с многовариантной внешней показушной атрибутикой) -шарлатаны.
Колдовство-неправильное слово. Правильное слово-энергетика отдельного человека.
Отправлено: Berg - 14.08.18 12:04
Приспособленцам в первую очередьЯ с вами во всем согласна, кроме этого высказывания.
Безотносительно конкретных личностей, скорее, это свойство людей, не находящих в себе силы бороться с ситуаций, что то изменить в себе и жизни.
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 12:05
Безотносительно конкретных личностей, скорее, это свойство людей, не находящих в себе силы бороться с ситуацией, что то изменить в себе и жизни.Я имела в виду, что эти вот "люди, не находящие в себе силы бороться с ситуацией, что то изменить в себе и жизни" зачастую присовокупливаются к более сильным психически, однако не высшей ступени психического развития
Отправлено: Berg - 14.08.18 12:07
Не совсем.предпочитаю говорить на языке собеседника,так проще.
Есть люди с очень сильной энергетикой, а есть люди с очень сильной энергетикой и умеющие оной пользоваться. Первых, а, тем более, вторых-единицы, прочие (в том числе с многовариантной внешней показушной атрибутикой) -шарлатаны.
Колдовство-неправильное слово. Правильное слово-энергетика отдельного человека.
Энергетический потенциал можно наращивать.Кому то это легче, кому то сложнее,у кого то это автоматически, кому то нужно основательно поработать над собой.Но это возможно.
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 12:12
Энергетический потенциал можно наращивать.Кому то это легче, кому то сложнее,у кого то это автоматически, кому то нужно основательно поработать над собой.Но это возможно.Наверное, можно (до какой-то возможной степени). Если есть склонность к анализу, наблюдениям, избирательному усвоению нужного из потока льющейся и читаемой информации и желание работать над собой. До определенного уровня.
Опять же-уникальных людей, обладающих очень сильной энергетикой- единицы. Прочим до того не дорасти
Добавлено позже:
Berg, может, Вы где-то о том писали, не знаю.
Как Вы относитесь к передаче "Экстрасенсы ведут расследование" и проч. такого плана на ТНТ?
Чистой воды показушная постановочность или были там энергетически сильные индивиды?
Отправлено: Berg - 14.08.18 13:17
Наверное, можно (до какой-то возможной степени). Если есть склонность к анализу, наблюдениям, избирательному усвоению нужного из потока льющейся и читаемой информации и желание работать над собой. До определенного уровня.В физическом мире физическая основа нераздельна с ментальной, извините за корявость высказывания.
Опять же-уникальных людей, обладающих очень сильной энергетикой- единицы. Прочим до того не дорасти
Т.е. даже очень сильному человеку ( что уже само по себе свидетельствует о наличии сильной энергетики) в определенных случаях нужна мативация. Профессиональный долг, ответственность ЗА, обязательства, любовь к родине/человеку/высокая оплата/оценка окружающих... ну ясно, в принципе.В таких и подобных случаях происходит мощный энергетический всплеск.Похвала, одобрение - человек горы свернет.
Естественно, все эти качества зиждятся на определенных моральных принципах.В арми приходят разные люди, а уходят с определенными моральными установками, которые воспитываются и у взрослых людей.
Я думаю, что если жить постоянно на высокой энергетической волне, то человек быстро выгорит, да и нелепо это, бессмысленно.Вы же понимаете.Конечно, есть определенный предел возможностей... в может и не всегда, всякое бывает.
Добавлено позже:
Berg, может, Вы где-то о том писали, не знаю.Я смотрела какое то время эту программу. Пока не надоело.В основном там ни о чем. Некоторые окровенно забавны. Вот как то сейчас припоминаю двух людей. Один был еще при Виноградове, не помню его фамилию, таможенник. Человек со способностями, кажется, Виноградов им заинтересовался.Остальные, кого помню, кто явный неадекват, кто актер, кто с сильной интуицией, кто явные клоуны, типа этих черных ведьм воглаве с Сабатеевой.
Как Вы относитесь к передаче "Экстрасенсы ведут расследование" и проч. такого плана на ТНТ?
Чистой воды показушная постановочность или были там энергетически сильные индивиды?
Но запомнилсяеще один человек, Фат. Я не могу ничего сказать о его способностях... мих-макс, наверное. Просто он рассказывал, что ездил учиться у африканских колдунов, а я знаю, что таких сложно обнаружить и они не то что не берут в обучение белых, могут и от простых контактов отказаться. Ну ладно, то такэ.
Но удивило другое.Я на него смотрела и понимала, что у него серьезные проблемы с сердцем, что если он не займется собой, то скоро умрет... Таки ж и умер, прям на отдыхе, в др, что то с сердцем.
Т.е. это шоу. Смотрите, если человек «смотрит» ситуацию или человека, он как бы в потоке, и точно в ИСС, его нельзя прерывать и, в большинстве случаев, нужно бережно «вести» грамотными вопросами.
А там съемки, куча аппаратуры, разный народ, что несомненно мешало бы тому, кто действительно что то может.
«Экстрасенсы ведут расследование» вообще пару раз глянула и что то не впечатлилась даже как шоу.Эта несчастная девочка, что выбросилась с балкона, или азербайджанка, которая типа скрывала имя и часто меняла жилье, потому что какая то там опасность у нее. Ну да, шифруется и скрывается, но на передачу пошла.
Так как то, если коротко.
Добавлено позже:
Да, и я не точно ответила. я писала больше о спомобностях, а энергетикп... а как можно ее оценить на расстоянии и по видео?Я так не могу. М.б. это и сильные люди уже самим фактом появления на съемках и пройдя весь путь от и до с многочасовыми съемками, интригами, борьбой за первенство. Вероятно же, что их мотивировало желание стать известными и иметь деньги.
Лично я абсолютно не вижу смысла в пустой демонстрации каких то возможностей и доказывания кому то, что «я не такая, я на рубль дороже».
Но. Каждому-свое.
Добавлено позже:
И снова согласна. Судьба-рок и "конем не объедешь" что ли?Судьба, это совокупность определенных обстоятельств.Можно и изменить.
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 17:19
даже очень сильному человеку (что уже само по себе свидетельствует о наличии сильной энергетики) в определенных случаях нужна мотивация. Профессиональный долг, ответственность ЗА, обязательства, любовь к родине/человеку/высокая оплата/оценка окружающих... ну ясно, в принципе.В таких и подобных случаях происходит мощный энергетический всплеск.Похвала, одобрение - человек горы свернет.Я писала немного не о том.
Одно дело-сильный морально человек. Т.е. когда определенные ситуации способны сподвигнуть на какие-либо действия. Это у обычного хомо с сапиенсом.
Я имела в виду сильную энергетическую составляющую. Когда человек не из рода шарлатанов способен лечить, например. То есть передать часть своей здоровой энергии больному человеку для излечения, после чего, естественно, какое-то время восстанавливает свою отданную энергию. Повторюсь-большинство просто стремятся делать на этом деньги, внушая психолого-психиатрическими методами веру в свои силы (впрочем, вера оппонента тоже способна работать на положительный итог).
Сглаз-порчу в обзор не беру, это та же передача, но плохой энергии. Никогда лечащий экстрасенс не станет делать на этом деньги. Бояться- нет, не боюсь, думаю- оно действует на легковнушаемых людей - хотя опять же-если такой человек о том знает и верит в действие порчи, тем самым собственными мыслями провоцируя негатив (мне так кажется). Верить-верю, но только с точки зрения передачи внутренней энергии от одного другому. Ну или в существующий обратный процесс ее забора.
Добавлено позже:
Судьба, это совокупность определенных обстоятельств.Можно и изменить"Направо пойдешь -коня потеряешь, прямо пойдешь- сам пропадешь..."(с)
Отправлено: BIF - 14.08.18 18:08
Добавлено позже:
А как вы определили что фат скоро того? Если не секрет.
Отправлено: Berg - 14.08.18 20:35
А как вы определили что фат скоро того? Если не секрет.не очень понимаю.вернее,не могу толком объяснить.
просто смотрела и слушала и возникла такая мысль.
лицо,губы,голос.у сердечников как то голос меняется,тембр,сила.
Я точно так и на Виноградова думала, а уже позже выяснилось, что у него был инфаркт.
Тут точно никакой мистики,больных людей видно.
У меня вообще как то случай был, я пару лет точно переживала,винила себя.
Ехала в автобусе,впередисидкл парень,я даже лица не видела,но уставилась,глаз не отвести.
Чето не то.Ощущение что он либо очень болен,либо что то плохое должно случиться.
Образео говоря, абсолютно серый,как мертвая мышь.Энергетика на нуле.Сдувшийся шарик,вот вообще нет.
Никогда такое не видела.Т. е на тот момент я уже практиковала в хостеле для умирающиъ,но там другое.
А тут смотрю:вроде с парнем все в порядке, а что то сильно не так, и не понимаю-что.
Даже вышла следом,хотела попросить его вернуться домой и никуда не выходить в тот день,но не решилась.
Парни ехали с моей работы, погулять.
В общем, через пару дней вижу объявление:пропал,ищем.
Он отслужил, а потом к друзьям приехал погостить, жил у нас в общежитии, пошли погулять,сидели в кафе,вышел за сигаретами и исчез.
Смотрю на фото, а он как мокрый весь, понимаю,что утонул.
Ну, ясно где, там одно место.
Но это образ.Видимо, подсознательно выстроилась цепочка:где вышел,куда пошли,где мог исчезнуть, тм более у нас чаще всего «все концы в воду - издревле.
Мужу рассказываю,говорю - в полицию надо.Он сначала не пускал, а потом вместе со мной пошел к нашим.
В общем, представьте,как на меня смотрели *JOKINGLY* Хотя я преподнесла всю историю как логический анализ. Но искать стали и не нашли. А весной он всплыл и там,где я сказала. Где то зацепился, вода очень утная, видимость нулевая, вот водолазы и не увидели.
Доооолго страдала, почему не остановила. Вдруг бы послушал и жив остался
Отправлено: Laura - 14.08.18 20:56
Разворачиваемый текстУ меня было что-то похожее, когда показывали Юдина за некоторое время до его смерти.
Отправлено: BIF - 14.08.18 20:57
Отправлено: Berg - 14.08.18 21:01
Когда человек не из рода шарлатанов способен лечить, например. То есть передать часть своей здоровой энергии больному человеку для излечения, после чего, естественно, какое-то время восстанавливает свою отданную энергию. Повторюсь-большинство просто стремятся делать на этом деньги, внушая психолого-психиатрическими методами веру в свои силы (впрочем, вера оппонента тоже способна работать на положительный итог).А почему из рода шарлатанов? Не поняла.
Есть же травники, но настоящих мало. И энергию не тратят.Но это долгое лечение, нужен и контроль и самоконтроль, не все хотят возиться.
Ну и эффект плацебо,куды ж без него.
Я тут уже где то писала о случае, как мой профессор и я подняли тяжелобольного.Ну как подняли, внушили ему уверенность в себе, а дальше он сам.
Причем все действительно на уровне шарлатанства было.
У парня почки и позвоночник были серьезно повреждены, нижняя часть вообще не работала.
Но он поверил ( моя задача была стоять, молчать и не отводить от него взгляд), стал выполнять е рекомендации.
Через три месяца сел, еше три -встал, через год ходил с палочкой, еще через какое то время женился.
Я уже все временные отрезки не помню.
Но живем в страхе.
Профессор, что коллеги узнают что шаманил, *JOKINGLY* я- что встречусь случайно и у него ВДРУГ!!! все вернется назад.
Это ж плацебо, фиг его знает...
Вот эти лечебные навыки, в принцие, нарабатываются.Здесь даже и энергетику супер-пупер не надо.Просто авторитет,определенная репутация и открытость и вера от пациента.
Почему не берутся лечить алкоголиков и наркоманов, если они не хотят?Закрыт, внутренне сопротивление и все.
Ну еще может такое свойство идти как «побочное явление» специальных тренировок.
Напр. тебя гоняют в полной выкладке с полным боекомплектов -12 км по времени, потом отстреляться, тоже по времени, потом комплекс разных упражнений, потом в бассейн (в униформе) драться с амбалом. А амбал такой, что там посто отбиваешься и уворачиваешься, чтоб не притопил, потому что драться с таким бесполезно, он непробиваемый.После всего вытаскивают тебя из воды, проверяют на вменяемость ( имя,дата,день,год,город) и заталкивают в абсолютно темное помещение -коридорчики,поворотики,комнаты, где на тебя нападут, а тебе нужно это почувствовать и увернуться или самому напасть.
Т.е. что надо: уметь себя успокоить, мгновенно пронализировать ситуацию, почувствовать что надо - обострить все свои чувства. С ростом всех подобных навыков появляется и умение воздействовать на кого то: успокоить, подправить что то... ну такое.
Добавлено позже:
ну,это видно,правда же?У меня было что-то похожее, когда показывали Юдина за некоторое время до его смерти.
Добавлено позже:
Да вам на битву экстрасенсов надо
Отправлено: mrv - 14.08.18 21:09
А людей мертвых видят по фото и проч. - таких людей много, раньше же бабки-колдуньи в каждой деревне были. Это никуда не ушло, способности-то остались передались потомкам. Всё это давно известно и описано в литературе.
Отправлено: Berg - 14.08.18 21:11
Никогда лечащий экстрасенс не станет делать на этом деньги.понимаете, м.б. где то и есть кто то уникальный... но они точно не принимают по 50 чел. в день.
Добавлено позже:
Рад за вас Берг, что вы избавились от своего страха, но случилось это потому что вы уже подошли к этой точке, если бы вам было ещё далеко до точки освобождения вы бы просто не смогли.смогла бы.избавилась,как только стало мешать.
я и с давлением могу играться, и боль себе отключать - это все достигается путем тренировок,никаких супер способностей не нужео.
Добавлено позже:
Бояться- нет, не боюсь, думаю- оно действует на легковнушаемых людей - хотя опять же-если такой человек о том знает и верит в действие порчи, тем самым собственными мыслями провоцируя негатив (мне так кажется).страх от незнания. когда начинаешь задавать себе вопросы, искать и находить на них ответы, то сознание проясняетя.
Отправлено: mrv - 14.08.18 21:17
Отправлено: Berg - 14.08.18 21:19
Верить-верю, но только с точки зрения передачи внутренней энергии от одного другому. Ну или в существующий обратный процесс ее забора.ну... если говорить об энергии, то она нейтральна,так сказать.Минус или плюс в нее закладывает сам человек.
Играючись,можно любой негатив превратить в позитив.
Добавлено позже:
Я деда знала на Украине,тоже умер уже.Он травами лечил,причем одним и тем же составом - и пить, и ванны и примочки - разные болячки, и получалось.
А у нас на севере другой дед жил, он вроде,как, онкологию брался лечить,но не всех и , говорят,вылечивал. Но там другие методы , в которые мне сложно поверить - я не понимаю, что это, сама не видела, но знакомая бабулька у него рак груди остановила.Но рак груди вообще сейчас лечат,если вовремя и не запускать.
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 21:43
А почему из рода шарлатанов? Не понялаПеречитайте.
НЕ ИЗ рода шарлатанов
Добавлено позже:
Мне вот еще что интересно: откуда у меня подобные мысли? Ничего специального не читала. Единственное, что могла почерпнуть - описанную ранее методику достижения целей, конкретные реальные примеры ее действия есть. *SIGH*
Отправлено: mrv - 14.08.18 23:10
Отправлено: Tutsy - 14.08.18 23:19
Вообще непонятно, как это можно не верить в порчу, сглаз или полтергейст, и при этом верить во все эти энергии. *JOKINGLY* Порча или сглаз и есть посыл этой энергии со знаком минус, полтергейст - это прохождение той же отрицательной энергии через человека, кот. при этом разрушает предметы или проделывает чего там ещё. Другое дело, что это может и не пристанет к людям с сильной энергетикой, а к обычным или слабым пристанет, особенно к детям или подросткам, кот. чаще всего являются "проводником" полтергейста. И это не самовнушение, т.к. люди чаще всего вообще не знают, что их сглазили или что у них проблемы такие.Так я приблизительно о том и писала. С некоторыми отличиями.
Вера-НЕвера - слегка не та песня. Все из разряда "мысль материальна", "мысль - носитель энергии", "мысль - проводник энергии одного человека к другому человеку", "комплексом мыслей формируется программа".
А Berg выше писала- энергия сама по себе нейтральна, плюс или минус присваивается ее носителем. Наверное, так.
Кто занимался восточными единоборствами? Удар сам по себе не удар, при посыле кулака руки должна еще быть энергетическая мысленная составляющая. Тогда у удара уже совсем иная сила.
Отправлено: mrv - 15.08.18 04:05
Отправлено: BIF - 15.08.18 05:11
Добавлено позже:
Мрв, добро и зло придумано людьми, это все эгрегориальные структуры. Самое забавное что ад придумали христиане, не было его до того. А то кто иначе согласиться отказаться от всех удовольствии ради того что б биться всю жизнь лбом об пол? Вот еже ли людей адовыми полчищами напугать, которые будут терзать их грешные души до скончания веков, это ж совсем другое дело
Отправлено: mrv - 15.08.18 05:34
Алкоголизм - вообще не болезнь, а дурная привычка. Болезнь встречами и разговорами в клубе Анонимных Алкоголиков не вылечишь. :-))) Не вылечивается тот, кто не хочет лечиться.
Отправлено: BIF - 15.08.18 05:35
Добавлено позже:
Это был тартар, а не ад! Христианским ад придумали христиане. Что за ад мог быть у греков если у них не было понятия греха?
Добавлено позже:
В том то и проблема. Человек потому и не хочет что ему нужно куда то энергию девать. Некая сублимация такая. Вот возьмите попробуйте останивить реку насовсем. Сделаете запруду вода сделает себе другое русло.
Добавлено позже:
И на счёт рака, это следствие глубокой непрощенной обиды, что в моём понимании является бытовой порчей.
Добавлено позже:
Хотя может это марс, будь он неладен, во всем виноват?
Отправлено: mrv - 15.08.18 05:46
Отправлено: Berg - 15.08.18 09:23
И на счёт рака, это следствие глубокой непрощенной обиды, что в моём понимании является бытовой порчей.а вы не встречали детей до года со сложнейшими видами онкологии?А они есть.
Добавлено позже:
Мрв, добро и зло придумано людьми, это все эгрегориальные структуры.а был бы ваш эгрегор, если бы не было людей?:)
Добавлено позже:
Берг, ну это вы так можете, а 99,99% нет.я ,что, по вашему, родилась такой? лежу, такая, с соской во рту и давленем играюсь,да?
надо было, и научилась. и все так могут, но не хотят.
Добавлено позже:
Бывают же люди, про которых говорят: "хороший, светлый человек", а про других "нехороший, тёмный".это социальные установки. подгулявшая девица, приходившая к знахарю (народному целителю) за зельем, смотрела на него как на спасителя - он хороший. С т.зр. морали - он помогал избавиться от нежелательного ребенка, т.е. он плохой.
В древние времена простолюдины, чтобы спасти семью, оставляли новорожденных или ослабленных людей в открытой могиле умирать.С одной стороны они оставляющие -жуткие злодеи, с другой-спасители рода.
Отправлено: mrv - 15.08.18 09:40
Причём тут какие-то древние времена, в различные периоды истории и у разных народов естественно были разные понятия о добре и зле, но они обязательно были.
Отправлено: Berg - 15.08.18 09:48
А Berg выше писала- энергия сама по себе нейтральна, плюс или минус присваивается ее носителем. Наверное, так.ну не только носителем но и ,но и... эээ... воспринимающим ее.
кто то кому то хочет помочь, к примеру.Это несомненно позитивный порыв с т.зр. социума и самого помощника.
Кто то совсем не просил о помощи, потому что не нуждается/не просил,/ не хочет. С его т.зр. это действо с негативным зарядом. Таким образом позитивный заряд превращается в негативный.Можно нейтрализовать, тоже поведением. А можео молча... уйти, например и тогда желающий помочь расстроится, раздосадуется, м.б. разозлится и сам же свой позитив превратит в негатив.
В физическм мире все так и работает - в виде слов, поступков и даже намерений.
Электричество-это энергия, расщепление атомног ядра высвобождает энергию, пища, вода, воздух - это энергия питающая человека.
Солнце- это энергия, питающая вообще все живое.
Все взаимосвязано и одно проистекает из другого и переходит в третье.
Отправлено: Tutsy - 15.08.18 10:17
mrv, у Вас есть правильные моменты (естественно, на мой взгляд), но на них ещё намешиваете ворох не того).
Энергия- это физика, религия- во многом нужна лишь для объяснения непонятных на определенном этапе развития цивилизации людям моментов, с удобной для самой религии стороны.
Религия несет определенную как хочет казаться позитивную энергию, хотя у религии отнюдь только задачи умиротворения психик. Имею в виду постоянную борьбу за власть со светской властью и зарабатывание денег.
Насчёт "безошибочного ощущения энергии другого человека": нет, не всегда так. Бывает много лет считаешь человека вместе со всеми потрохами хорошим, ан нет, творит потом невесть что, со своей "хорошей" энергией. Или он весь такой показушно в лепешку разбивается чтобы помочь, а на самом деле энергетика черная, нехорошая
Отправлено: mrv - 15.08.18 10:34
Отправлено: Tutsy - 15.08.18 10:54
Религия дольше всех имела дело с потусторонним и необъяснимым (многие века), поэтому я её объяснениям верю больше, чем материалистическим. Не что бы я не понимаю роль религии в истории и обществе и доверяю ей во всем, но в этом вопросе они знают больше, чем кто-либо. Когда у людей в доме заводилось "нечто", кого они звали??? *JOKINGLY* И даже сейчас зовут... и это продолжалось столетиями.Религия объясняла все "потустороннее" исключительно так, как удобно было ей. Опиум для народа, потоком приносящий в церковь деньги. С другой стороны- психология, построенная на так необходимых для человека одобрении, успокоении, объяснении, приобретении надежды.
Сама церковь тоже отнюдь не белая и пушистая: удобно сожжение ведьм? получите. Необходимо истребление инакомыслящих? на-те, получите. Есть необъяснимый феномен? Пожалуйста, мы объясним его вам как нужно, приходите только к нам.
Скептически? Да. Вместе с тем правдиво? Тоже, видимо да.
Энергетика? Да. Психология? Да тоже да.
Нужны законы? Пожалуйте, вот вам 10 заповедей на скрижалях. Религия запрещает красть и убивать, аксиомно. Пожалуйте, пользуйтесь.
Так что по поводу религии и церкви не все так однозначно (да пусть не закидают меня священными камнями).
Отправлено: mrv - 15.08.18 11:09
Отправлено: Berg - 15.08.18 11:53
Причём тут какие-то древние времена, в различные периоды истории и у разных народов естественно были разные понятия о добре и зле, но они обязательно были.я о дуальности, вообще то.
социальные устанвки существуют в лбом обществе, и, исходя из них у людей вырабатывается понятие «хорошо-плохо»исходя из которых и происходит суждение о чем-либо. У разных народов одно и то же событие трактуется абсолютно полярно, соответственно их традициям и социальному диктату. Отсюда и « плохая» и «хорошая» энергетика.
Элементарно же, Ватсон.
Добавлено позже:
В те времена у религии не было конкуренции в этой области, да и сейчас нет. Вы будете полицию вызывать на полтергейст или другие необъяснимые явления? Экстрасенсов? Колдунов? Каратистов?а поискать реальные причины не? *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Это был тартар, а не ад! Христианским ад придумали христиане. Что за ад мог быть у греков если у них не было понятия греха?вообще то МРВ права.
Мир мертвых у греков наз. Аид, делился н на три уровня:
1. Асфоделевый луг, куда попадали все умершие
2.Элизиум - обитель блаженных
3.Тартар - мрачный приют грешников.
Правил этим миром царь Аид.
Добавлено позже:
А на счёт практик. Кому то катит занятия единоборствами, кому то религия, кому то эзотерика это не значит что это правильно а это нет.конечно не правильно, но физика укрепляет дух и этим не стоит пренебрегать.
Добавлено позже:
В те времена у религии не было конкуренции в этой области,До христианские религии с всяческими жрецами, знахарями, колдунами, шаманами етс. Недаром же первые христиане фанатично уничтожали не только всех служителей различных культов, но и записи, ими сделанные.У нас, напр. практически не осталось магических руноскриптов, когда в одной записи шифровалась другая - они ездили, специально разыскивая камни с такими надписями и сбивали магическую часть записи, запретили руны а людей, ими писавших казнили.
Борьба за монполию.
Отправлено: Tutsy - 15.08.18 16:57
В те времена у религии не было конкуренции в этой области, да и сейчас нет. Вы будете полицию вызывать на полтергейст или другие необъяснимые явления? Экстрасенсов? Колдунов? Каратистов? *JOKINGLY*и священника не буду.
Какой полтергейст? Вы в Средневековье живёте?
Отправлено: Berg - 15.08.18 20:54
и священника не буду.Даже у лютеран, где каждый прест обучен экзорцизму, не делают изгнание... кажется, последнее было в семидесятых.
Какой полтергейст? Вы в Средневековье живёте?
Отправлено: mrv - 15.08.18 21:24
Отправлено: Berg - 15.08.18 21:48
Отправлено: Tutsy - 15.08.18 21:51
mrv, да подружитесь просто с барабашкой...
Ну или этого. Окно закройте, половицы прикрутите, проводку замените.
Ну и этого... Нервы валерьянкой можно лечить
Добавлено позже:
Там разъяснят разницу?Видать
Отправлено: BIF - 16.08.18 03:05
Отправлено: Berg - 16.08.18 10:50
Отправлено: BIF - 16.08.18 11:45
Отправлено: Berg - 16.08.18 12:46
Видимо время. Возможно в вас за плечами жизней больше чем у меня
Отправлено: Tutsy - 16.08.18 19:19
Отправлено: mrv - 16.08.18 21:24
Отправлено: BIF - 17.08.18 04:44
Отправлено: mrv - 17.08.18 05:38
Отправлено: Мишаня - 17.08.18 17:58
Религия дольше всех имела дело с потусторонним и необъяснимым (многие века)Скорее насаживала все это для обогащения и власти, а к Богу никакого отношения не имела, только вскользь.
Отправлено: Tutsy - 17.08.18 19:16
Они и не нужны всем, эти способности. Если они есть, это часто бремя и обязательство на всю жизнь, обычному человеку это не надо. А на форумах хвалиться, чтобы ему завидовали, каждый может. *JOKINGLY*
Мне ваша зависть ни к чему, совсем, а то что научиться может любой в течении месяца чистая правда, это ж не гороскопы считать
Я не вас имела в виду.А кого? Berg?
Отправлено: Berg - 19.08.18 13:32
Мне вот еще что интересно: откуда у меня подобные мысли? Ничего специального не читала. Единственное, что могла почерпнуть - описанную ранее методику достижения целей, конкретные реальные примеры ее действия есть.Если это вопрос ко мне,то мне сложно ответить,я вас не знаю.Но могу предположить, что вы наблюдательны и у вас аналитичный склад ума.Вы смотрите, осмысливаете и делаете выводы и таким образом приходите к тому, что где то,кем то описано,не читая эти книги.
Добавлено позже:
А кого? Berg?а в чем мне завидовать?!
Отправлено: Tutsy - 19.08.18 18:12
Мысль- это, действительно, субстанция, несущая определенную энергию, энергия материальна, выходит, что и мысль материальна.
Если зарядить ее определенным смыслом, то и понесется она, следовательно, либо ударит, либо приласкает. При любом раскладе какой-то итог от посыла да будет.
Лично у меня ситуация была. Бегу, опаздываю на урок, подбегаю к двери класса, слышу- дама-преподавательница верещит на одногруппника. Открываю дверь- в меня мощный электрический заряд прилетает. Отпрянула от неожиданности. Вота вполне наглядный пример. А то- барабашки, полтергейсты...
Добавлено позже:
Немного в сторону. Моя бабуля никогда не жаловалась, по-мудрому позитивно относилась к жизни, даже если болело что-то, скажет как факт и все. Стремлюсь быть такой, как она, не ноющей и не жалущейся.
Есть большая категория людей, выливающих на других ушат негатива, и их частность (как заметили психологи) - люди, которым "нравится страдать". То есть нравится страдать, выливая на благодарных слушателей поток негативных мыслей. И ведь находятся слушатели же)
Вот не хочу такой быть, уж лучше как бабушка.
Это я к вопросу о бумеранге на себя энергии негативных мыслей. Хотя, по-моему, на энергетических вампирах оно не работает
Отправлено: Ais - 19.08.18 18:24
Мысль- это, действительно, субстанция, несущая определенную энергию, энергия материальна, выходит, что и мысль материальна.Чем докажете, что мысль - материальная субстанция?
Это что, какое-то ещё агрегатное состояние материи? То есть, если изобрести соответствующую машину, то она сможет перерабатывать материю в мысли? И тогда мыслей будет - уйма, а материи не останется, или останется совсем мало, так как она вся будет переработана в мысли.
А не приходила ли когда-нить мысль, что мысль - это субстанция, но не материальная, и существует параллельно с материальной субстанцией, взаимодействуя? Тогда закон сохранения материи и энергии нерушим, и мысль имеет место в бытии.
А кроме мысли есть ведь ещё эмоции, чувства, воля. Это тоже материальная субстанция?
А если нематериальная, то как ответить на главный вопрос философии, что первично - материя или сознание?
Отправлено: Tutsy - 19.08.18 18:27
Чем докажете, что мысль - материальная субстанция?Я писала выше о полученном заряде. Нагляднее некуда.
есть ведь ещё эмоции, чувства, воля.Это тоже мысли.
что первично - материя или сознание?Исхожу от Маркса: материя определяет сознание.
Отправлено: Berg - 19.08.18 19:58
Я писала выше о полученном заряде. Нагляднее некуда.позвольте мне?
Отправлено: mrv - 19.08.18 20:03
Не знаю, в чем. mrv, бросившая эту реплику, сочла нужным не комментировать.Если это было в сухую погоду, то вполне возможно, что это было статическое электричество на двери, например, на металлической дверной ручке. Сама это часто наблюдаю - оно скапливается на металле и потом может очень даже здорово шарахнуть.
Мысль- это, действительно, субстанция, несущая определенную энергию, энергия материальна, выходит, что и мысль материальна.
Если зарядить ее определенным смыслом, то и понесется она, следовательно, либо ударит, либо приласкает. При любом раскладе какой-то итог от посыла да будет.
Лично у меня ситуация была. Бегу, опаздываю на урок, подбегаю к двери класса, слышу- дама-преподавательница верещит на одногруппника. Открываю дверь- в меня мощный электрический заряд прилетает. Отпрянула от неожиданности. Вота вполне наглядный пример. А то- барабашки, полтергейсты...
Отправлено: Berg - 19.08.18 20:08
Чем докажете, что мысль - материальная субстанция?Речь идет о наосязаемых формах материи: электрические волны,физическое поле етс.Я вам не буду цитировать Платона,Аристотеля,Демокрита,Домоносова и кучу др.ученных и мыслителей.
вероятно, вы знаете определение Лениным в рамках диалектического материализма?
Равно,как и определении психики?
Ну и напоследок напомню о законе сохранения энергии.
Сорри, плз, что не цитирую все эти понятия, я дала вам четкие наводки, а много писать сейчас лениво;
Отправлено: Tutsy - 19.08.18 20:15
Раз вы цитировали МарксаЭто я
Добавлено позже:
Если это было в сухую погодуНе помню, в какую погоду. Вот видите, как все без батюшки хорошо объясняете
Отправлено: Berg - 19.08.18 20:19
А кроме мысли есть ведь ещё эмоции, чувства, воля. Это тоже материальная субстанция?эмоции,чувства и воля впллне себе взаимосвязанные процессы.
эмоции - реакция на ... впрочем,цитирую:
Цитирование
Эмо́ции (от фр. emotion — волнение, возбуждение) — субъективные состояния человека и животных, связанные с оценкой значимости для индивида действующих на него внешних или внутренних раздражителей и выражающиеся, прежде всего, в форме непосредственных переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.).чувства-
Цитирование
Чу́вство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам.отличаются от эмоций стабильностью и длительностью во времени
Примените сюда закон сохранения и получите ответ на ваш вопрос.
воля -
Цитирование
Во́ля — способность человека принимать решения на основе мыслительного процесса и направлять свои мысли и действия в соответствии с принятым решением.
Добавлено позже:
Это яну жапуталась я,жапуталась:простите :sm55:
Нормальное определение, как и у Ленина. Четкие и конкретные у обоих.
Отправлено: Tutsy - 19.08.18 20:29
Нормальное определение, как и у Ленина.Есть еще Гегель.
Любое развитие проходит по спирали: зарождение-развитие-кульминация-спад-распад.
Ну и от меня (а может, снова от Гегеля, не помню): любой процесс должен в конце цикла своего развития либо перейти на новый виток/уровень существования, либо развалиться.
Отправлено: Ais - 19.08.18 21:28
в форме непосредственных переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.).Имею ввиду именно это. форма переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.) - это материальная субстанция, или нематериальная?
Цитирование
способность человека принимать решения на основе мыслительного процесса и направлять свои мысли и действия в соответствии с принятым решением.Принятие решения (свободный выбор) и мысль мыслительного процесса - это материальная субстанция или нематериальная?
Отправлено: Tutsy - 19.08.18 21:30
Имею ввиду именно это. форма переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.) - это материальная субстанция, или нематериальная?Мы уже написали. Исходя из вашего намека - из области сознания, як быццам бы из области нематериального.
Исходя из энергетической направленности и степени воздействия на энергетику индивида, о чем мы здесь уже н-страниц вещаем - вполне себе материальное.
Я ответила на ваш вопрос? (с)"Белтелеком"
В развитие: электричество, оптика, сила притяжения материальное или нематериальное?
Отправлено: Ais - 19.08.18 21:41
Исходя из энергетической направленности, и то, о чем мы здесь уже н-страниц вещаем - вполне себе материальное.И за какой и куда направленности энергии?
Говорили тут может много слов об этом, но как материальная энергия переходит в мыль, в смысл, в ощущение, эмоцию, никто так и не сказал. И вообще, через какую логику Вы вдруг материальную энергию приписали нематериальной мысли, не показав этого перехода, как энергия преобразуется в мысль, мыслеобраза, и назад из мысли в материю. А то, если сразу все сильно подумают о чём-то и заберут и заберут всю энергию и материю, то в мире ничего и не останется. Чем больше становится людей и чем больше они мыслят, тем меньше и меньше материи и её энергии остаётся для внешнего мира. Так по-Вашему? Раз материя и мысль явления одной материальной субстанции, которая существует по закону сохранения энергии (считай, материи). Если в мысли убыло много материи, то откуда-то её, значит убыло.
Но, если из прошлого сообщения не понятен вопрос, думаю, и сейчас будет не понятен.
Отправлено: Tutsy - 19.08.18 21:44
Но, если из прошлого сообщения не понятен вопрос, думаю, и сейчас будет не понятен.Так здесь вопрос понятен - если непонятен вопрос, то либо собеседник тупенький, либо постановщик вопроса не в состоянии его внятно поставить.
Пробуйте еще раз, чтоб мне, тупенькой, понятно стало *SARCASTIC*
Добавлено позже:
электричество, оптика, сила притяжения материальное или нематериальное?А?
как материальная энергия переходит в мыСль, в смысл, в ощущение, эмоцию, никто так и не сказал.А как электричество преобразуется в свет?
А стационарный интернет у вас проводной или беспроводной?
Опишите мне, нефизику, на понятном мне уровне, как энергия преобразуется в электричество и как компьютер без проводов связывается с модемом
Отправлено: Berg - 19.08.18 23:24
Имею ввиду именно это. форма переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.) - это материальная субстанция, или нематериальная? Принятие решения (свободный выбор) и мысль мыслительного процесса - это материальная субстанция или нематериальная?т.е. в школу вы не ходили, физику не учили ,о законе сохранения энергии, исходя из которого, дейтсвия вас интересующие, вполне себе материальны- не слышали.
Я же вам писала, но вы снова спрашиваете ровно то же.
Добавлено позже:
материальная субстанция неосязаемой формы. Так понятно?
Добавлено позже:
Цитирование
да,путанно написано, не законченная речь, рваные предложения: сложно понять о чем речь.И за какой и куда направленности энергии?через физические процессы.никто вам этого не написал, потому что это очевидно и никто не ставит перед собой задачу освещать вопрос с ноля.
Говорили тут может много слов об этом, но как материальная энергия переходит в мыль, в смысл, в ощущение, эмоцию, никто так и не сказал.
И вообщеЦитирование, через какую логику Вы вдруг материальную энергию приписали нематериальной мысли, не показав этого перехода, как энергия преобразуется в мысль, мыслеобраза, и назад из мысли в материю.сколько томов извтолите разрешить процитировать?ЦитированиеА то, если сразу все сильно подумают о чём-то и заберут и заберут всю энергию и материю, то в мире ничего и не останется.В таком случае никто ни у кого ничего не забирает - это в принципе не возможно (Лукьяненко пишет фентези,не более)
Но есть понятие « создание намерения», когда группа людей объединяется в намерении,используя собственную жизненную энергию, восполняя ее за счет еды,питья, дыхания и сна.ЦитированиеЧем больше становится людей и чем больше они мыслят, тем меньше и меньше материи и её энергии остаётся для внешнего мира. Так по-Вашему?=-O =-O =-O это «по вашему» с чего такие выводы.ЦитированиеРаз материя и мысль явления одной материальной субстанции, которая существует по закону сохранения энергии (считай, материи).вы не закончили мысль в предложении, поэтому не понятно,что вы хотели сказать, уточните.ЦитированиеЕсли в мысли убыло много материи, то откуда-то её, значит убыло.ниоткуда ничего не убывает, если речь о мысли.но один вид энергии переходит в другой и убывания нет,потому что есть восполнение.ЦитированиеНо, если из прошлого сообщения не понятен вопрос, думаю, и сейчас будет не понятен.
Добавлено позже:
А как электричество преобразуется в свет?человек попросил описать ему все биохимические процессы в организме, выработку определенных гормонов, их воздействие на организм в целом... В общем, весь замкнутый цикл.
А стационарный интернет у вас проводной или беспроводной?
Опишите мне, нефизику, на понятном мне уровне, как энергия преобразуется в электричество и как компьютер без проводов связывается с модемом
Я ленивая и раздржительная на определенный тип людей, я пас.
Вы как?
Отправлено: Ais - 20.08.18 00:07
т.е. в школу вы не ходили, физику не учили ,о законе сохранения энергии, исходя из которого, дейтсвия вас интересующие, вполне себе материальны- не слышали.А, ну понятно. Всё, что чуть бльше школьного курса, Вам видится полной абракадаброй. Займитесь образованием чуть более высшим, чем школьное, ато поговрить с Вами не о чем.
Цитирование
Я же вам писала, но вы снова спрашиваете ровно то же.Так и Вы ровно то же отвечаете, так не поняв мысли. Ну да ладно. Понятно об Вас.
Цитирование
материальная субстанция неосязаемой формы. Так понятно?Конечно, понятна ... граница Вашего мировоззрения.
Может, тогда поведаете, чем отличается материальная субстанция неосязаемой формы от нематериальной субстанции неосязааемой формы?
Отправлено: Tutsy - 20.08.18 00:09
Вы как?Так тут практически та же физика.
А процесс описания алгоритма претворения энергии в электричество и затем в свет я не осилю, 9 классов церковно-приходской по классу баяна *PARDON*
Добавлено позже:
А, ну понятно
Понятно об Вас
Конечно, понятнаНу так и славненько
Добавлено позже:
Может, тогда поведаетеА может, вы ответ хотя бы на один мной поставленный вопрос осилите? *SIGH*
Отправлено: Ais - 20.08.18 00:42
вы не закончили мысль в предложении, поэтому не понятно,что вы хотели сказать, уточните.Это Вы мысль, заканчивающую мысль предыдущего предложения приняли за незаконченную новую мысль. Недогадливо.
через физические процессы.никто вам этого не написал, потому что это очевидно и никто не ставит перед собой задачу освещать вопрос с ноля.Через физические процессы материя становится мыслью? Повторюсь в третий раз. Если субстанция материи переходила в агрегатное состояние мысли, то закон сохранения не работал бы. Чем больше мысли, тем меньше материи, и наоборот.
Ну, школу вспмоните, раз она Вам так запала. Если у Вас стакан воды испааяется, то чем больше пара, тем меньше воды остаётся в стакане. Ничего никуда не пропало из материальной субстанции. А тут люди столько "думают" столько мыслей, столько материи расходуют на себя, по-Вашему, а материи всё не уменьшается. Не работает, получается, закон сохранения в Вашем мировоззрении.
Или для Вас ещё проще надо выражаться, как для начальной школы?
сколько томов извтолите разрешить процитировать?Раз своми словами сказать не можете, значит, не факт, что понимаете цитаты. Тогда лучше не цитировать. Бесполезный труд.
В таком случае никто ни у кого ничего не забирает - это в принципе не возможно (Лукьяненко пишет фентези,не более)Это что за такой случай? Исключение из закона сохранения? Мысль материальна, но, появляясь из материи, ничего у этой материи не забирает? Если не забирает, значит, нематериальна. А если материальна, обязана подчиняться закону сохранения: если где-то прибывает (в материальной мысли), то где-то убывает (из других форм материи).
Но есть понятие « создание намерения», когда группа людей объединяется в намерении,используя собственную жизненную энергию, восполняя ее за счет еды,питья, дыхания и сна.
ну, так ответьте же наконец, намерение при « создании намерения» материально, или нет? Если материально, то, как только материальное намерение создано, где-то в материи должно убыть. По закону сохранения.
ниоткуда ничего не убывает, если речь о мысли.но один вид энергии переходит в другой и убывания нет,потому что есть восполнение.А восполнение откуда? То же из материи? Значит, когда часть материи ушла на мысль откуда-то, то пустом месте ещё откуда-то восполнилось, а там, откуда восполнилось, опять пусто. Именно это логика закона сохранения.
И как это не ниоткуда ничего не убывает, если речь идёт о материальной мысли? Всё материальное обязано подчиняться закону сохранения. Если где-то что-то материальное, то где-то столько же чего-то другого материально убыло.
Полагаю, Вы понимаете, что материальная энергия - это всего лишь одна из форм материи и ровно так же подчиняется закону сохранения?
да,путанно написано, не законченная речь, рваные предложения: сложно понять о чем речь.А если я Вам сейчас двойной интеграл напишу, Вы подумаете, что с Вами говорит безумец, непонятно, путано и рвано? Даже если у этого интеграла есть вполне конкретный смысл. не, ну конечно, таблица умножения гораздо понятнее, целостна, закончена, не путана. Нет спора.
Про незаконченную речь уже упоминалось, что это явно незаконченное восприятие чьей-то речи.
Добавлено позже:
Ну так и славненькоЖалко. Это у меня была ответка переходу на личность по поводу школьного образования и физики (вместо конструктивного ответа).
А то уж хотелось поговорить как раз на эту тему ""А процесс описания алгоритма претворения энергии в электричество и затем в свет".
Но не судьба, наверно.
Добавлено позже:
А может, вы ответ хотя бы на один мной поставленный вопрос осилите?Мне пока не попался на глаза ни один Ваш вопрос. не пошлёте же Вы меня тему с самого начала читать? Это было бы жестоко.
Отправлено: Berg - 20.08.18 00:49
Так и Вы ровно то же отвечаете, так не поняв мысли. Ну да ладно. Понятно об Вас.я рада,что вам «об мну» понятно. а мне -нет, вас сложно понимать из за тяжелой письменной ркчи
Добавлено позже:
Через физические процессы материя становится мыслью?и наоборот.
Отправлено: Ais - 20.08.18 00:55
Скорее насаживала все это для обогащения и власти, а к Богу никакого отношения не имела, только вскользь.Не, ну это от человека зависит, в любой формально профессии, истину он ищет, или богатство и власть?
Вообще же, хватает людей религии и других занятий, которые вполне бескорыстно ищут истину, но копают слишком на большую глубину в философском аспекте, чтобы кто-то это мог осмысленно увидеть. А потому каждый судит либо по себе, либо по тому, что заметил в ком-то другом и обобщил на то, чего не видит.
Отправлено: Berg - 20.08.18 00:56
Раз своми словами сказать не можете, значит, не факт, что понимаете цитаты. Тогда лучше не цитировать. Бесполезный труд.с чего вы взяли,что я хочу тратить на вас мое время и отвечать простынями?
Если вам что то не понятно, ищите ответ.Если что то не устаивает, проходите мимо.
Длинных диалогов ни о чем не будет и не надейтесь.
Добавлено позже:
А если я Вам сейчас двойной интеграл напишу, Вы подумаете, что с Вами говорит безумец, непонятно, путано и рвано? Даже если у этого интеграла есть вполне конкретный смысл. не, ну конечно, таблица умножения гораздо понятнее, целостна, закончена, не путана. Нет спора.с чего вы взяли,что с вами кто то спорит?
ничего подобного, как и никто не собирается писать здесь для вас философский трактат о проблемах материи.
и да,речь не об интегральных уравнениях- это в другую тему.
Мы общаемся путем обычной письменной речи, и не я одна вам пишу, что у вас тяжелая письменная речь, вы не реагируете, поэтому все свелось к тому, что общаться по теме «проблемы материи» в будете сами с собой.
Я -пасс.
Отправлено: Ais - 20.08.18 01:09
я рада,что вам «об мну» понятно. а мне -нет, вас сложно понимать из за тяжелой письменной ркчи.
Это не речь тяжёлая, а смысл её содержания. И чего вы от меня хотите, если величайшие умы мира так и не сошлись по главному вопросу философии. Правда, самые большие умы всё же согласились, что бытие имеют как материальные, так и нематериальные сущности. И потом только всё решают, что первично, а что вторично.
и наоборот.То есть, мысль становится материей?
Вот бы найти того мудреца, кто мог бы этот процесс научно описать? Подумал, и раз, мысль исчезла, а вместо неё появилось то, о чём подумал. И чё люди хлеб добывают, трудятся в поте лица. да подумали бы, и на тебе. Трудно, что ли подумать "хлеб", чтобы он материализовался. Хлеба прибыло, а мысли убыло. По закону сохранения.
Обычно, такая способность присуща только Богу - творить материю. А людям дано её только преобразовывать по закону сохранения.
Что удивительно, думают при этом преобразовании всё больше, а материи не убывает, остаётся столько же, сколько и было, по закону сохранения.
Добавлено позже:
с чего вы взяли,что с вами кто то спорит?Ну, вот, опять тяжёлая речь для Вас оказалась.
"Нет спора" - это общеизвестная присказка, означающая согласие, когда нет в каком-то вопросе повода для спора. А Вам почему-то понялось, что я беспокоюсь о том, что со мной кто-то спорит.
Ладно, пойду отдыхать, и Вам того же желаю, а то так и переутомиться можно.
Отправлено: Berg - 20.08.18 01:21
Это не речь тяжёлая, а смысл её содержания.тяжело вздохнула.
ладно, я напишу еще проще: тяжелая подача , не смысл. в смысле как раз ничего сложного и даже наоборот, смешно от ваших наивных и декларативных требований в двух словах раскрыть механизмы нейрофизиологии,-психологии и пр.
Смысл устраивать эти тяжелые дискуссии?
Вы пытаетесь что то себе доказать?Я то здесь каким боком?
Можно не отвечать, мне даже слегка бодаться лень.
Добавлено позже:
То есть, мысль становится материей?угу,точно так
Отправлено: mrv - 20.08.18 11:37
Отправлено: Tutsy - 20.08.18 12:56
Мне пока не попался на глаза ни один Ваш вопросБеда. Вы читать не умеете? Или еще что? Вы последние 2 страницы прочесть не можете, только сами вопросами засыпаете?
Жирненьким выделить?
Добавлено позже:
Раз материя и мысль явления одной материальной субстанции, которая существует по закону сохранения энергии (считай, материи). Если в мысли убыло много материи, то откуда-то её, значит убыло.А убыло энергии от одного человека и прибыло к другому не вариант?
Вы только понимаете вариант убыло от ветряной мельницы и прибыло в лампочку?
Отправлено: BIF - 20.08.18 20:29
Отправлено: Tutsy - 20.08.18 22:49
Отправлено: Berg - 21.08.18 14:33
Отправлено: BIF - 21.08.18 16:31
Добавлено позже:
Отчего перегорает звезда? От того что значительная её масса переходит в энергию и распыляется в виде света и радиации и бог знает чего ещё. Кстати я вроде как слышал что в коллайдере обнаружили частицу появляющуюся совсем из ничего, а потом так же в никуда и исчезающую.
Отправлено: ivanes - 21.08.18 19:27
Отправлено: Berg - 21.08.18 21:19
... эта та самая частица, которую обозвали "частица Бога"?вы о бозоне Хиггса?Так он, вроде бы. возникает из слияния и распадается на частицы.
Отправлено: BIF - 21.08.18 22:24
Отправлено: Berg - 22.08.18 17:00
Думаю что до частицы бога там ещё много будет частиц
Отправлено: BIF - 22.08.18 18:43
Отправлено: Berg - 22.08.18 19:01
И без всяких уравнении что интересно
Отправлено: mrv - 22.08.18 20:42
Отправлено: Tutsy - 22.08.18 20:54
Отправлено: Berg - 23.08.18 00:19
Что значит "вывезти невозможно"??? =-O Отсканировал в pdf и залил куда-нибудь, или на худой конец, сфоткал постранично...вывезти невозможно, это значит, что по закону нельзя вывезти книгу за пределы страны.А для качественного скана книгу нужно расшивать , что тоже недопустимо, ибо редкость. Качество тамошней техники тоже далеко не как в библиотеке Конгресса США.Так что, увы и ах.
Добавлено позже:
Пусть Вам ее через границу перекинут :Dвы знаете, где проходит граница между Украиной и Норвегией?
Поделитесь информацией,плз O:-) *THUMBS UP*;
Добавлено позже:
сфоткал постранично...эт не проблема, а читать как?это же репринт, там не типографский текст, а рукописный, как в оригинале.Представьте себе смесь старопольского со старославчнским в рукописном варианте :( У меня кровь из глаз шла. пока перевела пару рецептов на удобочитаемый:
возьми плошку глинчну, в коей дироски попроверувани, склады бджил з уля, червив з земли чорнойи, слымакив ( до сих пор не знаю, что это), пявок, солы тэ всэ заривно и став над скляным начынням, шоб сок стикав туды. Тым усым шмаруй мисця, дэ хочеш, абы волосы рослы.
Как вам? *JOKINGLY*
Отправлено: mrv - 23.08.18 01:28
Пиявок каких-то с червяками, слизнями и солью предлагают, чтобы волосы росли? :-))) Народное украинское достояние и вывести за границу нельзя! *ROFL*
--------------
"Возьми плошку глиняную, в которой дырки просверлены, положи туда пчел с улья, червяков из земли черной, слизней, пиявок, залей все солью и поставь над стеклянной посудой, чтобы сок стекал туда. Потом мажься всем этим месяц, если хочешь, чтобы волосы росли." :-))))
Отправлено: BIF - 23.08.18 05:58
Отправлено: mrv - 23.08.18 06:26
Я думаю, это всё из одной и той же книжки - "выйдите в полночь на полную луну на перекрёсток трёх дорог, закопайте там дохлую крысу..." *ROFL*
Отправлено: Berg - 23.08.18 06:59
А без червяков и слизней не будет работать? А то не хочется ими голову мазать
Отправлено: mrv - 23.08.18 08:42
Надо же в такое верить, как будто действительно в 17 в. живут и в магазинах нет ничего. =-O
Отправлено: Ais - 23.08.18 10:15
Для начала никто не определил грань между материей и энергией, потому что её очевидно нету. А если никто пока не стал таким умным что бы описать это уравнением, то из этого вовсе не следует что этого не существует. Сила тяжести ведь существовала и до того как ньютону яблоко на голову упало, не так лиВо-первых, Как бы не большая часть человечества, не говоря о великих умов провели и определили грань между материальным и нематериальным. не обобщайте всех по себе. И именно очевидность этой грани (без доказательств, непосредственной констатацией бытия явления) определяет самостоятельную субстанциональность нематериального бытия. Ну, если хотите, поинтересуйтесь субъективным идеализмом, таких доступнее всего логический подход к этой грани из материального бытия. Мах, Авенариус, Беркли и многие другие мыслители.
Про Ньютона. По его примеру, пока не увидишь грань между наличием и отсутствием явления (тяготения), невозможно вычленить это явление (тяготение) из остальных явлений. Ровно так в логике очевидности нематериального: пока не увидишь его с очевидностью аксиомы, его невозможно вычленить в отдельную субстанцию. Что и является мировоззрением не самого высокого уровня. Разум Ньютона заточен был под такой анализ не только в области физики и математики, но вообще мировоззрения бытия. Он был глубоко верующим человеком и считал себя со своим умом ничтожной песчинкой на берегу величия сотворённого Богом мира.
Ньютона считают отцом дифференциального исчисления. Это потому что он значительно развил его. Но родоначальником идеи был такой великий ум как Блез Паскаль (надеюсь, это имя тоже встречалось многим в учебниках физики). Так вот Блез Паскаль тоже видел и нашёл эту грань между материальным и нематериальным. У него были не только большие труды по физике, но и по той самой нематериальной субстанции человеческой души, имеющей жизнь от Бога.
Если мы даже школьный учебник по физике не можем творчески освоить, то что уж говорить о творческом освоении бытия нематериальной субстанции? Но на то и разум у человека, чтобы всю жизнь постигать, углубляться, учиться различать - от простого к сложному. Физика, кстати, самоопределила круг своего исследования только материальной субстанцией бытия. Чтобы заглянуть за пределы этого круга материального бытия, нужно выйти на более широкое поле исследования, называемое наукой философией, и там вычленять явления, давая им термины. У человечества много великих умов, которые этим занимались и многое постигли.
Добавлено позже:
Есть еще Гегель.Гегель так же видел исследовал бытие за пределами материального, как истинный глубокий философ. Но, если меня тяжело и непонятно читать в ужатой до поста передаче смысла, то таких, как Гегеля и Канта надо ещё долго учиться читать, чтобы понимать. Там одно предложение может быть на полстраницы и больше, чтобы не прерывать долгой логической цепочки точками и выразить цельноохватно всю глубокую мысль. Надо тренировать ум для полноценного восприятия великих умов.
Добавлено позже:
Чтобы попробовать различать материальные и неамтериальные явления бытия, можно начать с простейшей логики.
Найти грань между материей и, например, зелёным цветом.
Зелёный цвет имеет непосредственно констатируемое бытие, аксиомален (не только цвет, а все ощущения). Теперь остаётся найти границу, где и как материя становится зелёным цветом. Только не надо мне описывать строение глаза и оптическую физику. Это и так известно. Меня интересует непосредственная грань - самое последнее звено материи, после которого она переходит в состояние бытия зелёного цвета.
Добавлено позже:
Спрашиваю у вас тогда. Энергия как институт физики материальна?Как уже говорилось, физика занимается только тем, что определяет как материальное.
И Вы скажите, или просто подумайте: время материально?
Отправлено: Tutsy - 23.08.18 11:28
Но, если меня тяжело и непонятно читатьМы развили в Вас комплексы? *SORRY*
Как уже говорилось, физика занимается только тем, что определяет как материальное.Спасибо, уважили через третьи сутки. Мне уже ответили.
Попробую спросить (если заметите), вдруг заметите...
Энергия от человека к человеку по закону сохранения энергии убавиться/добавиться не может? А от дерева человеку?
Добавлено позже:
Гегеля и Канта надо ещё долго учиться читать, чтобы понимать. Там одно предложение может быть на полстраницы и больше, чтобы не прерывать долгой логической цепочки точками и выразить цельноохватно всю глубокую мысль. Надо тренировать ум для полноценного восприятия великих умовЯ поняла. Вы позиционируете себя великим умом исходя из того, что вас аки Канта непонятно читать *WRITE*
Отправлено: Berg - 23.08.18 12:35
Чтобы попробовать различать материальные и неамтериальные явления бытия, можно начать с простейшей логики.Ложная дихтомия.
Найти грань между материей и, например, зелёным цветом
Материя -состояние, энергия, цвет, вкус и пр.- свойства.
Вы хотите найти грань между состоянием и свойством? *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Как уже говорилось, физика занимается только тем, что определяет как материальноереоретически в т.ч?
Добавлено позже:
"Возьми плошку глиняную, в которой дырки просверлены, положи туда пчел с улья, червяков из земли черной, слизней, пиявок, залей все солью и поставь над стеклянной посудой, чтобы сок стекал туда. Потом мажься всем этим месяц, если хочешь, чтобы волосы росли." :-))))это вы перевели то, что перевела я на относительно понимаемый.Невелик труд, но спасибо.
Отправлено: Tutsy - 23.08.18 12:52
Отправлено: BIF - 23.08.18 16:48
Отправлено: Ais - 23.08.18 17:34
Ложная дихтомия.Отнюдь. Я простейшим заданием призываю Вашу логику произвести дихотомию всеобщего бытия. А Вы, назвав ложной эту дихотомию, призываете меня вернуться на уровень ниже и производить только дихотомию одной части бытия - материю.
Материя -состояние, энергия, цвет, вкус и пр.- свойства.
Вы хотите найти грань между состоянием и свойством?
Ладно, к цвету и вмени ещё вернёмся, раз рано ещё с этим. Но, если разговор пойдёт, то, как положено философам, давайте по ходу договариваться о терминах.
Первый вопрос. Если я говорю о состоянии материи и о её свойствах, то что есть сама материя, имеющая эти состояния и свойства? Если дадите определение Ленина, то сразу попрошу дать определение объективной реальности и ощущения. Так что определяйте сразу на уровень выше. Или же, если не получится, придётся пройти очень логичный путь субъективного идеализма, чтобы произвести дихотомию всеобщего бытия.
Не могли бы Вы привести примеры состояния материи и свойств материи, чтобы начать лучше понимать друг друга.
Понятие бытия - уже не является частью чего-то общего. Или же мы с нашими возможностями разума не в состоянии это представить. Небытие не является равным апофатическим определением бытия. Так как небытие тоже сперва должно быть, то есть, на уровень ниже понятия бытия. Небытие возникает на момент появления в бытии мироздании времени.
Но это лирическое отступление, чтобы примерно показать, какого уровня разговор мне был бы интересен. А потом уже можно логично дихотомировать до уровня ощущений и материи.
Второй вопрос: материальны ли свойства материи? Или это что-то из нематериальных понятий бытия?
Отправлено: Berg - 23.08.18 17:47
Вопрос на засыпку: если ли смысл в хаотичном наборе научных слов и терминов?
И я вам уже писала, не пытайтесь втягивать меня в длительную полемику ниочем ,ибо если ли смысл в хаотичном наборе научных слов и терминов?
Отправлено: Ais - 23.08.18 17:51
Мне на что великие умы? Вы мне по простому скажите на примерах что есть материя а что энергия. Помню в техане изучали мы инженерные сети, часами конспектировали принцип работы водяного отопления,от умных дядек и выходили оттуда непоняв вообще нихрена. А меж тем все на столько просто что аж страшно становится от нашего образования. Вот ребята сюда вода подаётся а здесь она возвращается, ВСЕ! 5минут и понятно станет разве что не олигофрену.Вы правы, что есть материальные объекты и их функции, которые проще увидеть, даже без терминов и формул, чем долго словесно описывать его содержание и функцию. Ну, к примеру, трактористы, чиня трактор, могут так объяснять на самих предметах: "Вон ту фиговину надо засандалить в эту хреновину и пришпандорить вон тем нашлёпком, и всё зафурычит как надо". И я в полной уверенности, что так разговаривающие мастера могут иметь гораздо бОльший практический опыт, чем инженер, долго теоретически изучающий термины и функции механизмов. Непосредственный опыт - особая статься. Но сейчас немного не о таком опыте разворачивается речь.
Отправлено: BIF - 23.08.18 18:07
Отправлено: Ais - 23.08.18 18:11
Прежде, чем задавать вопросы, погуглите что такое ложная дихтомия.Именно в таком сочитании слов, иначе вы просите меня логическим путем произвести дилемму всеобщего бытия.Это Вы погуглите смысл этого понятие и увидите, что ложной была именно Ваша дихотомия. А почему, это в моём прошлом посте. Просто не хотелось, чтобы слово "ложность" по отношению к собеседнику как-то не оскорбило его, потому без оценки сразу к содержательному объяснению пришлось перейти. Но теперь вижу, что Вы легко относитесь к к оценке ложностью. И можно было бык Вам тоже начать употреблять эту оценку смело, но, кажется Вы отказываетесь от конструктивного разговора, полагая это втягиванием в пустой разговор, ибо Ваш разум ничего, кроме хаотичности не засёк и поленился поискать систему в этом свалившемся хаосе, заранее не веря собеседнику, что там есть система. К тому же с какого-то испуга вдруг заговорили о наборе научных терминов, которых у меня практически нет, потому что давно учусь говорить о сложном самым простым языком.
Вопрос на засыпку: если ли смысл в хаотичном наборе научных слов и терминов?
И я вам уже писала, не пытайтесь втягивать меня в длительную полемику ниочем ,ибо если ли смысл в хаотичном наборе научных слов и терминов?
Пожалуй, пока не получите собственный опыт различения (как те трактористы) объекта нашего обсуждения, Вам, что не скажи, будет казаться хаосом, как смешанная куча деталей от часов. А собрать часики по системе, чтобы ходили, желания нет. Значит, здесь, с Вами и не место для такого разговора, какой бывает в других людных местах и книгах.
Ничего не остаётся, как откланяться, раз здесь эта сфера познания не интересна. Наше дело предложить, Ваше дело - отказаться. Мимоходом пробегая, также убегаю дальше. В упёртой догматике, тупых ссылках на авторитеты и гордыне запсевдознание научной терминологии нет творчества, а значит, и повода для общения.
Отправлено: Tutsy - 23.08.18 18:22
Добавлено позже:
Вот интересно: ставит кучу вопросов, ни на один поставленный не отвечает, а потом жалуется на неконструктивизм. Вот молодец. Уважаю дык
Отправлено: Berg - 23.08.18 19:32
Нет ни одной предпосылки что посеял и что взошло. Еще потому, что существует логическая неточность в терминах.
«Чтобы зафурычило», надо не так *YES* *ROFL*
Соединять то,конечно ,можно в собственных фантазиях, ибо уверенное утверждение «посеяв» и есть та самая ложная дихтомия,на которой и базируется научно не обоснованная гипотеза наличия «сакральных»знаний, «уникальных»способностей и управленческих навыков.
Вот еще логическая задача:можно ли на ложных гипотезах выстроить истинные выводы?
п.с. вопрос риторический, остальное щас допищу, чтоб иллюзий не было.
Отправлено: BIF - 24.08.18 18:05
Отправлено: Berg - 24.08.18 18:21
непохожие на нлпНе надо со мной об этом ]:-> (открыла третий глаз и потянулась к глоку). *JOKINGLY*
Добавлено позже:
берг вы правда думаете что умник нас зазомбировать хотел?
Отправлено: Tutsy - 24.08.18 18:28
Отправлено: BIF - 24.08.18 18:37
Отправлено: Berg - 24.08.18 18:41
Какой третий глаз? Хоть бы с двумя справиться :DВообще то их м.б и больше. У меня, например, один на затылке в дополнение к трем обычным.
А ежели какой из их мешает, то просто скотчем медицинским заклеивайте, тоже как я.
Добавлено позже:
У нас учебники наверное лидерами и управленцами пишутся. Вспоминаю свою учёбу: алкаш сантехник из жко понимает как работает отопление, алкаш электрик с 3го этажа шарит как работают цепи, а я сижу на паре и туплю... то ли я идиот, то ли там и вправду все так сложно что без бутылки не разобраться
Отправлено: BIF - 24.08.18 18:51
Отправлено: Сергей В. - 24.08.18 18:52
Зомбирование:Хорошо, а как назвать то, что Порошенко на церемониях уже второго солдата из почетного караула так зомбирует, что бедняга оземь падает?
Отправлено: BIF - 24.08.18 18:56
Отправлено: Berg - 24.08.18 19:16
Хорошо, а как назвать то, что Порошенко на церемониях уже второго солдата из почетного караула так зомбирует, что бедняга оземь падаетЯ знаю об одном случае и там никакого воздействия от Порошенка.Было жарко, военных долго держали на солнце в режиме напряженного ожидания, парень, как потом выяснилось, был не вполне здоров.Что и способствовало.
Добавлено позже:
Это вопрос????
Отправлено: Сергей В. - 24.08.18 19:23
Эт вы о чем??Это я Берг спрашиваю, вы же у нас практик и ТВ-новости к тому же принципиально не смотрите: в Киеве на параде сегодня солдат из ПК упал во время речи Порошенко. А первый был на церемонии его инаугурации в 2014-м.
Я знаю об одном случае и там никакого воздействия от Порошенка.Было жарко, военных долго держали на солнце в режиме напряженного ожидания, парень, как потом выяснилось, был не вполне здоров.Что и способствовало.Ответ *YES* Ладно, опять спишем на здоровье, хотя презик этот мутный.
Отправлено: Tutsy - 24.08.18 19:30
Отправлено: Berg - 24.08.18 19:33
Это я Берг спрашиваю, вы же у нас практик и ТВ-новости к тому же принципиально не смотрите: в Киеве на параде сегодня солдат из ПК упал во время речи Порошенко. А первый был на церемонии его инаугурации в 2014-м.Ответ *YES* Ладно, опять спишем на здоровье, хотя презик этот мутный.Он превосходный актер.
Но если он проходит мимо и кто то падает в обморок, то это не его воздействие, это так не работает.Причина в падающем.
Кроме того там работали (сейчас просто перестала интересоваться) над изменением массового сознания другие и иначе.
Впрочем, я не исключаю вариант фэйка, когда солдату приказали «упасть» в целях демонизации образа: типа «наш президент самый президенистый», что вполне в духе Порошенка
Отправлено: Tutsy - 24.08.18 19:42
"Приказали упасть", а потом новость. Солдата упавшего отправили на АТО.
Исключительно в целях демонизации
Отправлено: Berg - 24.08.18 19:47
Фиг знает.
Одно видео плохо видно, а второе лучше: парень встал на четвереньки и тут же поднялся, шел уверенно, даже ручкой помахивал, румянец с лица не ушел...
Я бы сказала, что фэйк,но, возможно, они там включают спец.технику для нейтрализации агрессии, но, поскольку, это специфическая страна и все там делается серез пятую точку...
нет, все таки шел парень уверенно, состояния оглушонности не видно.
Ну так, насколько можно судить по имеющимся материалам.
Добавлено позже:
Ага.а кого отправили на ато?
"Приказали упасть", а потом новость. Солдата упавшего отправили на АТО.
Исключительно в целях демонизации
Отправлено: Tutsy - 24.08.18 20:11
а кого отправили на ато?Того, который на инаугурации свалился
Отправлено: Berg - 24.08.18 20:30
Того, который на инаугурации свалилсяне. у него обнаружили заболевание почек, не стали лечить и отправили домой. Там, кажется, Шарий давал деньги на лечение, точно не уверена,
но сюжет об этом у него был.
Отправлено: BIF - 24.08.18 21:39
Отправлено: Tutsy - 25.08.18 06:14
Добавлено позже:
У нас учебники наверное лидерами и управленцами пишутся.Теми, кто научными трудами зарабатывает деньги
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.08.18 05:36
возьми плошку глинчну, в коей дироски попроверувани, склады бджил з уля, червив з земли чорнойи, слымакив ( до сих пор не знаю, что это), пявок, солы тэ всэ заривно и став над скляным начынням, шоб сок стикав туды. Тым усым шмаруй мисця, дэ хочеш, абы волосы рослы.На "Велесову книгу" похоже. :)
Как вам? *JOKINGLY*
Отправлено: Berg - 26.08.18 16:38
На "Велесову книгу" похоже. :)не читала, но название там другое.
очень интересно читать такие книги, старинный мир открывается.
Нашла и глянула.Нет, это не то.
Отправлено: Tutsy - 26.08.18 18:11
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.08.18 18:12
Там в рецепте ещё не хватает усиков таракана, экстракта гадюки и слизи жабы-агаЭто,наверное,уже будет совсем другой рецепт. :)
Отправлено: Tutsy - 26.08.18 18:14
Отправлено: mrv - 26.08.18 21:02
Отправлено: Berg - 26.08.18 21:20
А, может, усовершенствованный - для роста волос?Лучше не пытайтесь, мало ли... вдрух хвост вырастет *STOP*
Добавлено позже:
Это,наверное,уже будет совсем другой рецепт. :)что примечательно, там ни одного упоминания о каких-либо божествах, хоть христианских, хоть языческих.
Отправлено: Tutsy - 26.08.18 21:26
вдрух хвост вырастетконский?
Отправлено: kaydak13 - 26.08.18 21:36
Несмотря на то, что останки найдены в Денисовой пещере Алтайского края, ДНК девочки куда ближе к неандертальцам, которые жили в пещере Виндия (Хорватия). Схожести с ДНК неандертальца из той же пещеры, что и девочка, практически нет. Кроме того, у отца, который жил в Денисовой пещере, по крайней мере один из предков также был неандертальцем.
Ученые пришли к выводу, что неандертальцы путешествовали по Евразии. Это происходило за десятки тысяч лет до их вымирания.
Специалисты продолжат поиски в пещере. Возможно удастся найти останки предков этой девочки.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.08.18 01:28
Добавлено позже:что примечательно, там ни одного упоминания о каких-либо божествах, хоть христианских, хоть языческих.На рубеже 17-18 веков просвещенные люди признавали Бога часовщиком,однажды заведшим механизм Вселенной и больше не вмешивающимся в ее проблемы. А вот науку и магию еще не приучились различать.
Отправлено: Berg - 27.08.18 04:07
На рубеже 17-18 веков просвещенные людину да... врядли обычный деревенский знахарь умел писать в то время.
Отправлено: Albert - 30.09.18 23:27
Порой в них проскальзывают поистине сенсационно-пугающие заявления о непостижимых тайнах и сюрпризах нашего самого мощного компьютера. В некоторые просто невозможно поверить. Мы собрали для вас самые неожиданные.
1. Мозг — это загадочная мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей — это отдельный вопрос.
2. Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает. 30 секунд – это огромный период времени для мозговой деятельности. Так кто ж в итоге приминает решение: человек или его мозг?
3. Действительно пугающая мысль — а кто на самом деле в доме хозяин? Их слишком много: геном, психосоматический тип, масса других вещей, включая рецепторы. Хотелось бы знать, кто это существо, принимающее решения? Про подсознание вообще никто ничего не знает, лучше эту тему сразу закрыть.
4. Мы должны серьезно к мозгу относиться. Ведь он же нас обманывает. Вспомните про галлюцинации. Человека, который их видит, невозможно убедить, что их не существует. Для него они так же реальны, как для меня стакан, который стоит на этом столе. Мозг ему морочит голову, подавая всю сенсорную информацию, что галлюцинация реальна.
Так какие у нас с вами основания считать, что то, что сейчас происходит, реально, а не находится внутри нашей галлюцинации?
5. Чтобы тебя не раздирало изнутри, нужно выговориться. Для этого существуют исповедники, подруги и психотерапевты. Заноза, если ее вовремя не вынуть, устроит заражение крови. Люди, которые молчат и держат все в себе, находятся не только под серьезным психологическим или даже психиатрическим риском, но и под риском соматики. Любой профессионал со мной согласится: все начнется с язвы желудка. Организм един — и психика, и тело.
6. Люди должны работать головой, это спасает мозг. Чем больше он включен, тем дольше сохранен. Наталья Бехтерева написала незадолго до ухода в лучший мир научную работу «Умные живут долго».
7. Открытие нельзя сделать по плану. Правда, есть существенная добавка: они приходят подготовленным умам. Понимаете, таблица Менделеева не приснилась его кухарке. Он долго работал над ней, мозг продолжал мыслить, и просто «щелкнуло» во сне. Я так говорю: таблице Менделеева страшно надоела эта история, и она решила ему явиться во всей красе.
8. У людей неправильные установки, они считают, что, например, повар хуже, чем дирижер. Это не так: гениальный повар перекроет всех дирижеров, я вам как гурман говорю. Сравнивать их все равно что кислое и квадратное — неправильно поставлен вопрос. Каждый хорош на своем месте.
9. Я вечно пугаю всех тем, что недалеко то время, когда искусственный интеллект осознает себя как некую индивидуальность. В этот момент у него появятся свои планы, свои мотивы, свои цели, и, я вас уверяю, мы не будем входить в этот смысл.
10. То что мозг оказался у нас в черепной коробке, не дает нам право называть его «мой». Он несопоставимо более мощный, чем вы. «Вы хотите сказать, что мозг и я — это разное?» — спросите вы. Отвечаю: да. Власти над мозгом мы не имеем, он принимает решение сам. И это ставит нас в очень щекотливое положение. Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал — ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.
11. За существование гениев мы платим огромную цену. Нервные и психические расстройства выходят на первое место в мире среди болезней, они начинают опережать по количеству онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, что являет собой не только вообще ужас и кошмар, но, кроме всего прочего, очень большое динамическое бремя для всех развитых стран.
12. Мы рождаемся с мощнейшим компьютером в голове. Но в него надо установить программы. Какие-то программы в нем стоят уже, а какие-то туда нужно закачать, и вы качаете всю жизнь, пока не помрете. Он качает это все время, вы все время меняетесь, перестраиваетесь.
13. Мозг — это не просто нейронная сеть, это сеть сетей, сеть сетей сетей. В мозге 5,5 петабайт информации — это три миллиона часов просмотра видеоматериала. Триста лет непрерывного просмотра!
14. Мозг не живет, как голова профессора Доуэля, на тарелке. У него есть тело — уши, руки, ноги, кожа, потому он помнит вкус губной помады, помнит, что значит «чешется пятка». Тело является его непосредственной частью. У компьютера этого тела нет.
15. Способность получить высококлассное образование может стать элитарной привилегией, доступной только «посвященным». Вспомним Умберто Эко, предлагавшего в романе «Имя розы» пускать в Библиотеку только тех, кто умеет, кто готов воспринимать сложные знания. Произойдет разделение на тех, кто будет уметь читать сложную литературу, и тех, кто читает вывески, кто таким клиповым образом хватает информацию из интернета. Оно будет раздвигаться все больше и больше.
http://muz4in.net/news/15_sensacionno_pugajushhikh_faktov_o_sjurprizakh_mozga_i_podsoznanija/2018-09-28-46835 (http://muz4in.net/news/15_sensacionno_pugajushhikh_faktov_o_sjurprizakh_mozga_i_podsoznanija/2018-09-28-46835)
Отправлено: Гарин - 01.10.18 06:43
И не нужно его
Не зря там всё мутно с происхождением.
Несомненно, много способностей растерял при глобальных катастрофах.
Подозреваю, что энергетику организма точно потерял.
Не зря же при ударах молнии или к примеру от поражения
электротоком некоторые приобретают способность видеть нечто более другое.
Ну, для некоторых это конечно тайна, но не настолько шо прям бесконечная.
Про моск вообще зря волынку завели.
Достаточно знать, что это кость и дальше не углубляться.
Если сама Бехтерева на этом уровне примерно, то мы видимо хотим стать
святее Папы римского.
У нас пол-страны без мозга живёт и ничего и ничего...
Подозреваю что в голове никакого разума или души нет.
Порадовал рассказ про одного мужика из цирка,
которому при взрывных работах лом проМзил голову и застрял.
Он лишнее отпилил, а с остальным выступал ))))
И изменился не сильно. Только бухать больше стал )))
Отправлено: BIF - 01.10.18 06:45
Отправлено: Гарин - 01.10.18 07:04
Или признают, но как рефлексные.
Не говоря уже за каналы.
Как они ещё зоны Захарьина-Геда терпят ))))))
Какие там тела)))
Отправлено: kaydak13 - 17.10.18 06:03
Человек - довольно примитивная зверушка.[attachimg=1]
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.03.19 16:22
http://whiteindia.ru/archives/5922 (http://whiteindia.ru/archives/5922)
Отправлено: Никанор Босой - 16.04.19 08:07
Цитирование
Как пишет автор известного труда «Превращение пола» российский и советский этнолог и этнограф А. Н. Максимов, первое письменное упоминание о «нестандартных» взаимоотношениях «чукоч» есть в обращении в камер-коллегию (подобие министерства; коллегии были созданы при Петре I) иркутского губернатора генерал-поручика Адама Бриля.* https://russian7.ru/post/v-kakikh-sluchaya-chukchi-menyayut-svoy-pol/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Адам Иванович в 1770 году среди прочих сведений докладывал о том, что «чукочи» «мужеска пола» посредством «волшебства» становятся женщинами и сожительствуют с мужчинами, выходя друг за друга замуж.
Чуть позже, во второй половине 80-х годов XVIII века, проявления нетрадиционной ориентации у чукчей наблюдал немецкий путешественник и этнограф Карл Генрих Мерк. Мерк довольно осторожно описывает процедуру превращения у чукчей мужчины в женщину, делая акцент на проявлении шаманизма – по верованиям чукчей, якобы по повелению дьявола (как вариант – духов) отдельные шаманы начинают вести себя как женщины – меняют одежду, заплетают волосы в прическу, надевают женские украшения. Затем живут с мужчинами «как добрые хозяйки». Чаще всего, по наблюдениям Мерка, подобное происходило у оседлых чукчей.
Затем об этом явлении среди чукчей сообщил известный российский мореплаватель и полярный исследователь Фердинанд Врангель, в 20-х годах XIX века посетивший Чукотку. Фердинанд Петрович не скрывал своего изумления от увиденного.
Мореплаватель писал, что вполне «нормальные» с виду молодые чукчи-мужчины одеваются и украшают себя по-женски, кокетничают с представителями своего же пола. Русские с отвращением смотрели на все это, но, как пишет Врангель, они остались непонятыми чукчами – для них подобные отношения были в порядке вещей.
В это же время схожие впечатления от подобного костюмированного представления по смене пола у чукчей получил другой российский путешественник, изучавший Чукотский полуостров – Федор Петрович Литке. Он писал, что чукчи, по их же собственным утверждениям, начинают сожительствовать с представителями своего же пола «по дьявольскому наущению».
Исследователь Северной и Северо-Восточной Сибири Николай Львович Гондатти в конце XIX века опубликовал воспоминания о своем путешествии на Чукотку, где упомянул и о «эрккальяольтэ» – переодетых в женскую одежду мужчинах, выполнявших по большей части немужскую работу. Но вместе с тем этих «перерожденцев» чукчи страшились даже больше, чем шаманов.
Изучающие данный феномен отечественные ученые считают, что наиболее полно его осветили российские этнографы Владимир Германович Богораз и Владимир Ильич Иохельсон в конце XIX – начале XX века. Богораз писал, что у чукчей превращение мужчин в женщин по приказу кэлэ (духов) с сопутствующим этому изменением внешнего облика встречается чаще, чем обратный процесс.
И происходит это главным образом по достижению половозрелого возраста. Причем чукча подчас может носить женское одеяние и иметь при этом полноценную семью, с женой и детьми. Крайняя степень превращения – это когда вместе со сменой внешних атрибутов полностью изменяется поведение и стиль жизни чукчи-«перерожденца».
По «наущению духов» у чукчей могут превратиться в мужчин и женщины. Они также переодеваются в мужское платье и стремятся освоить ремесла, которыми занимаются мужчины – рыбалку и охоту.
Нетрадиционные отношения, по сведениям В. Г. Богораза, налаживались среди чукчей тоже без особых проблем и «освящались» «пожеланиями духов». Причем «жена» могла вполне традиционным способом забеременеть «на стороне», чтобы такая «семья» могла иметь детей.
однако..
Отправлено: BIF - 17.04.19 12:28
Отправлено: Никанор Босой - 18.04.19 08:38
В малых популяциях возможен дифицит противоположного пола вот и все.У чукчей был как раз избыток противоположного пола, вплоть до негритянок-наложниц.
Отправлено: BIF - 18.04.19 13:07
Отправлено: Никанор Босой - 18.04.19 18:43
Каких нигретянок?Обыкновенных. С противолежащего материка — http://www.ng.ru/style/2006-12-04/24_chukchi.html (http://www.ng.ru/style/2006-12-04/24_chukchi.html) .
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.04.19 19:53
Обыкновенных. С противолежащего материка — [url]http://www.ng.ru/style/2006-12-04/24_chukchi.html[/url] ([url]http://www.ng.ru/style/2006-12-04/24_chukchi.html[/url]) .Откуда в 17-18 веках на тихоокеанском побережье Канады негритянки?
Отправлено: Эля 29 - 28.04.19 19:57
и с результатом вы согласитесь - так как он очень близок к правде! :)
https://onedio.ru/news/kakoe-lico-kazhetsya-vam-veselee-test-kotoryj-opredelit-vashe-vedushee-polusharie-mozga-43866
Отправлено: lilac72 - 28.04.19 20:01
Отправлено: Эля 29 - 28.04.19 21:54
Мне выражения лиц кажутся абсолютно одинаковыми! Только на разные стороны перекошенные.оно конечно да. НО какое то же веселее чуть чуть? если четко нет - то работают сразу два полушария!!
Отправлено: Tutsy - 05.05.19 16:07
А вообще вроде как у мужчин работает одно полушарие, а у женщин- сразу два. Оттого наша многовариантность и способность решать сразу много задач и "моя твоя не понимай". И сервер не виснет *THIS*
Отправлено: Berg - 05.05.19 18:02
Я-человек творческий.Ни. У всех работают оба полушария, если нет травм или врожденных аномалий, болезней... ну такое.НО.
А вообще вроде как у мужчин работает одно полушарие, а у женщин- сразу два. Оттого наша многовариантность и способность решать сразу много задач и "моя твоя не понимай". И сервер не виснет *THIS*
«Сервер виснет» по причине активности различных полушарий у М. и Ж.
Т.е. мужчины в бОльшей степени логики - л.п., женщины - эмотики - п.п.
Оба полушария включаются у женщин в равной степени, как правило, в некоторых случаях, напр., когда на эмоциональной волне принимается меркантильное решение.
Далее, способность женщины делать много дел одновременно, ограничивается кругом ее интересов, гендерных обязанностей и плученными знаниями.Но, к примеру, в области точных наук они будут, чаще всего, тормозить больше мужчины.
Хотя у женщины больше развит инстинкт самосохранения и усидчивость (чаще всего),что с успехом используется в проф. деятельности.
Вообще же, людей, у которых оба полушария работают на постоянной основе, не так уж и много.
И амбидекстров хватает и среди М и среди Ж.
Отправлено: Enny - 05.05.19 21:45
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=837864)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.05.19 00:40
А вообще вроде как у мужчин работает одно полушарие, а у женщин- сразу два. Оттого наша многовариантность и способность решать сразу много задач и "моя твоя не понимай". И сервер не виснет *THIS*У мужчин сразу три. Одно за себя,два за женщин. :P
Отправлено: Tutsy - 06.05.19 00:45
У мужчин сразу три. Одно за себя,два за женщин. :Pгодится.
Женщина вообще не создана думать.
Согласна, чтоб за меня думал мужчина
Отправлено: superskeptik - 06.05.19 01:02
годится.Это путь в никуда. Неужели это непонятно?
Женщина вообще не создана думать.
Согласна, чтоб за меня думал мужчина
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.05.19 01:13
Это путь в никуда. Неужели это непонятно?Деда Мороза разоблачили. Настала очередь Снегурочки? *JOKINGLY*
Отправлено: superskeptik - 06.05.19 01:19
Мы с Дмитрием друг друга поняли. Это вам непонятно. НеужелиДмитрий - человек увлекающийся. Частенько он отстаивает самое махровое мракобесие. Не корысти ради, а лишь из ложно понятого чувства справедливости.
Отправлено: Tutsy - 06.05.19 01:22
Дмитрий - человек увлекающийся. Частенько он отстаивает самое махровое мракобесие. Не корысти ради, а лишь из ложно понятого чувства справедливости.отнюдь. Все отстаиваемое Дмитрием прочитано, освоено, усвоено и подкреплено. Одним увлечением попрекнуть это слишком неглубоко
Отправлено: Berg - 06.05.19 02:53
Это путь в никуда. Неужели это непонятно?О мазохизме славянок кто только не писал, а воз и ныне там - тайна сие великая есть
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.05.19 03:03
О мазохизме славянок кто только не писал, а воз и ныне там - тайна сие великая естьПротестую. Леопольд Захер-Мазох писал о мазохизме германцев,становящихся жертвами страсти к славянкам. См. правдивую книгу "Венера в мехах".
Отправлено: superskeptik - 06.05.19 08:06
О мазохизме славянок кто только не писал, а воз и ныне там - тайна сие великая есть«Джентльмены! Мне двадцать пять лет. На фронте я уже успела уничтожить триста девять фашистских захватчиков. Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?»
Разве это слова (и дела) мазохистки?
Отправлено: Enny - 06.05.19 11:17
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=838143)
Отправлено: Эля 29 - 20.06.19 01:25
Отправлено: Ly - 20.04.22 11:28
Когда как. Иногда в желудке (душа не принимает), иногда в пятках. У некоторых, похоже, ее и вовсе нет, а другие некоторые успешно ей торганули. А вообще, многие уверены, что душа помещается в нижней части живота. Кто его знает.А вот ещё такое - душа болит. Душа болит обычно в районе солнечного сплетения. Там примерно и душа.
Отправлено: dbl - 21.04.22 12:37