Отправлено: Galius - 20.03.14 07:03
Что бы вы предприняли, появись у Вас возможность побывать на месте трагедии благодаря "машине времени"? Попытались бы предотвратить, предупредить ребят или же запечетлили все на видео-фото съемку, дабы сделать сенсационное открытие? Конечно кто нибудь возмутиться, что сверхцинично так рассуждать (просьба моралфагов отказаться от подобной критики) *SORRY*, но все же мне очень интересно узнать мнение заинтересованных) *YES*
Отправлено: Nioin - 20.03.14 07:29
Отправлено: Galius - 20.03.14 07:34
Такая возможность есть у человека, только повлиять на ход событий он не сможет, т.к. это будет запись.Не уверен, что правильно понимаю суть Ваших рассуждений. Поконкретнее, более развернуто можно ответить?
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 07:58
Вы же понимаете двоякость ситуации для меня - они по возрасту -мои родители,а по временному факту - мои дети.
Если бы была возможность,я бы прошел с ними десятым - как бы невзначай встреченным с ними с этого места
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
.Хотелось бы пообщаться с ребятами в пути
Да, и сейчас бы посмотрел глазами Ветра на его видения,тем более кадры что-то там изобразили.
Я бы прошел с ними активную фазу,вплоть расставания 1.02.59 - затем пошел навстречу группе на Чистоп и вернулся бы с ними,предотвратив обморожение одной из участниц.
Я бы все время поглядывал на ХЧ,ожидая ЧЕГО-ТО.
Так же хотелось бы присутствовать при обнаружении Палатки и доскональном изучении следов.
Пока как-то так.
Отправлено: Galius - 20.03.14 08:36
Я задумывался о моральной стороне вопроса и не раз. Либо спасти, либо остаться в роли наблюдателя. Но ценной в 9 человеческих жизней данный вопрос может вызвать внутренние, душевные разногласия, присущие многим людям. Тем паче, что спасение Дятловцев навсегда бы осталось в тех далеких годах, ибо данное обстоятельство никого не заинтересовало. То бишь никакой тайны перевала Дятлова не получилось. Допустим, что я каким то образом предотвратил появление группы туристов на склоне горы, не допустил бы встречи с чем то или кем то, как бы развивались события в дальнейшем, как бы это отразилось? Да никак! Просто очерком в дневниках туристов об изменении маршрута и сроков в силу каких то обстоятельств. Банальный поход завершился бы удачно и ребята вернулись в Екатеринбург ничего и не подозревавшие. Это конечно же хорошо, но... тогда мы лишаемся одной из самых загадочных тайн 20 века, как бы цинично(тавтология) это не звучало! Никому неизвестный подвиг неизвестного героя... Так что пожалуй придержусь мнения о раскрытия тайны, ибо это меня очень интересует.
При такой возможности, моим решением было бы установка видео-фото аппаратуры в условиях ночной съемки, во всех значимых местах на арене произошедших событий. Это стало бы колоссальным открытием пролившим свет на гибель группы Дятлова. Но опять же наблюдать и ничего не предпринимать - это бесчеловечно.
Прошу адекватно отнестись к вышеизложенному(плод воображения автора, личное мнение), дабы не провоцировать бурление говн у некоторых личностей.
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 08:48
Мне бы хотелось узнать о предмете в процессе активной части похода и еще... выпить с ними того самого спирта за компанию :-[
Отправлено: KAMA - 20.03.14 09:19
Ну вот вдруг вы спасли группу , а потом кто то из ребят (случайно ) познакомился с...( ну чтоб никто ни обиделся -на себя возьму :) ) моей мамой ,отбил ( =-O) у папы и я не родилась :(
Или... ЯНЕЖ не родился , или же бы кто-то из ребят подрался с молодым ... Е.Б.Н и он бы сильно запил от обиды и не доучился и потом не стал президентом и неизвестно куда бы страна сейчас шагала. Или Коротаев так бы и сидел в Ивделе и не занимался... ох чёта меня уже понесло далеко :-[ :)
А с другой стороны , если просто с аппаратурой наблюдать " во всех значимых местах на арене произошедших событий" (с) ,то одному не справиться и не поспеть везде , а группу товарищей тащить ,следы оставят да и дятловцев напугать могут %-)-- и вообще - две группы на склоне и одна безучастно наблюдает за мучениями другой ? *SCRATCH* .
****
А так -то - если не своими глазами увидела бы ,не поверила бы никаким "видеоматериалам с того места в тот момент " *YES*
***
:)
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 09:28
Эти игры со Временем ... так непредсказуемы -- я б отказалась от экспериментаЕсть какой-то принцип в работе со временем - не помню .. принцип мотылька ,что ли.Когда даже нельзя раздавить червячка - это повлияет на ход времени.
Нет ничего такого.Ну подумаешь я бы немного тяпнул с ними спирта,контролируя временные законы и помня о них - меньше поисковикам бы досталось,Шаравин не так сильно бы спьянел.
Сейчас мы стали жестче,наблюдая в реале,как снайпера "валят" безмозглых и смелых майдаунов,поэтому и там бы понаблюдали.
Но я ранее написал - только в активной части похода и только при обнаружении Палатки и следов.Момент трагедии и последствия я бы не менял,постараюсь как можно быстрее уйти в сторону Чистопа
Отправлено: Galius - 20.03.14 09:40
Эти игры со Временем ... так непредсказуемы -- я б отказалась от эксперимента *SCRATCH*Сам же я рассматриваю только роль наблюдателя и ввязываться в те события бы не стал, дабы не накосячить и не допустить возникновение какого нибудь простра́нственно-временно́го конти́нуума *THIS*(не силен в данной области науки)
А с другой стороны , если просто с аппаратурой наблюдать " во всех значимых местах на арене произошедших событий" (с) ,то одному не справиться и не поспеть везде , а группу товарищей тащить ,следы оставят да и дятловцев напугать могут %-)-- и вообще - две группы на склоне и одна безучастно наблюдает за мучениями другой ? *SCRATCH* .была бы такая возможность, то уж поверьте многоуважаемая КАМА, что не за 15 минут до трагедии я бы крутил камеры на соснах *JOKINGLY*
К этому вопросу можно было бы подойти основательно и сделать все грамотно, что комар носа не подточит ;) (ведь если кто-то или что то убило Дятловцев, то следов то оно тоже не оставило)
А так -то - если не своими глазами увидела бы ,не поверила бы никаким "видеоматериалам с того места в тот момент " *YES*Тем не менее, наверняка Вы не подвергаете сомнению принадлежность к трагедии фотоматериалов сохранившихся в архивах дела 8-)
***
:)
Так что и видеозапись могла бы быть очень основательным доказательством ;D
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 09:46
Изменив события в прошлом, наблюдатель возвращается в другую реальность. Какая она будет? КАМА правильно описала. Непредсказуемая.
Отправлено: Galius - 20.03.14 09:55
ЯНЕЖ на машине времени наблюдает за дятловцами. А может они его испугались? Черт его знает как выглядит машина времени и какие чудовищные звуки издает. (шутка).Как уже оговаривалось выше, изменять и влиять на происходящие событие никто бы не стал. Предположим установить камеры за неделю-две до этого(причем максимально аккуратно и незаметно). Улететь обратно в будущее. Вернуться через пару дней после трагедии и снять все(также с максимальной аккуратностью) И вуа ля... мы имеем видеозапись произошедшего *THANK*
Изменив события в прошлом, наблюдатель возвращается в другую реальность. Какая она будет? КАМА правильно описала. Непредсказуемая.
Не ну чего вы в самом деле, ну можно же просто помечтать, пофантазировать :-[
Отправлено: Laura - 20.03.14 09:59
А если бы кто-то нашел там аппаратуру, то засекретили бы все еще больше *DONT_KNOW*
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 10:01
Амальтея, Как уже оговаривалось выше, изменять и влиять на происходящие событие никто бы не стал. Предположим установить камеры за неделю-две до этого(причем максимально аккуратно и незаметно). Улететь обратно в будущее. Вернуться через пару дней после трагедии и снять все(также с максимальной аккуратностью) И вуа ля... мы имеем видеозапись произошедшего *THANK*Считаю, это не гуманно, не по-человечески. Это как смотреть казнь человека, или как пытают, а ты наблюдаешь и ничего не можешь сделать и не важно когда это произошло пятьдесят лет назад или вчера.
Не ну чего вы в самом деле, ну можно же просто помечтать, пофантазировать :-[
Я -против!
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 10:06
Но позволю и с разрешения автора темы уйти в другую плоскость "фантазий",изменив его тематику темы *YES*.
А сколь нужно нам денег,что бы ускорить процесс исследования в разы ?
Ведь вспомните наше "шапкозакидывание" и нищету в процессе сбора денег на наши мероприятия ]:->
Поэтому - сколь нам надо капиталу ?
Что бы я мог свободно делать дела от исследователей и все наши "зубры"дятловедения - ездить,спрашивать,запрашивать,ворошить,требовать - известные сейчас на Форуме.А сколько потом присоединиться помочь,о которых мы не знаем,но они знают что-то.
Вот это фантазия реальная и не мешает ходу времени.
Думаю для начала от штуки лимона в баксах до штуки лимона в евро -как минимум.
Даже уверен,что и Фонд Памяти начал бы работу ,полетели бы вертики на Перевал в нужное время и с нужным снегом.Завертелось бы быстрее у Навига... Да уж вот мечты так мечты.
Нашелся бы и Рокотян со своим потерянным ножичком (надо так такую вещь
просрал,прости Господи).А просрал почему - так нет никакой информации по этому уже много лет).Это как про Доку Умарова -вроде, его уже нет,а вроде бы есть.Добавлено позже:
Зато теперь понятно, кого, возможно, видит Саша Ветер на снимках - все желающие огромной толпой вернулись туда на машине времени и наблюдают из кустов
Да, и сейчас бы посмотрел глазами Ветра на его видения,тем более кадры что-то там изобразили.
Добавлено позже:
Я -против!Надя,но когда бы я вернулся с этой Экспы - ты бы ,наверное ,от меня не отстала бы - просила бы... Че бы ты у меня спросила бы о ребятах?Че бы ты хотела бы узнать у меня?
Отправлено: KAMA - 20.03.14 10:14
Тем не менее, наверняка Вы не подвергаете сомнению принадлежность к трагедии фотоматериалов сохранившихся в архивах делаНу... фотоаппараты-то тогда были *YES*
Так что и видеозапись могла бы быть очень основательным доказательством
А вот видеокамер цифровых (цифровые же на соснах развесите ;) ) -- не было *STOP*
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 10:14
Отправлено: mrv - 20.03.14 10:15
Отправлено: KAMA - 20.03.14 10:16
Не ну чего вы в самом деле, ну можно же просто помечтать, пофантазироватьА мы и фантазируем :)
***
В крайнем случае -- надо использовать МВ для беседы с Ивановым Л.Н.-- если не ... лишится рассудка от нашего появления и не упрячет... в Ивдель-- может расскажет ,что там было ?
Если ,конечно сам знает *SCRATCH*
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 10:19
"Че" да "Че" - да ни "Че" - ответила бы Надя :PЖеня, я задумалась, а это надолго теперь.
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 10:21
Добавлено позже:
А мы и фантазируемВедь как то надо уйти от майданутых мандаунов. Притом еще - нет ничего нового в исследовании и пока не намечается.КАН обиделся на всех - думы не те у него
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 20.03.14 10:34
Отправлено: Gulia70 - 20.03.14 10:40
Мне кажется самый реальный вариант ввязавшись в эту авантюру стать десятым.у меня твердое убеждение, что если бы их было 10, то ничего бы не случилось.
Отправлено: Nioin - 20.03.14 11:09
Отправлено: Gulia70 - 20.03.14 11:17
вы наверно в соседнюю темку Ивдельлаг хотели написать.
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 11:26
у меня твердое убеждение, что если бы их было 10, то ничего бы не случилось.Гуля, мистика?
Десятый мог повлиять, если было бы коллегиальное решение по маршруту или не устанавливать палатку на склоне.
Допустим Юдин пошел с ними, и ему стало совсем плохо из-за болезни и решено было всем вернуться назад. Тогда -да, мог повлиять.
Отправлено: Gulia70 - 20.03.14 11:33
Гуля, мистика?да, Надя, при всем моем реализме )
и это касается только кол-ва туристов
Отправлено: Nioin - 20.03.14 11:37
Nioin, здесь немного про другое.Здесь упоминали Ветра, это типа дополнение.
вы наверно в соседнюю темку Ивдельлаг хотели написать.
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 11:55
да, Надя, при всем моем реализме )При чем мистика началась еще до болезни Юдина, когда забрали Кривонищенко.
и это касается только кол-ва туристов
Отправлено: Pepper - 20.03.14 12:01
а) в какой момент нужно появиться, чтобы успеть повлиять на события и предотвратить трагедию (что является "точкой невозврата")?
Утро закладки лабаза? Выход на перевал? Выбор места для холодной ночевки и установку палатки? И т.д.
Несомненно, это напрямую зависит от реальных событий того дня и ночи, о которых нам ничего не известно - например, была ли холодная ночевка запланированной, или же вынужденной (например, травма).
б) и после появления - как вмешаться, чтобы заставить туристов изменить свой план? Открывать ли факт своего знания о будущем? Поверят ли они, даже если показать им фотографии с поисков (палатку и пр.)? Убедить? Или действовать хитростью, чтобы незаметно изменить их планы? Придумать правдоподобную легенду? Какую? Что делать, если они не поверят и все равно пойдут?
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 12:26
Отправлено: Galius - 20.03.14 12:28
А мне бы наплевать было бы, что ход времени изменился бы. Я бы их спасла как-нибудь бы. Все-таки люди ни за что погибли, жалко... хотя, с другой стороны, если у них судьба такая, они бы все равно погибли бы, может даже пусть не вместе и при других обстоятельствах, но все равно бы это случилось бы в то же время... хотя может быть и в другом месте - например, поезд сошел с рельс, автобус перевернулся, сбило машиной, отравились чем-то... дерево на палатку упало, когда все спали...mrv,
Достаточно опрометчивый и безумный поступок. С бесконечным кол-ом трагедий, аварий, войн и еще бог знает чего за историю человечества боюсь представить последствия, попадись бы Вам в руки машина времени :) =-O
Отправлено: Pepper - 20.03.14 12:45
Pepper, чем ближе к часу Х, тем меньше шансов предотвратить. А не лучше-ли сделать все для запрета этого маршрута вообще.Разумеется.
Вот только как это сделать пришельцу из будущего?
Можно было бы подстроить что-то - например, Дятлов накануне похода заболел или подвернул ногу. Но заниматься таким вредительством - рискованно, можно самому попасться. *DONT_KNOW*
Отправлено: Galius - 20.03.14 12:45
В крайнем случае -- надо использовать МВ для беседы с Ивановым Л.Н.-- если не ... лишится рассудка от нашего появления и не упрячет... в Ивдель-- может расскажет ,что там было ?*THUMBS UP*
Если ,конечно сам знает *SCRATCH*
Ну думаю задав ему интересующие нас(неожиданные) вопросы, Иванов будет иметь бледный вид. Знал... наверняка очень много знал и старательно скрывал...
Ведь только по прошествию лет начали выявляться какие то странности и загадки в этой истории, а в 59 для общества все выглядело довольно "съедобно".
И никак я считаю Иванов не мог предположить, что его спросят о том, о чем возможно знали только единицы.
Отправлено: Laura - 20.03.14 12:54
Отправлено: Gulia70 - 20.03.14 13:07
Много они смогли изменить в прошлом?? ))
а вот в себе - в головах, в сердце -изменили.
Отправлено: moroix - 20.03.14 13:19
Отправлено: Амальтея - 20.03.14 13:27
Вспомнила фильм "Мы из будущего"Или фильм "Иди и смотри", когда главный герой расстреливал Гитлера. А когда дошел до ребенка, то рука дрогнула. В какой момент надо было это сделать? Ой, захотелось пересмотреть этот фильм. Видела его очень давно.
Много они смогли изменить в прошлом?? ))
а вот в себе - в головах, в сердце -изменили.
Отправлено: Leda - 20.03.14 13:36
Разумеется.Собранные деньги потерять. И ФСЁ
Вот только как это сделать пришельцу из будущего?
Можно было бы подстроить что-то - например, Дятлов накануне похода заболел или подвернул ногу. Но заниматься таким вредительством - рискованно, можно самому попасться. *DONT_KNOW*
Отправлено: KAMA - 20.03.14 15:06
Вспомнила фильм "Мы из будущего"А я вспомнила Шекли.
Много они смогли изменить в прошлом?? ))
Тогда , в первый раз прочитав , я даже.. заснуть боялась :-[ *ROFL*
****
"На Земле он или на ее дубле?
Нет ли здесь приметной детали, не соответствующей той Земле, где он родился? А может быть, таких деталей несколько? Марвин искал их во имя своего душевного покоя. Он обошел Стэнхоуп и его окрестности, осмотрел, исследовал и проверил флору и фауну.
Все оказалось на своих местах. Жизнь шла заведенным чередом; отец пас крысиные стада, мать, как всегда, безмятежно несла яйца.
Он отправился на север, в Бостон и Нью-Йорк, потом на юг, в необозримый край Филадельфия – Лос-Анджелес. Казалось, все в порядке.
Он подумывал о том, чтобы пересечь страну с запада на восток под парусами по великой реке Делавэр и продолжить свои изыскания в больших городах Калифорнии – Скенектеди, Милуоки и Шанхае.
Однако передумал, сообразив, что бессмысленно провести жизнь в попытках выяснить, есть ли у него жизнь, которую можно как-то провести.
Кроме того, можно было предположить, что даже если Земля изменилась, то изменились также его органы чувств и память, так что все равно ничего не выяснишь.
Он лежал под привычным зеленым небом Стэнхоупа и обдумывал это предположение. Оно казалось маловероятным. Разве дубы-гиганты не перекочевывали по-прежнему каждый год на юг? Разве исполинское красное солнце не плыло по небу в сопровождении темного спутника? Разве у тройных лун не появлялись каждый месяц новые кометы в новолуние?
Марвина успокоили эти привычные зрелища. Все казалось таким же, как всегда. И потому охотно и благосклонно Марвин принял свой мир за чистую монету, женился на Марше Бэкер и жил с нею долго и счастливо."
=-O
Отправлено: Albert - 20.03.14 15:45
Если бы их было 10, то 10-ый временно был бы излирован от остальных силой, правящей нашими жизнями, т.к. событие должно было произойти и оно касалось 9 человек.
Например, перед самой установкой палатки на склоне, дятловцы вдруг вспомнили, что Юдин (или кто-то другой) забыл нечто важное возле лабаза, вроде как повесил на дерево и забыл. Его бы отправили сгонять налегке без рюкзака туда и обратно. Он ушел, и наблюдал бы события снизу, от лабаза: ОШ, свечение, грохот, а когда вернулся к месту палатки, в ней никого не было. Он отсутствовал, часа 2-3, но этого было достаточно. Когда он спустился по следам вниз (следы еще были как-то видны), то его помощь уже никому была не нужна. Он нашел кедр, нашел по "тропинке" овраг и настил.
И он отправился назад, а когда через несколько дней появились поисковики-спасатели, то они обнаружили известную картину, с той лишь разницей, что настил и тела в ручье еще не были засыпаны многометровым снегом. Палатка стояла бы менее засыпаная, вещи рядом валялись, края дыр и вещи были приморожены, следы столбики красовались, у костра все было так же, только еще и следы кое-где виднелись, в овраге то же самое.
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 19:12
Есть какой-то принцип в работе со временем - не помню .. принцип мотылька
Если рассматривать гипотетически, не отвлекаясь на проблемы типа "эффекта бабочки", то я вижу две важных проблемы:В принципе - я это время и установил,что бы не влиять на дальнейшее
а) в какой момент нужно появиться, чтобы успеть повлиять на события и предотвратить трагедию (что является "точкой невозврата")?
Утро закладки лабаза? Выход на перевал? Выбор места для холодной ночевки и установку палатки? И т.д.
Я бы прошел с ними активную фазу,вплоть расставания 1.02.59.Но не менять события - тут "мотылек" конкретно отработает
Pepper, чем ближе к часу Х, тем меньше шансов предотвратить.Час Х наступает с последней ночеквки.
А не лучше-ли сделать все для запрета этого маршрута вообще.Это уже другая тема
Добавлено позже:
Можно было бы подстроить что-то - например, Дятлов накануне похода заболел или подвернул ногу.Думаю "заставить" Юдина продолжить маршрут
Добавлено позже:
В крайнем случае, чтобы не навредить, можно хотя бы начать с обнаружения палатки и полного описания всего - от следов и разрезов до злополучной гистологии. Правда, с собой придется огромный чемодан приспособлений тащить.
Добавлено позже:
Так же хотелось бы присутствовать при обнаружении Палатки и доскональном изучении следов.Это в продолжении Вашей мысли. Вроде бы с кондачка я угадываю все необходимые пока действия
Отправлено: GrayCat - 27.03.14 02:41
А мне бы наплевать было бы, что ход времени изменился бы. Я бы их спасла как-нибудь бы. Все-таки люди ни за что погибли, жалко...Давайте я Вам нарисуют простой сюжет. Вы спасаете группу и кто-то из этой группы что-то не так запроектировал, что-то не додумал или поспешил и в результате погибли другая группа людей - что-то рухнуло, взорвалось, затонуло и т.д. И почему Вам жалко только их? Были еще две отечественные войны, первая мировая, революция, гражданская, и масса других исторических событий. Сколько безвинных погибло. Вот где можно разгуляться. Бонапарта отравить или недоделанного художника-ефрейтора придушить. Чувствуйте какой размах в спасении безвинных. А вообще почитал тему и с облегчением подумал, что слава богу что у наших форумных машинистов времени не стоит их временной бронепоезд на запасном пути. А то бы столько всего натворили. А то пространственно-временной континуум, ни нарушение причинно-следственных связей, ни сингулярность им не помеха. :) А если серьезно, то читайте Стругацких "Трудно быть богом".
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 04:43
Отправлено: GrayCat - 27.03.14 10:16
И "эффект бабочки" мне тоже был бы по барабану так как я в него не верю.Смело сказала Инна369 и исчезла, так как кто-то, такой же неверующий в "эффект бабочки", смело что-то как-то в прошлом не так поворишил ... :D
Отправлено: mrv - 27.03.14 10:58
Давайте я Вам нарисуют простой сюжет. Вы спасаете группу и кто-то из этой группы что-то не так запроектировал, что-то не додумал или поспешил и в результате погибли другая группа людей - что-то рухнуло, взорвалось, затонуло и т.д. И почему Вам жалко только их? Были еще две отечественные войны, первая мировая, революция, гражданская, и масса других исторических событий. Сколько безвинных погибло. Вот где можно разгуляться. Бонапарта отравить или недоделанного художника-ефрейтора придушить. Чувствуйте какой размах в спасении безвинных. А вообще почитал тему и с облегчением подумал, что слава богу что у наших форумных машинистов времени не стоит их временной бронепоезд на запасном пути. А то бы столько всего натворили. А то пространственно-временной континуум, ни нарушение причинно-следственных связей, ни сингулярность им не помеха. :) А если серьезно, то читайте Стругацких "Трудно быть богом".Вот так и губят "души прекрасные порывы"... *NO* Я не знаю про другие группы, вопрос был про эту. И погибли они точно ни за что, в отличие от исторических фигур, которые обычно неоднозначны. И уж тем более гражданская война и проч. катастрофы здесь ни при чем. Хотя ведь это ещё не факт, что вмешательство в прошлое обязательно вызвало бы какие-то негативные последствия, это только предположения писателей-фантастов. А нафантазировать, как известно, можно что угодно. Да и вообще, какой смысл переноситься в прошлое, чтобы там только посмотреть??? Я предпочитаю верить в параллельные миры. Типа, существует бесконечное кол-во одинаковых параллельных миров, где мы тоже живем, и там все точно такое же, как здесь, только события происходят другие или по-другому. Это, например, сны, или т.н. "выход в астрал". Когда человек делает выбор в ту или иную сторону, эти миры могут пересекаться, и человек может незаметно переходить из одного в другой. Говорят, что существуют опред. ритуалы, как это можно сделать, и таким образом, изменить свою жизнь. В таком параллельном мире дятловцы остались бы живы и, возможно, сумели бы рассказать, что с ними случилось. Вот куда бы было бы интересно попасть...
Отправлено: Ната74 - 27.03.14 16:01
Окажись кто-то из нас в момент трагедии с ребятами ,ничего бы сделать не смог при всем желании .А на склоне было бы десять трупов.Радует ,что большинство все-таки попытались бы предотвратить неминуемое ,даже если есть угроза изменить свое настоящее.Я бы тоже попыталась.
Отправлено: Эни - 27.03.14 16:38
Я думаю ,что существует некая сила ,называйте ее по-разному -Бог, судьба ,рок ,как угодно.Всё не просто. Много тонкостей. В какой момент попасть? До начала катастрофы или в тот, когда она уже начала развиваться. Как к вам отнесутся? К вашему появлению. Поверят ли вам? Сможете ли вы нейтрализовать опасность?
Окажись кто-то из нас в момент трагедии с ребятами ,ничего бы сделать не смог при всем желании .А на склоне было бы десять трупов.Радует ,что большинство все-таки попытались бы предотвратить неминуемое ,даже если есть угроза изменить свое настоящее.Я бы тоже попыталась.
А может то, что мы сейчас имеем, это и есть один из вариантов прошлого после вмешательства? Может один из нас(будущих) там уже побывал? Может только Юдин поверил ему и сошёл с маршрута?
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 17:03
Окажись кто-то из нас в момент трагедии с ребятами ,ничего бы сделать не смог при всем желанииЕще я подумала , что кроме уговоров можно было бы пойти ( если они не послушают) на экстраординарные меры , например - поломать лыжи , или всыпать в чай слабительное или еще что нибудь подобное придумать. То есть создать невозможные для продолжения похода условия. Вобщем не захотели б по хорошему повернуть , повернули бы по плохому.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.03.14 17:07
Еще я подумала , что кроме уговоров можно было бы пойти ( если они не послушают) на экстраординарные меры , например - поломать лыжи , или всыпать в чай слабительное или еще что нибудь подобное придумать. То есть создать невозможные для продолжения похода условия. Вобщем не захотели б по хорошему повернуть , повернули бы по плохому.Тогда уж точно, при возвращении в свое время, пришлось бы зубы новые вставлять.))
Я себе представляю: живу себе, никого не трогаю тут появляется какой-то субъект, который мне начинает навязчиво советовать, что-то делать/не делать, а потом еще и откровенно вредит. А если еще и с рассказами о том, что он из будущего и знает мою судьбу...
Отправлено: Ната74 - 27.03.14 17:08
Я с Вами согласна ,мы не можем утверждать , что такого вмешательсва из далекого будущего не было.Вариантов предлагать можно много. Подумалось , а вдруг девять погибших это и есть итог такого вмешательства? Может быть это уже измененное прошлое и погибших в той реальности было больше или их не было вообще.Шутки со временем нельзя допускать.На донном этапе люди пока не готовы.
Добавлено позже:
Эни ,простите , не получилось цитирование
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 17:17
Тогда уж точно, при возвращении в свое время, пришлось бы зубы новые вставлять.))Это дааа , наверно пришлось бы , поэтому лучше слабительное , втихаря . А если и оно не остановило бы , тогда пришлось бы зубами пожертвовать...
Добавлено позже:
А если еще и с рассказами о том, что он из будущего и знает мою судьбу...И описать им в красках травмы ихние , особенно Люды и Золотарева , и сказать что у живых вырвут , страху нагнать , поверят не поверят , но заколебаться , особенно девушки , должны по идее...
Добавлено позже:
Если б мне такое рассказали , я бы повернула , мало ли че...
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 27.03.14 17:26
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 17:28
Отправлено: Laura - 27.03.14 17:35
Отправлено: Ната74 - 27.03.14 17:36
Цитата: Инна369 link *NO*=msg=170422 date=1395926886
*THIS*Тогда Вы для них стали бы главным шпионом ,иначе откуда у Вас такие документы.Туристы побежали бы Вас сдавать куда следует.И вот миссия выполнена
В идеале ,конечно , надо бы фотки ихние взять туда , и походные и в морге и трупов на перевале . Попробовали б тогда не поверить. Еще копии дневников можно захватить.
Добавлено позже:
Ребята спасены , а вы обсуждаете план побега из мест не столь отдаленных
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 17:40
Тогда Вы для них стали бы главным шпионом ,иначе откуда у Вас такие документы.Туристы побежали бы Вас сдавать куда следует.И вот миссия выполненаЕсли б побежали "сдавать куда следует" , значит в поход все равно не пошли . И то хорошо было бы .Цель достигнута.
Добавлено позже:
А вообще я думаю , что убедить их в том ,что я из будущего было бы не сложно. Это ж наши ребята , и их психология нам близка и понятна . Они верили в построение коммунизма , светлое будущее , в невероятные достижения науки в этом самом ближайшем будущем. Вот я и убедила бы их , что это "светлое будущее" настало в 2014 году и наука шагнула семимильными шагами и изобрела машину времени . И наш им братский советский привет из будущего и бла бла на эту тему. Они ж не аборигены какие то , поверили бы как миленькие , уверена. *YES*
Отправлено: Гайна - 27.03.14 17:58
А вообще я думаю , что убедить их в том ,что я из будущего было бы не сложно. Это ж наши ребята , и их психология нам близка и понятна . Они верили в построение коммунизма , светлое будущее , в невероятные достижения науки в этом самом ближайшем будущем. Вот я и убедила бы их , что это "светлое будущее" настало в 2014 году и наука шагнула семимильными шагами и изобрела машину времени . И наш им братский советский привет из будущего и бла бла на эту тему. Они ж не аборигены какие то , поверили бы как миленькие , уверена.И писали бы вы, Инна, на форум из Кащенко. И вашей главное задачей было бы убедить форумчан, что вы ТАМ и В ТО ВРЕМЯ действительно были. *ROFL*
Отправлено: Ната74 - 27.03.14 18:00
Теперь становится понятным, почему группа в последний день так мало прошла - слабительное, сломанные лыжи... Потомки пытались их остановить, как могли.Вот-вот потомки виноваты во всем.Поэтому мы никогда не узнаем , что же произошло на самом деле.Кто-то из потомков постоянно что-то меняет в прошлом.
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 18:02
И писали бы вы, Инна, на форум из Кащенко. И вашей главное задачей было бы убедить форумчан, что вы ТАМ и В ТО ВРЕМЯ действительно были. *ROFL**ROFL* *ROFL* *ROFL* Боюсь Гайна ,что в этом вы абсолютно правы.
Отправлено: Берсеневский - 27.03.14 18:03
Много раз прокручивал в голове такую возможность и пришел к выводу, что однозначно хотел бы там оказаться но менять ничего не стал бы. Чему быть, того не миновать
Как справедливо заметили выше - много чего можно было изменить в истории, но это вне наших полномочий
А еще я думаю, что такая возможность может реально повлиять на рассудок оказавшегося там и можно умом тронуться малость
Потому что, то что там произошло возможно находится за гранью добра и зла. И лучше не заглядывать в бездну
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 18:07
Теперь становится понятным, почему группа в последний день так мало прошла - слабительное, сломанные лыжи... Потомки пытались их остановить, как могли.*ROFL* Это не я , честное слово.
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.03.14 19:02
Теперь становится понятным, почему группа в последний день так мало прошла - слабительное, сломанные лыжи... Потомки пытались их остановить, как могли.И не я... Я только с ними переночевал ,спирту попил - они на ХЧ,а я в сторону Чистопа
Добавлено позже:
Вот это настоящее чудо,что совершил наши форумчанин - он помог нам всем побывать в том времени.
Это видел только тот,кто снимал - теперь и мы впервые..
Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=11.0;attach=21347;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=11.0;attach=21347;image)
Добавлено позже:
Отличного совмещения добился Rodon - еще бы в цвете *THANK* *THUMBS UP*
Отправлено: GrayCat - 31.03.14 03:18
а и вообще, какой смысл переноситься в прошлое, чтобы там только посмотреть???Вот уж действительно, мы не будем ждать милости от истории - мы ее поставим с ног на голову. Слава богу, что пока есть такие энтузиастки нет машины времени. Если что и погут человечество, то не бомбы и войны, а неуемный энтузазизм :)
Отправлено: Тайпи - 31.03.14 10:45
В идеале ,конечно , надо бы фотки ихние взять туда , и походные и в морге и трупов на перевале . Попробовали б тогда не поверить. Еще копии дневников можно захватить.А бы ли бы тогда фотки из морга и трупов? Если бы вы сумели их отговорить?
Отправлено: Anastassia - 01.04.14 01:17
Отправлено: Тайпи - 01.04.14 09:37
Отправлено: KAMA - 01.04.14 10:08
что это "светлое будущее" настало в 2014 году и наука шагнула семимильнымиАга-- рассказали бы что СССР больше нет , комсомола -нет, Сталин -- тиран и злодей , проститутки на дорогих машинах разъезжают, девки голые на сцене в Кремле поют , партбилет только у Зюганова , инженеры кирпичи кладут на даче у буржуина , а попы в лимузинах ездят , в Украине нацисты маршируют, памятники Ленину на полу валяются ...
*** Нужно машину времени , чтоб вас спасти от дятловцев ;)
Отправлено: Астра сибирская - 02.04.14 11:36
Мне было бы интересно отследить группу до расставания с Юдиным, посмотреть ЧТО делал Юдин, когда ушел от ребят.
Отправлено: Иматра - 02.04.14 13:00
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
.Ну какие версии у Вас остались?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 02:59
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 03:09
Ага-- рассказали бы что СССР больше нет , комсомола -нет, Сталин -- тиран и злодей , проститутки на дорогих машинах разъезжают, девки голые на сцене в Кремле поют , партбилет только у Зюганова , инженеры кирпичи кладут на даче у буржуина , а попы в лимузинах ездят , в Украине нацисты маршируют, памятники Ленину на полу валяются ...Ни в коем случае - а то они бы мне не поверили , я ж ихнюю комсомольскую психологию отлично понимаю . Скажи я все это и моя миссия провалится с треском , ребята посчитают меня американской шпионкой и не поверят больше ни одному моему слову. Говорить надо ТОЛЬКО хорошее -- СССР живет и процветает , коммунизм уже наступил , ессесьно, ну и все в коммунистическом шоколаде соответственнно. Только так и никак по другому . *YES* .
Добавлено позже:
А бы ли бы тогда фотки из морга и трупов? Если бы вы сумели их отговорить?Сейчас то они есть , я взяла бы их с собой . Если я отговорила бы ребят или другим способом сорвала их поход , то наверно фотки исчезли бы в какой то момент , но думаю не раньше того , как ребята осуществили бы какие то действия ,которые уже бесповоротно меняли бы будущее . Вобщем что то типа этого.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 03:21
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 03:27
Предположим, время похоже на качан капусты. Отдельные мгновения, часы, века как листья наслаиваютя друг на друга. Тогда путешественник будет подобен червяку, прогрызающему листья.Мне ближе теория - ВСЕ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС . Если вы понимаете , что я имею ввиду . Я считаю ,что попасть в любое время можно ,если предельно "погрузиться" в тот отрезок времени и в то место , куда хотите попасть . Книга " Меж двух миров" (если не путаю) описывает как раз такой способ перемещения во времени.
Отправлено: serg2500 - 06.04.14 08:22
Второй вопрос вполне справедливо поднятый тут , в теме - переместились, хорошо, и вы стоите на окраине посёлка Северный " (например) в современном снаряжении, с джи пи сом, навигатором, с ног до головы в фирменном снаряжении, телефоном космической связи ---глаголите им ... ребятки не ходите туда, там опасно... ка бы они отнеслись? Нет... думаю, что встречаться с "Дятловцами" наверное не надо было бы... пусть бы они шли своим порядком а вот пройти с ними "рядом - невидимой ими "охранной "группой" и попытаться устранить ПРИЧИНУ беды - наверное стоило бы. Например - сорвать испытания чего то там (но не пострадала бы потом обороноспособность страны и не напали бы супостаты?) Или предотвратить нападение кого то на группу ( испугав, разогнав, перестреляв нападающих)????
И потом, самое вот интересное - а что если группа Игоря ТАКИ ВОТ и встретилась вот с таким вот "порталом - НЛО - гостем из другого мира - измерения "там , на склоне , в 59м???? Может быть Игорь с ребятами тогда в 59м таки и встретили вот такого "гостя из будущего", а????? Только он был не с Земли... и не из нашего времени... а о нашем времени хочу сказать, что информация о сегодняшних наших "достижениях" просто таки убила бы ребят (ну во всяком случае морально). Ибо жили они в другом мире и по другим принципам и законам. И именно их "мир" сегодня ещё не полностью разрушен и пытается бороться с "новым "миропорядком... но это уже наверное другой аспект ... не стали бы мы для них "изменниками и предателями" перешедшими на сторону "капитала - буржуазии" ???? Не стали бы мы, "идейными врагами" для Золотарёва, который воевал против фашистов а теперь не Красное знамя а Триколор над Кремлём??? И частично вернулись орлы на Кремлёвские башни???? И националисты бушуют на просторах окраин некогда великой страны??? И западная граница России вернулась в 16й век и вновь, как и во времена Ивана Сусанина проходит под Псковом??? ... Ох и сложно всё это ребята... переместившись во времени, КРЕПКО надо подумать что делать и что говорить и как вести себя в ТОМ времени... Потому контакты надо свести к минимуму а "лудше" вообще ИСКЛЮЧИТЬ, действовать "со стороны", незаметно, "причину "убрать - нейтрализовать и ТИХО уйти - вернуться ... а Игорь с ребятами пусть продолжат и закончат свой ПОХОД без приключений и без "знаний" о нас и нашей сегодняшней "жизни "... пожалеем их, их психику , их родных и близких...
Отправлено: San4es - 06.04.14 08:29
торой вопос вполне справедливо поднятый тут , в теме - переместились, хорошо, и вы стоите на окраине посёлка Северный " (например) в современном снаряжении, с джи пи сом, навигатором, с ног до головы в фирменном снаряжении, телефоном космической связи ---глаголите им ... ребятки не ходите туда, там опасно...Да уж,меня в моем снаряжении они бы сразу заломали и доставили бы в ближайшую милицию.Кстати ЖэПэЭс там работать не будет.
Отправлено: serg2500 - 06.04.14 08:38
Отправлено: Гайна - 06.04.14 13:29
Отправлено: San4es - 06.04.14 14:11
Отправлено: Амальтея - 06.04.14 16:59
Допустим, всем форумом отправляем путешественника во времени на перевал Дятлова и будущее меняется. Исчезают все фотографии, свидетели, уголовное дело, но память-то наша остается. Мы-то с вами знаем, что поменяли там, в прошлом, реальность, спасли людей, но никто этого, кроме нас, не знает и не понимает. Или изменимся и мы с вами, и форума тоже не будет?
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.04.14 17:30
Что мы можем оставить будущему от нас и нашего Форума ?
Вот такой один из многих моментов можем и оставить - сценарий развития максимально-правдоподобного варианта (версии) +... А + может быть эта удивительная тема - "внедрение" одного из нас - форумчанина в прошлое...
Чем не "конспект" для создания реального русского фильма,с нашими реальными наработками в исследовании,но со счастливым концом.
Может быть я что-то не так объяснил,кто меня как-то понял,пусть "разжует" остальным.
Отправлено: Гайна - 06.04.14 17:54
Допустим, всем форумом отправляем путешественника во времени на перевал ДятловаОй, я могу себе представить! Представьте - на форуме объявлен конкурс на "засланца" *ROFL* . Вопрос: какую версию он будет доказывать дятловцам? Чего им надо будет опасаться? Снежной доски, шпионов или бешеных лосей???
Отправлено: Gulia70 - 06.04.14 18:31
Я бы организовал " десант" с противоположной целью: спасти ГД, чтобы Колеватов стал генсеком или президентом.как интересно. но почему он? ))
но я соглашусь с характеристикой Колеватова из техникума: подходит для кострукторской и исследовательской работы.
Вот Юдин обладал набором для административной работы. И если бы трагедия не сломила, он бы достиг бОльшего.
Отправлено: Гайна - 06.04.14 18:38
как интересно. но почему он? ))Колеватов с его добросовестность и основательностью имел большой потенциал.
но я соглашусь с характеристикой Колеватова из техникума: подходит для кострукторской и исследовательской работы.
Вот Юдин обладал набором для административной работы. И если бы трагедия не сломила, он бы достиг бОльшего.
Вот именно из него и получился бы руководитель. Кстати, хороший.
Отправлено: Gulia70 - 06.04.14 18:57
Колеватов с его добросовестность и основательностью имел большой потенциал.а я все равно при своем мнении ))
Вот именно из него и получился бы руководитель. Кстати, хороший.
Добросовестности мало.
Руководитель НИИ -вполне возможно. Но не генсек, раз уж мы тут фантазируем ))
Отправлено: Александра78 - 06.04.14 19:17
Возможно, кто-нибудь из них - Дятлов ли, Колеватов ли построили бы в будущем атомную станцию, которая бы угрохала весь этот мир. Кто знает? В Бога же они не верили - комсомольцы. Талант + знания + безбожие = гибель. У нас здесь тема неподцензурных размышлений.
Отправлено: владимир михайлович - 06.04.14 19:22
А тема интересная, но ответ на вопрос сложный, и чем больше я о этом (перемещении) думаю, тем дальше я от чистосердечного, честного перед собой ответа, хотя в первые минуты по прочтении кажется, что я герой и ответ готов и очевиден.
Отправлено: Гайна - 06.04.14 19:29
а я все равно при своем мнении ))Гуль, а ты вспомни Никиту Сергеича или Леонида Ильича - и скажи чем Колеватов хуже.
Добросовестности мало.
Руководитель НИИ -вполне возможно. Но не генсек, раз уж мы тут фантазируем ))
Отправлено: Gulia70 - 06.04.14 19:49
Гуль, а ты вспомни Никиту Сергеича или Леонида Ильича - и скажи чем Колеватов хуже.Ира, да в том то и дело, что Колеватов лучше.
Миром правят троечники.
Отправлено: Гайна - 06.04.14 19:51
Ира, да в том то и дело, что Колеватов лучше.Не всегда. Как фишка ляжет.
Миром правят троечники.
Отправлено: Gulia70 - 06.04.14 20:00
Не всегда. Как фишка ляжет.это конечно. доля везения нужна.
Колеватов слишком порядочный и скорее всего флегматичный.
Помимо того, что надо быть харизматичным лидером, нужно где-то и похитрее быть, и в нужное время в нужное место проскользнуть.
Отправлено: Александра78 - 06.04.14 20:02
Отправлено: Гайна - 06.04.14 20:05
Руководитель ФСБ он (Колеватов) был бы очень хороший.Абсолютно.
Отправлено: Gulia70 - 06.04.14 20:12
Руководитель ФСБ он (Колеватов) был бы очень хороший.согласна! и ведь все предпосылки были.
Добавлено позже:
Представьте - на форуме объявлен конкурс на "засланца"все б переругались ))
и куча забаненных в итоге.
Отправлено: Амальтея - 06.04.14 21:47
все б переругались ))Любого можно послать. Достаточно ведь показать им фото и сказать : "Не ходи туда".
и куча забаненных в итоге.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 23:34
Отправлено: Гайна - 07.04.14 00:33
А кому показать фото? Сразу всей группе или кому-то отдельно чтобы других убедил?Своему поверят быстрее. Поэтому показать кому-то одному - самому рассудительному. Например, Колеватову.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.04.14 00:37
Отправлено: Тайпи - 07.04.14 09:28
Любого можно послать. Достаточно ведь показать им фото и сказать : "Не ходи туда".И над вершиной Х-Ч появится огненный шар, оттуда выскочат человек десять, одетых чудно, и крича на чистом русском языке: "Уходите, уходите скорее отсюда, тут опасно!!!"- ринутся к палатке.
Пожалуй, я начинаю понимать , почему туристы разрезали палатку и убежали к лесу. *JOKINGLY*
Отправлено: serg2500 - 07.04.14 11:08
И над вершиной Х-Ч появится огненный шар, оттуда выскочат человек десять, одетых чудно, и крича на чистом русском языке: "Уходите, уходите скорее отсюда, тут опасно!!!"- ринутся к палатке.Вот потому я и говорю - никаких прямых контактов, только мониторинг ситуации со стороны и работа на упреждение -- если были нападающие - устранить, если техноген - то тут сложнее .Испытания или чего там было так просто не приостановить, может придётся выйти на связь по каналам МО или ГБ и заявить о наличии людей в "зоне стрельб"(ну как то так) А вот если там был "прилёт "или "телепортация "чего то , типа НЛО из других миров или измерений, то тут наверное никто не поможет... тогда да, выходить прямо на "Дятловцев" , максимально быстро , ничего не объясняя (всё одно не поймут сразу. а время будет потеряно) развернуть и увести с маршрута на максимально возможное расстояние. Лучше начинать во Втором Северном, дабы иметь хоть какую то "фору "по времени.
Отправлено: Александра78 - 07.04.14 11:27
Отправлено: serg2500 - 07.04.14 11:34
Вы ничего не сможете изменить. Выне сможете вмешаться. Событие уже случилось.ну а вдруг...????Типа - повторение "филадельфийского эксперимента" ... искривление "пространства - времени "сильнейшим магнитным полем... мечты , мечты...
Отправлено: Александра78 - 07.04.14 11:39
Отправлено: Гайна - 07.04.14 12:17
Лучше начинать во Втором Северном, дабы иметь хоть какую то "фору "по времени.Лучше уж тогда ещё в Свердловске начинать. Запретить-не пустить... На экзамене завалить, назначить переэкзаменовку...
А вообще, расфантазировались мы с вами не на шутку...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.04.14 13:23
Отправлено: Алексей - 07.04.14 21:03
Отправлено: Laura - 07.04.14 21:43
Может, ждать внизу с теплой одеждой, запасной палаткой, аптечкой, дровами и тушенкой!
Отправлено: Гайна - 07.04.14 21:49
А если все же ракета прилетит? Как с ней бороться? Автоматом не получится *DONT_KNOW*Сильно подозреваю, что если она прилетит, то уже никто никого ждать не будет...
Может, ждать внизу с теплой одеждой, запасной палаткой, аптечкой, дровами и тушенкой!
Только будущие исследователи будут чесать репу - откуда взялись лишние тела??? :)
Отправлено: Gulia70 - 07.04.14 23:01
А дальше все бы закрутилось по-другому..
Отправлено: Гайна - 07.04.14 23:07
Надо чтобы ребята чуть-чуть задержались, опоздали на автобус, который их подвез. И всё!Опоздали бы на автобус - нашлась бы какая-нибудь попутка. Как говорится, "судьба и на печке найдёт".
А дальше все бы закрутилось по-другому..
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.04.14 23:10
Опоздали бы на автобус - нашлась бы какая-нибудь попутка. Как говорится, "судьба и на печке найдёт".Дык в автобусе лыжи и рюки остались... Опоздание не "прокатит". Их же высадили,как высаживают пассажиров на газовой заправке
Добавлено позже:
Надо чтобы ребята чуть-чуть задержались, опоздали на автобус, который их подвез. И всё!
А дальше все бы закрутилось по-другому..
Отправлено: Гайна - 07.04.14 23:20
Дык в автобусе лыжи и рюки остались... Опоздание не "прокатит". Их же высадили,как высаживают пассажиров на газовой заправкеВот попутка к автобусу и подвезла бы. Догнали бы.
Добавлено позже:
Отправлено: Gulia70 - 07.04.14 23:43
Вот попутка к автобусу и подвезла бы. Догнали бы.попутка подвезла бы позже... а позже всё уже по-другому.
меньше времени латать снаряжение, опоздали бы на симфонию, не пошли за керном, в последний день встали раньше/еще позже..
помните в "Бенджамине Баттоне", если бы девушка вышла бы из дома на 5 мин. позже, ее не подвез бы водитель, который сбил главную героиню.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 09:05
Сильно подозреваю, что если она прилетит, то уже никто никого ждать не будет...Так вот и чешут репу: кого там лишнего с самолета видели? Или вариант: Гена из будущего остался там вместо Семена. :-[
Только будущие исследователи будут чесать репу - откуда взялись лишние тела??? :)
Добавлено позже:
Быть может, тот самый непонятно существовавший или не существовавший внебрачный Геннадий Семенович Золотарев. %-)
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 10:24
Отправлено: KAMA - 08.04.14 10:35
и 17го отпустим .
17го потому как все видели ОШ , на нем "мы" и улетим *AVIATOR*
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 10:51
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 11:12
Отправлено: Gulia70 - 08.04.14 11:57
может он из будущего и был?
пытался как мог..
Отправлено: Гайна - 08.04.14 12:39
Так вот и чешут репу: кого там лишнего с самолета видели?Ага, вот и я о том.
Добавлено позже:
Или вариант: Гена из будущего остался там вместо Семена.Учитывая "1921" из татуировки (или что там это было) - этот Гена вряд ли был из будущего...
Отправлено: KAMA - 08.04.14 12:45
Быть может, один " вежливый человек" там так и остался. Геннадием зовут.Хто у нас на форуме Геннадий ?! =-O
Не пустим! *NO*
Добавлено позже:
а мне пьяница в поезде вспомнился.Хто у нас ... пьяница!? =-O
может он из будущего и был?
пытался как мог..
Не пустим! *NO*
Отправлено: Гайна - 08.04.14 13:05
Хто у нас на форуме Геннадий ?! =-OКАМА, таких татуированных Геннадиев у нас на форуме нет, более чем уверена. ;)
Не пустим! *NO*
Хто у нас ... пьяница!?
Не пустим! *NO*
А вот что касается пьяниц... тут есть варианты! Как почитаешь иногда некоторые посты - думаешь - ну точно, автор выпил, не иначе... *JOKINGLY*
Отправлено: KAMA - 08.04.14 13:41
КАМА, таких татуированных Геннадиев у нас на форуме нет, более чем уверена.Ну дык... там (обсуждалось на форуме ;) ) вроде хим.карандашом татушки нарисованы *SCRATCH*
Может, перед " вылетом" нарисовал ?
А 1921-- чтоб Золотареву (как более опытному ) в ровесники годиться .
Отправлено: Gulia70 - 08.04.14 13:42
Хто у нас ... пьяница!?*JOKINGLY* никто!
сыграл человек пьяницу и всё.
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 13:45
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 14:02
Отправлено: Гайна - 08.04.14 14:18
Ну дык... там (обсуждалось на форуме ) вроде хим.карандашом татушки нарисованыТак это ж только предположение.
Добавлено позже:
Отправьте меня...59й как раз мой год рождения... поживу вновь в нормальной БОЛЬШОЙ и КРАСИВОЙ СТРАНЕ, мож и пригожусь чемНадо же как всё по-разному... А мне опять в блат и очереди совсем не хочется...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 14:48
Ну дык... там (обсуждалось на форуме ;) ) вроде хим.карандашом татушки нарисованы *SCRATCH*Значит Золотарев отправился в будущее. В какой год?
Может, перед " вылетом" нарисовал ?
А 1921-- чтоб Золотареву (как более опытному ) в ровесники годиться .
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 14:59
А мне опять в блат и очереди совсем не хочется...Это не самое страшное... хуже когда ты видишь и понимаешь - это зло и опасность для тебя и тех, кто дорог тебе НО ничего не можешь сделать...
Отправлено: Гайна - 08.04.14 15:56
Это не самое страшное... хуже когда ты видишь и понимаешь - это зло и опасность для тебя и тех, кто дорог тебе НО ничего не можешь сделать...Серж, да, вы правы.
Отправлено: megeor - 08.04.14 17:16
Цитирование
Какая- то зависимость от Форума, упрямо сюда захожу, зачем - не знаю!Вот-вот! И у меня такая же трагедия- зависимость: тупо сюда захожу, зачем - не знаю!
Добавлено позже:
serg2500
Цитирование
А давайте вместе в 59й.Главное место выбрать. Если на перевал, то че-то не хочется. Наверное потому что участвовать или наблюдать трагедии не любительница. А если к морю в Ялту- то можно
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 17:35
Отправлено: megeor - 08.04.14 18:02
Цитирование
пляжи практически пустынные.Вот именно это я и ценю
Отправлено: KAMA - 08.04.14 18:48
Значит Золотарев отправился в будущее. В какой год?Точно!
Золотарева и подменили в поселке каком-нить ! Загримированного , но группа разоблачила и он вынужден был рассказать ну ... про их трагедию и про наши времена ... тут-то и началось... наверное :(
Добавлено позже:
Отправьте меня..И меня ... в любой год ... но на Родину ... в СССР . :(
Отправлено: Alina - 08.04.14 19:05
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=173424)
Отправлено: Гайна - 08.04.14 20:24
Значит Золотарев отправился в будущее. В какой год?В 2014. Прямиком на Тайну.ли...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 20:30
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 21:06
Вот именно это я и ценюА этого есть у нас... могу поподробнее рассказать... если интересно.
Добавлено позже:
В 2014. Прямиком на Тайну.ли...И под каким же "ником "он тут скрывается???
Отправлено: Гайна - 08.04.14 21:08
Отправлено: serg2500 - 08.04.14 21:14
Отправлено: y56Q9Rt - 08.04.14 21:34
Когда-то прошлое было сейчас и содержало бесконечное число вариантов будущего. Все это множество исходов не могло исчезнуть, ему некуда деться из нашего пространства-времени.
Тогда:
1. В прошлом осталось много вариантов неиспользованного будущего, добра всем.
2. Ёлы-палы, в нашем сейчас присутствуют все возможные варианты прошлого.
3. Матка боска, мы выбрали только один из возможных исходов.
Отправлено: GrayCat - 08.04.14 23:35
Мы полагаем прошлое однозначным, а будущее многовариантным."Вы хоть сами поняли, что написали?". Многовариантность прошлого - это сапоги всмятку, так как прошлое - это след настоявшего. Многовариантность есть у настоящего. Но как-только в какой-то квант времени настоящее превращается в прошлое вся многовариантность исчезает. Если в какой-то системе не происходит никаких событий, то для нее не будет существовать и многовариантности будущего.
Когда-то прошлое было сейчас и содержало бесконечное число вариантов будущего. Все это множество исходов не могло исчезнуть, ему некуда деться из нашего пространства-времени.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 01:41
Отправлено: KAMA - 09.04.14 09:39
разные варианты прошлого- в зависимости от интерпретации фактов.Точно!
Кому-то жвачек в прошлом "досмерти " не хватало ,и потому ВСЁ плохо было , а мне натурального вкуснющего эскимо на палочке вполне достаточно было и потому ВСЁ хорошо *YES*
Отправлено: serg2500 - 09.04.14 12:12
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 12:16
Отправлено: GrayCat - 10.04.14 08:24
Заметьте, участники событий( поисковики, друзья, родственники, следователи и т.д.) имеют разные варианты прошлого.Ну уж коль пошла такая пьянка... :) Давайте поговорим о прошлом, чтобы разобраться с ее "многовариантностью"
Прошлое существует объективно- как миллиард известных и триллионны неизвестных нам фактов. И субъективно- как интерпритация нами известных нам фактов. Даже если оставить за скобками неизвестное, мы можем иметь( субъективно) разные варианты прошлого- в зависимости от интерпретации фактов.Здесь Вы или не понимаете сути прошлое-настояшее-будущее или воспринимаете его как-то бытово: вчерась (прошлое) сосед нажрался и замерз (событие), а если бы не нажрался или пошел бы Гальке, а не домой, то бы был бы жив и мы бы сегодня с ним нажрались (Ваше понимание многовариантного прошлого). Так вот это не многовариантность, а Ваш анализ событий. Прошлое объективно. Здесь я с Вами согласен. Только оно состоит не из фактов, а событий. Это очень важное отличие, так как факт это не только реальное, но и известное. Наше знание, понимание и интерпретация на прошлое никакого влияния не оказывает. Как пример, реликтовое излучение вселенной, которое связывают с Большим взрывом. Теория большого взрыва уже не раз пересматривалась и, вероятно, будет еще не раз пересмотрена, но реликтовое излучение как существовало, так и существует. Если Вы в детстве разбили стекло мячом, за что были премированы, наказаны или даже отправлены в кратковременную ссылку в угол, то вне зависимости от Вашего понимания, вновь открывшихся обстоятельств (ветер, сосед и т.д.), стекло именно в этом окне было разбито и это уже не изменить. Поэтому главное из свойств прошлого это как раз единственность. В одной точке пространства-времени, принадлежащей прошлому, не могут иметь место «взаимоисключающие» события. Поэтому никаких многовариантность прошлого в принципе невозможна. Не даром существует с древности поговорка, что история не терпит сослагательного наклонения. Это как раз о Вашей "многовариантности" :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 09:13
Отправлено: mrv - 10.04.14 09:17
Отправлено: GrayCat - 10.04.14 11:24
От интерпретации этого события( " агрессия" или " превентивный удар" ) зависит картина прошлого. Субъективно мы можем иметь либо один вариант истории, либо другой.Вы все-таки путаете. :) Давайте еще раз. Картина прошлого от этого не зависит. Войска Германии, как бы Вы не интерпретировали этот факт, пересекли границу СССР и напали на войска СССР. Это и есть событие. От интерпретации этого события зависит лишь объяснение (оправдание) действий сторон. К прошлому это никакого отношения не имеет. Карфаген был захвачен и уничтожен. Большинство жителей погибло. Это событие. Причина нападения на Карфаген - это интерпретация на событие не влияющее. Так как, от того был ли основания на нападения или не было, сам факт гибели города и горожан от этого не изменится и никого не оживит и ничто не восстановит. Может так будет понятнее.
Отправлено: mrv - 10.04.14 11:35
Отправлено: GrayCat - 10.04.14 11:38
Прошлое кажется объективным только в нашем сознании, а что на самом деле было - неизвестно. Одно и то же событие в прошлом будет описываться неодинаково различными свидетелями и участниками, и каждый будет уверен в своей правоте, т.к. будет уверен, что видел это своими глазами. Да, стекло останется разбитым мячом, но кто и как его разбил, тут будут возможны варианты. Это и будет "история", которую у нас, как известно, каждое правительство заново переписывает.Господи, граждане и гражданочки мои дорогие. :) Как Вы не понимаете. Динозавры существовали вне зависимости от наших знаний или не знаний о них. Даже, если мы бы не нашли ни одной их кости, то они все равно существовали, жрали, размножались и умирали. Они не появились только потому, что мы нашли их кости. А мы машли их кости, потому что они существовали. В этом и есть объективность. Надеюсь, хоть с этим не будем спорить. Какая-нибудь звезда в далекой галактике существует вне зависимости от того, что обнаружили или нет ее наши астрономы. Стекло из моего примера бы разбито (это событие), а кто, почему с каким умыслом или без умысла это сделал не изменит факт его гибели именно в этот временной миг. И это уже невозможно никак изменить, как бы не интерпретировали данный факт в течении времени.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 11:50
Отправлено: GrayCat - 10.04.14 11:50
История и есть одна большая интерпретацияИстория, как наука - да, но не как череда событий. Может так понятнее. Интерпретация не влияет на само событие. Это лишь попытка его объяснить это событие с точки зрения существующей картины мира, т.е. наблюдателя в системе его исторических координат. Меняется картина, меняется и интерпретация, но событие остается. Как это происходит, например, с Великой Отечественной Войной в голове наших демократов-либералов. Кстати, как пример. Существуют мнение, что не существует древней Греции и древнего Рима, что эти события раннего Средневековья, которые позже средневековыми летописцами для красоты и стройности картины были отнесены далеко назад. Таким образом авторы пытаются сжать историю и устранить непонятные белые пробелы между средневековьем и античностью. Правы они или нет - покажет история, но само существование Рима, Греции и событий тех времен под сомнение не ставится. Так как они объективны.
Добавлено позже:
Но настоящее формируется как объективным влиянием событий прошлого, так и нашими субъективными действиями.Разумеется, но к прошлому это уже отношение непосредственно не имеет, так как оно уже произошло.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 11:54
Отправлено: GrayCat - 10.04.14 12:22
Как же не ставится? Очень даже подвергается сомнению. Сторонники " новой хронологии" например древний Рим отождествляют с Константинополем. Спор идет именно о реальности событий, а не их истолковании. Есть же разница между берегами Тибра и Босфора.Ну, это не все сторонники... А только как и у нас - отдельные горе-маргиналы от конспирологии:) Так как есть множество неоспоримых фактов, которые свидетельств о существовании и Рима и Трои и исторических личностей. Поэтому переносы по географии вызывает больше вопросов, чем корректировка по времени.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 12:26
Отправлено: GrayCat - 10.04.14 12:44
Я бы не смотрел на проблему так оптимистично.В заключение нашего разговора по этой теме. Я бы не смотрел бы так оптимистично/пессимистично на эту проблему, если бы находился в одном из лагерей этой изящной по простоте и элегантности версии. А так. Как сказал известный лектор из кинофильма "карнавальная ночь": "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе – это науке неизвестно, наука пока еще не в курсе дела". Так что буду пока колебаться в месте с генеральной линией науки по этому вопросу. :D
Отправлено: serg2500 - 12.04.14 19:09
Отправлено: GrayCat - 12.04.14 23:26
Они выдвинули чрезвычайно интригующую идею червячных переходовЭто, как я понимаю, о "кротовьих норах" или "червоточинах" (wormhole), а то червячные переходы - довольно необычный термин.
Отправлено: Дана - 01.06.14 23:23
Считаю, это не гуманно, не по-человечески. Это как смотреть казнь человека, или как пытают, а ты наблюдаешь и ничего не можешь сделать и не важно когда это произошло пятьдесят лет назад или вчера.Согласна . И никакими эффектами бабочки меня не убедить . Не знаю , что могла бы сделать ... В зависимости от обстоятельств ... Но смотреть бы молча не стала . Сама бы погибла , скорее всего вместе с ними , но попыталась бы спасти . Зина так похожа на мою маму в молодости . В один месяц и год родились ... Нет , не осталась бы в стороне .
Я -против!
Отправлено: Картаус - 02.06.14 20:39
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.06.14 00:37
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 03.06.14 10:08
Случай нерядовой. Мы интуитивно понимаем, что герои получили предостережения , но все равно двинулись навстречу року. Как в античной трагедии.Какое предостережение?
Вы бы отказались от полугодичных планов 9 человек и пошли на поводу у сторонних советчиков?
Отправлено: Нина - 03.06.14 10:13
Случай нерядовой. Мы интуитивно понимаем, что герои получили предостережения , но все равно двинулись навстречу року. Как в античной трагедии.Комсомольцы, атеисты, молодые и сильные ребята, уверенные в собственных силах и полные оптимизма. Они просто не верили в мистику и не умели "читать" знаки и предостережения. Все объясняли вполне материальными причинами. Остановить их могло бы только прямое вмешательство, основанное на значимых аргументах или запрет "с верху".
Будь возможность у меня воспользоваться машиной времени, обязательно остановила бы ребят. И плевать на "эффект бабочки". Ведь в обычной жизни любой человек в критической ситуации окажет помощь ближнему, не задумываясь ни о каких эффектах.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.06.14 00:23
Какое предостережение?В возрасте Дятлова не отказался бы ни за что. В возрасте Золотарева- очень легко, был бы лишь повод от сторонних советчиков.
Вы бы отказались от полугодичных планов 9 человек и пошли на поводу у сторонних советчиков?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 04.06.14 00:53
В возрасте Дятлова не отказался бы ни за что. В возрасте Золотарева- очень легко, был бы лишь повод от сторонних советчиков.А если предположить, что влияния Вы на группу не имеете? И в крайнем случае Вас сочтут трусом и паникером?
Отправлено: Гайна - 04.06.14 00:59
А если предположить, что влияния Вы на группу не имеете? И в крайнем случае Вас сочтут трусом и паникером?Рискну предположить, что это в возрасте Дятлова важно - кем сочтут, а в возрасте Золотарёва важно уже другое.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 04.06.14 01:06
Рискну предположить, что это в возрасте Дятлова важно - кем сочтут, а в возрасте Золотарёва важно уже другое.Ну вот может ЮЮ и рассудил так, как в известном анекдоте... зато жив остался.
Я бы на месте Золотарева все ж пошла: хоть и пофик на мнение, а есть надежда, что именно присутствие взрослого чека положительно скажется на исходе сомнительного мероприятия.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.06.14 01:19
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 04.06.14 07:25
Это присутствие как раз и не помогло. Интересно, что раньше они ходили " без взрослых" и благополучно возвращались. А вот тут пошли со старшим по возрасту. . .Мы не знаем как там что было, но сдается мне, не из-за наличия в группе взрослого человека там все погибли.
Отправлено: GrayCat - 04.06.14 22:19
Будь возможность у меня воспользоваться машиной времени, обязательно остановила бы ребят. И плевать на "эффект бабочки".Читаю и все недоумеваю, Вы уж не обижайтесь, детский сад какой-то. Почему при наличии машины времени Вы бы помчались спасать именно группу Дятлова? Почему не в Чернобыль, например. Лечь на пульт управления препятствуя эксперименту? Да мало ли было случаев массовой гибели гражданских лиц.
Отправлено: Gulia70 - 04.06.14 22:24
Почему не в Чернобыль, например.Потому что мы не на форуме трагедии в Чернобыле.
Отправлено: Нина - 04.06.14 22:50
Отправлено: Дана - 05.06.14 16:00
Читаю и все недоумеваю, Вы уж не обижайтесь, детский сад какой-то. Почему при наличии машины времени Вы бы помчались спасать именно группу Дятлова? Почему не в Чернобыль, например. Лечь на пульт управления препятствуя эксперименту? Да мало ли было случаев массовой гибели гражданских лиц.Но вопрос то был о группе Дятлова , раз этот форум посвящён им . О Чернобыле разговора не было . *NO*
Отправлено: GrayCat - 06.06.14 02:57
Потому что мы не на форуме трагедии в Чернобыле.
Но вопрос то был о группе Дятлова , раз этот форум посвящён им .Женщины, что еще можно сказать к этому - думают сердцем. :)
Отправлено: Elbrujo - 02.07.16 09:29
Тайна перевала Дятлова Скоро наступит новый, 2059 год. Нанотехнологии избавили людей от необходимости заниматься тяжелой физической, да и не тяжелой тоже, работой. Чтобы не умереть со скуки, все больше людей посвящает себя поискам нового, духовного, и разгадкам тайн прошлого. Все форумы на интернет ресурсах, посвященные Тайнам прошлого переполнены. Особой популярностью и любовью пользуются многочисленные форумы, посвященные перевалу Дятлова. Многие серьезные ученые, ведущие фундаментальные исследования так же пытаются внести свой вклад в разрешение этой загадки. Но пока что ни одна теория не дала ответа на все загадки . и вот, к столетию гибели группы Дятлова, было решено окончательно снять завесу тайны, скрывающую истинную причину их гибели. Ряд международных организаций выбил разрешение на испытание первой модели машины времени именно для этой цели. Двое отважных хрононавтов отправляются в 1 февраля 1959 года. Вся мировая общественность с нетерпением ждет результатов их исследования. Вечер 1 февраля 1959 года. Над злополучном перевалом, на высоте 50 метров, в антигравитационном поле зависает хронокапсула, надежно защищенная от всех мыслимых и немыслимых опасностей, покрытой оболочкой, делающей ее полностью невидимой в оптическом диапазоне и для всех приборов середины 20 века. Время 17 часов. Приборы великолепно работают, идет запись в оптическом, инфракрасном, ультрафиолетовом и рентгеновском диапазонах. Так же запись всех радиопередач и звуков от наружных сверхчувствительных микрофонов. Прямо внизу. Ничего не подозревающие о своей судьбе ребята заканчивают устанавливать палатку. Четко видны их счастливые перед предстоящим отдыхом лица. Вот они один за другим залезают в палатку, и начинают приготовления ко сну и ужину. Наблюдатели напряженно ждут. Когда же начнется жуткое и ужасное! как жаль, что они ничем не могут помочь обреченным! Ведь любое вмешательство в прошлое неминуемо изменит будущее, это они знали крайне четко. И от их выдержки зависела Судьба Человечества. Местное время неумолимо приближается к 18 часам. Наблюдатели напряглись. Сейчас! Прошло полчаса…. Пока что внизу полное спокойствие… Нервы натянуты как струны. Откуда же появится ОНО? Прошло еще полчаса… 19 часов. Неужели на всех форумах и в исторических документах ошиблись со временем? Или неточность попадания во времени? Не спрашивать же внизу, который час… Время уже 21 . Ничего.. Постепенно напряжение спадает. Но автоматика все равно все запишет, можно и расслабится. 23 часа. Ничего. Автоматика внезапно стала давать сбои. Выключился, снова включился, и исчез полностью экран защитного поля. Его разработали ученые, фанатики тайны перевала, они надеялись, что он спасет от любых физических и паранормальных угроз. Через пять минут начал барахлить антигравитатор. И система возвращения в свое время вдруг перешла в режим самотестирования. Происходило что то непонятное. Два выдающихся ума середины 21 века начали лихорадочно анализировать происходящее. Все системы имели тысячекратный запас прочности и надежности. С ними ни при каких обстоятельствах НИЧЕГО не могло случится. Лишь только одно приходило в голову. Будущее стало меняться. Именно то, что могло привести к непоправимым изменениям. Двое в капсуле переглянулись и пришли к единственно возможному решению. Ни в коем случае нельзя допустить ИЗМЕНЕНИЯ. Капсула пошла на посадку и плавно зависла перед входом в палатку. Мощный луч прожекторов осветил ее, разбудив спящих в ней ребят. Хрононавты переглянулись и шагнули к палатке…. Антигравитационная тележка скользила над снегом. Работы было очень много. Развести и разложить все тела так, как указано в исторических документах. Разложить вещи. Оставить следы. Главное, все должно быть так запутано, чтоб до 2051 года разгадать это было невозможно. Ведь в противном случае Будущее изменится! Тела не должны быть обглоданы животными. Ведь их нашли нетронутыми! Тут на славу потрудились генные инженеры. Выращивая клоны, они ввели в ДНК небольшие изменения, делающими мясо несъедобным и отпугивающим всех хищников! А криминалисты привели так и не ожившие клоны в точное соответствие с актами криминалистической экспертизы столетней давности! Постарались на славу! И от всей души хотелось поблагодарить отважную девятку за понимание и за спасение Человечества. Вряд ли в середине 21 века им будет житься хуже, чем в середине двадцатого. Но потерять всех друзей, родных, близких… . Но все это им будет компенсировано сторицей от благодарного человечества. Ну вот. Все приведено в полный порядок. Можно спокойно возвращаться в сохраненный 21 век. Впереди еще много неразгаданных тайн прошлого, которые непременно надо разгадать. Для этого уже создан особый отряд хрононавтов…
Отправлено: KAMA - 02.07.16 14:58
Отправлено: Elbrujo - 02.07.16 15:04
Отправлено: KAMA - 02.07.16 15:19
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.07.16 02:47
Добавлено позже:
в эпоху развитого капитализма.Поэтому необходимо было убить Колеватова. Который стал бы генсеком вместо Горбачева. Или президентом вместо Ельцина.
Отправлено: elenapaula - 03.07.16 03:16
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.07.16 03:22
Отправлено: Elbrujo - 03.07.16 07:07
На мой взгляд есть два способа перемещения во времени при помощи которых возможно побывать на месте трагедии: это регрессивный гипноз и астральное перемещение. Может кто-то из специалистов появится на форуме.На опытах по регрессивному гипнозу, по своей работе , присутствовал неоднократно. Вещь замечательная , но, к сожалению абсолютно непредсказуемо в чье тело и в какое время попадёт человек. Астральное перемещение также не обладает 100 процентной точностью.
Скорее, надо подумать , как это может сделать наука.
Недавно нам наше правительство пообещало , что к 2030 году у нас будет телепортация людей. Пусть не 2030 , может и не у нас , но почти наверняка это появится. В таком случае останется телепортировать на расстояние , равное прошедшему с аварии на перевале числу лет, зеркальный телескоп с огромным зеркалом. Если уже имеющийся сейчас телескоп позволяет обнаруживать планеты за несколько сот световых лет, то к тому времени вполне реальным станет телескоп , оснащённый фотоумножителями , способный разглядеть мелкие детали на огромном расстоянии. В подобный телескоп и можно будет наблюдать события далекого прошлого, так как свет от событий , произошедших на перевале , сейчас несёт информацию о них на насстояние 57 световых лет от нас. И там, возможно уже знают , что произошло на самом деле.
Отправлено: олег_ б - 03.07.16 09:31
Цитирование
... астральное перемещениеАстрала не существует. Нет такой вещи в природе, хотя и полно людей, которые об этом книги пишут и учат, как туда попасть.Когда какой-то человек переживает внетелесный опыт (случайно или преднамеренно), то он наблюдает мир, похожий на наш. Или абсолютно такой же. И само путешествие абсолютно реально. И, естественно, возникает мысль, что он в астрале. Человек пытается воздействовать на предметы в своей квартире, например, возвращается в тело, но видит, что ничего не поменялось. И тогда говорят, что это был астрал.
На самом деле это нечто другое. При выходе из тела возникает целый новый мир, целая вселенная. Она не существует сама по себе, без субъекта. Она создается намерением человека, который практикует такие выходы. При этом это может быть мир совершенно невероятный, мир абсолютно похожий на тот, в котором человек живет или мир его прошлого. Например, дом и двор из его детства. Выглядит это абсолютно так, как было много лет назад. Вплоть до того, что ты можешь увидеть в квартире игрушки, про которые давно уже забыл. Скептики говорят, что если этот мир не существует сам по себе без сновидящего, то он не реален, что это всего лишь процесс в спящем мозге. Но и это не верно. Этот мир реален настолько, что другой человек, практикующий внетелесный опыт, может наблюдать его, путешествуя вместе с первым. Это кажется невероятным, но так. Основной вопрос философии звучит так:что первично, материя или сознание? Половину жизни я был уверен, что материя. Так, как мне это объяснили в школе, институте, как учили окружающие. Теперь я знаю, что сознание.А в сознании возможно все.
Так как это можно было бы использовать? Ближайший к нам мир - мир неорганических существ. При желании и способностях можно до них добраться и вступить в взаимодействие. В свое время мне это удалось, хотя и лет ушло на это немало. Они везде вокруг нас, но наше сознание не воспринимает их, недоступен тот слой, в котором они существуют. А вот мы, наш мир, в поле их восприятия. И наверняка кто-то из них видел трагедию на перевале Дятлова. Поэтому алгоритм такой: человек учится внетелесному опыту, потом учится различать и находить в сюжете своего сна эти существа, отправляется в их мир и просит показать, что там произошло. Точно так же, как я воссоздаю свой двор из семидесятых при внетелесном опыте, они могут воссоздать всю картину произошедшего с абсолютной реальностью. Вы будете стоять рядом с палаткой и наблюдать всю трагедию, как она развивалась.
Я потратил на это двадцать пять лет жизни и хорошо понимаю, как и что делать. Но я теряю энергию. Я уже не могу это сделать. Я все понимаю, могу научить человека, у которого есть способности, но и людей таких не вижу. Либо слабые все, либо непонимающие.
Отправлено: mrv - 03.07.16 09:40
Отправлено: Человек с карабином - 03.07.16 09:42
Глядишь, кто и попробует... И разгадает загадку...
Отправлено: олег_ б - 03.07.16 09:47
Это в подсознание свое вы путешествуете.Вам то откуда это знать? Я тысячи раз оставлял свое тело, пытаясь понять, где это все происходит. Я готов был принять любой результат. В подсознании, так в подсознании. Но оказалось, что нет.
Добавлено позже:
Человек с карабином, бесполезно все это. Просто оплюют или скажут, что дурачок. Все это уже проходили.
Отправлено: Albert - 03.07.16 10:35
Надо же, буквально вчера читал статью из мира действующей науки, но вроде как из "альтернативной".
Русская Весна 02.07.2016
Нейрохирург Смеянович: «У сознания нет места в теле, а связь мозга и мысли — тайна дремучая»
Академик, заведующий нейрохирургическим отделом РНПЦ неврологии и нейрохирургии, нейрохирург Арнольд Федорович Смеянович за 47 лет практики провел операции на мозге почти у 9000 пациентов.
Люди, записанные в потенциальные инвалиды, становятся трудоспособными. Более 5 лет у него нет операционной летальности. 250 сложнейших вмешательств каждый год, которые доктор Смеянович выполняет лично. Чуткий к чужой боли человек, готовый круглосуточно спасать других.
— Арнольд Федорович, почти каждый день Вы всматриваетесь в мозг и говорите, что для ученого он на 99,9% — тайна.
— Да, я вижу перед собой вещество, клетки которого наполнены таким объемом знаний, что хочется, подобно Ньютону, снять шляпу перед каждым исследователем его. Не ясно, как он «работает». На любой сигнал от нерва, уха или глаза в нем создается «картинка». Но как в итоге человек понимает, что это — обезьяна, это — светильник, а это — он сам? Ясно, что мозг мощнее любого суперкомпьютера.
Тактовая частота процессора измеряется в гигагерцах или терагерцах; а у человека всего лишь килогерцы. Сигнал идет от нейрона к нейрону не со скоростью света, а 1 400 м в секунду. Тем не менее, мозг «крутится» намного быстрее.
Самое удивительное, что у сознания нет места в теле, а связь мозга и мысли — вообще тайна дремучая. Владеет ею, вероятно, Творец.
Академик РАН и РАМН Наталья Бехтерева призналась, что когда она и ее сотрудники пытались постичь глубокие структуры мозга (впервые в СССР ученый применила способ долгосрочного вживления электродов), то сразу заболевали. Чувствовали себя так плохо, что ни на какие исследования сил не было. Но стоило прекратить эксперименты — тут же возвращались бодрость и здоровье. Лауреат двух Государственных премий СССР хирург Войно-Ясенецкий, он же архиепископ Лука, сравнивал мозг с телефонной станцией: роль сводится к выдаче сообщения. Он ничего не прибавляет к тому, что получает.
Нобелевский лауреат по физиологии и медицине Джон Эклс (открыл ионные механизмы возбуждения и торможения в периферических и центральных нервных клетках) считал, что мозг «не производит» мысли, а лишь воспринимает их извне. Наталья Бехтерева не побоялась разгромной, уничижительной критики со стороны коллег-материалистов и сказала, что мозг человека способен создавать лишь простейшие мысли.
Где рождаются теории, гипотезы, открытия — пока неведомо физиологам. Я тоже думаю, что мозг — существо в существе, тайна за семью печатями.
— Для изучения мозга Ленина создали специальную лабораторию, которая вскоре расширилась до института. Вы были на кафедре Сергея Мардашова, где хранился мозг вождя мирового пролетариата?
— Нет, не доводилось. Но, судя по описанию операции, сделанной Ильичу наркомом здравоохранения Николаем Семашко после выстрелов Фанни Каплан, и акту вскрытия (секретный архивный документ, доступ к которому получила Моника Спивак, издавшая книгу «Посмертная диагностика гениальности»), проблемы у Ленина были. Артериосклероз: по сосудам стучали пинцетом, как по кости, — настолько они пропитались известью.
Все левое полушарие в кистах, размягченные участки мозга, закупоренные сосуды почти не доставляли кровь — болезнь серьезно поразила орган, выполнявший самую напряженную работу. Содержимое черепной коробки оказалось невелико — 1 340 г (для сравнения: мозг Байрона весил 1 800 г, Тургенева — 2 012 г, а самый крупный принадлежал… идиоту). Но вес серого вещества и широта ума, гениальность слабо связаны.
Анатоль Франс имел самый маленький по объему мозг, у Луи Пастера, основоположника микробиологии и иммунологии, было вообще одно полушарие. А жили долго и творили так, как дай Бог каждому.
— Больного готовят к операции ассистенты: интубируют, вскрывают черепную коробку. Вы знаете все о пациенте, для Вас — это незыблемое правило. Но, предположим на секунду, что на столе — человек без сознания, его привезли с улицы с тяжелой черепно-мозговой травмой. Увидев его мозг, вы можете сказать: перед Вами умный или глупый?
— Это исключено. У кого-то мозг больше, у кого-то меньше. На интеллект внешний вид мозга не влияет. Когда-то, если не ошибаюсь, лет 40 назад, я помогал своему Учителю, профессору Ефрему Злотнику оперировать студентку консерватории. У нее была большая опухоль на полушарии. Когда ее удалили, оказалось, что полушария практически не осталось, опухоль разрушила. Девушка поправилась, с отличием закончила консерваторию, уехала в США, в нее влюбился миллионер, за которого вышла замуж. Она и сегодня чудесно играет, я знаю об этом, потому что получаю от нее приветы и поздравления.
Мы удаляем опухоли и на лобной доле мозга, которая в значительной степени отвечает за интеллект. Когда новообразование намертво «спаяно» с серым веществом, приходится убирать и часть здорового.
Назавтра беседуешь с пациентом и не замечаешь, чтобы ему было трудно собраться с мыслями. Он шутит, все из своей жизни помнит.
— Вероятно, мозг дан нам с большим запасом, чтобы мы использовали его до конца дней?
— В том-то и дело, что у многих он гораздо чаще «ржавеет», чем изнашивается. Процентов на сорок просто отдыхает. Люди живут, как сказочный Емеля на печи, ждут, что все само появится, не тренируют память, не развивают интеллект. А потом удивляются, что элементарного вспомнить не могут.
Мозг нуждается в тренинге, в знаниях, чтении, созерцании красоты, восстановлении в своем сознании высшего понимания смысла жизни.
— Прежде чем начать исследование мозга в лаборатории, академик Наталья Бехтерева взяла благословение митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (Снычева). Она не скрывала, что призывает на помощь Бога. А Вы в него верите?
— Когда я вижу, как красиво устроены сердце и мозг, которым нет аналогов в природе, у меня нет сомнений, что без Божественной руки здесь не обошлось. Великий русский хирург Николай Пирогов писал, что «мозг отдельного человека служит органом мышления мировой мысли. Нужно признать существование, кроме мозговой мысли, и другой, высшей, мировой».
Понять это легко, если только не пытаться все объяснить. Лично для меня Бог — идеал, который человек должен воплощать в своей повседневной жизни.
— Может быть, нейрохирургу задавать вопросы по нейрофизиологии и некорректно — это наука белых пятен. И все же: хочется узнать, почему пучок нервных волокон, передающих сигналы из правого в левое полушарие, у женщин шире, чем у мужчин?
— К сожалению, еще совершенно не ясно, на что влияет «пучковая» особенность. В «Пословицах русского народа» В. Даля каждая строчка о женщинах дышит ехидством: «Волос долог, да ум короток», «Баба бредит, да черт ей верит». Однако через различные отделы женского мозга за единицу времени протекает на 15% крови больше. Возможно, этим и объясняется меньшая прочность мужского мозга как биологического организма, а отсюда и большая частота инсультов.
Половые различия на серое вещество не влияют. Тем не менее, психологи доказали, что женщины легче справляются с задачами, где нужна интуиция.
Женская догадливость иногда значит больше, чем мужская уверенность. Координация тонких движений у слабого пола более совершенна, как и доступный диапазон запахов, звуков высокой частоты, женщины лучше дифференцируют вкусовые ощущения.
Я думаю, женский мозг не нуждается в адвокатской защите. Природа сделала так, что обоим полам одинаково доступны все виды человеческой деятельности, просто вершины успехов они достигают не всегда одинаковыми путями.
— Как считаете, где место души — в головном мозге, спинном, в сердце?
— Мне кажется, этой субстанции не нужно место. Если она есть, то во всем теле — хозяйка.
— О чем думаете, когда оперируете? Ведь порой вмешательство длится 7 часов…
— Только о том, как помочь больному. Не сочтите это за высокие слова, но всякие мысли будто кто-то отсекает. Их нет, как и глотательного рефлекса. Не хочется ни пить, ни есть, ни встать и размять плечи. Сижу на стуле, гляжу в микроскоп на чужой мозг (в обруче на голове небольшая навигационная система), он — под скальпелем в моей руке. Если она дрогнет, пациент может остаться с травмой на всю жизнь.
Полдня провести за микроскопом нелегко. Но и результат есть: люди, записанные в потенциальные инвалиды, становятся трудоспособными, более 5 лет нет операционной летальности.
— Жизнь фильтрует окружение вокруг Вас. Кого сегодня больше — друзей или врагов?
— Мне кажется, тех и других поровну. Вторые — завистники. Людям свойственно смотреть сердитыми глазами на тех, которым хочется скорости и новизны. Новое всегда окружено недоверием, стандартное мышление подсовывает доказательства невозможности. А талант пренебрегает детектором ошибок…
Протестующую природу недоброжелателей надо рассматривать как сигнал. Чуткая душа должна его улавливать, чтобы правильно реагировать. Интриги, клевета, зависть лишь оттеняют величие настоящего дела. Я всем советую не отвлекаться на склоки и пустые разговоры, а жить тем, что приносит радость. Лично для меня — это работа.
— Что чувствуете, когда не удается спасти больного?
— Всегда мысль одна и та же: хоть ты и академик, а ничего не достиг. Зашиваешь рану с горьким чувством: опухоль удалить не удалось, она уже успела все разрушить. Отводишь глаза в сторону на обходе. Врать нельзя, молчишь. Понимаешь, что смерть надвигается. А к ней привыкнуть невозможно.
— Говорите пациенту, что у него злокачественная опухоль?
— Очень редко. И только мужественному, спокойному человеку, чтобы он успел доделать какие-то важные дела. А то ведь заявляет, что не хочет оперироваться, мол, само рассосется. «У вас опухоль, которая быстро растет, через какое-то время вы будете парализованы», — твердо говорю я. И человек соглашается на удаление ее. Но какая опухоль — не комментирую.
У мозга есть свой блок самосохранения и защиты, вроде предохранителя. Мозг охраняет себя сам, чтобы шквал негативных эмоций не захватил целиком.
— Александр Македонский, Наполеон Бонапарт, Александр Суворов помнили всех своих воинов — до 30 тысяч человек. Сократ знал в лицо каждого из 20 тысяч жителей Афин. А Чарли Чаплин не мог назвать даже фамилии секретаря, с которым проработал 7 лет. Как укрепить нашу память, что в еде предпочесть?
— Когда замечаете проблему, лучший способ ничего не забыть — записывать «напоминалки» на бумаге и крепить их на уровне глаз. Придумывать ребусы, разговаривать с самим собой, не стесняясь этого. Тихонько скажите: «Я оставляю машину в конце стоянки под высоким тополем». Мысленно отдавайте себе приказы: «Нужно позвонить такому-то».
Если хотите сразу запомнить имя человека, то проведите ассоциацию с каким-нибудь образом. Например: Маша — машет руками, Катерина — едет на катере, Вася — висит на турнике.
Побольше читайте. Есть и атеросклеротические рецепты, давно используемые в народе: кора рябины, цветки клевера, свекольный сок в смеси с морковным, хрен, черемша, репчатый лук. В еде должны быть: хлеб с отрубями (витамины группы В — «первая скрипка» в процессе запоминания), сыр, горох, гречневая каша, орехи, море-продукты, овощи, фрукты, мед. Замечено, что все полезное для мозга нравится и сердцу.
— Ваше отношение к алкоголю?
— Рюмочка хорошего коньяка вреда в организме не сделает. У философа Василия Розанова прочел однажды: «Проклятая водка. Пришли сто гадов и нагадили у меня в мозгу». Образно. Будь моя воля, превратил бы эти слова в плакат и развесил в местах, где тусуется молодежь.
— Самые счастливые минуты в жизни?
— Когда вижу и слышу людей счастливыми. Между ними всегда теснейшая и редкая симпатия, кажется, живут они душа в душу и ум один. Среди таких даже черствые оттаивают…
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.07.16 23:30
На опытах по регрессивному гипнозу, по своей работе , присутствовал неоднократно.Кем же Вы работаете,если не секрет?
Добавлено позже:
Я потратил на это двадцать пять лет жизни и хорошо понимаю, как и что делать. Но я теряю энергию. Я уже не могу это сделать. Я все понимаю, могу научить человека, у которого есть способности, но и людей таких не вижу. Либо слабые все, либо непонимающие.Когда-то Вы говорили,что у Вас появился ученик,готовый совершить такое "путешествие" в 1959 год. . . Не получилось?
Добавлено позже:
Это в подсознание свое вы путешествуете.Оно ведь,в какой-то степени, общее.
Отправлено: elenapaula - 04.07.16 03:14
егрессивный гипноз- это то,что делалось во время опытов Станислава Грофа?Станислав Гроф, Майкл Ньтон, Ричард Вебстер...
Добавлено позже:
На опытах по регрессивному гипнозу, по своей работе , присутствовал неоднократно. Вещь замечательная , но, к сожалению абсолютно непредсказуемо в чье тело и в какое время попадёт человек. Астральное перемещение также не обладает 100 процентной точностью.Мы практиковали когда-то регрессию не только в свое прошлое, но и в прошлое другого испытуемого, получалось, но не всегда, конечно.
Много лет назад был в Москве один закрытый клуб, где люди с неординарными способностями общались, делились опытом, проводили различные эксперименты. Вспомнился интересный опыт. Один участник задал вопрос по какой причине он получил инфаркт лет 20 назад и вынужден был уйти с руководящей работы. Гипнолог ввел установку испытуемому (а это была я) попасть в прошлое этого участника и найти тот момент, когда возникла стрессовая ситуация. То, что я увидела вырисовалось с мельчайшими подробностями: детали одежды людей, мебель, стаканы с водой, названия книг на полках, цвет штор в помещении, тембр голосов, смысл речи. Проходило партийное заседание, на котором человек в очках с толстыми линзами активно выступал за исключение из партии нашего участника, всячески поливая его грязью. К сожалению, во время испытания говорить очень сложно - язык ватный, но гипнолог задает вопросы, на которые нужно ответить.
Интересно то, что несколько дней спустя наш участник принес коллективную фотографию, на которой было не менее 50 человек, и попросил опознать этого человека. Не смотря на то, что мужчин в очках было несколько, я с точностью опознала человека в очень странных очках с толстыми линзами.
Отправлено: олег_ б - 04.07.16 09:23
Отправлено: KUK - 04.07.16 11:44
Отправлено: Albert - 04.07.16 13:42
Говорят (было где-то из всего потока информации по теме), что якобы по делу дятловцев стоит защита на астральном уровне высшего порядка и поставлена она еще в СССР спецами, поддерживается и сейчас. До того, мол, все серьезно. Интересно что еще про это скажет тот же Egregor и др. спецы разные.Расскажу свое понимание проблемы.
Каждый человек, имеющий способности экстрасенса (от природы или развивший их) может получать "информацию из ниоткуда", типа божественного откровения.
Имхо, не слушайте никого, кто будет что-то объяснять про информационные поля и прочий бред. Никто ничего не знает и вряд ли когда-либо узнает. Такова наша судьба людей - пользоваться можем иногда, но разобраться что и откуда - не стоит и пытаться.
Так вот, экстрасенсы (иногда в битвах экстрасенсов это бывает) получают некоторую информацию в виде слов, картинок или даже клипов. Если эта информация не касается других экстрасенсов, магов, колдунов или еще каких-то "людей знания", то чаще всего у них что-то получается, чем не получается ничего.
Что касается "людей знания" или того хуже неорганических (бес/телесных) сущностей, то те "умеют" ощущать проявленный к себе интерес и блокировать доступ, имхо даже если они уже умерли в обычном понимании этого слова. Мало того, что блокировать доступ, они могут даже "послать ответку" (убить) чересчур любопытному. Не спрашивайте как это получается, этого тоже не знает никто.
Кстати, имхо кажется поэтому экстрасенс Елена Голунова, специалист по миру мертвых, намекнула на передаче про группу Дятлова, что людям лучше не интересоваться инициатором событий на перевале, ибо то была нечистая сила, интерес может быть чреват.
В теме "экстрасенс экстрасенсу рознь, я приводил информацию, полученную дамой -экстрасенсом "с другим мнением" (так она себя называла). Так вот, той удалось многое узнать о состоянии, настроении и намерениях группы, но абсолютно ничего о воздействовавшей на них силе, кроме ужаса, волос дыбом и паническом покидании палатки.
= = = =
Случай из жизни. Недавно меня поразила наповал супруга. Никогда она особо не интересовалась и тем более не практиковала какие-то шаманские приемчики. И тут вдруг возвращается домой и рассказывает.
Еду, говорит в метро, место освободилось - сажусь. А рядом сидит молодой гаденыш, занимает полтора места и не хочет подвинуться. И тут, говорит, я вспомнила твои рассказы про "транспортных вампиров", которые подпитываются людской энергией. Взяла и качнула энергию из гаденыша. Тот сразу не понял, но потом почувствовал, вскочил, вытаращился на меня испуганными глазами и выскочил на следующей остановке. Вот так вот можно нарваться на "ведьмочку", хорошо если без последствий, а ведь можно и заболеть, а потом долго гадать, что и откуда, а виновата окажется твоя собственная гнусная сущность... :)
Отправлено: elenapaula - 04.07.16 15:16
Кстати, имхо кажется поэтому экстрасенс Елена Голунова, специалист по миру мертвых, намекнула на передаче про группу Дятлова, что людям лучше не интересоваться инициатором событий на перевале, ибо то была нечистая сила, интерес может быть чреват.Не следует придавать большого значения тому, что говорят экстасенсы в передачах, есть определенный сценарий, который экстрасенс разрушить не может, не смотря на свое личное видение. Я лично общалась с одним из участников "битвы" о дятловцах.
Отправлено: Gulia70 - 04.07.16 15:26
Взяла и качнула энергию из гаденыша.как она это сделала , если никогда не интересовалась и не практиковала ? ( с ваших слов)
а ведь можно и заболеть, а потом долго гадать, что и откуда, а виновата окажется твоя собственная гнусная сущность...Альберт, вы считаете это нормально?
кто Вы, чтобы распоряжаться чужой судьбой и раздавать ярлыки про сущность?
Отправлено: elenapaula - 04.07.16 15:27
Говорят (было где-то из всего потока информации по теме), что якобы по делу дятловцев стоит защита на астральном уровне высшего порядка и поставлена она еще в СССР спецами, поддерживается и сейчас. До того, мол, все серьезно.Как Вы себе это представляете? Чтобы создать постоянную защиту на астральном уровне нужно на нем постоянно находится. Для этого нужен целый отдел мощнейших экстрасенсов, которые бы сменяя друг друга, свято защищали тайну гибели ГД.
Отправлено: Albert - 04.07.16 16:38
Не следует придавать большого значения тому, что говорят экстасенсы в передачах, есть определенный сценарий, который экстрасенс разрушить не может, не смотря на свое личное видение. Я лично общалась с одним из участников "битвы" о дятловцах.Какой жестокий вердикт. Чем же он обусловлен? Неужели заранее заготовленным сценарием передачи? Знаете, я занимался анализом некоторых передач. Действительно, есть "экстрасенсы", работающие по сценарию и по откровенным, хотя и замаскированным для зрителя, подсказкам. Подсказки очень трудно встраивать в передачи с участниками из народа, поэтому их видно. Но бывают и честные экстрасенсы, как ни странно.
Альберт, вы считаете это нормально?Но ведь Вы не возмущаетесь чьим-то проклятиям, возможно даже своим(?) - чтоб ты сдох, чтоб ты провалился, чтоб тебя разорвало? А ведь сила слов иногда может быть сильнее физического воздействия... Знаете почему перед казнью приговоренным завязывают глаза? Они могут выдать такую порцию негатива в момент смерти, вместе с проклятием, что хватит для убийства убийцы. Слова становятся командой в измененных состояниях сознания. Так что, не торопитесь с обвинениями, тем более голословными... Я-то лично обычно отдаю себе отчет в своих словах и действиях.
кто Вы, чтобы распоряжаться чужой судьбой и раздавать ярлыки про сущность?
ПС: чужой судьбой никто не распоряжался, тот гаденыш на фиг никому не сдался, а сущность его проявилась в поведении, неужели Вам такие не встречались? А сами Вы никому и никогда не вешали ярлыков, прям таки ни разу в жизни?
как она это сделала , если никогда не интересовалась и не практиковала ? ( с ваших слов)Не считаю нужным углубляться в этот вопрос. Целью моего сообщения было ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ от необдуманных поступков, а отнюдь НЕ ОБУЧЕНИЕ кого бы то ни было, тем более в режиме широкого вещания. Я же сказал выше, что осознаю когда, кому и что говорю.
Вас не проняло? Да ради Бога, живите спокойно, если не сомневаетесь в своей безупречности.
Но на всякий случай приведу еще один аналогичный пример из практики одной знакомой - экстрасенса не супер высокой квалификации. Той не понравилось нагловатое поведение соседки в зрительном зале и она бесконтактно(!) перекрыла соседке "кислород". Хорошо, что ее злость быстро прошла, а то увезла бы соседку скорая, и никто бы никогда бы не поставил верного диагноза. ПС: никакого гипноза не было, она не смотрела, не трогала соседку и ничего той не говорила, вообще не совершала никаких манипуляций...
Отправлено: KAMA - 04.07.16 17:05
Говорят (было где-то из всего потока информации по теме), что якобы по делу дятловцев стоит защита на астральном уровне высшего порядка и поставлена она еще в СССР спецами, поддерживается и сейчас. До того, мол, все серьезно. Интересно что еще про это скажет тот же Egregor и др. спецы разные.Была у нас знакомая, очень красивая и очень приличная молодая женщина . И влюбился в нее ее начальник, да так ,что ушел из семьи и собрался жениться на ней.
И тут началось. Его жена сначала так потом не так доставала ее ,чтоб ушла.
А потом позвонила и сказала- всё , порча на тебе,близко он не сможет к тебе подойти.
Операция за операцией у молодой здоровой женщины , то в больнице, то на реабилитации, потом опять.Мужик ,правда,никуда не уходил,ухаживал,но и ... близко подойти не мог.
О чем я -- пошла она к ... колдунье ( у нас их... уйма) а та ей и говорит-очень сильный блок на тебе и снять может только тот, кто поставил. Я знаю, кто поставил... смог поставить и поэтому тебе никто не поможет.Померла та кто ставила.
Бегала она по всем,кого достала,даже к жене ходила договариваться.
Но увы,где- то через год ее не стало.
Так что очень может быть.И поддерживать не надо,если ставивший уже помер.Кстати, может потому и власти не открывают тайну--может блок на всех подействует =-O
Отправлено: Человек с карабином - 04.07.16 17:11
Так что очень может быть.И поддерживать не надо,если ставивший уже помер.Кстати, может потому и власти не открывают тайну--может блок на всех подействуетИз-за смерти 9 ребят, блок бы не поставили. Если он действительно стоит, значит была очень серьёзная причина его ставить.
Но опять же если так рассуждать, можно додумать "что угодно". Опять всё упирается в факты... Нужна информация или хотя бы намёк...
Отправлено: Joanna Regina - 04.07.16 17:14
КАМА, та колдунья, которая не смогла снять блок, просто не имела нужной квалификации, так скажем. O:-)
Отправлено: Gulia70 - 04.07.16 17:15
Но ведь Вы не возмущаетесь чьим-то проклятиям, возможно даже своим(?) - чтоб ты сдох, чтоб ты провалился, чтоб тебя разорвало?возмущаюсь.
и сама так не говорю никогда.
тот гаденыш на фиг никому не сдался, а сущность его проявилась в поведениипросто уму непостижимо.
каждому , кто в автобусе место не уступит, такие проклятия слать... есть чем гордится, молодцы, чоуж.
Отправлено: Человек с карабином - 04.07.16 17:15
ак вот, экстрасенсы (иногда в битвах экстрасенсов это бывает) получают некоторую информацию в виде слов, картинок или даже клипов.А давайте Все выберем экстрасенса и письмо ему напишем, мол помоги. Может этому товарищу?
[attachimg=1]
Отправлено: KAMA - 04.07.16 17:38
Что один человек построил, другой завсегда разобрать может. O:-)Дык никто не смог. Просто эта честно предупредила .А другие и снять брались и деньги брали .Итог известен :(
КАМА, та колдунья, которая не смогла снять блок, просто не имела нужной квалификации, так скажем. O:-)
Добавлено позже:
Из-за смерти 9 ребят, блок бы не поставили. Если он действительно стоит, значит была очень серьёзная причина его ставить.А из-за причины смерти?
Но опять же если так рассуждать, можно додумать "что угодно". Опять всё упирается в факты... Нужна информация или хотя бы намёк...
Отправлено: Joanna Regina - 04.07.16 18:00
Дык никто не смог. Просто эта честно предупредила .А другие и снять брались и деньги брали .Итог известен :(Значит, ни одна не имела нужной квалификации.
А что стало с женой?
Отправлено: KAMA - 04.07.16 18:21
Отправлено: Joanna Regina - 04.07.16 18:27
Понятия не имею *DONT_KNOW* Я с ней не знакома былаПонятно. Но вряд ли ей хорошо.
Отправлено: Человек с карабином - 04.07.16 18:58
А из-за причины смерти?Так понятно что из-за причины.
А вот скажите, не думаете что можно ненароком открыть ящик пандоры? Но интересноооо...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.07.16 19:06
Может это золотаревские татуировки,которые по всем раскладам не должны были быть у этого человека?
Отправлено: Человек с карабином - 04.07.16 19:17
Может это Золотаревские татуировки,которые по всем раскладам не должны были быть у этого человека?Может быть.
Кстати - вот знаете, что это такое?
Добавлено позже:
Неужто никто не знает, что это такое?
Ребята, как же Вы собираетесь отгадать загадку столетия???
Отправлено: Elbrujo - 04.07.16 20:16
Самые успешные опыты по регрессивному гипнозу проводил гипнотизёр Борис Голдовский. Скорее всего , есть смысл обратиться к нему.
Другой вариант , поискать сеансы публичного гипноза , и, если на сеансе гипнотизера люди действительно начинают талантливо петь или рисовать картины , то попросить его отправить кого то гипнабельного в 59 год на перевал.
Отправлено: elenapaula - 04.07.16 20:38
Какой жестокий вердикт. Чем же он обусловлен? Неужели заранее заготовленным сценарием передачи? Знаете, я занимался анализом некоторых передач. Действительно, есть "экстрасенсы", работающие по сценарию и по откровенным, хотя и замаскированным для зрителя, подсказкам. Подсказки очень трудно встраивать в передачи с участниками из народа, поэтому их видно. Но бывают и честные экстрасенсы, как ни странно.Альберт, я не говорю о честности или нечестности экстрасенсов, все, кто попадает в финал, заслуживают признания, но иногда им приходится делать то, что им совсем не нравится. Я при встрече задала вопрос в лоб: чего же это ты нес на битве? Экстрасенс только покраснел и просил не касаться больше этой неприятной для него темы.
Добавлено позже:
Совершенно не представляю как строятся "астральные блоки" . . .А я совершенно не понимаю как можно поставить блок на информацию. Блок ставят на человека, владеющего информацией или на другого, который ее должен принять. Стереть или заблокировать информацию в общем информационном поле, на сколько я знаю, человеку еще не удавалось.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.07.16 21:11
Самые успешные опыты по регрессивному гипнозу проводил гипнотизёр Борис Голдовский.Мне кажется,если уж гипноз,то только регрессивный. Тут хоть какая-то вероятность того,что доброволец будет иметь дело не с химерами собственного подсознания.
Другой вариант , поискать сеансы публичного гипноза , и, если на сеансе гипнотизера люди действительно начинают талантливо петь или рисовать картины , то попросить его отправить кого то гипнабельного в 59 год на перевал.
Отправлено: Человек с карабином - 04.07.16 21:25
Вот представьте сидите Вы в Советском ресторане, за одним из столиков с одним из участников группы Дятлова, слушаете музыку, пьёте настоящий коньяк, что Вы ему скажите?
https://www.youtube.com/watch?v=_4Z2YWRFCFw (https://www.youtube.com/watch?v=_4Z2YWRFCFw)
Добавлено позже:
Ну контуры готовы, теперь можно и сюда. А ведь эту самую песню пел Марти МакФлай, и год как раз тот...
https://www.youtube.com/watch?v=6ROwVrF0Ceg (https://www.youtube.com/watch?v=6ROwVrF0Ceg)
Отправлено: elenapaula - 05.07.16 02:14
Мне кажется,если уж гипноз,то только регрессивный. Тут хоть какая-то вероятность того,что доброволец будет иметь дело не с химерами собственного подсознания.Попасть туда куда нужно не просто, надо "зацепиться" за того, кто там был в то время, проводить сеанс вместе с бывшим поисковиком, а это вряд ли возможно.
Отправлено: arhelon - 05.07.16 09:48
Оффтоп (текст не по теме)И тут началось. Его жена сначала так потом не так доставала ее ,чтоб ушла.А сказать - пошли в ж... все (в том числе и начальник)! - приличная женщина, конечно, была не в состоянии. *YES* Чувство вины она и так испытывала, видимо, обладала хорошей внушаемостью и слабым здоровьем - вот и результат. Мне вот интересно - а что с мужиком-то стало? Загнали в стойло?
А потом позвонила и сказала- всё , порча на тебе,близко он не сможет к тебе подойти.
Отправлено: Человек с карабином - 05.07.16 10:32
Как думаете мог он знать песню Джонни - Бегун? Рок н ролл ведь набирал обороты в те времена.
Может даже на мандолине в лесу играли Джонни - Бегун...
Вот например: https://www.youtube.com/watch?v=C9I4W8doNMg (https://www.youtube.com/watch?v=C9I4W8doNMg)
Добавлено позже:
P.S. Знак на синем фоне - дорожный знак Украины "Достопримечательность".
Отправлено: Albert - 05.07.16 11:53
Сначала откровенное передергивание:
каждому , кто в автобусе место не уступит, такие проклятия слать...хотя было написано:
... рядом сидит молодой гаденыш, занимает полтора места и не хочет подвинуться... Взяла и качнула энергию из гаденыша. Тот сразу не понял, но потом почувствовал, вскочил, вытаращился на меня испуганными глазами и выскочил на следующей остановке.Где они, "проклятия"? Враньё.
Ну да ладно, проехали, бывает.
= = =
А затем вообще шедевр:
одновременно
возмущаюсь.и тут же интерес:
и сама так не говорю никогда.
как она это сделала?Разрешите спросить, с какой целью интересуетесь, ежели Вам подобные практики якобы без надобности?
Кому они без надобности, тот не спрашивает :)
Отправлено: Helga - 05.07.16 13:28
Оффтоп (текст не по теме)каждому , кто в автобусе место не уступит, такие проклятия слать... есть чем гордится, молодцы, чоуж.Ага..
Помню, как мне, где-то на третьем месяце беременности (в шубе-то не видно ничего) такая обиженная пассажирка показала как на собак гавкать... Ей тоже не понравилось, как я к себе слишком бережно по её мнению отношусь.
Кстати, ещё раз я с этим столкнулась на перевале)))
Когда одна милая девушка ударилась в рассказы на тему могуществ и т д, я высказала своё "Фи" к теме.
Ну и она: "кто не верит - пусть проверит и убедится".
Проверила: На другой день я, к всеобщему и собственному изумлению еле как до останца поднялась - сил не было вообще никаких, а надо было работать, нам как раз сократили пребывание. А я-так и просидела наверху. Созерцала, типа...
Причём, сделано было не со зла, а так... во образумление.
Отправлено: Gulia70 - 05.07.16 17:58
Оффтоп (текст не по теме)Любопытный разговор.никакого вранья и передергивания.
перечитайте сами свой пост
не так сидел -качнула энергии... всего-то делов.
и предостережение для таких гаденышей (не ярлык?)
Вот так вот можно нарваться на "ведьмочку",
с какой целью интересуетесь, ежели Вам подобные практики якобы без надобности?т.е. супруга все-таки практиковала?
пыталась вас поймать... адресую этот вопрос вам же.
ничего не знала, не интересовалась... а тут раз и качнула.
и хвалится этим еще.
используйте в благих целях свой дар, если он у вас есть.
не только в транспорте.
в нашем деле ТГД тоже пригодилось бы.
Отправлено: elenapaula - 05.07.16 18:23
Отправлено: arhelon - 05.07.16 19:04
Согнала парня с места, освободила место для себя и кого-нибудь еще.Да, может, ему просто на этой остановке выходить нужно было, вот он и засуетился. *DONT_KNOW*
Отправлено: mrv - 05.07.16 20:41
Отправлено: KAMA - 05.07.16 23:54
Сидели в ресторанчике, не семейно,культурно, а так... подружки.Были и приглашенные за компанию,т.е.ну кто то с коллегой(ж) , а одна свою гадалку привела.
А ресторанчик свой, т.е.обкатанный,постоянные клиенты мы там. Ну и до ... песенной части певец,наш общий как бы друг с нами сидел,ужинал.
И вот стал он к этой гадалке до... докапываться - продемонстрируй чёнить такое побыстрому.(пысы- они точно впервые встретились)
А сам с зубочисткой во рту сидит.
Берет она с его тарелки ломтик языка (закуска) ,сворачивает в трубочку ,вынимает у певца изо рта зубочистку и прокалывает эту трубочку.
Уж не знаю, то ли от страха/неожиданности , то ли от колдовства --но он тут же прикусил себе язык и довольно сильно.
А так как он ... нетрадиционный, то стенал и вопил , как баба, что ему выступление сорвали.Стенал кстати, сильно шепелявля. *JOKINGLY*
Так то да , лучше не трогать эти силы , мало ли чё ;D
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 00:13
Отправлено: 25G - 06.07.16 00:25
Отправлено: KAMA - 06.07.16 00:43
Мы ведь интуитивно иногда чувствуем, с кем связываться, по хорошему, не стоит, себе дороже.
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 00:47
Отправлено: 25G - 06.07.16 00:58
Я например бы просто сел, на эти пол места, в случае отказа , моей бы энергии там был бы избыток, что качать бы захлебнулся.
Отправлено: elenapaula - 06.07.16 00:59
Я вот тоже представляю, что вокруг каждого человека есть какая то энергетические аура и забрать её это как руку или ногу отрезать. Вместо того чтоб сказать подвинься или попросить уступить место, отрезать руку, как то по зверски выглядит. Грех это.Да не возможно у человека ауру забрать! Прям страшилки какие-то напридумывали. Встряхнула она его чуть-чуть, он от этого никак не пострадал, просто почувствовал себя не комфортно на двух местах.
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 01:03
Да не возможно у человека ауру забрать! Прям страшилки какие-то напридумывали. Встряхнула она его чуть-чуть, он от этого никак не пострадал, просто почувствовал себя не комфортно на двух местах.Т.е., она интуитивно почувствовала: о, ну этот точно лошара, дай-ка я его встряхну? А если бы он ее в ответ... встряхнул?
Отправлено: KAMA - 06.07.16 01:04
КАМА, а может, ничего не ждет, потому что тупой хам, ему просто так удобно и он на вас и на всех остальных чхать хотел. А вы у него энергию того... качнете. Мне, например, чужая энергия даром не нужна, особенно грязная. Свят-свят, как говорится.*YES* ну ьтак и я же считаю - ну их , эти силы и эксперименты с ними.
Добавлено позже:
Кама, так Вы предлагаете потенциально опасных, по интуиции, сразу кончать. Без суда и следствия. Всё таки может лучше спросить, а уж потом предпринимать действия.Не предлагаю. В таком деле каждый решает сам. А то пока ... выслушаешь все предложения самого могут кончить без суда и следствия.Если удрать не успеешь.
Я например бы просто сел, на эти пол места, в случае отказа , моей бы энергии там был бы избыток, что качать бы захлебнулся.
Отправлено: elenapaula - 06.07.16 01:24
Т.е., она интуитивно почувствовала: о, ну этот точно лошара, дай-ка я его встряхну? А если бы он ее в ответ... встряхнул?"Лошары" мозговыми извилинами не работают, она, вероятно, это понимала.
Отправлено: 25G - 06.07.16 01:26
Кама Вы считаете это как средство защиты и как на диком Западе кто первый выстрелит тот и прав.
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 01:32
"Лошары" мозговыми извилинами не работают, она, вероятно, это понимала.Не думаю, что энергетические вампиры чрезмерно богаты мозговыми извилинами. По крайней мере, многие точно нет.
И вообще - из-за какого-то простигоспаде места в автобусе столько страстей! Прям вопрос жизни и смерти был.
Отправлено: Elbrujo - 06.07.16 03:37
Тут на мои комментарии спрашивали , где работаю , если по работе сталкивался с гипнозом и паранормальным.
Ещё в СССР существовал ряд лабораторий, где на серьезном уровне изучались и паранормальные эффекты, и люди , способные их вызвать. Вот в одной из таких лабораторий я и работал , причём и как изучающий и как производящий вышеупомянутые эффекты.
Не могу сказать , что я ярый приспешник какой - то религии , но в каждой из них содержится много всего интересного и полезного , при внимательном изучении и подходе к этой религии без фанатизма. У христиан есть замечательная фраза " не суди , да не судим будешь !"
А если просуммировать заповеди из большинства религий , то все сводитс к " Поступай с ближним своим так , как хочешь чтоб с тобой поступали "
К нам в лабораторию приходило множество людей , и настоящих , и считающих себя самих целителями и ясновидящеми. И по личному опыту , и по опыту общения с ними , могу сказать , что чем меньше человек из себя представляет и может , тем больше набивает себе цену подобными рассказами о себе , как он всех наказал в автобусе , на работе и т. п. А ясновидящие начинают рассказывать , как видят то что происходит в другой галактике , параллельной вселенной , в очень отдаленном будущем или таком же отдаленном прошлом , что совершенно невозможно проверить. Кроме приборных тестов для таких случаев самый простой тест, это вопрос , если ты ясновидящий, то скажи , что лежит у меня в кармане , или сколько денег и какими бумажками в моем кошельке. Большая часть ясновидящих тут же отвечает , что это ниже их достоинства , смотреть на такие мелочи , некоторым тут же не позволяет это сделать их религия. Один из нескольких сот протестированных действительно что то мог видеть. Именно не только и будущее и прошлое , а содержимое карманов.
Если вернуться к разрывальщикам чужих аур , обычно это целители , набивающие себе цену, чтоб брать с людей максимально возможную цену. Опять же нарушая этим слова Иисуса своим апостолам " идите по свету и людям помогайте. Бесов изгоняйте , больных исцеляйте. Платы не берите , бесплатно сами получили , бесплатно и людям давайте "
Аура почтите очень сложное и достаточно мистическое. В основном связана с работой энергетических каналов, как бы поле , генерируемое ими. Каналы - это классическая восточная медицина. Разорвать её невозможно , можно только нарушить работу какого то канала и это вызовет нарушение в ауре. Причём вызвать нарушение работы канала намного сложнее , чем исправить его. Если кто то слышал о технике смертельного касания в карате , то должен знать , что точек для смертельного касания всего семь. И активна каждая из точек бывает далеко не всегда , поэтому серьезные бойцы стремятся узнать точную дату рождения своего соперника , чтоб составить его гороскоп и вычислить , не будет ли в день поединка активна хоть одна из этих точек. Не зная таких тонкостей нанести " астральный вред достаточно сложно, как минимум для этого надо лет 10-15 поучиться. А человека неспособного себя контролировать никто не будет учить ни за какие деньги , люди , которые действительно могут многое перестают нуждаться в деньгах , во всяком случае в деньгах из любого источника , и умеют думать , прежде чем передавать кому то знания.
Писать на эту тему можно очень долго , в завершение хотелось ещё напомнить о полностью обоснованных слухах , что подавляющне большинство ведьм , колдунов и экстрасенсов сами далеко не счастливые люди и обычно рано умирают от тяжелых и мучительных заболеваний. Обусловлено это как раз тем , что совершая поступки , подобные разрывам чужих аур , прокалыванием ушей в ресторане и подобным , портят свою карму настолько , что хорошую жизнь заслужить просто не могут. Даже простое целительства при помощи энергии может иметь для целителя негативные последствия. И не потому , что к нему прилипнет " плохая энергия " энергии нет плохой и хорошей. Все зависит от того , как её использовать. Ножом можно убить , а можно вырезать опухоль и спасти человека.
Если человек болеет , то на оо есть причина. Может его Бог за сто то наказывает. Может человек сам хочет , на уровне подсознания , болеть , чтоб вызвать чью то жалость или просто просачиваться работу. Помогая человеку , в таком случае идёшь против Бога , и божье наказание переносится на целителя.
Совсем расписался. Вроде высказался. А если вернуться к ауре в автобусе , то так себя ведут и говорят только начинающие и набивающие себе цену. Может быть и не начинающие , но в этом случае навсегда остановившиеся в своём развитии.
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 14:09
И не потому , что к нему прилипнет " плохая энергия " энергии нет плохой и хорошей.Могу объяснить свой термин "грязная" энергия. Это плохое настроение, депрессия, любой негатив, который испытывает человек. O:-)
Отправлено: Albert - 06.07.16 19:10
А конкретно, в порядке оказания технической помощи форумчанам, расскажу о некоторых обыденных вещах, происходящих постоянно, но совершенно не осознаваемых.
Начну с энергии ЦИ. Этим "страшным" термином "знатоки" пугают новичков занятий Цигуном.
Энергия ЦИ или по русски энергия ЖИ (жизненная энергия) - основа нашего существования. Энергия ЖИ циркулирует по энергетическому кокону человека, входит и выходит из него.
Многие видели схему "чакр", это энергетические центры, вихри энергии, их состояние определяет настроение,здоровье человека и др.
(http://faceluck.org/ow_userfiles/plugins/base/269-%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D0%BA%D1%801.gif)
Однако не все задумываются насколько эта картинка касается нас всех.
Пример характерного жеста, особенно у женщин в момент эмоционального подъема, страха, стресса и т.п. Жест инстинктивный, не контролируемый и совершенно непонятный для исполнителя, ну типа привычка, ритуал...
(http://www.e-news.su/uploads/posts/2016-01/medium/1453763347_e-news.su_5cabmb2imp.jpg)
Наложите руку Ахеджаковой на схему чакр и увидите 100% попадание в "анахату". Вот он, энергетический центр "волнения". Так что, жест наложения руки на анахату не случаен!
Однако, болтать можно долго, а есть ли польза от этого знания? Сейчас я удивлю имхо большинство форумчан. Польза есть и очень даже конкретная.
Издавна у людей практикуются обнимания. Нет человека, который не попадал бы в чужие объятия и не обнимал бы кого-то другого. Но, люди, ЗАЧЕМ вы это делаете? Вы хоть когда-нибудь включали мозги, задумывались? Подозреваю,что нет, с чем вас всех и поздравляю.
Привыкли к ритуалу, традиции, вот и практикуем. А ведь вы занимаетесь магической практикой, только ни фига не соображая.
(http://img.desktopwallpapers.ru/fantasy/pics/wide/1920x1080/813c15dd9aa105913c3f5bc3c4e75b99.jpg)
Обнимающиеся люди соединяют свои чакры "анахаты" друг с другом и обмениваются энергией ЖИ! Обнимая другого человека, ты отдаешь ему часть своей энергии, поддерживаешь его, успокаиваешь, даже "лечишь".
Попробуйте однажды сознательно "почувствовать" своего партнера, задержитесь в объятиях и вы почувствуете переток энергии между анахатами. Попробуйте без шуток, серьёзно и все получится. Если партнер не склонен вас высмеивать, то можете рассказать ему, чем вы на самом деле занимались во время объятий. Сознательные объятия творят чудеса.
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 19:19
Отправлено: KAMA - 06.07.16 21:07
А когда извиняюсь- тру висок *DONT_KNOW*
А обнимашки не все приятны. Иногда никуда не денешься,надо обняться- но обмениваться ничем не хочется *SCRATCH*
Отправлено: mrv - 06.07.16 21:12
Я руки никогда никуда не прикладываю, я ими всегда размахиваю - это как тогда? :-)
Отправлено: Elbrujo - 06.07.16 21:25
Учение о чарках не такое древнее , как многим кажется. Вообще чакры это " изобретение " Елены Блаватской , сделанное ей на основе изучения древней книги , хранящей знания всех предыдущих цивилизаций под названием " Станцы Дзиан". К сожалению , кроме неё эту книгу никто никогда не видел , но перевод этой книги на большинство языков можно легко найти в интернете. Привожу первую станцу
Станца I
1. Предвечная Матерь — Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно — Невидимых, ещё раз дремала в продолжении Семи Вечностей.
2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.
3. Вселенского Разума не было; ибо не было Ах-хи, чтобы вместить Его.
4. Семи Путей к Блаженству не было. Не было и Великих Причин Страдания, ибо не было никого для порождения и обольщения ими.
5. Едина Тьма наполняла Беспредельное Всё, ибо Отец — Матерь и Сын ещё раз были воедино, и Сын не пробудился ещё для Нового Колеса и Странствий на нём.
6. Семь Превышних Владык и Семь Истин перестали существовать, и Вселенная — Необходимости Сын — была погружена в Паранишпанна, чтобы быть выдохнутой тем, что есть и в то же время нет. Не было ничего.
7. Причины Существования исчезли; бывшее Видимое и Сущее Невидимое покоились в Вечном Не-Бытии — Едином Бытии.
8. Лишь Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная, простиралась, покоясь во Сне, лишённом Сновидений; Жизнь бессознательная пульсировала в Пространстве Вселенском во Всесущности той, что ощущается открытым Глазом Дангма.
9. Но где была Дангма, когда Алайа Вселенной была в Парамартха, и Великое Колесо было Анупадака?
Гораздо более серьезно и развито учение об энергетических каналах. На нем и базируется иглоукалывание и точечный массаж. Первое упоминание о каналах было в трактате Жёлтого Императора , датируемого 3 веком до нашей эры. И с тех пор развиваться многочисленными практиками. На сегодняшний день одной из лучших книг на русском является Гаваа Лувсан. Очерки восточной рефлексотерапии. При лечении точками используется не принцип , что какая то точка помогает при каком то симтоме , а просчитываются энергетические взаимодействия между всеми каналами , в зависимости от состояния пациента. Так же очень подробно описано влияние на каналы эмоций , вкуса пищи , времени суток и года. Все это обязательно должно учитываться при правильном воздействии. Если посмотреть схемы каналов , то половина из них имеет своё начало на пальцах рук и ладонях. Поэтому через пальцы и ладони человек и способен излучать энергию , прямо из каналов. При объятии как раз человек посылает свою энергию и принимает чужую через эти каналы.
Кстати , существование каналов доказано научно , во время экспериментов светили лучом лазера в диагностические точки по каналам , и при этом регистрировали световое излучение из остальных точек канала.
Что касается прикладывания руки к чакры , то тут скорее всего инстинкт , на котором основано лечение наложением рук.
Все наверняка замечали , что если болит сердце , то хватаются за левую сторону груди , и при этом наступает облечение. Болит голова , обхватывают голову руками. Ушибли коленку - или растирают её ладонями или обхватывают , и тоже наступает облегчение. Инстинктивно накладывают руки на своё больное место. Целители же учиться накладывать руки на больные места пациентов. В прочем , это простейший метод , есть и намного более эффективные. Судя по фото , Ахмеджакова наложила руки на поджелудочную железу , то есть можно предположить наличие диабета.
Отправлено: олег_ б - 06.07.16 21:28
Так вот когда сознание меняется ( но определенным образом, в определенном направлении), человек чувствует, что может влиять почти на все, что хочет. Это делают глазами. С помощью глаз как-бы устанавливается связь с Источником всего сущего, и тогда желание человека превращается в намерение получить результат. Может быть поэтому в народе и говорили, что того или иного человека "сглазили". Это легко сделать, трудно попасть в измененное состояние сознания.
Добавлено позже:
А обычный человек легче всего может войти в это состояние через ненависть, злобу, через агрессивность. Даже без всяких практик. Это давно все известно. Просто чтобы понять такие вещи, нужно к этому прикоснуться.
Цитирование
Затем дон Хуан энергетически показал мне то, что маги древнейАктивная сторона бесконечности.
Мексики считали источником сновидения: сдвиг точки сборки. Он сказал,
что точка сборки очень естественно смещается во время сна, но увидеть
это смещение нелегко, потому что для этого требуется агрессивное
настроение, которое было пристрастием магов древней Мексики. Эти маги,
как сказал дон Хуан, открыли все основы своей магии с помощью этого
настроения.
- Это очень хищническое настроение, - продолжал дон Хуан. - Совсем
нетрудно войти в него, потому что человек по природе хищник. Ты можешь
увидеть, агрессивно, любого в этой маленькой деревне или кого-то далеко
отсюда, когда он спит; для этой цели подойдет любой. Тебе важно прийти к
чувству полного безразличия. Ты ищешь что-то, и ты отправился на его
поиски. Ты отправишься на поиски человека, находя, как хищный зверь из
породы кошачьих, кого-то, на кого можно напасть.
Отправлено: Человек с карабином - 06.07.16 21:44
Другой вариант , поискать сеансы публичного гипноза , и, если на сеансе гипнотизера люди действительно начинают талантливо петь или рисовать картины , то попросить его отправить кого то гипнабельного в 59 год на перевал.А такие эксперименты с закидыванием в прошлое были?
Может по подробнее расскажите?
Отправлено: олег_ б - 06.07.16 21:46
Отправлено: arhelon - 06.07.16 21:48
что подавляющее большинство ведьм , колдунов и экстрасенсов сами далеко не счастливые люди и обычно рано умирают от тяжелых и мучительных заболеваний.А не суй свой энергетический хоботок в чужую чакру. *YES*
Отправлено: Человек с карабином - 06.07.16 21:48
Отправлено: arhelon - 06.07.16 21:51
Учение о чарках не такое древнее , как многим кажется.Но находящее сочувственный отклик у широких народных масс. *JOKINGLY*
Отправлено: superskeptik - 06.07.16 22:04
Скорее, надо подумать , как это может сделать наука. Недавно нам наше правительство пообещало , что к 2030 году у нас будет телепортация людей. Пусть не 2030 , может и не у нас , но почти наверняка это появится. В таком случае останется телепортировать на расстояние , равное прошедшему с аварии на перевале числу лет, зеркальный телескоп с огромным зеркалом. Если уже имеющийся сейчас телескоп позволяет обнаруживать планеты за несколько сот световых лет, то к тому времени вполне реальным станет телескоп , оснащённый фотоумножителями , способный разглядеть мелкие детали на огромном расстоянии. В подобный телескоп и можно будет наблюдать события далекого прошлого, так как свет от событий , произошедших на перевале , сейчас несёт информацию о них на насстояние 57 световых лет от нас. И там, возможно уже знают , что произошло на самом деле.Я бы мог назвать с десяток причин невозможности подобного сценария, но ограничусь лишь одной
Телепортация (обещанная или не обещанная правительством) не имеет ничего общего с телепортацией из фантастических романов. Фотоны (отправившиеся в путешествие 01.02.1959) не догнать.
P.S. Смешно читать про ауру. Сказки, конечно, хороши, но лишь пока сознаешь, что это сказки.
Я виден в отраженном свете, мое тело излучает в ИК- диапазоне, электроэнцефалограмма показывает активность мозга, но это не имеет никакого отношения к сказкам об ауре.
Отправлено: elenapaula - 06.07.16 22:12
А обычный человек легче всего может войти в это состояние через ненависть, злобу, через агрессивность. Даже без всяких практик.Не только. Смех, восторг, любопытство, а также горе, скорбь, тоска - любые сильные эмоции могут привести к измененному состоянию сознания.
Отправлено: олег_ б - 06.07.16 22:15
Не только. Смех, восторг, любопытство, а также горе, скорбь, тоска - любые сильные эмоции могут привести к измененному состоянию сознания.Это верно. Но горе должно быть страшным, чтобы изменилось сознание. Такие моменты нечасто бывают в жизни. А вот агрессивность случается с нами намного чаще, использовать ее легче. Агрессивность можно вызвать искусственно, а глубокое горе - нет. Вот что я имел ввиду.
Отправлено: Elbrujo - 06.07.16 22:22
Я бы мог назвать с десяток причин невозможности подобного сценария, но ограничусь лишь однойПо поводу телепортации можно только гадать , что будет через 15 лет. Может не через 15 а через 30. По Курцвейлу, а он делает чисто технические предсказания с середины 80-х, на основании закона Мура, которые на сегодняшний день сбылись примерно на 90 процентов ( прогнозы Ванги сбывались на 70) , человечество по своему развитию к 2045 году войдёт в синагулярность, то есть научно - технический прогресс пойдёт вверх по экспоненте , и не только телепортация может стать реальной.
Телепортация (обещанная или не обещанная правительством) не имеет ничего общего с телепортацией из фантастических романов. Фотоны (отправившиеся в путешествие 01.02.1959) не догнать.
P.S. Смешно читать про ауру. Сказки, конечно, хороши, но лишь пока сознаешь, что это сказки.
Я виден в отраженном свете, мое тело излучает в ИК- диапазоне, электроэнцефалограмма показывает активность мозга, но это не имеет никакого отношения к сказкам об ауре.
Насчёт ауры частично согласен , хотя эффект Кирлиан и позволяет визуализировать её. Но о состоянии энергетики можно объективно судить по методу Накатани , замерит проводимость участков кожи в диагностических точках. Знающий восточную медицину человек используя этот метод , поставит диагноз точнее традиционных врачей.
Отправлено: elenapaula - 06.07.16 22:25
Нет никакого прошлого. Есть только "сейчас"."Сейчас" - это точка, ограниченная нашим сознанием, мироздание - это бесконечность во времени и пространстве.
Отправлено: олег_ б - 06.07.16 22:31
мироздание - это бесконечность во времени и пространствеЯ думаю по-другому. Я думаю, что все мироздание возникает во мне. А время и пространство - это всего лишь инструменты для этого.)
Все, опять таки, зависит от того, что мы считаем первичным - материю или сознание. Когда Вы засыпаете, возникают горы, океаны, города, "другие" люди... Но все это существует в Вас, хотя Вам кажется, что это Вы путешествуете там.
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 22:44
Я думаю по-другому. Я думаю, что все мироздание возникает во мне. А время и пространство - это всего лишь инструменты для этого.)А мы, грешные, разговаривая с вами, тоже существуем... в вас? O:-)
Все, опять таки, зависит от того, что мы считаем первичным - материю или сознание. Когда Вы засыпаете, возникают горы, океаны, города, "другие" люди... Но все это существует в Вас, хотя Вам кажется, что это Вы путешествуете там.
Отправлено: олег_ б - 06.07.16 22:55
А мы, грешные, разговаривая с вами, тоже существуем... в вас? O:-)Вот смотрите: есть Сознание. И кроме него нет ничего. Оно одно. Нет ни мира, ни вселенной, ничего. В этом сознании возникает мир, пространство, различные живые формы, через которое Сознание смотрит само на себя. Такой вот обман, или как еще его называют на Востоке "лила". Сознание в форме забывает, что оно такое. Это нужно, чтобы иллюзия была совершенной. Когда с человеком случается просветление, он смотрит вокруг, но видит вокруг только Себя. Это все довольно странно слышать вначале, но я думаю, что это все ближе к Реальности, чем то описание мира, которому нас учат в школе. Все зависит от того, как Вам объяснили мир. И у обычного человека шансов вырваться из этих представлений нет. Это как во сне. Сон идет, но мы не осознаем, что спим. Но иногда что-то такое происходит с некоторыми из нас, что разбивает эту непрерывность и мы начинаем понимать, что что-то здесь не то...
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 22:58
Вот смотрите: есть Сознание. И кроме него нет ничего. Оно одно. Нет ни мира, ни вселенной, ничего. В этом сознании возникает мир, пространство, различные живые формы, через которое Сознание смотрит само на себя. Такой вот обман, или как еще его называют на Востоке "лила". Сознание в форме забывает, что оно такое. Это нужно, чтобы иллюзия была совершенной. Когда с человеком случается просветление, он смотрит вокруг, но видит вокруг только Себя. Это все довольно странно слышать вначале, но я думаю, что это все ближе к Реальности, чем то описание мира, которому нас учат в школе. Все зависит от того, как Вам объяснили мир. И у обычного человека шансов вырваться из этих представлений нет. Это как во сне. Сон идет, но мы не осознаем, что спим. Но иногда что-то такое происходит с некоторыми из нас, что разбивает эту непрерывность и мы начинаем понимать, что что-то здесь не то...Бабочка, которой снится, что она Чжуан-Цзы. O:-)
Отправлено: Albert - 06.07.16 23:12
По моим ощущениям, "устройство" человека, в т.ч. его энергетических потоков очень сложно и вряд ли допускает простые и однозначные классификации, типа "что, для чего и как". Человек - это не техническая конструкция, кем-то разработанная и собранная.
Хочу поддержать Олега_6 в его пропаганде измененных состояний сознания. Как ни странно, но люди иногда в них оказываются сами того не подозревая и не осознавая. И другие люди эти новые состояния не фиксируют. И только зная, что состояние сознания может измениться и к чему это может привести, можно эти изменения у других людей наблюдать и, дико извиняюсь, "балдеть". Ну а что еще можно сделать? Объяснить человеку, что он вошел в какое-то там "измененное состояние сознания" невозможно, я было пытался, но бесполезняк.
Вот пример. Не помню, приводил ли я его. Некую даму - бизнесмена сильно напугали. Речь не шла о жизни и смерти, но об очень серьезных проблемах. И у нее "изменилось состояние сознания". Нет, она была обычным человеком, но ее поведение драматически изменилось. Обычно у нее была склонность немного ныть, жаловаться на жизнь и т.п. А тут я смотрю, в рядовой штатной ситуации, где ей положено было пожаловаться на жизнь, она пытается и не может. Не может и сама удивляется! Не может, потому что стала некоторым образом другим человеком. Я еле сдерживался, чтобы не ржать, хотя и понимал, что это не прилично. В измененном состоянии она пребывала примерно двое суток, но третьи она уже ныла как обычно. Да, и неприятная ситуация в конце концов разрешилась вполне мирно и благополучно, но несколько позже.
Отправлено: elenapaula - 06.07.16 23:13
P.S. Смешно читать про ауру. Сказки, конечно, хороши, но лишь пока сознаешь, что это сказки.Что же вызывает Ваш смех? Вы считаете что Ваше тело не имеет энергетическую оболочку?
Я виден в отраженном свете, мое тело излучает в ИК- диапазоне, электроэнцефалограмма показывает активность мозга, но это не имеет никакого отношения к сказкам об ауре.
Добавлено позже:
Но горе должно быть страшным, чтобы изменилось сознание. Такие моменты нечасто бывают в жизни. А вот агрессивность случается с нами намного чаще, использовать ее легче. Агрессивность можно вызвать искусственно, а глубокое горе - нет. Вот что я имел ввиду.Да, но такие эмоции как злоба, гнев меняют сознание на короткий срок, поэтому действие этих сил краткосрочно, сильное горе меняет сознание надолго, такие люди могут стать сильными ведьмоками. Такие люди имеют время, чтобы научится пользоваться открывшимися способностями.
Отправлено: superskeptik - 06.07.16 23:46
По поводу телепортации можно только гадать , что будет через 15 лет. Может не через 15 а через 30. По Курцвейлу, а он делает чисто технические предсказания с середины 80-х, на основании закона Мура, которые на сегодняшний день сбылись примерно на 90 процентов ( прогнозы Ванги сбывались на 70) , человечество по своему развитию к 2045 году войдёт в синагулярность, то есть научно - технический прогресс пойдёт вверх по экспоненте , и не только телепортация может стать реальной.Дык и гадать нечего. Нам обещают создание защищенных каналов связи с использованием "квантовой телепортации". Квантовая телепортация не имеет не малейшего отношения к мгновенному перемещению в пространстве. Про Вангу помолчу, ибо ругательно.
Насчёт ауры частично согласен , хотя эффект Кирлиан и позволяет визуализировать её. Но о состоянии энергетики можно объективно судить по методу Накатани , замерит проводимость участков кожи в диагностических точках. Знающий восточную медицину человек используя этот метод , поставит диагноз точнее традиционных врачей.
Эффект Кирлиан -разновидность разряда. К мифической ауре отношения не имеет.
Что же вызывает Ваш смех? Вы считаете что Ваше тело не имеет энергетическую оболочку?Нет. Как и Ваше, и любого другого. С таким же успехом можно рассуждать об "энергетической оболочке" электрического заряда.
Именно это вызывает у меня смех. (Уж извините меня пожалуйста).
Отправлено: elenapaula - 06.07.16 23:48
Я думаю, что все мироздание возникает во мне.Вы думаете, что после Вашей смерти, умрет мироздание? Уверяю Вас, оно не изменится, зато изменится Ваше сознание.
Отправлено: Joanna Regina - 06.07.16 23:55
Отправлено: superskeptik - 07.07.16 00:06
superskeptik, а вот мне говорили, что у меня белая аура. Врали, поди. O:-)Врали.
Отправлено: нитрен - 07.07.16 00:07
Отправлено: elenapaula - 07.07.16 00:21
Нет. Как и Ваше, и любого другого. С таким же успехом можно рассуждать об "энергетической оболочке" электрического заряда.Несколько десятилетий назад группа советских ученых из НИИ Радиоприема и Акустики им. А.С. Попова объявили об открытии в живых организмах энергетических вибраций частотою 300-2000 нанометров. Они назвали эту энергию биополем или биоплазмой. Они обнаружили, что люди, способные успешно передавать биоэнергию, имеют более широкое и сильное биополе. Эти данные были подтверждены в Московской Академии медицинских наук и подкреплении исследованиями в Великобритании, Нидерландах, Германии и Польше.
Именно это вызывает у меня смех. (Уж извините меня пожалуйста).
Наиболее поразительные исследования человеческой ауры были проведены д-р. Валери Хунт в UCLA . Изучая воздействие rolfing на тело и психику /«Изучение структурного невромускулярного энергетического поля и эмоциональной сферы»/, она зафиксировала частоту низкомилливольтных сигналов тела в ходе серии rolfing сеансов. Для этих замеров она использовала элементарные электроды из серебра/хлорида серебра, подведенные к коже. Одновременно с записью электронных сигналов Преп. Розалин Бруериз Центра Целительного Света, Глендель, Калифорния, наблюдала ауры rolfer и человека being rolfed. Ее комментарии были записаны на тот же магнитофон, что и электронные данные. Она представила последовательный отчет о цвете, размере и энергетическом движении затронутых чакр и покровов ауры.
Ученые математически проанализировали образцы волны методом анализа Фурье и анализа эхограммы частот. В обоих случаях были достигнуты интересные результаты. Согласующиеся формы и частоты волны находились в особом соответствии с цветами, о которых говорила Преп. Бруер. Когда Преп. Бруер наблюдала в каком-либо месте ауры синий цвет, электронные приборы всегда фиксировали форму и частоту синей волны в этом же месте. Д-р Хунт повторила тот же эксперимент с семью другими наблюдателями ауры. Они видели цвета ауры, которые соответствовали тем же моделям волны/частоты. В феврале 1988 года результаты исследования показали следующие соотношения цвета и частоты /Гц==Герц, или цикл/сек/:
Белый 250 - 275 Гц плюс 1200 Гц
Зеленый 250 - 475 Гц
Желтый 500 - 700 Гц
Оранжевый 950 - 1050 Гц
Красный 1000-1200 Гц
Фиолетовый 1000 - 2000 Гц, плюс 300 - 400;
600 - 800Гц Белый 1100-2000 Гц
Эти группы частот, за исключением дополнительных групп на синем и фиолетовом, составляют порядок, противоположный последовательности цветов радуги. Показатели частоты и энергии зафиксированы аппаратурой.
Д-р Хунт говорит: «За все столетия, в которые сенситивы наблюдали и описывали излучения ауры, это первые объективные электронные показатели частоты, амплитуды и времени, подтверждающие субъективные наблюдения за цветовым излучением».
Тот факт, что представленные здесь световые частоты не дублируют частоты света или пигмента, не умаляет открытия. Когда мы осознаем, что цвета — это частоты, воспринятые глазом, дифференцированные и разграниченные вербальными определениями, тогда не остается ничего указывающего на то, что глазные и мозговые перерабатывающие центры интерпретируют цвета только на высоких частотах. Конечным критерием для восприятия цвета является визуальная интерпретация. Однако с использованием более восприимчивых приборов, позволяющих улучшить фиксацию и методы изложения данных, этот показатель, сейчас равный около 1500 Гц, вполне может измениться к более высоким частотам.
Д-р Хунт также утверждает, что чакрам обычно присущи цвета, упомянутые в метафизической литературе: кундалини — красный, поджелудочной — оранжевый, селезенке — желтый, сердцу — зеленый, горлу — синий, третьему глазу — фиолетовый и макушке головы — белый. Очевидно, что активность определенной чакры вызывает увеличение активности другой чакры. Сердечная чакра, как правило, наиболее активна. Индивидуумы имеют много эмоциональных переживаний, образов и воспоминаний, связанных с различными rolfed областями тела. Это позволяет предположить то, что память о впечатлениях хранится в тканях тела.
Если считать энергетическим полем человека все поля и эманации его тела, можно увидеть, что многие хорошо известные компоненты ЭПЧ были измерены в лаборатории. Это электростатический, магнетический, электромагнетический, звуковой, термический и визуальный компоненты ЭПЧ. Все эти показания согласуются с обычными психологическими процессами, происходящими в теле, и выходят за их пределы, чтобы обеспечить данные о психосоматическом функционировании.
Наблюдения д-ра Хунт показали соответствие определенных частот определенным цветам ауры.
Показания, приведенные выше, указывают также на то, что ЭПЧ должно обладать природой частиц и флюидным движением, напоминающим движение потоков воздуха или воды. Согласно некоторым исследованиям, эти частицы крошечны, даже субатомны. Скопления перемещающихся заряженных микрочастиц физики обычно называют плазмами. Плазмы подчиняются определенным физическим законам, вследствие чего физики рассматривают их состояние как промежуточное между энергией и материей. Многие свойства ЭПЧ, наблюдаемые в лаборатории, предполагают существование пятого состояния материи, которое некоторые ученые называют «биоплазмой».
Эти исследования показали, что обычное представление о теле, состоящем из систем /таких как пищеварительная/, является недостаточным. Необходимо разработать дополнительную модель на основе концепции органического энергетического поля. Модель комплексного энергетического поля /ЭМП/ не отвечает полностью этой задаче. Многие из физических феноменов, связанных с ЭПЧ, такие как предсказания или осознавание информации из прошлых жизней, нельзя объяснить с помощью модели ЭМП.
Согласно д-ра Валери Хунт, тело может быть рассмотрено с точки зрения квантовой концепции энергии, берущей начало из атомно-клеточной природы функционирующего тела, которая пронизывает все ткани и системы. Она считает, что голографический взгляд на ЭПЧ должен оказаться верным. «Концепция голограммы, развивающаяся в физике и в исследованиях мозга, представляется воистину объединяющим космическим взглядом на реальность, который требует пересмотра всех биологических открытий на ином уровне».
Добавлено позже:
а вот мне говорили, что у меня белая аура. Врали, поди.врали
Отправлено: superskeptik - 07.07.16 00:34
Человек светится в отраженном свете и в ИК диапазоне (самостоятельно).
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 00:40
И когда я потом читал про Кулешеву, как высмеивают ее опыты, я понимал, что не все тут так просто.
Отправлено: Joanna Regina - 07.07.16 00:42
Врали.
вралиПрекрасно.
Почему же этого не может быть? superskeptik, понятно, материалист, тут вопросов даже нет. Но Елена, почему вы-то мне отказываете в белой ауре? O:-)
Отправлено: elenapaula - 07.07.16 00:49
elenapaula, Отправляйте подобные источники сразу в помойку. (Это мой добрый совет).А Кирлианов с их эффектом тоже?
Отправлено: superskeptik - 07.07.16 01:04
А Кирлианов с их эффектом тоже?
Эффект Кирлиан -разновидность разряда. К мифической ауре отношения не имеет.
Отправлено: elenapaula - 07.07.16 01:07
Прекрасно.Потому что это спектр. Преобладание белого может быть.
Почему же этого не может быть? superskeptik, понятно, материалист, тут вопросов даже нет. Но Елена, почему вы-то мне отказываете в белой ауре? O:-)
Отправлено: Joanna Regina - 07.07.16 01:19
Потому что это спектр. Преобладание белого может быть.Мне просто это говорили совершенно разные, независимые и незнакомые друг с другом люди. O:-) Преобладание в ауре какого-то цвета, я так поняла, в просторечии и дает ей характеристику. Хотя, я не уверена.
Отправлено: Ирис - 07.07.16 01:53
А давайте Все выберем экстрасенса и письмо ему напишем, мол помоги.Тогда уж, наверно, к Александру Шепсу надо обращаться.
Отправлено: Мишаня - 07.07.16 06:55
Я думаю по-другому. Я думаю, что все мироздание возникает во мне. А время и пространство - это всего лишь инструменты для этого.)А случайно молоточком по пальчику- и враз вся Ваша эгоцентричная философия и интеллигентность на нужный лад настроятся. *YES* *JOKINGLY*
Все, опять таки, зависит от того, что мы считаем первичным - материю или сознание. Когда Вы засыпаете, возникают горы, океаны, города, "другие" люди... Но все это существует в Вас, хотя Вам кажется, что это Вы путешествуете там.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд. Раз вам так нравится быть на предмодерации, я не могу вам отказать в этом удовольствии!
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд. Раз вам так нравится быть на предмодерации, я не могу вам отказать в этом удовольствии!
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 09:35
Отправлено: Gulia70 - 07.07.16 10:32
Потому что это спектр. Преобладание белого может быть.я подозреваю, что под словом "белая аура" Жанна имеет в виду больше положительный, не злой оттенок ауры, нежели чисто цвет )
по типу выражения-белая зависть.
Отправлено: KAMA - 07.07.16 10:35
superskeptik, а вот мне говорили, что у меня белая аура. Врали, поди. O:-)А у нашей ляльки синяя. Индиго ? =-O
...
Ув. Олег , а если нет никакого прошлого , то пирамиду хеопса простигосподи или стоунхендж на нашей памяти построили и дурят нас ?
Отправлено: Albert - 07.07.16 10:52
Чуть подробнее про разницу между испуганным человеком и человеком, у которого наступило "измененное состояние сознания" после сильного испуга. В терминологии Олега_6 (кастанедовской) - сдвинулась точка сборки.
Испуганный человек всем знаком - он может что-то забыть, перепутать, не так сделать, не туда пойти, что-то брякнуть невпопад и т.д. Но это тот же самый человек, его действия знакомы и предсказуемы.
Человек в измененном состоянии сознания немного другой человек. С виду и по поведению это не сразу заметно. Но вот в моем примере это выглядело так. Дама имела привычку ныть и жаловаться на жизнь. И вот в обыденной ситуации, когда ей положено было начать ныть и она ПОПЫТАЛАСЬ это сделать, вдруг по ее удивленному лицу я понял - ей совсем НЕ ХОЧЕТСЯ ныть! Она буквально обалдела, не понимая, что происходит. Я еле сдерживался, чтобы не заржать, наблюдая ее затруднения. И она "отложила" нытьё до другого раза. Но через пару дней точка сборки встала на свое место и жизнь продолжилась в прежнем ключе. Точка редко надолго покидает свое насиженное место.
Поэтому, граждане, если вы замечаете, что с вами что-то не так, НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ, и не бегите к врачу, это временно. Врач только усугубит подобные ваши проблемы. Например, назначит "отдых" и "расслабон", а этого категорически не стоит делать. Но об этом как-нибудь в другой раз... :)
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 11:01
Человек страдает из-за этого. Он постоянно либо в прошлом, либо в воображаемом будущем. Мы либо всю жизнь мучаемся, вспоминая свои неудачи в прошлом, либо боимся будущего. Так и живем. Ум мечется между памятью и ожиданиями. Так возникает время. В уме. У просветленного этого нет. Он не возвращается постоянно к своему прошлому, не думает о будущих проблемах, он живет от мгновения к мгновению. И страданий больше нет. Человек не понимает, как можно жить, ничего не планируя, не обращаясь к прошлому, но можно.
Отправлено: mrv - 07.07.16 11:05
Отправлено: владимир михайлович - 07.07.16 11:25
И еще больные болезнью отсутствия памяти. Оч. не приятная штука.
Отправлено: Joanna Regina - 07.07.16 11:26
я подозреваю, что под словом "белая аура" Жанна имеет в виду больше положительный, не злой оттенок ауры, нежели чисто цвет )Гуля, я в аурах не спец, сказала так, как мне это сообщили. В сети полно всякого про ауры и белый цвет ее упоминается, как отдельный. Щас вот полезла проверить в гугл и оказалось, что даже фото ауры делают. Правда, это платно, но кому сейчас легко.O:-)
по типу выражения-белая зависть.
Больше того, я иногда сама ее вижу, свою имею в виду. O:-)
А у нашей ляльки синяя. Индиго ?Синий - это очень хорошо. O:-)
Отправлено: arhelon - 07.07.16 11:30
Человек не понимает, как можно жить, ничего не планируя, не обращаясь к прошлому, но можно.А чего тут не понимать - просветленных кормят непросветленные, которые планируют посевные. *YES*
(кроме тех просветленных, которые достигли такого уровня "просветления", что могут запускать свои энергетические хоботки в чужие чакры для подпитки халявной энергией.
Вот только в этой схеме питания непонятна роль АТФ)
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 11:32
"просветленные" - это получаются животные.Это так по Вашему получается. Потому что человек привык только на ум полагаться и все планировать или сопоставлять с прошлым опытом, и не видит других вариантов.
Отправлено: Joanna Regina - 07.07.16 11:50
Это так по Вашему получается. Потому что человек привык только на ум полагаться и все планировать или сопоставлять с прошлым опытом, и не видит других вариантов.Вы не учитываете уровень развития. То, что понимает и чувствует один, никогда не поймет другой, пока сам все ступеньки не пройдет. O:-) Именно поэтому других учить только портить. O:-)
Отправлено: Фрэнк - 07.07.16 13:50
Отправлено: владимир михайлович - 07.07.16 16:39
Это так по Вашему получается. Потому что человек привык только на ум полагаться и все планировать или сопоставлять с прошлым опытом, и не видит других вариантов.Ну а какие другие варианты? Не логичный, не планируемый и не осмысленный поступок, без опоры на прошлый опыт, может привести к неожиданному, революционному результату. Но в подавляющем большинстве случаев результат будет отрицательный. По этому животные (и человек) в основном полагаются как раз на прошлый опыт. И на опыт предшествующих поколений, который передался "генным инженером".
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 17:22
Ну а какие другие варианты? Не логичный, не планируемый и не осмысленный поступок, без опоры на прошлый опыт, может привести к неожиданному, революционному результату. Но в подавляющем большинстве случаев результат будет отрицательный. По этому животные (и человек) в основном полагаются как раз на прошлый опыт. И на опыт предшествующих поколений, который передался "генным инженером".Вы не контролируете потоотделение, работу желудка, биение сердца, рост волос, зубов и проч. Раны заживают без Вашего участия. Самое удивительное, что и то, что Вы привыкли контролировать ( речь, поступки, работа) все это может происходить без вмешательства Вашего "я" или ума. Когда Вы устаете от попыток улучшить себя и свою жизнь, от попыток все контролировать, Вы уступаете свою жизнь чему-то другому. Вы оказываетесь в позиции свидетеля, наблюдая, как происходит разговор, как выполняется Ваша повседневная работа, происходит реакция на внешние обстоятельства. Это называют освобождением. Вам больше не нужно ничего решать, ничего выбирать, не нужно сомневаться, правильно ли Вы поступили. И уходит тяжесть жизни, сомнения, проблемы. Вы просто наблюдаете, как Нечто взяло на себя все Ваши проблемы и всю Вашу жизнь. А потом и это разделение уходит, тогда наступает просветление, и Вы осознаете, что то, что вместо Вас решало все проблемы - это на самом деле тоже Вы. Но не та личность, чем себя считали, а То, что Вы есть в реальности. Сознание. Обман, иллюзия разделенности исчезает, и Вы снова дома. Все вокруг-это Вы.
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 18:22
Это называют освобождением. Вам больше не нужно ничего решать, ничего выбирать, не нужно сомневаться, правильно ли Вы поступили. И уходит тяжесть жизни, сомнения, проблемы.Извините, но Ваши мысли... Вы ничего "изменяющего состояние сознания" не принимаете? Так и на горку можно попасть. Не в обиду будь сказано. Вы поаккуратней с такими делами.
("На горке" - психбольница, находится на горе. Местный слэнг)...
Добавлено позже:
Вы не контролируете потоотделение, работу желудка, биение сердца, рост волос, зубов и проч. Раны заживают без Вашего участия.Всё это контролирует мозг. Другое дело что сознанием это контролировать сложно. Да наверное и не нужно. Природа - лучший инженер.
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 18:33
Извините, но Ваши мысли...Да ничего, я не обижаюсь. Логичность или абсурдность чьих-то утверждений зависит от Вашего воспитания, от того, чему Вас научили. Вы, возможно, тоже когда-нибудь будете думать так же, как я сейчас.
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 18:35
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 18:40
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 18:45
Если попробовать досконально изучить все имеющиеся факты, (загрузить их так сказать в мозг) и в сновидении попробовать разгадать загадку. Или по крайней мере что-то прояснить.
В "осознанном сновидении" "производительность мозга увеличится в сотни раз... Откроются "новые механизмы" так сказать.
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 18:49
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 18:52
Отправлено: Joanna Regina - 07.07.16 18:55
Правильно. Аура у вас хорошая, можете не сомневаться.Это вы мне говорите? O:-)
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 18:58
Отправлено: АннаМария - 07.07.16 19:00
Вы когда из тела выйдете из физическогоГлавное что бы войти в него обратно, а то вдруг с другим телом перепутаешь, утром глядь, а ты кот, прости Господи, весь в шерсти. Коты ведь тоже выходят из своих физических тел, по своему коту знаю *JOKINGLY*.
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 19:06
Было ли у кого, чтобы в разный момент времени, во сне, попадать в одно и тоже место? Возможно спустя многие годы.
Отправлено: elenapaula - 07.07.16 19:10
Поэтому, граждане, если вы замечаете, что с вами что-то не так, НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ*THUMBS UP*
Отправлено: владимир михайлович - 07.07.16 19:13
Отправлено: elenapaula - 07.07.16 19:55
жизнь происходит в "сейчас". От мгновения к мгновению. А "прошлое" - просто память или представления. Оно существует только в уме. В советской школе Вас учили истории, у Вас было одно прошлое, потом появилось другое. В это "прошлое" не вернуться, его не существует нигде, кроме как в Вашем уме.Вот здесь я не могу с Вами согласиться, потому что человек способен "побывать" в прошлом другого человека, а это уже не воспоминания. Хочу снова вернуться к теме регрессивного гипноза и рассказать об одном интересном эксперименте.
Много лет назад один знакомый обратился к гипнологу помочь его жене, которая в течение двух лет страдала частичной амнезией. Болезнь выражалось в том, что на улице женщина забывала кто она и где живет, поэтому боялась выходить из дома. Гипнолог решил, что проблему нужно искать в ее прошлом, но она не могла предположить, чем могла быть вызвана ее болезнь (женщине было за 60). Гипнолог предложил ввести пациентку в регрессивный гипноз, но попытка не удалась, так как она оказалась не гипнабельна. Тогда решили ввести в регрессивный гипноз меня, чтобы найти критическую точку в ее жизни, спровоцировавшую болезнь, такой опыт у нас уже был, все это проходило в узком кругу. В состоянии глубокого транса под контролем гипнолога я долго блуждала в ее жизни, пока, наконец не открылась страшная картина. Молодая женщина с растрепанной косой, в ночной рубашке и босиком бежит по деревенской улице ночью, горит один фонарь, за ней несется пьяный мужик с топором... Это зрелище вызвало у меня такой ужас, что я начала рыдать, после чего меня вывели из транса. Когда я рассказала, что видела, рыдать начала клиентка. Пожилая пара вынуждена была уйти, но через несколько дней мужчина пришел и рассказал, что этот случай имел место быть, а мужчина с топором - первый муж его жены. Об этом женщина никогда никому не рассказывала, тем более второму мужу. Прошло с тех пор более 40 лет, у нее была вполне счастливая жизнь и она давно стерла из памяти страшные события своей молодости. Я не знаю как проходила дальнейшая работа с этой женщиной, но видимо результат был хороший, ее муж, а он был художник, некоторое время спустя подарил мне замечательный пейзаж, который до сих пор украшает мой дом.
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 20:08
Вот здесь я не могу с Вами согласиться, потому что человек способен "побывать" в прошлом другого человека, а это уже не воспоминания.Конечно, способен побывать. Я ведь о том же самом писал выше. Когда я выхожу из тела и вижу свой старый двор, целая вселенная возникает в этот момент. И другой человек, обладающий опытом, может войти в мой сон, стоять рядом и смотреть на все то, что видел я в детстве. Но это "прошлое" не существует само по себе без меня, оно не существует без субъекта, который его пережил. Оно возникает в результате моего намерения и существует только пока длится опыт.
Отправлено: Мишаня - 07.07.16 20:11
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 20:15
Отправлено: Мишаня - 07.07.16 20:19
Отправлено: elenapaula - 07.07.16 20:19
Конечно, способен побывать. Я ведь о том же самом писал выше. Когда я выхожу из тела и вижу свой старый двор, целая вселенная возникает в этот момент. И другой человек, обладающий опытом, может войти в мой сон, стоять рядом и смотреть на все то, что видел я в детстве. Но это "прошлое" не существует само по себе без меня, оно не существует без субъекта, который его пережил. Оно возникает в результате моего намерения и существует только пока длится опыт.Вы хотите сказать, что можете пригласить в свое прошлое кого-то, а без разрешения никто не войдет, потому что это только Ваше прошлое?
Отправлено: олег_ б - 07.07.16 20:25
Отправлено: Мишаня - 07.07.16 20:39
Отправлено: mrv - 07.07.16 20:42
ВОПРОС КО ВСЕМ.Да, постоянно. И осознанные сны тоже есть, часто. Лучше всего, когда они сами приходят, это прикольно. Т.е. во сне вдруг осознаешь, что это сон, и можешь делать все, что хочешь. :-) Но это не то, что задашь тему и тебе сон приснится, хотя и так бывает. Если задаешь тему, результат чаще всего получается не таким, каким ожидаешь, т.е. не так интересно. Я пробовала задать сон про дятловцев, но получилась какая-то фигня, т.е. ответа не вышло. Сон был как просто сидят какие-то люди в лагере типа палаточного зимой, на равнине, и что-то рассказывают, говорят, но это были просто разговоры, т.е. ничего интересного...
Было ли у кого, чтобы в разный момент времени, во сне, попадать в одно и тоже место? Возможно спустя многие годы.
Отправлено: Мишаня - 07.07.16 20:48
Отправлено: Laura - 07.07.16 20:53
ВОПРОС КО ВСЕМ.Постоянно бываю во сне в одних и тех же местах. В реальности там не была, насколько помню.
Было ли у кого, чтобы в разный момент времени, во сне, попадать в одно и тоже место? Возможно спустя многие годы.
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 20:53
он был как просто сидят какие-то люди в лагере типа палаточного зимой, на равнине, и что-то рассказывают, говорят, но это были просто разговоры, т.е. ничего интересного...Где то слышал - что подсознание может выложить ответ, вот в таких кажущихся бестолковыми на первый взгляд снах. Может надо было его получше проанализировать?
Допустим рассказывал человек что-то, а в руках вертел часы. Или малозначительная фраза, поразмыслив над которой можно прийти к какому-то выводу.
Добавлено позже:
Постоянно бываю во сне в одних и тех же местах.Местах или месте?
Отправлено: Laura - 07.07.16 20:56
Местах или месте?Этих мест несколько. Время от времени я в них бываю во сне.
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 21:03
Этих мест несколько.А они реальны - эти места?
Что-то меняется, или всегда одно и тоже (я про место)?
В таких Ваших снах есть, какой-то элемент которого не может быть наяву?
Отправлено: mrv - 07.07.16 21:09
Где то слышал - что подсознание может выложить ответ, вот в таких кажущихся бестолковыми на первый взгляд снах. Может надо было его получше проанализировать?Я не помню все эти детали... разговоры были типа про погоду, ну вообще не значащие какие-то... настроение было такое спокойное, т.е. как будто все в порядке, никто ничего плохого не ждет... я вообще не уверена, что это были "те" люди, скорее всего, просто сон "на тему".
Допустим рассказывал человек что-то, а в руках вертел часы. Или малозначительная фраза, поразмыслив над которой можно прийти к какому-то выводу.
Добавлено позже:Местах или месте?
Мне тоже одни и те же места снятся, я их даже узнаю, когда опять туда попадаю. *JOKINGLY* На реальность они похожи, только в реальности их нет. Но я сама вижу, что их как бы мое подсознание создает, потому что это обычно 2 вида мест - одни напоминают мой российский город, а другие - американский.
Отправлено: sapfir - 07.07.16 21:10
Оффтоп (текст не по теме)Человек с Карабином! Благодарю - за почтение, ко мной придуманному афоризму. :) *THUMBS UP*
Отправлено: Laura - 07.07.16 21:13
А они реальны - эти места?:) Малхолланд драйв какой-то.
Что-то меняется, или всегда одно и тоже (я про место)?
В таких Ваших снах есть, какой-то элемент которого не может быть наяву?
Мелочи я не помню. Общее ощущение, что это одни и те же места. В реальности я не знаю этих мест.
Разворачиваемый текстНапример, я вхожу в одну и ту же церковь по дороге на одно и то же кладбище
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 21:13
Я не помню все эти детали... разговоры были типа про погоду, ну вообще не значащие какие-то... настроение было такое спокойное, т.е. как будто все в порядке, никто ничего плохого не ждет...Так ведь похоже что так всё и было.
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 21:17
Общее ощущение, что это одни и те же места. В реальности я не знаю этих мест.А Вы доходите - туда куда идёте? Ну сон заканчивается в разных местах, или одном?
Отправлено: Laura - 07.07.16 21:20
Отправлено: sapfir - 07.07.16 21:22
Фантастика, мистика, художественный вымысел. Хотелось бы узнать мнение форумчан.Я бы раздобыл Калашникова с сумкой патронов (если бы дали, то и снайперку)... И с биноклем издали наблюдал группу, начиная с самого утра рокового дня...
Что бы вы предприняли, появись у Вас возможность побывать на месте трагедии благодаря "машине времени"? Попытались бы предотвратить, предупредить ребят или же запечетлили все на видео-фото съемку, дабы сделать сенсационное открытие? Конечно кто нибудь возмутиться, что сверхцинично так рассуждать (просьба моралфагов отказаться от подобной критики) *SORRY*, но все же мне очень интересно узнать мнение заинтересованных) *YES*
В принципе, это всё фантастика, если бы, да кабы... Время не повернёшь.
С другой стороны, если ребята погибли от разорвавшейся рядом ракеты присутствие кого бы то ни было рядом было бесполезным. Сам бы лёг там...
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 21:22
? Ну, допустим, я в портянках, ... одноклассницы, одногруппницы , стаями , Вам повествую. И на первом ряду, да под одеялом..Ну с этим-то понятно.
Вот случай был. С одной знакомой девушкой. К ней во сне бабушка умершая пришла, они разговаривали. А проснувшись в постели нашла кольцо - бабушкино, (вроде как амулета что-ли, семейное кольцо. Они его потеряли...). Вот это непонятно...
Отправлено: Laura - 07.07.16 21:23
Я бы раздобыл Калашникова с сумкой патронов (если бы дали, то и снайперку)... И с биноклем издали наблюдал группу, начиная с самого утра рокового дня...И видеокамеру. Лудше две :)
В принципе, это всё фантастика, если бы да кабы... Время не повернёшь.
Отправлено: Человек с карабином - 07.07.16 21:24
Ваши вопросы имеют какое-то отношение к перемещению? Или оффтопим?Так прямое отношение. Нужно собрать информацию, для выяснения возможности перемещения.
Отправлено: Joanna Regina - 07.07.16 23:34
Я бы раздобыл Калашникова с сумкой патронов (если бы дали, то и снайперку)... И с биноклем издали наблюдал группу, начиная с самого утра рокового дня...А почему не хотите развернуть их вместе с Юдиным назад? O:-) Зачем сидеть морозить филейные части со снайперкой, когда можно просто предупредить.
В принципе, это всё фантастика, если бы, да кабы... Время не повернёшь.
С другой стороны, если ребята погибли от разорвавшейся рядом ракеты присутствие кого бы то ни было рядом было бесполезным. Сам бы лёг там...
Отправлено: Gulia70 - 07.07.16 23:57
Постоянно бываю во сне в одних и тех же местах. В реальности там не была, насколько помню.аналогично.
есть улицы похожие на реальные, но длиннее и домов больше.
а есть совсем незнакомые.
а еще... одно время снилось, как читаю какую-нибудь книгу.
в конце понимаю, что скорее всего это сон и начинаю лихорадочно запоминать текст.
хотя бы абзац.
но окончательно просыпаюсь и текст испаряется.
очень хочу запомнить и загуглить. уверена - книга такая существует.
уже писала, что ГД, перевал и всё что связано никогда не снится.
это очень странно.
мне кажется ребята сами этого не хотят..
Отправлено: elenapaula - 08.07.16 00:17
Нужно собрать информацию, для выяснения возможности перемещения.http://mag.org.ua/libtxt/113-1.html (http://mag.org.ua/libtxt/113-1.html)
Отправлено: Gulia70 - 08.07.16 00:39
когда можно просто предупредить.а кто вы , думаете, был алкоголик из поезда? )
менты на станции и возможно еще кто-то..
они все из будущего!
Отправлено: Joanna Regina - 08.07.16 00:52
а кто вы , думаете, был алкоголик из поезда? )Ну тогда ружьишко какое-никакое точно нужно. Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом. O:-)
менты на станции и возможно еще кто-то..
они все из будущего!
Отправлено: mrv - 08.07.16 02:27
а еще... одно время снилось, как читаю какую-нибудь книгу.А мне песни снятся, такие красивые и классные... иногда снятся песни, кот. на самом деле существуют, но я не помню, чтобы слышала их в жизни...
в конце понимаю, что скорее всего это сон и начинаю лихорадочно запоминать текст.
хотя бы абзац.
но окончательно просыпаюсь и текст испаряется.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.07.16 02:51
Попасть туда куда нужно не просто, надо "зацепиться" за того, кто там был в то время, проводить сеанс вместе с бывшим поисковиком, а это вряд ли возможно.А как же при сеансах регрессивного гипноза "путешествуют" на несколько веков назад?
Добавлено позже:
Так ничего ж плохого она не сделала! Согнала парня с места, освободила место для себя и кого-нибудь еще.Вдруг он были после работы.Ну вот просто сильно физически уставший?
Добавлено позже:
Да не возможно у человека ауру забрать!Как можно забрать у человека то,что ему не принадлежит?(если оно еще есть).
Добавлено позже:
P.S. Смешно читать про ауру. Сказки, конечно, хороши, но лишь пока сознаешь, что это сказки.Аура и не должна измеряться приборами. Это сфера оккультизма. Зачем тут измерительная аппаратура?
Я виден в отраженном свете, мое тело излучает в ИК- диапазоне, электроэнцефалограмма показывает активность мозга, но это не имеет никакого отношения к сказкам об ауре.
Добавлено позже:
эффект КирлианВ "Анти-Мулдашеве" или "Азбуке шамбалоида" про него пишется. :D
Добавлено позже:
"Сейчас" - это точка, ограниченная нашим сознанием, мироздание - это бесконечность во времени и пространстве." Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь". :)
Добавлено позже:
Я думаю по-другому. Я думаю, что все мироздание возникает во мне. А время и пространство - это всего лишь инструменты для этого.)Один самурай перед харакири оставил строки: " Покончу с собой- уничтожу весь мир".
Все, опять таки, зависит от того, что мы считаем первичным - материю или сознание. Когда Вы засыпаете, возникают горы, океаны, города, "другие" люди... Но все это существует в Вас, хотя Вам кажется, что это Вы путешествуете там.
Добавлено позже:
ВОПРОС КО ВСЕМ.После регистрации на "Тайне.ли" и погружения в тему,месяца два снились сны о событии на Перевале. Но очень смутные и бестолковые.(Как и все мои сны).
Было ли у кого, чтобы в разный момент времени, во сне, попадать в одно и тоже место? Возможно спустя многие годы.
Отправлено: Картаус - 08.07.16 10:23
Добавлено позже:После регистрации на "Тайне.ли" и погружения в тему,месяца два снились сны о событии на Перевале. Но очень смутные и бестолковые.(Как и все мои сны).Тоже снились пару раз. Один сон очень хорошо помню, словно стою в заброшенном поселке, там, где они с Юдиным прощались, очень четко все вижу, коробок спичечный на снегу, стол перевернутый, и отчетливое ощущение того, что я опоздал и их уже не догнать.
Отправлено: Человек с карабином - 08.07.16 11:17
Вот если соберёмся по видео конференции, каждый у себя дома перед монитором, и отправить так сказать, группу в 1959? Или маловероятно?
Отправлено: sapfir - 08.07.16 12:47
Отправлено: АннаМария - 08.07.16 12:58
Чёрной магией, что ли занимаетесь?.. О чём тема?Хотят коллективно выйти из своих физических тел и переместится в прошлое в январь-февраль 1959г. Пока видимо ничего не получается. :) Но планы грандиозные.
Отправлено: sapfir - 08.07.16 13:00
Оффтоп (текст не по теме)Я серьёзно. Тогда это бесовщина!
Добавлено позже:
Так в психушку скорее отправитесь...
*SORRY*
Отправлено: Картаус - 08.07.16 16:01
А теоретически возможно провести групповой регрессивный гипноз на расстоянии?О чем-то таком читал, антлантологи что-то подобное вытворяли. Не знаю, насколько можно будет доверять результатам. У них вроде вышло. Если желтая пресса не врет.
Вот если соберёмся по видео конференции, каждый у себя дома перед монитором, и отправить так сказать, группу в 1959? Или маловероятно?
Отправлено: wolf_33 - 08.07.16 17:01
Если желтая пресса не врет.Врет, на то она и желтая.
Отправлено: Картаус - 08.07.16 17:48
Отправлено: elenapaula - 09.07.16 00:39
А мне песни снятся, такие красивые и классные...Вы счастливый человек, если Вам сняться песни!
Добавлено позже:
А как же при сеансах регрессивного гипноза "путешествуют" на несколько веков назад?Да, можно вернуться на несколько веков назад, но попасть в конкретную точку времени и места очень сложно, нужна какая-то энергетическая привязка, хотя бы вещь оттуда.
Добавлено позже:
А теоретически возможно провести групповой регрессивный гипноз на расстоянии?Это не возможно. Во-первых не все гипнабельны, во-вторых регрессивный гипноз - достаточно сложная и даже опасная вещь, гипнолог держит гипнотируемого под предельным контролем, чтобы в критический момент, если такой возникнет, вывести человека из транса. Должна заметить, что эмоции там обостряются, видимо, потому, что их не сдерживают правила поведения. Выйти, на мой взгляд, сложнее чем войти.
Вы не можете вернуться сами, вы подчиняетесь только команде гипнолога. Только очень хорошо знакомому и авторитетному специалисту можно доверить свой мозг.
Отправлено: mrv - 09.07.16 04:50
Вы счастливый человек, если Вам сняться песни!Проблема в том, что в реальной жизни у меня нет ни слуха, ни голоса! Зато во сне иногда даже оперу пою! *ROFL*
Отправлено: none - 23.11.16 16:09
Отправлено: elenapaula - 24.11.16 04:22
Вот один из вас,путешественников во времени, эксперементаторов и появился в ночь первого февраля 1959г. на склоне горы,возле палатки.В виде "Альбертовской кошки".Далее по сценарию.*THUMBS UP*
Отправлено: Gulia70 - 24.11.16 10:42
Вот один из вас,путешественников во времени, эксперементаторов и появился в ночь первого февраля 1959г. на склоне горы,возле палатки.В виде "Альбертовской кошки".Далее по сценарию.:) были были такие мысли
ЯНЕЖ на машине времени наблюдает за дятловцами. А может они его испугались?
А может то, что мы сейчас имеем, это и есть один из вариантов прошлого после вмешательства? Может один из нас(будущих) там уже побывал? Может только Юдин поверил ему и сошёл с маршрута?
Отправлено: Djacka - 24.11.16 13:05
Отправлено: none - 24.11.16 13:54
Отправлено: Starhunter - 24.11.16 18:18
По одним - вы попадаете в мир, где нет никого из живых (фильм "Лонгорьеры")
Есть версии, что как бы не пытались изменить прошлое (ликвидация Гитлера, Сталина, спасение семьи Романовых), на будущее (относительно момента вмешательства) это не оказывает никакого влияния.
И версии, что вмешиваясь в прошлое - изменяете будущее. При этом возможны два варианта последствий - просто изменное будущее, и попытка времени вернуть все "на круги своя":
Йоргенсен протер глаза. Мир наполнился блестками. «Начинается бред», — без всякого отчаяния решил он. Позади вдруг ставшей прозрачной дюны он различил силуэт Ливиуса. Прямо перед ним в почву впились и исчезли корни далаамского гиганта. Под его ногами распахнулась и захлопнулась бездна.
Йоргенсен в недоумении остановился. Его друзья выглядели прозрачными. До него долетали их удивленные, искаженные голоса. Обрывки ночи застилали солнце.
«Галлюцинации», — решил он, но, бросив взгляд на бешеную пляску стрелок детекторов, сжался в комок от страха. Крик Шан д'Арга подтвердил страшную догадку.
— Темпоральная буря!
Изнасилованное, деформированное время мстило за дурное обращение с ним. Силы, которые удерживали в равновесии параллельные возможности, не выдержали безудержного натиска действительности. Темпоральная буря. Коммандос боялись этого катаклизма как чумы. Иногда такое случалось в некоторых районах пространства, где энергетические разряды достигали такой мощности, что нарушали структуру континуума. Но чаще всего темпоральные бури были результатом неудачного вмешательства. Происходил локальный обвал времени. Обломки прошлого корежили будущее. Настоящее рушилось. Человек, попавший в темпоральный ливень, мог увидеть, как морщится кожа на его вдруг ставшей старческой руке, как его тело становится зародышем в утробе матери, и в последней вспышке сознания он понимал — время мстило за все. Подобная катастрофа уничтожила семь планет в созвездии Лебедя. Одна из звезд стала сверхновой. Погибло двадцать миллиардов людей. Оставшиеся в живых так и не оправились от сумасшествия — они видели нечто более страшное, чем собственную смерть, они видели гибель Вселенной.
Жерар Клейн "Время не пахнет"
Отправлено: Гарин - 03.01.17 08:07
По моему скромному имху полезнее, чем сотни тем с летающими манси и ярёными бомбами на луне.
Путешествия во времени были всегда, но конечно не в том плане, как в фантастических книжках.
Если подумать, что таскать с собой по времени центнер мяса - не самая лучшая затея.
В этом плане конечно не 100% машина времени. Возможно некоторых и удивлю, но могу сообщить, что
и некий прототип МВ всё-таки существует.
Во избежании обвинения в мистике и я не побоюсь этого слова - во мракобесии, хочу сообщить, что
эксперименты производились у нас в городе под руководством академика Казначеева. Этак где-то лет так 20 назад.
Они именно и пытались понять, на какое время в истории земли возможно проникнуть.
Точнее - получить информацию оттуда.
Там и всеми любимые НЛО присутствовали и плазмоиды и коллективные галлюцинации и опыты по дистантной передаче образов.
Ну, веянье времени тасказать, мракобесие процветало.
Поэтому хочу сказать, что методы познания безграничны и не исчерпаны болтовнёй об очень снежных человеках
Достаточно сравнить показания нескольких экспертов и выделить одну общую версию.
Она и будет наиболее близка к реальности.
Отправлено: Helga - 03.01.17 08:27
Хотят коллективно выйти из своих физических тел и переместится в прошлое в январь-февраль 1959г. Пока видимо ничего не получается. :) Но планы грандиозные.Была группа которая это делала, их где-то Альберт нашел
Мы к ним заходили, можно было читать http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000002-000-80-0 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000002-000-80-0)
Но потом они всё от посторонних закрыли(((
Отправлено: elenapaula - 03.01.17 15:38
хочу сказать, что методы познания безграничныЯ пришла на этот сайт три года назад с информацией "оттуда" и нахожусь здесь до сих пор, чтобы проверить эту информацию, в первую очередь для себя, во вторую очередь в помощь остальным. За эти годы упорных исследований я пришла к выводу, что примерно 20% информации подтвердилось, 80% не удалось подтвердить, 0% - опровержения.
Кто не знаком с темой, можно почитать здесь: http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.17 22:13
Тема не настолько мистическая как кажется.Конкретно чем Казначеев руководил? Сеансами погружения в гипноз?
По моему скромному имху полезнее, чем сотни тем с летающими манси и ярёными бомбами на луне.
Путешествия во времени были всегда, но конечно не в том плане, как в фантастических книжках.
Если подумать, что таскать с собой по времени центнер мяса - не самая лучшая затея.
В этом плане конечно не 100% машина времени. Возможно некоторых и удивлю, но могу сообщить, что
и некий прототип МВ всё-таки существует.
Во избежании обвинения в мистике и я не побоюсь этого слова - во мракобесии, хочу сообщить, что
эксперименты производились у нас в городе под руководством академика Казначеева. Этак где-то лет так 20 назад.
Они именно и пытались понять, на какое время в истории земли возможно проникнуть.
Точнее - получить информацию оттуда.
Там и всеми любимые НЛО присутствовали и плазмоиды и коллективные галлюцинации и опыты по дистантной передаче образов.
Ну, веянье времени тасказать, мракобесие процветало.
Поэтому хочу сказать, что методы познания безграничны и не исчерпаны болтовнёй об очень снежных человеках
Достаточно сравнить показания нескольких экспертов и выделить одну общую версию.
Она и будет наиболее близка к реальности.
Отправлено: Гарин - 04.01.17 03:12
Мы в этом отношении очень отстали и нужны были нестандартные методы.
Они пытались создать ловушку для Времени или аккумулятор энергии вакуума .
Это была такая установка, в которую помещались артефакты разных эпох,
источники пси-энергии и люди - испытатели.
Да, испытатели погружались в гипноз и видели картины той эпохи,
которой принадлежали артефакты.
А вообще там все просто видели парящие в воздухе предметы, символы, плазмоид.
Ну, потом это взяли в свои руки кому положено. В интернете всё потёрли.
А успевший сляпать докторскую кардиолог неудачник сейчас мамой клянётся, шо ничего не было.
Отправлено: superskeptik - 04.01.17 03:29
Дмитрий, Казначеев изучал биосферу, информационное поле и прочее.На дворе 2017 год, а Вы все бред (который уже в конце 19-го века вызвал бы смех) транслируете.
Мы в этом отношении очень отстали и нужны были нестандартные методы.
Они пытались создать ловушку для Времени или аккумулятор энергии вакуума .
Это была такая установка, в которую помещались артефакты разных эпох,
источники пси-энергии и люди - испытатели.
Да, испытатели погружались в гипноз и видели картины той эпохи,
которой принадлежали артефакты.
А вообще там все просто видели парящие в воздухе предметы, символы, плазмоид.
Ну, потом это взяли в свои руки кому положено. В интернете всё потёрли.
А успевший сляпать докторскую кардиолог неудачник сейчас мамой клянётся, шо ничего не было.
Это уже даже не смешно.
Отправлено: Гарин - 04.01.17 03:40
всех в мире.
Пока не доказано обратное. Просто завидую вам искренне.
Почему тогда ваш могучий интеллект не позволяет приблизиться к разгадке ?
Я предложил реальный прорыв и возможность вплотную подойти к разгадке.
Даже лень буквы бить, в голове отдаётся.
Просто я тут живу. Но ничего не видел , не состоял и не участвовал.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.17 03:46
Дмитрий, Казначеев изучал биосферу, информационное поле и прочее.
Мы в этом отношении очень отстали и нужны были нестандартные методы.
Они пытались создать ловушку для Времени или аккумулятор энергии вакуума .
Это была такая установка, в которую помещались артефакты разных эпох,
источники пси-энергии и люди - испытатели.
Да, испытатели погружались в гипноз и видели картины той эпохи,
которой принадлежали артефакты.
А вообще там все просто видели парящие в воздухе предметы, символы, плазмоид.
Ну, потом это взяли в свои руки кому положено. В интернете всё потёрли.
А успевший сляпать докторскую кардиолог неудачник сейчас мамой клянётся, шо ничего не было.
На дворе 2017 год, а Вы все бред (который уже в конце 19-го века вызвал бы смех) транслируете.Положа руку на сердце, то что проделывалось на этих сеансах я тоже склонен назвать "бредом". Только это,как бы сказать, "реальный бред".
Это уже даже не смешно.
Т.е. люди может и чепухой занимались. Но они ею занимались на самом деле. Про новосибирских ученых я много подобных историй слышал,кое что даже из первых уст. По всей видимости,в свое время государство создало знаменитый Академгородок в том числе и для этих целей: вдали от столицы щупать учеными руками границы реальности. Просто при СССР поиск проходил под государственным контролем,а в 90-е началось "свободное плавание",доходящее до мракобесия и шарлатанства.
Хочется представить как аналоги казначеевских экспериментов могли выглядеть на Перевале Дятлова в 1959 году. Но не представляется. . . Погружение в гипноз требует очень специфической обстановки. На лоне дикой природы это невозможно.
Отправлено: superskeptik - 04.01.17 03:54
Положа руку на сердце, то что проделывалось на этих сеансах я тоже склонен назвать "бредом". Только это,как бы сказать, "реальный бред".Т.е. люди может и чепухой занимались. Но они ею занимались на самом деле. Про новосибирских ученых я много подобных историй слышал,кое что даже из первых уст. По всей видимости,в свое время государство создало знаменитый Академгородок в том числе и для этих целей: вдали от столицы щупать учеными руками границы реальности. Просто при СССР поиск проходил под государственным контролем,а в 90-е началось "свободное плавание",доходящее до мракобесия и шарлатанства.Хочется представить как аналоги казначеевских экспериментов могли выглядеть на Перевале Дятлова в 1959 году. Но не представляется. . . Погружение в гипноз требует очень специфической обстановки. На лоне дикой природы это невозможно.Новосибирский Академгородок создавался для другого (см. воспоминания об акад. Лаврентьеве).
Дурость подобных затей (всей этой казначеевщины) понятна любому (кто хоть немного знаком с физикой).
Отправлено: Гарин - 04.01.17 04:04
Для того, чтобы ""видеть"" вовсе не обязательно медитировать именно в том месте.
Достаточно иметь фото или просто думать об этом.
Переносится видимо информационный двойник и ты видишь его глазами.
В принципе ничто не мешает стать одним из них. И узнать всё на своей шкуре.
Ошибок много, согласен.
Но когда несколько незнакомых операторов дают одинаковые версии, то задуматься думаю стОит.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.17 04:26
Новосибирский Академгородок создавался для другого (см. воспоминания об акад. Лаврентьеве).Для другого. Но возможно,немножко и для этого.
Добавлено позже:
Дурость подобных затей (всей этой казначеевщины) понятна любому (кто хоть немного знаком с физикой).Тем не менее, почему-то Новосибирск славен всякими такими пара-научными штучками.
Добавлено позже:
Дмитрий, у вас не совсем верые представления о трансе, гипнозе и ИСС.Я имел в виду,что сами участники ГД могли быть экспериментаторами. Вернее,предположил,но сразу и усомнился в этом.
Для того, чтобы ""видеть"" вовсе не обязательно медитировать именно в том месте.
Отправлено: Гарин - 04.01.17 04:47
В институте было бы проще - и приборы и энергия.
А от обычной медитации на небо не улетишь. Даосам жизни не хватает.
А вот шары реально могут быть и МВ из будущего и просто любопытными.
Отправлено: superskeptik - 04.01.17 05:01
Для другого. Но возможно,немножко и для этого.Сам Лавреньев считал необходимым создание крупного регионального научного центра (дабы ликвидировать сложившийся в пользу традиционных научных центров перекос).
Добавлено позже:Тем не менее, почему-то Новосибирск славен всякими такими пара-научными штучками.Вам повезло. Вы не видели какой бред хлынул в редакции научных журналов (и не только) в конце прошлого века (причем не только из Новосибирска).
Отправлено: Mikhalych2015 - 05.01.17 10:03
Квантовая телепортация на дальние расстояния технически возможна, доказали исследователи.
Цитирование
Квантовую телепортацию удалось осуществить на расстоянии в 30 километров. Об этом сообщается в журнале Nature Photonics, передает Lenta.Ru.... https://lenta.ru/news/2016/09/20/teleportation/
Китайские и канадские ученые независимо друг от друга проводили эксперименты по передаче закодированной информации в частицах света.
Квантовая телепортация через волоконно-оптические сети может значительно улучшить безопасность и прочность интернет-соединений.
Однако при передаче информации на дальние расстояния необходимы независимые источники света.
Проблема заключается в том, что световой пучок от одного источника после прохождения нескольких километров должен оставаться неразличимым по отношению к световому пучку из другого источника.
Чтобы решить эту проблему, две исследовательские группы независимо друг от друга разработали механизмы обратной связи и синхронизации световых сигналов специально для своих экспериментов по квантовой телепортации.
В одном случае был использован свет с длиной волны, характерной для телекоммуникаций. Это позволило минимизировать скорость, при которой фотонный сигнал теряет интенсивность во время своего прохождения в оптическом волокне.
Другая научная группа дополнительно использовала световой пучок с длиной волны в 795 нанометров.
Результаты эксперимента показали, что квантовая телепортация на дальние расстояния технически возможна. Ученые надеются, что их работа позволит разработать новые технологии, которые улучшат эффективность передачи закодированной в элементарных частицах информации.
В начале этого года физики провели опыт телепортации с живым организмом, создав аналог кота Шредингера. Ученые заявили о создании схемы, при помощи которой можно "телепортировать" квантовое состояние и центр масс.
Позже ученые нашли способ, позволяющий фактически мгновенно телепортировать информацию о свойствах материи на небольшие расстояния не на квантовом, а на обычном уровне
ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ
Quantum teleportation across a metropolitan fibre network
Nature Photonics, 19 сентября 2016
Quantum teleportation with independent sources over an optical fibre network
Nature Photonics, 19 сентября 2016
Китай назвал сроки запуска спутника для квантовой телепортации
lenta.ru, 06 июля 2016
В России к 2035 году попробуют внедрить телепортацию
lenta.ru, 22 июня 2016
Китай осуществит квантовую телепортацию на 1200 километров
Отправлено: Slava_ - 06.01.17 00:50
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.17 02:59
Собрал бы максимум всякой снаряги, оружия, бронежилетов, медикаментов, рацию бы прихватил, защитные шлемы и противогазы тоже бы взял; заявился бы со всем этим добром на перевал, постарался бы объяснить ребятам весь расклад. Ну а дальше уже, как получится. Если они не убежали от меня как от чумного,Мысль не новая,но я ее повторю:
Вот и побежали как от чумного. . .через разрезы в палатке.
Отправлено: Andrey1973 - 06.01.17 03:09
Что бы я делал, если бы оказался там, перемещенным во времени и зная все то, что произойдет с ребятами?
Первое, что приходит в голову - уговорил бы их отложить восхождение на следующий день, чтобы начать его прямо с утра. Тогда бы мы с подножия горы наблюдали то, что там происходило бы ночью, и стали свидетелем либо необычного природного (или техногенного) явления, либо просто разбушевавшейся стихии с ураганным ветром и съехавшими снежными досками. Или и того, и другого, что наиболее вероятно.
Но …
Ребята тогда перешли грань, разделяющую жизнь и смерть. Для меня, как, я думаю, и для десятков тысяч людей они ЖИВЫ. В нашей памяти. Для меня они - кумиры, которые рядом в трудные, да и не только моменты.
Вот … что еще пришло в голову … Глупо, конечно … Я спросил бы – а какой ИХ выбор. Завершить обычный рядовой поход или остаться как идеал в мыслях многих последующих поколений.
Хотя они своим поступком уже ответили на этот вопрос …
А я НЕ МОГУ ответить, как бы я поступил …
В любом случае, они сейчас с нами, в наших сердцах, и это главное.
p.s. Нет, не могу так. Ни на какую бы гору я их не пустил … Пусть наблюдают со стороны :). Я просто их очень люблю
Отправлено: Гарин - 06.01.17 03:43
смотрел в ""хрусталь"" , оставшийся с Нового года и основательно загрузившись, точнее погрузившись
в изменённое состояние сознания ( ИСС ) несколько раз видел одну и ту же картину.
Она демонстрировалась с разных ракурсов, но разгадка неизменно таилась в ней.
Поэтому сделал вывод, что ни в какой палатке они не ночевали, а максимум дошли до
какой-то постройки либо другого убежища или жилья.
Отличительной особенностью этого места было наличие большого количества дров либо брёвен,
возможно лесозаготовки, либо запас дров точно на всю зиму.
Если моя картинка состыкуется с вашими данными о таком сооружении в районе их передвижения,
то это будет реальная версия. Дарю.
Людей никаких не видел, ни ханты, ни манты. Но дальше этого сооружения они не прошли.
Меня как-то вообще слегка шокировало, как они могли поставить на уши весь район своими контактами
с местными. Обычно туры с местными держатся на дистанции и уж точно не будут никого ставить
в известность о том, где собираются ночевать.
Потому что случаев было реально много.
Смотреть больше не буду, хрусталь кончился. Да мне ещё и рожать. ))
И вам советую не углубляться. Ибо уже кто надо, все поняли и свалили, чего и вам желаю.
Откройте лучше форум на тему, типа - Зачем один монтажник минского радиозавода завалил одного
очень мириканского президента. Романтика !
Да, я мракобес, но считаю, что версия очень близка к реальности.
И можете считать мой пост как месть за дебильные версии про ядрёную бомбу в рюкзаке или снежного
мужыка, выпавшего из тарелки.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.17 03:53
И можете считать мой пост как месть за дебильные версии про ядрёную бомбу в рюкзаке или снежногоЛюбую версию можно обсудить корректно. В том числе и Вашу. Зря играете на понижение. Никто Вас к этому не принуждает,а Вы дискуссию ниже плинтуса опускаете. Не думаю,что кому-то будет интересно туда заглядывать.
мужыка, выпавшего из тарелки.
Отправлено: Mikhalych2015 - 06.01.17 09:25
Отличительной особенностью этого места было наличие большого количества дров либо брёвен,Очень похоже на бывшие в наличии некие "лесосклады" на 2м Северном, они даже на картах были обозначены и от горы Петропавловская к ним шёл зимник...
возможно лесозаготовки, либо запас дров точно на всю зиму.
Отправлено: Гарин - 07.01.17 03:28
у меня были нарушены. Но это неизбежно - Сон разума рождает чудовищ.
Жильё, постройки там видимо присутствовали, и рядом с жильём была эта
поленница.
Но при ответе на вопрос (что послужило причиной ) акцент делался именно
на эту поленницу. Я пока всех тонкостей дела не постиг. Поэтому грешным
делом сперва подумал, что их побило брёвнами.
Отправлено: elenapaula - 07.01.17 03:42
Очень похоже на бывшие в наличии некие "лесосклады" на 2м СеверномНе там ли отсиживались убийцы?
Отправлено: Гайна - 07.01.17 12:23
И вам советую не углубляться. Ибо уже кто надо, все поняли и свалили, чего и вам желаю."Не учите нас жить" (с)
Откройте лучше форум на тему, типа - Зачем один монтажник минского радиозавода завалил одного
очень мириканского президента. Романтика !
Да, я мракобес, но считаю, что версия очень близка к реальности.
И можете считать мой пост как месть за дебильные версии про ядрёную бомбу в рюкзаке или снежного
мужыка, выпавшего из тарелки.
А как и чем считать ваш пост - мы уж как-нибудь сами решим.
И вам не хворать.
Отправлено: Gulia70 - 07.01.17 13:06
несколько раз видел одну и ту же картину.
Отличительной особенностью этого места было наличие большого количества дров либо брёвен,это место откуда они уехали со 2 северного.
возможно лесозаготовки, либо запас дров точно на всю зиму.
это последняя постройка, которую они видели.. дрова- олицетворение тепла, жизни.
вот она вам и идет навязчиво.
Отправлено: Vika11 - 07.01.17 15:09
Квантовая телепортация на дальние расстояния технически возможна, доказали исследователи.- Отец, люди уже открыли квантовую телепортацию!
- Ну что ж, придется добавить еще одно измерение.
Отправлено: superskeptik - 07.01.17 15:28
Квантовая телепортация на дальние расстояния технически возможна, доказали исследователи.Только к телепортации из фантастических романов она не имеет никакого отношения.
Отправлено: Иванка - 03.09.18 05:12
https://www.youtube.com/watch?v=kge_kFsccpY (https://www.youtube.com/watch?v=kge_kFsccpY)
https://www.youtube.com/watch?v=89rhp_4z7Dw (https://www.youtube.com/watch?v=89rhp_4z7Dw)
смотреть с 46-й мин.
https://www.youtube.com/watch?v=eDJwkjZCdQo&t=4s (https://www.youtube.com/watch?v=eDJwkjZCdQo&t=4s)
Отправлено: Rubl - 12.09.18 20:25
Что бы вы предприняли, появись у Вас возможность побывать на месте трагедии благодаря "машине времени"? Попытались бы предотвратить, предупредить ребят или же запечетлили все на видео-фото съемку, дабы сделать сенсационное открытие? Конечно кто нибудь возмутиться, что сверхцинично так рассуждать (просьба моралфагов отказаться от подобной критики) , но все же мне очень интересно узнать мнение заинтересованных)Я бы переместился за пару дней до похода. Встретился бы с Дятловым и сломал ему ногу, чтобы не было этого похода и смертей.
Отправлено: владимир михайлович - 12.09.18 21:23
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.10.18 02:28
Я бы переместился за пару дней до похода. Встретился бы с Дятловым и сломал ему ногу, чтобы не было этого похода и смертей."Слава Биенко заболел". Вместо него пошел Золотарев.
Отправлено: Rubl - 02.10.18 02:34
"Слава Биенко заболел". Вместо него пошел Золотарев.Не ключевая фигура.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.10.18 02:48
Не ключевая фигура.Вместо Дятлова пошел бы Бартоломей.
Отправлено: Rubl - 02.10.18 03:00
Вместо Дятлова пошел бы Бартоломей.И ему тоже ногу сломать.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.10.18 01:38
И ему тоже ногу сломать.А Юдин не из-за Вас заболел случайно?
Отправлено: Фома Неверов - 17.11.18 23:23
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.19 05:32
М-м-мэ... путешествия во времени скорее всего невозможны в принципе, хотя бы из-за парадоксов (вернулся в прошлое, убил свою маму, спел ненаписанную песню, написал на бумажке формулу - инфа взялась ниоткуда). Так что не прокатит. Иначе никаких тайн не было бы, и на татаро-монгол бы посмотрели, и на Иисуса Христа, и на пирамиды, и далее. Вернуться - считай изменить прошлое, по другому никак.Не понимаю,откуда у человечества эта завышенная самооценка? В настоящем бьемся-бьемся,ничего изменить не можем. А отправились в прошлое- так сразу там все и поменяли! Да с какой стати?
Отправился в прошлое- сам стал прошлым,тупо чтобы приспособиться и выжить. Полная мимикрия,вплоть до идиотских татуировок и золотой фиксы на зуб.
Отправлено: Rubl - 08.01.19 08:49
Не понимаю,откуда у человечества эта завышенная самооценка? В настоящем бьемся-бьемся,ничего изменить не можем. А отправились в прошлое- так сразу там все и поменяли! Да с какой стати?На "эффект бабочки", я думаю, можно смотреть двояко. С одной стороны, можно изменить будущее самим фактом своего появления в прошлом. Но если рассматривать вопрос со стороны теории статичности и постоянности событий, то получается, что появление человек, перед тем, как попасть в прошлое, уже давным-давно там побывал. И изменить он в принципе ничего не может, ему по силам только сделать то, что уже высечено в истории. Даже если он этого не хочет.
Отправился в прошлое- сам стал прошлым,тупо чтобы приспособиться и выжить. Полная мимикрия,вплоть до идиотских татуировок и золотой фиксы на зуб.
И еще есть теория, согласно которой, попав в прошлое, человек не сможет даже яблоко на столе сдвинуть.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.19 17:50
есть теория, согласно которой, попав в прошлое, человек не сможет даже яблоко на столе сдвинуть.Близко к истине,как мне кажется.
Отправлено: Гарин - 08.01.19 19:02
Было бы всё так просто.
Я больше склонюсь к версии Rubl - Давным - давно там уже
везде стоит защита от дурака.
Причём самая простая - попасть туда можно только в тонком
энергетическом теле.
Ну и конечно имея энергетику, необходимую для перемещения
по шкале времени.
Многие астролётчики и хронопутешественники не понимают
простейших законов физики - на любую работу нужна энергия.
Подозреваю, что многие себя считают её источником )))
Но это не ко мне.
А так всё реально - запас энергии плюс простейшие навыки и
вы можете проМзить время.))))
Там можно быть в одном из них или смотреть со стороны.
Прямое знание. Иначе правду вам никто не скажет.
Кто прямо очень заинтересован, могу помочь например увидеть сон.
Отправлено: arfaxad - 27.01.23 17:01
в очередной раз попалось новое в сети, свежий взгляд на старые константы
(http://ipic.su/img/img7/fs/Bfikus-na-880.1674749624.jpg)
Загадочный фикус полковника Ортюкова :
https://stoneforest.ru/event/history/pereval-dyatlova/ (https://stoneforest.ru/event/history/pereval-dyatlova/)
у автора любопытно подмечены тонкости ; что плотина была совсем не на том ручье, и не для того,
что приметное фото Ортюкова с Моховым (когда тот забрался на кривую берёзу), сделано вероятнее
всего на высоте 880 (905,4), с этой высоты Мохов фотографировал гипотенузу на район настила.
Отправлено: Карнавал - 08.03.23 08:28
Фантастика, мистика, художественный вымысел. Хотелось бы узнать мнение форумчан.Я так понимаю автор темы ставит краегольный выбор, что сильнее: сильное любопытство или человеколюбие. Вот форумчане и рассказывают у кого что сильнее.
Что бы вы предприняли, появись у Вас возможность побывать на месте трагедии благодаря "машине времени"? Попытались бы предотвратить, предупредить ребят или же запечетлили все на видео-фото съемку, дабы сделать сенсационное открытие? Конечно кто нибудь возмутиться, что сверхцинично так рассуждать (просьба моралфагов отказаться от подобной критики) *SORRY*, но все же мне очень интересно узнать мнение заинтересованных) *YES*
В защиту тех, кто выбирает любопытство (не мешать трагедии, поставить камеры, залечь в наблюдение) скажу, что все же дятловцы это посторонние люди, для своих близких скоре всего выбрали бы вариант предотвратить/спасти несмотря на все условные бабочки мира.
Как предотвратить. Думаю разговаривать и показывать фото из нашего времени надо было именно Дятлову, он из всей группы был дальше от материализма, склонный к паранормальному. Но предупреждать, конечно, заранее, а не за пару дней до прохода.
Таким образом мы и предупреждаем и даем выбор самому участнику, то есть не спасаем вопреки его воле, а даем ему знания к чему это может привести.
Есть еще вариант спасения. В этом случае с группой не говорим, а разбрасываем "крючки" для стягивания в час Х в этот район побольше народу. Просто шлем анонимки куда только можно, в кгб, милицию, туристический отдел с информацией якобы там будет что-то противозаконное.
Ну что угодно, главное заинтересовать и чтобы туда со всех сторон прилетели, пришли независящие друг от друга группы людей. Побольше.
И зэков туда можно заманить, например сказав что там будет сходка золотоискателей и их можно ограбить (не придирайтесь, пожалуйста, какие сказки рассказать всем это уже продумать надо).
Можно еще по секрету рассказать другим группам туристов, которые запланировали походы, но уговорить их изменить (не афишируя) маршрут, сказав что в этом месте будет происходит интересный эксперимент века.
Короче. Стекается народ и наблюдает со всех сторон.
И мне почему-то кажется что при такой концентрации энергии внимания, злая сила что там случилась, может не случиться или поразить всех не сможет, в этом случае останется много свидетелей и тогда будет шанс что дело не смогут замять.
__
Эфект "бабочки".
Не верю я ни в каких таких насекомых. Мне кажется придумано и раскручено это для того, чтобы поменьше народу в прошлое лезло, чтобы большинство было уверено что изменить ничего невозможно. Вбивать вбивать это в головы, ну и 99% интересующихся отсеятся.
Отправлено: arfaxad - 22.03.23 16:16
Возрождённый вероятно даже картину настоящего места происшествия нарисовал в своей живописи :
(http://ipic.su/img/img7/fs/vozrozhd-kartina-500.1679490630.jpg)
правда вместо кедра судя по всему вяз (как кошмар на улице вязов) да ещё и расколотый видимо молнией,
но самое странное это бесформенные крупные гнедые валуны камней неясного природного происхождения
среди приготовленных для костра сучков и веток, т.е. тут сам вяз как эпицентр аномального события.
Отправлено: Тайпи - 22.03.23 19:27
правда вместо кедра судя по всему вяз (как кошмар на улице вязов) да ещё и расколотый видимо молнией,И положиля Беллу в вяз?
но самое странное это бесформенные крупные гнедые валуны камней неясного природного происхождения
среди приготовленных для костра сучков и веток, т.е. тут сам вяз как эпицентр аномального события.
Отправлено: arfaxad - 22.03.23 21:44
Беллу в вяз
возможно Белла была 'пианисткой', как Градова у Штирлица, но изменяла почерк, специально :
http://ipic.su/img/img7/fs/zamena-pianistki.1679510259.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/zamena-pianistki.1679510259.jpg)
поэтому ей пришлось туго, вместе с непослушной рукой попала таки в этот шершавый вяз :
https://u.to/QOKQHg (https://u.to/QOKQHg)
а плёнка перфорированная 'морзянкой' вполне могла лежать в круглой коробке для киноплёнки.
Отправлено: arfaxad - 24.03.23 12:38
приметное фото Ортюкова с Моховым (когда тот забрался на кривую берёзу), сделано вероятнее
всего на высоте 880 (905,4), с этой высоты Мохов фотографировал гипотенузу на район настила
бесформенные крупные гнедые валуны камней неясного природного происхождения
мистическим образом это всё древние ареалы обитания пещерной культуры уральских аборигенов :
(http://ipic.su/img/img7/fs/peshery-lozva-mansi.1679648436.jpg)
Сборник музея археологии и этнографии Сибири им. В.М. Флоринского
https://disk.yandex.ru/i/4s6QyGGvZhaXjA (https://disk.yandex.ru/i/4s6QyGGvZhaXjA)
Отправлено: arfaxad - 28.03.23 19:54
случай то интереснейший, не имеющий прямых аналогов, поставивший в тупик всю научную мысль.
места там судя по всему довольно аномальные, геопатогенные, разломы, карст, специфические
формы рельефа, склоновые и присклоновые термальные наледи, аномальный нагрев горных пород
на склонах, неисследованные до настоящего времени склоновые геофизические процессы, и др.
скорее всего что внутри толщи склона 1079 находится обширная полость пещерного типа.
там возможны аномальные водотоки, геомагнитные аномалии, а может быть и хроноаномалии.
более того, само это место, весь этот ареал в районе 1079, модулирует аномальное поведение людей,
из разных текстов в сети нам известно, что парадоксальное аномальное поведение было неадекватным
как у поисковиков 1959 года, так и у всех посещающих эти места в последующие годы, тут много можно
чего вспомнить, и постоянные хронические путаницы с датами, путаницы с воспоминаниями, неясная
парадигма начала и окончания алгоритмов поиска, недоговорённости, акценты на второстепенном,
нарочитое неумение вычленять главное из всего информационного мусора, гуроподобное просветление
приобщившихся к месту локации, тут ясно одно, что само это аномальное место скрывает свои тайны.
в частных беседах с геологистами и психологами замечена любопытная деталь, – все те кто смотрел
фото дятловцев, удивительным образом отмечали, что черты их лиц напоминают им их родственников.
видимо для наступления фатального случая в том ареале, должно было быть совпадение весьма многих
переменных, которые индексировались как в прошлом, – так и до сих пор, у всех кто думает про это.
как бы там ни было, ареал этого места до сих пор не позволил никому взять с собой ни одного образца,
ни одного камешка, ни одного минерала, как для частной коллекции, так и лабораторного контроля.
ареал этого места не позволил ни одного фотофайла – имеющего геометатеги кадра съёмки камеры.
само это место ставит блок и запрещает своё изучение, окунает в 1959, исподтишка просовывает УД.
невольно вспоминается научная работа Белашева про психотропные эффекты земных недр.
вероятно что алгоритмы и модели поведения для изучения Природы явлений в этом месте нужны иные.
Отправлено: arfaxad - 16.09.23 17:04
все эти истории они же тянутся издавна, например на допросах Блюмкин рассказывал, что якобы во время
командировки в Тибет в 1925 г. с разрешения главы Тибетского государства Далай-ламы, ему показывали
подземелья и древние артефакты, оружие, рассказывали о светящихся шарах и летающих кораблях, которые
временами вырываются из скал, совершают направленные полёты, но кем это управляется – неизвестно.
места базирования этих странных судов располагаются под горными массивами во многих частях света.
на Урале этим интересовались представители организации "Аненэрбе", немецкие экспедиции ещё раньше
добирались даже до северного Урала, там, где через полтора десятка лет погибла туристическая группа
Игоря Дятлова, был обнаружен секретный немецкий аэродром, не исключено, что основной интерес немцев
был прикован к полостям, находящимся под хребтом в районе марганцевого рудника.
то что у туристов была мутилация, и весь этот ареал представлял собой локацию вызывающую исторические
интересы многих самых разных сторон, может отчасти указывать на то, что и этот район на Земле является
обиталищем гигантских социальных инсектоидов (ГСИ), в среде западных уфологов этот случай принято
считать классической мутилацией.
Edward Agon "Giant Eusocial Insectoids and their Symbionts", ALTASPERA, 2022, 248 pages, ISBN 978-1-4710-5668-0
подробнее :
http://samlib.ru/e/eduard_s_a/eeduard_s_anebesnie-angeli-psi-ada.shtml (http://samlib.ru/e/eduard_s_a/eeduard_s_anebesnie-angeli-psi-ada.shtml)
можно конечно с известной долей скепсиса относиться к работе Agon, но такая гипотеза многое объясняет.
Отправлено: arfaxad - 15.12.23 22:03
что касается воспоминаний по якобы давно где-то виденному кем-то блокноту Золотарёва.
samlib.ru/m/marenkow_a_b/semen.shtml
(по самлибу А.Маренкова, в 2012 на форуме "перевал" ник Slo представлял блокнот Золотарёва)
в записи блокнота от 24 января Золотарёв пишет словосочетание – "Воробьиная грабьармия",
и нарисованная ветка, что это - юмор про воробьёв сидящих на ветке, но зачем отмечать такое
в блокноте, скорее всего ассоциации с историческими событиями, и при хорошем историческом
знании, ведь "воробьиная грабьармия" это добровольческая армия, ударная сила контрреволюции
Юга России в период Гражданской войны 1918-20, начала формироваться в ноябре 1917 года
в Новочеркасске генералом М.В. Алексеевым, а с начала декабря формировалась также генералом
Л.Г. Корниловым и его сторонниками, первоначально создавалась на принципе добровольчества
из офицеров, юнкеров, кадетов, студентов, гимназистов и верхушки казачества, 27 дек 1917 было
официально объявлено о создании, верховным руководителем стал Алексеев, главкомом Корнилов,
начальником штаба генерал А.С. Лукомский, а начальником 1-й дивизии генерал А.И. Деникин.
таким образом запись Золотарёва "воробьиная грабьармия" имеет ироничный исторический смысл,
применительно к каким-то неизвестным событиям происходившим в самом начале турпохода, но
по хронологии это Серов, 41-я школа это близко массовику-затейнику Золотарёву, и поезд на Ивдель.
в конце 1918 - начале 1919 Деникину удалось нанести поражение 11-й советской армии и захватить
Северный Кавказ, в январе Кавказская Д.а. была разделена на 2 армии : Кавказскую и собственно,
к которой позже была присоединена Донская армия, воссозданная из остатков красновской казачьей
армии, на захваченной белогвардейцами территории устанавливался террористический режим
(т.н. деникинщина), белогвардейские войска отличались грабежами, поэтому Добр.армия называлась
в народе "грабьармией", "Воробьиная грабьармия" – так иронично именовались белогвардейские
подразделения под командованием генерал-лейтенанта Деникинских войск Н.М. Воробьёва.
т.е. возможно что запись в блокноте Золотарёва появилась не просто так, а имела двойные смыслы.
после 28 января идёт запись Ивдель Вид лев и далее, какой-то рисунок, напоминающий смесь
игры в "Морской бой" с детской же игрой "Виселица", и эта головоломка пока остаётся тайной, но
по хронологии это 2-й Северный рудник, образец керна, виды на пути по Лозьве, и др. переменные,
типа знаков манси, которые могут дополнять – как игру "Морской бой" так и игру "Виселица".
возможно что именно этот рисунок этого изображения фотографировали дятловцы на скале :
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2023/12/729fd58d87334013601e393e2fae24a0.jpg
Отправлено: Гарин - 16.12.23 02:16
Кто хочет просто попасть в атмосферу того времени, порезать с ними корейку и
попробовать узнать у них причину трагедии, - могу обрадовать. -
Некоторое подобие машины времени всё-таки существует.
Для того, чтобы пронзить пространство - время )) требуется конечно энергия.
Лучшие результаты получаются при использовании энергетических упражнений Ци-Гун.
Буквально после нескольких упражнений можно войти в тоннель и через пару минут ты - там.
Почти всё, как в реальности. Всё видишь - слышишь.
Можно читать любые документы.
Только одно небольшое уточнение - это могут быть просто фантазии.
Но по сравнению с местными версиями, чувствуешь, что ты вплотную подошёл к разгадке.
Иногда просто ошеломляет и близость к ним, и близость к тайне.
Всем - удачи !
Отправлено: arfaxad - 17.12.23 13:35
феномен происхождения этого артефакта типа "ледяная баба" так и не раскрыт пока.
(https://i1.imageban.ru/out/2023/12/17/963d7c9df0819f1030f33600e855ddd5.jpg)
Ушминская пещера с ледяной бабой :
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=29651166 (https://www.elibrary.ru/item.asp?id=29651166)
p.s. некоторые фотки дятловцев парадоксально напоминают что они шли в т.ч. и по Ушме,
но это скорее всего вовсе не так, хотя очень напоминают ландшафты не Лозьвы и Ауспии,
а именно Ушмы, ещё есть некая ненулевая вероятность что вместо Ауспии туристы шли по
Пурме, и возможно даже принимали Сомъяхннёл-Чахль или Хозья-Таляхчахль за Холатчахль,
а на Холатчахль думали что это Отортен, толковых карт то у туристов не было, но дойдя до
останца на Холатчахль поняли что они заблудились окончательно, и это никакой не Отыртэн.
да и с датами тоже всё притянуто за уши скорее всего, возможно что они и были у Отыртэна.
просто был достаточный временной зазор, некое нулевое время, с предполагаемой даты
~ 01 февраля — по дату обнаружения ~ 25 февраля, плюс/минус два-три дня, но в целом
образно и грубо говоря, был целый месяц, когда никакого дела ни для кого в ареале 1079
не существовало, ~ месяц выпавший из времени и пространства и истории, мёртвый месяц в
который могло происходить всё что угодно, который мог изменять всю картину как угодно,
этот почти месячный мёртвый сезон и временной лаг – весь и полностью выпал из кругозора
всех тех, кто интересуется этим таинственным случаем, они не могут даже точно сказать
какие ещё другие группы туристов в течение этого месяца проходили там рядом или близко,
какие были группы манси, группы геологов, геофизиков, охотников, старателей, лесорубов.
месячное время смазало всю картину напрочь, остались одни только противоречивые детали.
одни мифы, и фольклор, типа старой мансийской сказки о железном волке, и заблуждения.
Отправлено: arfaxad - 07.01.24 16:35
если сравнивать между собой возможности аппаратного электроголосового феномена и возможности
искусственного интеллекта, то последний проигрывает, не может пока предсказывать выигрышные
номера билетов в лото и столото и прочие, тут искусственный интеллект бессилен, и это его фиаско.
возможно спиритически можно получить ответы на многие вопросы, если абоненты на это не прочь.
по себе знаю что старых людей одолевают болезни, при жизни не до бесед, отсюда и ответы наотцепись.
другое дело когда тело уже не беспокоит, и мы в наилучшем из миров, тут блюдцеверчение в беседах
возможно может помочь пытливым умам юных мичуринцев, а может и развлечёт бытие в раю, как знать.
что мешает нам вызвать дух А,Б,В,Г,Д и многих других, даже нобелевские лауреаты верили в это :
(https://i5.imageban.ru/out/2024/01/07/37a8669d3767936ae6b954fb42897489.jpg)
Отправлено: Косатый - 07.01.24 16:51
, даже нобелевские лауреаты верили в это
Извиняюсь вы сейчас про группу Дятлого?
Отправлено: arfaxad - 07.01.24 18:01
вы сейчас про группу
вероятно что ФЭГ мог бы срабатывать универсально для любых случаев, масштабироваться.
конечно тут могут быть свои грабли, попытки ограничиться технарским примитивизмом, что
может девальвировать всю глубину и непостижимость его метафизического содержания.
тут хорошо сказано: О реальности феномена инструментальной транскоммуникации :
http://www.unconv-science.org/pdf/27/mikheev.pdf (http://www.unconv-science.org/pdf/27/mikheev.pdf)
в любом случае выход из кризисов и тупиков при рассмотрении таинственных историй вполне
возможен и через такую научную парадигму, с применением новых инструментов и плюс ИИ.
Отправлено: arfaxad - 08.01.24 23:32
к слову, Бардин, Кирилл Васильевич (мастер спорта) из той группы москвичей альпинистов на поисках,
с 03-марта-1959 по 08, Бардин как опытный турист, ознакомившись с информацией о найденной на 1079
только одной палатке, и о количестве вещей, находившихся внутри неё, пришел к выводу, что девять
туристов в такой палатке с таким набором вещей, найденных внутри неё, просто физически не могут там
поместиться и уверенно заявил, что у Дятлова должна была быть вторая палатка.
хотя можно предположить, что такая уверенность Бардина могла опираться на московскую информацию
про вторую палатку.
https://stoneforest.ru/event/history/pereval-dyatlova/ (https://stoneforest.ru/event/history/pereval-dyatlova/)
1929–1995, советский и российский психолог, специалист в области психофизики, общей и педагогической
психологии, доктор психологических наук (1976), профессор, мастер спорта по водному туризму, окончил
отделение психологии философского факультета МГУ (1954) :
ru.wikipedia.org/wiki/Бардин,_Кирилл_Васильевич ; https://u.to/0Y46IA (https://u.to/0Y46IA)
при чтении его "Азбука туризма" https://www.klex.ru/1s5m (https://www.klex.ru/1s5m) которая вышла в 1973 году, попадаются прямо таки
навязчивые упоминания и разъяснения про намокшие спички и важность сухих спичек, герметизации упаковки и прочее :
https://ibb.co/mc98Kn5 (https://ibb.co/mc98Kn5)
https://ibb.co/WPrpGL3 (https://ibb.co/WPrpGL3)
https://ibb.co/xghfvSZ (https://ibb.co/xghfvSZ)
https://ibb.co/7kw3n1X (https://ibb.co/7kw3n1X)
https://ibb.co/FK7qkCs (https://ibb.co/FK7qkCs)
уж не отложилось ли у него в памяти ещё с 1959 картины разбросанных незагоревшихся кучи спичек у костра под
кедром, возможно такое профузное отсыревание спичек и послужило триггером в истории, тупо нечем зажечь было.
спички все отсырели.
Отправлено: arfaxad - 10.01.24 20:16
любопытен ещё один момент про 43 спички.
(https://i1.imageban.ru/out/2024/01/10/a10c51dc10145eeb0a724cedaa7bd6ab.jpg)
интересно зачем надо было поштучно пересчитывать спички найденные после гибели Слободина,
в коробке спичек из кармана его лыжных брюк, и вносить эти сведения в документы материалов дела.
ведь одно из локальных мест происшествия, у палатки и внутри, даже вообще не фотографировалось,
а вот спички из спичечного коробка, случайно найденные в брюках, были так тщательно подсчитаны.
при этом не детализируется состояние спичек, сухие или мокрые, горелые или целые, просто 43 спички.
маловероятно что это просто прикол такой написан про 43 спички в коробке, но смысл мало понятен.
разумеется, когда туристы коллективно бросают курить, – как дятловцы, они уже не заостряют так своё
внимание на зажигалках и спичках, на их наличие и сохранности, и это вроде уже удел только костровых.
зажигалки у дятловцев ни до ни после не значатся, вся надежда согреться у них была только на спички.
как известно после печального конца всей этой истории – найдено лишь только два спичечных коробка.
"коробка спичек с 43 спичками" – в кармане лыжных брюк Слободина (1–96).
"в правом кармане брюк размокшая коробка спичек" – в кармане брюк Колеватова (1–345).
т.е. на момент обнаружения туристов из 10 коробок взятых спичек, остались лишь только эти две коробки.
причём сколько было штук спичек в коробке из кармана брюк Колеватова – вообще не детализируется.
но каким образом можно было потратить аж 8 коробок спичек до 1 февраля не пройдя и половины пути ?
тут видна и уязвимость многих версий, – чтобы туристы замёрзли достаточно чтобы они лишились спичек.
эти израсходованные к тому моменту все 8 коробок спичек – это скорее про постоянную нехватку кислорода.
вдобавок известно, что всё внутри палатки, – и сама одежда туристов, и обувь, было сырым и промокшим.
известно что атмосферный состав ухудшающий горение может быть при дегазации недр в курумниках.
вдобавок климатические аномалии связанные с обильными осадками – могли усугубить всю эту ситуацию.
"поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплён
северный конёк палатки, решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только
при особых обстоятельствах" (1–368).
скорее всего эти куски лыжной палки использовались для трения при добывании огня, так как туристы
понимали что все спички у них промокли, и такими спичками ничего зажечь нельзя, надо было добывать огонь
теперь самостоятельно, при помощи трения, как это делали в древности наши далёкие предки.
видимо не случайно огромное значение спичкам в походах придавал и поисковик 1959 года К.В. Бардин :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1544735
при чтении его "Азбука туризма" попадаются прямо таки навязчивые упоминания и разъяснения про
намокшие спички и важность иметь в походе запас сухих спичек, герметизации упаковки и мн.др.