Отправлено: Flavia - 02.11.20 13:30
- В СКР уголовное дело физически еще не поступило, поэтому говорить о том, будет ли по нему проходить лишь один подозреваемый или несколько, говорить преждевременно. Так как потерпевший скончался, теперь уголовное дело возбуждено по части 4 статьи 111 УК РФ «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего», - рассказала корреспонденту «КП-Волгоград» представитель СУ СКР по региону Наталия Рудник.
Сейчас коллеги Романа, волгоградские риелторы, и его друзья организовали сбор средств для родных. Мужчина был главным кормильцем в семье, один воспитывал 12-летнюю дочь, помогал родителям и дедушке.
- Произошла трагедия, о которой преступно молчать. Умер молодой мужчина, заботливый и любящий папа, мой коллега Роман Гребенюк. Умер потому, что одна семья сочла его слова оскорбительными. Умер, потому что состоял в родительском чате, участвовал в обсуждениях, написал свои предложения по учебному процессу (невинная вещь, казалось нам до этого времени). Умер, потому, что имел свое мнение, не прятался от угроз и был мужчиной. Это безумие. Дикая абсурдная расправа, - считает коллега Романа Наталья Бондаренко.
- Подстрекательница из родительского чата и ее супруг остаются не при чем. Они сделали все «руками» своего ближайшего родственника. Что они ему сказали, что он пошел и нанес смертельные удары по голове Роману? Сеичас убиица сидит в СИЗО, но безнаказанны те, кто угрожал и сделал все, чтобы он пришел и отстоял «их честь». Я хочу верить в то, что Закон восторжествует и все участники данного дела будут наказаны, - пишет коллега Романа Оксана Голева.
Сегодня, 2 ноября, коллеги убитого риелтора собрались у здания банка, где произошла трагедия. Люди несут цветы и к офису на Мира, 19. Они хотят справедливого наказания для всех участников конфликта.
Добавлено позже:
зампред Волгоградской областной общественной организации «Армянская община» Армен Оганесян выразил глубокое сожаление о произошедшем.
- Сами упрекаете тех, кто спровоцировал эту ситуацию с ее трагическим концом, но дествуете сейчас именно в таком ключе. Повторюсь, мы очень сожалеем о том, что представитель нашей национальности совершил это дичайшее преступление, - прокомментировал Оганесян.
Это они так глубочайшие соболезнования выражают?
Отправлено: Дроздов - 02.11.20 14:03
— Давайте коллективно попросим распределить задания заблаговременно и планомерно. Нам надо разобраться с этими паролями и т. д. У кого заходит, не торопиться делать. А то, получается, 5 человек сделают, а 25 — нет. Многие родители находятся на работе, основная часть детей не сможет это сделать самостоятельно.
Спустя 10 минут в чате возникает Анна.
— Доброе утро. Спокойствие!!!!!! Милана (имя девочки изменено. — Прим. ред.) отправит всем в личку пароли, ей надо отрезать каждому свой пароль, чтобы потом как в прошлый раз не получилось.
Сообщение Романа набирает в чате молчаливые лайки, а в разговор вклиниваются согласные с Анной родительницы.
— У них три урока, — поддерживает Анну одна из женщин. — Придут и успеют сделать до 16:30. Если, конечно, дома, а не на тренировках.
В ответ на это сообщение Анна не скупится на любвеобильный смайлик и похвалу: «Вот, видно, адекватная реакция. Всем пароли мой ребенок уже отправил. В личку».
«Неадекватные» родители тем временем пытаются уточнить, как быть, если не все дети успеют пройти тест до 16:30. На это Анна вспоминает, что на дворе 21-й век.
— 21-й век на дворе, там тест — 10 или 15 заданий, можно даже по дороге в школу решить. Или на перемене — 20 минут времени у них.
Далее Анна еще раз очень эмоционально, переходя на капслок, обращается к родителям:
— Только, уважаемые родители, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ... учитель на больничном! Она ради нас, наших детей это все делает, может и не делать ничего!!!! Мне кажется, на сегодняшний день главное — здоровье!
В ответ на это сообщение отсутствовавший в чате Роман заявляет:
— Вопрос надо решать, а не сопли жевать.
Через пару минут Анна резко меняет пунктуацию:
— Кто сопли жует????
Роман отвечает:
— Ты сопли жуешь.
С этой фразы и завязывается словесная перепалка в родительском в чате. На просьбу Романа Гребенюка уточнить имя и отчество учителя русского языка Анна отрезает:
— Спроси у своей дочери!!!
— Анна, умнее ничего не могла придумать, как сделать тест по дороге в школу? — спокойно интересуется Роман. — Это что вообще было?
На это женщина, уже распаленная фразой о соплях, отвечает голосовым сообщением:
— Сам ты сопли жрешь! (устоявшийся в русском языке жаргонизм звучит в измененном варианте. — Прим. ред.).
Далее Роман Гребенюк и Анна пытаются выяснить, кто из них и в какой момент перешел на «ты».
— Я вам первый не тыкал! Трагедию никто не делает. Я понимаю, пандемия и все дела. Мне непонятно, почему мы неделями толком не учимся, а потом резко начинаются форс-мажоры, — пытается объяснить свою позицию Роман. — Мне непонятно, почему на справедливо заданный вопрос и просьбу учитель отвечает: «Вы меня достали, я передам вас другому» (удивленный смайлик). Ну наберу сейчас Лисицкой, поинтересуюсь, как быть... Я вам ответил, кто первый начал тыкать. Далее прошу не ввязывать меня в свой срач.
Анна парирует капслоком:
— Я не хочу более не видеть, не слышать, не знать ВООБЩЕ ВАС!!! (пунктуация и орфография автора сохранены. — Прим. ред.) СРАЧ — оно всем видно у кого он везде!
Женщина не может остановиться и добавляет:
— За свои слова все должны отвечать!!! Тем более мужчины — но это не всем дано понимать!!!!
— Ага. Расскажите мне еще про настоящих мужчин, — отвечает Роман. — Какими они должны быть и т. д. Это мужу своему втирайте. Я тоже многого не понимаю. Например, жополизства по поводу и без. Но пока предпочитаю наблюдать.
На последнее сообщение Романа женщина пускает в ход косвенные угрозы:
— Ты что бессмертный???? Такое мне писать.
— Вы мне угрожаете? — удивляется мужчина. — А что, собственно, написано неправда?
Далее в разговор вклинивается уже супруг Анны.
К общению в родительском чате супруг Анны подключился в тот момент, когда страсти и без его участия раскалились до предела. Мужчина едва переводит дух от распирающих эмоций на первых минутах разговора. Фоном звучит голос Анны, встревающей в монолог супруга. Судя по сообщениям, параллельно он уже пытался вызвать Романа на разговор по телефону или в личных чатах.
— Эй ты, баба в штанах. Это Анин муж. Что, не ожидал меня здесь услышать? Я до сих жду твоего звонка, а ты, получается, как баба, сидишь в чате и задаешь лишние вопросы моей жене. Если у тебя есть мужество, как бы я приехал на место, где ты мне сказал. И слушай меня: я в кабинет не буду подниматься. Если как мужчина можешь спускаться вниз, в любое время звони, любое место ты скажи — и я приеду. И если мы увидим, что неправы, скажем тебе: «Извини тыщу раз».
Изо всех сил в своем монологе разгневанный мужчина Анны пытался сохранять лицо, повторив несколько раз для убедительности, что способен решать конфликты цивилизованными, как и положено в 21-м веке, методами.
— Мы не такие человеки, что, как бы сказать: «О, человек прав, мы так поступали». Я не такой гордый, скажу тебе: «Извини, пожалуйста, нас». А так там про мужество ты, по-моему, ну сверху прочитай, что написал, что такой мужчина. Блин, ну по ходу, это не так. Если ты не понимаешь, что такое мужчина, ну спроси свою жену. Может, она хорошо тебе объяснит. Если она не может тебе объяснить, друзей спроси.
Впрочем, долго скрывать свои настоящие намерения мужчина не мог и сходу заявил о намерениях завиться к Роману для разборок на кулаках.
— Если друзья тоже не помогут, то, блин, я тебя реально — я жду! Я все мои дела оставлю, я все равно поймаю тебя, так что не будешь скрываться. Где бы ни был, я все равно тебя найду! И вот заранее тебе скажу — ты можешь заранее уже взять больничный!"
Эти разборки не стоят убийства - этого вообще ничего не стоит, но вот как бы Роман сам начал конфликт.. Как мне кажется..
Если переложить его ответы на логику, то он прав, но вот термины-то оскорбительные зачем использовать?!
Убийцу не оправдываю ни в коей мере.
А подстрекателей... Скорее всего ничего им не будет - родственник явно всё на себя возьмет..
Да и подстрекательство в чате так себе..
Отправлено: Flavia - 02.11.20 14:19
Спасибо! Очень полная картина переписки.
Не вижу никакой разницы в том, кто начал конфликт. Главное, кто его повернул в другое русло.
Таких стычек полно на каждом шагу. Но если реально эти люди привыкли решать все как дикари, то о чем может идти речь?
В комментариях к посту в ведь писал одноклассник этого Арсена. Он с малолетства в бандах состоит. Был судим за автоподставы и мошенничества с автомобилями.
На мой взгляд, учитель тоже виноват. Почему она просто убралась из чата, не попытавшись решить проблему? Ее обязанность взаимодействовать с родителями тоже. Этому учат в педагогических вузах.
Я прекрасно понимаю, как все произошло. Совершенно не понимаю, что толку давать детям задания, если она болеет и уроки не проводятся. Чтобы двинуть программу и потом отчитаться, что все пройдено?
Отправлено: purple tea - 02.11.20 14:33
Бабища раздула дома перед мужчинами, что ее унизили и оскорбили. Куть куда, какое право и тому подобное. Неадекваты.
Её манера общения в чате отвратная, даже в якобы спокойном и вежливом тоне. Подача противная. Но и не исключено, что пострадавший и ранее общался несколько неуважительно. Т.е возможно " истоки скрытого чат-конфликта" тянутся издалека и только в последний момент он стал очевиден.
Отправлено: Дроздов - 02.11.20 14:36
Дроздов,Так понятное дело - один неадекват в чатах нарвался на неадекватов по жизни.
Спасибо! Очень полная картина переписки.
Не вижу никакой разн цвет в том, кто начал конфликт. Главное, кто его повернул в другое русло.
Таких стычек полно на каждом шагу. Но если реально эти люди привыкли решать все как дикари, то о чем может идти речь?
В комментариях к посту в ведь писал одноклассник этого Арсена. Он с малолетства в бандах состоит. Был судим за автоподставы и мошенничества с автомобилями.
Не повезло..
Но хоть чуточку вчитавшись мне интересно - почему Роман выставляется таким уж ангелом?!
Хамить в чате начал он, конфликт продолжал он..
Встречу в банке перед камерами назначил он, чтобы изначально обезопаситься.. Но нарвался на полных отморозей и умер.
Понятное дело, что не шли его сразу убивать - они отморози но , как я думаю, не такие чтоб под камерами посреди толпы такое устраивать..
Но при встрече конфликт явно продолжился, а мозгов остановиться не хватило..
Они виноваты, тут слов никаких нет, тем более, что пришли на встречу вроде как втроем.
Что было там в банке и что он мог им еще сказать под камерами мы не знаем. Это ни капли убийц не оправдывает.
Но Рома очень невежливо разговаривал совершенно сознательно.
Убийцу судить по полной, его родню за соучастие.
Отправлено: Lisbeth - 02.11.20 14:45
Но хоть чуточку вчитавшись мне интересно - почему Роман выставляется таким уж ангелом?!Конфликт в чате яйца выеденного не стоит, проблема же в том, что в цивилизованном обществе не нужны звери, которые из-за словесных перепалок убивают. За это надо не просто судить непосредственных виновников, это нужно давить в принципе, чтобы не возникало идей даже ходить на разборки из-за ругани в чате. А не выискивать оправдания в духе "ну он сам хамил, конфликт начал".
Хамить в чате начал он, конфликт продолжал он..
Встречу в банке перед камерами назначил он, чтобы изначально обезопаситься..
Отправлено: Боцман - 02.11.20 14:45
Отправлено: Дроздов - 02.11.20 14:47
На мой взгляд, учитель тоже виноват. Почему она просто убралась из чата, не попытавшись решить проблему? Ее обязанность взаимодействовать с родителями тоже. Этому учат в педагогических вузах.Если учитель реально на больничном, но продолжает свою работу по обучению, хоть и дистанционному, то ему надо премию давать в размере квартиры.
Я прекрасно понимаю, как все произошло. Совершенно не понимаю, что толку давать детям задания, если она болеет и уроки не проводятся. Чтобы двинуть программу и потом отчитаться, что все пройдено?
Что там за болезнь я не знаю, но может реально проблема каждому родителю код выслать отдельный и проконтролировать получение.
Попросила мамашку из род комитета, а та на дочь свалила.
Ну.. это может и не совсем правильно со стороны учителя, но явно уж не от хорошей жизни таким занимается..
В ругань родителей в чате вмешиваться, та еще задача - он детей учит, а не их мам/пап... С детьми бы разобраться..
Если там дистанционка, то учить все равно надо и задания давать..
Добавлено позже:
А не выискивать оправдания в духе "ну он сам хамил, конфликт начал".Я и не оправдываю убийцу, о чем уже раза три написал.. Это животное должно сесть в клетку надолго.
Я к тому, что если уж считать себя адекватным родителем, то и общаться надо соответственно - без всяких оскорбительных идиом вроде "жополизка"...
Конфликт, как и ситуация пустяковые - и можно реально было бы их решить в том же чате очень мирно..
Отправлено: Flavia - 02.11.20 16:01
Там не дистанционка. Ибо речь шла о том, что задание можно написать по дороге домой.
Великолепно! Дала задание, которое вызвало недоумение у многих родителей, ничего не разьяснила, а когда возник по этой причине срач между родителями, гордо покинула чат. Типа она выше этого.
Добавлено позже:
Шота Гонгадзе предложил свои услуги потерпевшим бесплатно.
Отправлено: Дроздов - 02.11.20 17:15
Там не дистанционка. Ибо речь шла о том, что задание можно написать по дороге домой.Угу.. Учитель должен ночами не спать, чат мониторить - ой, а не хамят ли друг другу там взрослые половозрелые люди, у которых дети уже в 6 класс ходят..
Великолепно! Дала задание, которое вызвало недоумение у многих родителей, ничего не разьяснила, а когда возник по этой причине срач между родителями, гордо покинула чат. Типа она выше этого.
Мне кажется, что вы слишком много от учителей хотите.
Дело не в черствости, и не в том, что ей это типа не надо - а в том, что данный конфликт и его последствия целиком и полностью на совести самих родителей.
Задание-то тут при чем?!Это просто повод..
Тем более, что учитель на больничном и не бросила детей другому преподу "на замену", а продолжает вести работу. Пусть и не всё сама, а с привлечением наиболее активных родителей. Но только на стадии раздачи заданий. Не проверять же она просит их работы других.
То, что эти родители и их оппоненты берега потеряли, уж явно не учитель виноват..
Отправлено: Никанор Босой - 02.11.20 17:38
Оффтоп (текст не по теме)зампред Волгоградской областной общественной организации «Армянская община» Армен Оганесян выразил глубокое сожаление о произошедшем.*
- Сами упрекаете тех, кто спровоцировал эту ситуацию с ее трагическим концом, но дествуете сейчас именно в таком ключе. Повторюсь, мы очень сожалеем о том, что представитель нашей национальности совершил это дичайшее преступление, - прокомментировал Оганесян.
Это они так глубочайшие соболезнования выражают?
Цитирование
Сначала Андрей не понял его, потом понял, но не поверил.
– Ну да? – сказал он, вылез на подножку и выглянул из-за кабины.
Точно: это были обезьяны. Очень крупные, очень волосатые, очень свирепые на вид, но не дьяволы и не привидения, а всего лишь обезьяны. Андрея обдало жаром от стыда и облегчения, и в ту же секунду что-то тяжелое и твердое ахнуло его прямо по уху, да так, что другим ухом он ахнулся о крышу кабины.
Видимо, какой-то порядок все-таки установился: панические вопли утихли, моторы ревели слаженно, и вся колонна понемногу пятилась назад. Даже каменно-бутылочный град, казалось, несколько поутих. Павианы прыгали и расхаживали по мусорному гребню, но вниз не спускались – только орали там, разевая собачьи пасти, и издевательски поворачивали к колонне лоснящиеся в свете фар ягодицы.
Надо же – павианы! Павианы-то откуда? Да такие здоровенные… да в таких количествах!.. Сроду у нас тут не было никаких павианов…
– Так это вы там… палили? – спросил он сипло.
– Вот что, Дон, – сказал тогда Андрей решительно. – Мы сейчас же едем в мэрию, вы сдадите пистолет и объясните, как он к вам попал.
– Бросьте чепуху молоть, – отозвался Дональд, сморщившись. – Дайте лучше сигарету.
– Вы понимаете, что обезьяны идут на город? – спросил Дональд.
– Ну и что? – растерялся Андрей.
– Действительно – ну и что? – сказал Дональд и неприятно рассмеялся.
Павианы держались на Четвертой Левой как у себя дома – в джунглях или где они там живут. Загнув крючками хвосты, они ленивыми толпами бродили с тротуара на тротуар, весело прыгали по карнизам, раскачивались на фонарях, сосредоточенно искались, забравшись на рекламные тумбы, зычно перекликались, гримасничали, дрались и непринужденно занимались любовью.
По Главной уже вовсю разгуливали павианы. То ли Андрей к ним пригляделся, то ли они сами как-то переменились, но они уже вовсе не казались такими наглыми или, тем более, страшными, как несколько часов назад. Они мирно устраивались кучками на солнцепеке, тараторили, искались, а когда мимо них проходили люди, протягивали мохнатые лапы с черными ладошками и просительно помаргивали слезящимися глазами.
Отправлено: _Вишенка_ - 02.11.20 17:41
Отец правильно возмутился. А форма общения у обоих была некрасивая .
И этой женщине не жалко даже было чужого ребенка, причем одноклассника своего, оставлять без отца и сиротой. Знала ведь этого ребенка много лет наверное.. Ужас.
И пришли втроем против одного, и заставляли извиняться наверное.
Отправлено: Никанор Босой - 02.11.20 17:46
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
– Между прочим! – сказал он, поворачиваясь к Андрею и снова к Сельме. – Вы слыхали? Совет районных уполномоченных рассматривает проект решения, – он поднял палец и повысил голос, – «Об упорядочении положения, создавшегося в связи с наличием в городской черте больших скоплений собакоголовых обезьян»… Уф! Предлагается всех обезьян зарегистрировать, снабдить металлическими ошейниками и бляхами с собственными именами, а затем приписать к учреждениям и частным лицам, которые впредь и будут за них ответственны! – Он захихикал, захрюкал и с протяжными тоненькими стонами принялся бить кулаком правой руки в раскрытую ладонь левой. – Грандиозно! Все дела заброшены, на всех заводах срочно изготовляют ошейники и бляхи. Господин мэр лично берет под свою опеку трех половозрелых павианов и призывает население последовать его примеру.
– О! – Изя опять вскинул палец. Рот его приоткрылся, глаза выкатились. – О! – повторил он и снова замолчал. Сельма смотрела на него с восхищением. – Порядок! – провозгласил Изя. – Порядок! – Глаза его выкатились еще больше. – А теперь представь, что во вверенном тебе городе появляются бесчисленные стада павианов. Изгнать их ты не можешь – кишка тонка. Кормить их централизованно ты тоже не можешь – не хватает жратвы, резервов. Павианы попрошайничают на улицах – вопиющий беспорядок: у нас нет и не может быть попрошаек! Павианы гадят, за собой не убирают, и никто за ними убирать не намерен. Какой отсюда напрашивается вывод?
– Ну, уж во всяком случае, не ошейники надевать, – сказал Андрей.
– Правильно! – сказал Изя с одобрением. – Конечно, не ошейники надевать. Первый же напрашивающийся деловой вывод: скрыть существование павианов. Сделать вид, что их вовсе нету. Но это, к сожалению, тоже невозможно. Их слишком много, а правление у нас пока еще до отвращения демократическое. И вот тут появляется блестящая в своей простоте идея: упорядочить присутствие павианов! Хаос, безобразие узаконить и сделать таким образом элементом стройного порядка, присущего правлению нашего доброго мэра! Вместо нищенствующих и хулиганящих стад и шаек – милые домашние животные. Мы же все любим животных! Королева Виктория любила животных. Дарвин любил животных. Даже Берия, говорят, любил некоторых животных, не говоря уже о Гитлере…
– Чего-то он хандрит, ребята, последнее время. Ну и бог с ним. Слушай, Кэнси, что это у тебя с рукой?
Кэнси ответил, слегка скривив лицо:
– Павиан цапнул. Такая сволочь – до кости прокусил.
– Ну да? – поразился Андрей. – А мне показалось, они вроде мирные…
– Ну, знаешь, мирные… Когда тебя поймают и начнут тебе ошейник клепать…
– Какой ошейник?
– Приказ пятьсот семь. Всех павианов перерегистрировать и снабдить ошейником с номером. Завтра будем раздавать их населению. Ну, мы штук двадцать окольцевали, а остальных перегнали на соседний участок, пусть там разбираются. Ну, чего ты стоишь с открытым ртом?..
Отправлено: Flavia - 02.11.20 17:48
Цитирование
Угу.. Учитель должен ночами не спать, чат мониторить - ой, а не хамят ли друг другу там взрослые половозрелые люди, у которых дети уже в 6 класс ходят..Это было днем. Надо было просто нормально пояснить.
Возможно, администрация школы заставила давать задания, если на больничном. Чтобы не организовывать замены. Про школу весьма не лестные отзывы. Тест - это точно не подходящая форма обучения на дистанте.
Вот, роман пишет:
Цитирование
Мне непонятно, почему мы неделями толком не учимся, а потом резко начинаются форс-мажоры.Это просто плохая организация работы. А организовать ее должен ни кто иной как учитель.
Также он пишет:
Цитирование
"Мне непонятно, почему на справедливо заданный вопрос и просьбу учитель отвечает: «Вы меня дотали, я передам вас другому»М.б. изображать из себя королеву надо было несколько в ином месте, не на рабочем?
И таки я перечитала сообщения Романа. Ничего криминально хамского, на что стоило бы обижаться и начинать угрожать я не увидела.
Отправлено: Эля 29 - 02.11.20 18:00
Отправлено: Дроздов - 02.11.20 18:03
Это было днем. Надо было просто нормально пояснить.Прошу прощения, но я не понимаю - вы реально считаете, что учитель задавая детям какое-то задание по какому-то предмету, еще должен автоматически продумывать, как бы родители детей не поубивали друг друга?!
Что серьезно?!
Возможно, администрация школы заставила давать задания, если на больничном. Чтобы не организовывать замены. Про школу весьма не лестные отзывы.Возможно.
Чтобы учебный процесс не останавливался. Детям как я понимаю это же лучше.
И их родителям тоже, чтобы ребенок, даже при больном учителе не продолжал получать знания.
При чем здесь вообще школа?! Как бы ее не ругали..
Они могли и в чате своего дачного товарищества сцепиться и в чате домового кооператива..
И на сайте филателистов - хотя нет, там анонимность.. Побросались бы в друг друга половыми органами и разошлись спать..
А в остальных случаях эффект был бы такой же.
Добавлено позже:
Это просто плохая организация работы. А организовать ее должен ни кто иной как учитель.Аааа. Тогда понятно))
Только вот работа учителя оценивается по ученикам, а не по родителям этих самых учеников.
Если у его ученика отец-алкаш или нарик, то учитель тоже виноват?!
Просто один забыл, что он не в анонимном форуме, а второй забыл, что он не в 15 веке..
Отправлено: _Вишенка_ - 02.11.20 18:09
Но хоть чуточку вчитавшись мне интересно - почему Роман выставляется таким уж ангелом?!Нет. Это Анна назвала всех родителей, чьи дети заняты на кружках после уроков- неадекватами. И предложила их детям делать задания по дороге в школу или на переменах.
Хамить в чате начал он, конфликт продолжал он..
Тогда как подчеркнуто назвала адекватными тех родителей, чьи дети не заняты на кружках и могут сделать задание дома в спокойной обстановке. Получается, что остальные-неадекваты. ( см выше).
Отправлено: Дроздов - 02.11.20 18:16
И таки я перечитала сообщения Романа. Ничего криминально хамского, на что стоило бы обижаться и начинать угрожать я не увидела.А скажите пожалуйста, ну вот еще раз перечитав - а можно было как-нибудь без этого некриминального обойтись в разговоре?! Попытаться решить проблему с обучением своего ребенка, а не бросаться некриминалными сравнениями , типа жополизка, сопли жевать...
Я не Романа обвиняю в его же смерти, нет.
Но читая еще раз ясно же видно, что можно было очень легко превратить этот разговор в тысячи подобных, никому не известных переписок в чате.
А он стал достоянием всей России..
Нет. Это Анна назвала всех родителей, чьи дети заняты на кружках после уроков- неадекватами. И предложила их детям делать задания по дороге в школу или на переменах.Ну, это как расценивать.. Я лично никаких намеков на неадекватность не вижу.
Тогда как подчеркнуто назвала адекватными тех родителей, чьи дети не заняты на кружках и могут сделать задание дома в спокойной обстановке. Получается, что остальные-неадекваты. ( см выше).
И Роман мог спокойно сказать, что надо перенести срок сдачи, так как дети на тренировке. А не на бегу делать.
Отправлено: _Вишенка_ - 02.11.20 18:23
Ну, это как расценивать.. Я лично никаких намеков на неадекватность не вижу.Тоже самое относится и к Анне.
И Роман мог спокойно сказать, что надо
Не понятно, зачем вы начали- " кто первый".
Отправлено: Flavia - 02.11.20 18:31
Цитирование
Прошу прощения, но я не понимаю - вы реально считаете, что учитель задавая детям какое-то задание по какому-то предмету, еще должен автоматически продумывать, как бы родители детей не поубивали друг друга?!Он должен автоматически продумывать, как дети его будут выполнять. Так, чтобы это было реально.
А пока я вижу, что учителя в массе своей не умеют планировать задания и не в состоянии организовать работу свою и учеников. И это даже не их вина, скорее всего. Не обучают. Никаких выводов не последовало даже после весеннего дистанта.
Цитирование
Они могли и в чате своего дачного товарищества сцепиться и в чате домового кооператива..Могли, конечно. Но сцепились здесь. И если бы учитель была чуть мудрее, она предотвратила бы эту ситуацию.
Отправлено: dron1987 - 02.11.20 18:31
А скажите пожалуйста, ну вот еще раз перечитав - а можно было как-нибудь без этого некриминального обойтись в разговоре?! Попытаться решить проблему с обучением своего ребенка, а не бросаться некриминалными сравнениями , типа жополизка, сопли жевать...Да Роман мог не писать про "сопли". А растрелянеые Шамсутдиновым могли не раздавать ему тычки, поджопники, пощечины, оскорбления(это даже если представить, что угроз изнасилования не было),что на мой взгляд намного хуже слов про сопли. Намного и само по себе является преступлением. Однако в той теме вы акцента на поведении жертв не сделали, а в этой почему-то да. Отчего же такая двойственность?
Я не Романа обвиняю в его же смерти, нет.
Но читая еще раз ясно же видно, что можно было очень легко превратить этот разговор в тысячи подобных, никому не известных переписок в чате.
А он стал достоянием всей России..
Ну, это как расценивать.. Я лично никаких намеков на неадекватность не вижу.
И Роман мог спокойно сказать, что надо перенести срок сдачи, так как дети на тренировке. А не на бегу делать.
Отправлено: Flavia - 02.11.20 18:36
Цитирование
решить проблему с обучением своего ребенкаТем самым и занимался Роман. Он попытался все выяснить, предложить альтернативу. Хотел поговорить с учителем, а в ответ получил истеричные угрозы об уходе.
Я просто знакома с этой ситуацией. Некоторые школы, в основном, статусные, где родители "стрясут" качество, обучили учителей работе на дистанте, там все ОК, никаких особых претензий. А некоторые решили не тратить на это средства. В таких школах учителя работают примерно вот так, как в этой, пичкая детей он-лайн тестами, которые они сами не знают толком как проходить.
Сейчас учителя крепко тряханут и проверят. И, я считаю, это правильно. Судя по поведению, молоденькая проходная вертихвостка, которая еще ищет себя и, видимо. не там ищет. Серьезный учитель не будет бросаться угрозами об уходе в ответ на вопрос об обычном задании. Это будет хороший тест на то, стоит ли ей оставаться в профессии.
Добавлено позже:
Дроздов,
И Роман мог спокойно сказать, что надо перенести срок сдачи, так как дети на тренировке.Он так и сказал. А в ответ получил намек на неадекватность.
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 18:52
Отправлено: Отец Федор - 02.11.20 18:56
Отправлено: Obladi-oblada - 02.11.20 19:01
Отправлено: Flavia - 02.11.20 19:01
Ну, вы так все чаты-то не ровняйте. Они довольно разные. Пропорционально тому, кто в них сидит. И зачастую там очень оперативно решаются важные вопросы. Зависит от главного по чату. Он же просто легко может выкинуть неадекватов. Здесь главной, видимо, была Ануш.
Добавлено позже:
Obladi-oblada,
Вот это-то и возмутило общественность. Убийца был уверен в своей безнаказанности.
Отправлено: Elisa - 02.11.20 19:14
Отправлено: Grimm - 02.11.20 19:16
В общем, Романа Гребенюка убила "атмосфера ненависти")
Отправлено: Ирина13666 - 02.11.20 19:17
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 19:18
OlgaGP,Вот сколько таких чатов приходилось читать и слышать отзывы, так сказать... Это треш какой-то. Например, моей подруге в таком чате писали угрозы, мол, мы знаем, когда твой муж уезжает на работу и ты остаешься одна с ребенком в коттедже. Местное быдло ненавидело районных "богачей". Учительница "не замечала". У другой подруги 3 дня перетирали историю, когда ее дочь толкнула мальчика в классе. Вообще-то, что было зафиксировано учительницей, мальчик сначала ударил эту девочку по голове, но охреневшие мамаши с религиозным поражением мозга начинали как заведенные по любому поводу свою волынку про то, что надо почитать мужчину и что никто эту девочку замуж не возьмет, потому что она не понимает, ведь мальчик выразил свою симпатию. Другу такие же идиоты стали писать в родительский чат, что нормальные пацаны в театральный кружок не ходят... его сын ходил в такой кружок. Просто сейчас возможность для неадекватов самовыразиться, причем общественно признаваемо -это как раз родительские чаты. "Безумная любовь к ребенку", "Я за своих детей всех порву" - это в тренде, вот и получился прекрасный способ выразить свою агрессию.
Ну, вы так все чаты-то не ровняйте. Они довольно разные. Пропорционально тому, кто в них сидит. И зачастую там очень оперативно решаются важные вопросы. Зависит от главного по чату. Он же просто легко может выкинуть неадекватов. Здесь главной, видимо, была Ануш.
Добавлено позже:
Obladi-oblada,
Вот это-то и возмутило общественность. Убийца был уверен в своей безнаказанности.
Отправлено: Gostya - 02.11.20 19:21
Однозначно посадить и надолго. Но думается мне что главная зачинщица выйдет сухой из воды, а не хотелось бы...
Безумно жаль родных(
Момент нападения на Романа с камер Сбербанка:
https://yandex.ru/video/preview?text=v1%20%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1604333364977508-63955308255601461400129-production-app-host-man-web-yp-296&wiz_type=vital&filmId=16697693798504071709 (https://yandex.ru/video/preview?text=v1%20%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1604333364977508-63955308255601461400129-production-app-host-man-web-yp-296&wiz_type=vital&filmId=16697693798504071709)
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 19:34
Угу.. Учитель должен ночами не спать, чат мониторить - ой, а не хамят ли друг другу там взрослые половозрелые люди, у которых дети уже в 6 класс ходят..Вот да.. И как, в конце концов, учительница может унять этих озверевших павианов? Эти персонажи, как никак, взрослые люди, не лишенные дееспособности, то есть могут и должны отвечать за свои поступки. А возложить ответственность на учителей (тем более уголовную) за такое вот, это означает только одно: ни один нормальный человек в школу работать не пойдет, так как это всегда есть опасность сесть за то, что ты никак не контролируешь и не можешь проконтролировать. Даже если в чате тишь и благодать, какой-то идиот может прирезать своего оппонента по чату, и что тогда? Проще мыть подъезды и торговать в Пятерочке, ей-Богу. И так уж в немалой степени благодаря родительским чатам началось преследование учителей - не те фотки на личных страницах, не те увлечения, не та прическа, макияж и так далее. Да господи, еще у одной моей подруги в чатике собирали подписи за отстранение учительницы, так как у нее большая грудь и это развращает учеников. И смех и грех, одним словом. Слава богу, угомонились, а ведь могли бы и добиться увольнения, а потом сами бы причитали, как так, никто в школу работать не идет.
Мне кажется, что вы слишком много от учителей хотите.
Дело не в черствости, и не в том, что ей это типа не надо - а в том, что данный конфликт и его последствия целиком и полностью на совести самих родителей.
Задание-то тут при чем?!Это просто повод..
Тем более, что учитель на больничном и не бросила детей другому преподу "на замену", а продолжает вести работу. Пусть и не всё сама, а с привлечением наиболее активных родителей. Но только на стадии раздачи заданий. Не проверять же она просит их работы других.
То, что эти родители и их оппоненты берега потеряли, уж явно не учитель виноват..
Отправлено: _Вишенка_ - 02.11.20 19:43
Это не нанесение тяжких телесных. Это преднамеренное убийство. На разговоры с кастетами не ходят...Ужас какой, они даже не разговаривали. Сразу сходу налетели на него и все. Оставили ребенка сиротой, что за дикость вообще..
Однозначно посадить и надолго. Но думается мне что главная зачинщица выйдет сухой из воды, а не хотелось бы...
Безумно жаль родных(
Момент нападения на Романа с камер Сбербанка:
https://yandex.ru/video/preview?text=v1%20%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1604333364977508-63955308255601461400129-production-app-host-man-web-yp-296&wiz_type=vital&filmId=16697693798504071709 (https://yandex.ru/video/preview?text=v1%20%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1604333364977508-63955308255601461400129-production-app-host-man-web-yp-296&wiz_type=vital&filmId=16697693798504071709)
А в чате врали, что даже извинятся, если окажутся не правы, лишь бы выманить на встречу (((
Отправлено: Flavia - 02.11.20 19:57
Цитирование
Ничего личного, у меня среди армян имеются хорошие знакомые, прекрасные люди, но... Как-то после того, как в СВ со мной сел армянин, мне пришлось буквально спасаться бегством, а к поезду на станции, где выходила я и он, вызывали охрану.
Отправлено: Боцман - 02.11.20 19:58
Отправлено: Flavia - 02.11.20 19:59
Цитирование
А чем армян занимался? Ну который в сизо сидит сейчас.Автоподставами.
Добавлено позже:
_Вишенка_,
Отдельный вопрос - поведение охранников, которые никак не препятствовали ни нападению, ни задержанию нападавшего.
Отправлено: Elisa - 02.11.20 20:02
Автоподставами.Суперсемейка, блин. Он даже вроде бы сидел.
Добавлено позже:
Отдельный вопрос - поведение охранников, которые никак не препятствовали ни нападению, ни задержанию нападавшего.На эту тему в v1 разгорелась огромная дискуссия. Тоже не понимают этого и обвиняют во всем сбер.
Отправлено: Flavia - 02.11.20 20:04
Он даже вроде бы сидел.Сидел. За автоподставы и автомошенничество.
Отправлено: Боцман - 02.11.20 20:12
втоподставами.А есть его вк? Ну или родни той,что в чате была
Отправлено: Flavia - 02.11.20 20:14
его вк? Ну или родни той,что в чате былаЯ не видела. Может быть, где-то в комментариях нарыли.
Отправлено: Elisa - 02.11.20 20:22
Я не видела. Может быть, где-то в комментариях нарыли.Ануш Мелконян. Надо посмотреть в соцсетях, может и есть она где.
Отправлено: purple tea - 02.11.20 20:24
Атаманшей себя возомнила, "братву" подключила. Конечно, она ведь взялась ,,помочь,, учителю, дочь её должна была пароли выдать к прохождению теста, как я поняла, а это ведь так пристижно итить колотить! Небось ещё воду в кулер закупала, так что всем молчать, поддерживать и благодарить почаще! Про ,,жополизтво" полностью поддерживаю батю, его эта ,,умная активная смелая" задолбала просто. Он высмеял ее заумный
Это так тупо, записывать ответное аудио про ,,жрание соплей" ещё и мужа вписала.
Бомбалейло :ck:
Эх.. не надо было Роману с ней вести диалог, знал ведь, что с ней это бесполезно... может был не в настроении в этот день.
Отправлено: Flavia - 02.11.20 20:39
Цитирование
Я вот всё думала где я её видела и только сейчас дошло!Знавала я эту Аню... Работали с ней в организации лет семь назад... Такая тварь редкостная, всё пальцы ходила гнула вечно и нос свой везде совала, где он быть впринципе не должен был.Начальницей себя считала,хотя сидела в бухгалтерии.Допрыгалалась...
Отправлено: Нэнси - 02.11.20 20:40
Момент нападения на Романа с камер Сбербанка:Какой кошмар! Даже животным не хочу называть этого человека, чтобы не оскорбит самих животных - животные так не поступают...
Отправлено: Аглая - 02.11.20 20:51
Эх.. не надо было Роману с ней вести диалог, знал ведь, что с ней это бесполезно... может был не в настроении в этот день.Да, похоже, эта дура его достала своими тупыми инициативами и не только его, просто не все связываются.
Ничего он ей особенного не сказал, чтоб заводиться и мужа своего с уголовными наклонностями подключать , да еще брата уголовника, не один раз сидевшего. Ясно же было по его разговору, что про извинения это просто треп, это у них так принято скандалить.
Про сопли жевать - правильно Роман сказал - она то , похоже, не работает, есть возможность с дочкой сидеть за уроками, да внеклассной работой заниматься - активистка- провокаторша, своей значимостью упивается - даже по переписке видно - строит из себя шишку, а сама ноль без палочки- дай таким повластвовать - не остановишь в своем рвении.
Зачем, вообще, ее выбрали в комитет, неужели более достойной кандидатуры не нашлось, чем эта гастарбайтерша?
Всю семейку на нары, а убийцу на пожизненное!
Отправлено: Боцман - 02.11.20 21:01
Интересно,это та ануш или не та.
Отправлено: BIF - 02.11.20 21:06
Отправлено: Gostya - 02.11.20 21:09
https://vk.com/id228048005 (https://vk.com/id228048005)Не та. Эта молодая, 22 года ей. Да и фамилия может не Мелконян у нее? Все-таки она вроде замужем...
Интересно,это та ануш или не та.
Всю семейку на нары, а убийцу на пожизненное!Ваши слова да Богу в уши. Лишь бы не вышло как в этой истории,
https://www.ntv.ru/video/1946920/ (https://www.ntv.ru/video/1946920/)
где по статье "непредумышленное убийство" посадили на 3 года... условно!! Куда мы катимся, человеческая жизнь не ценится от слова "совсем". Правильно говорят, понаехали, еще и по своим законам живут... Пусть уважают законы и менталитет той страны в которой находятся! Ужесточать надо к таким сроки,ужесточать... Они реально уже краёв не видят.
Отправлено: kir - 02.11.20 21:51
Правильно говорят, понаехали, еще и по своим законам живут... Пусть уважают законы и менталитет той страны в которой находятся! Ужесточать надо к таким сроки,ужесточать... Они реально уже краёв не видят.Наконец мы дошли до главного - зверье не должно быть безнаказанным, а наоборот, должно знать свое место. А принадлежность к "диаспоре" должна автоматически
во первых - значительно увеличивать срок, как минимум, раза в 2;
во вторых - приводить к коллективной ответственности "диаспоры" - кто живет стаей, тот и отвечает стаей);
в третьих - исключать любые возможности УДО
Мой многолетний оперативный стаж позволяет утверждать, что, хотя преступления совершают лица всех общественных формаций, но представители народов живущих в индустриальном обществе (общественной формации) даже совершая преступление - знают в глубине души, что это именно преступление и что на них есть вина.
Представители же более ранних общественных формаций (родоплеменного, феодального строев) вообще не понимают в чем на самом деле к ним претензии... никакой вины за собой реально не чувствуют и деятельность правоохранительной системы воспринимают просто как наезд более высокоранговой особи.
Они, конечно, умеют мимикрировать, обманывать, манипулировать... при этом относятся к любому человеческому отношению к ним с нескрываемым презрением, считая нас просто слабоумными идиотами... У меня была возможность слушать записи ПТП, КТКС, ВКР ... так что выводы сделал)
Хочу отдельно заметить - я нигде не затронул принадлежность к национальности. Корреляции, конечно, есть, но далеко не 100%...
Отправлено: Дроздов - 02.11.20 21:53
Тоже самое относится и к Анне.Я начал это потому что не считаю что Роман такой уж правильный.
Не понятно, зачем вы начали- " кто первый".
И было куча возможностей прекратить эту бессмысленную ссору.
И повторюсь - убийца полностью виноват..
Он должен автоматически продумывать, как дети его будут выполнять. Так, чтобы это было реально.Учитель на больничном. Я так понимаю, что ему не очень хорошо, а всё равно старается дать детям проверочный материал.
Мы же тонкостей не знаем - может он эти коды мамаше с утра сбросил, а та рассылку, с помощью доченьки, только к вечеру организовала.
Задание-то создал сам, работал хоть и на больничном.
А спрогнозировать неадекватов не мог никто, и уж точно не учитель.
И если бы учитель была чуть мудрее, она предотвратила бы эту ситуацию.Да отстаньте вы от учителей, что они там должны всем и всё..
С них сняли даже воспитательную функцию детей, а вы хотите чтоб учитель каких-то родителей воспитывала.
Учитель давно стал тем, кто оказывает услуги, а официанты не учат людей жить.. Не слушают их..
Да Роман мог не писать про "сопли". А растрелянеые Шамсутдиновым могли не раздавать ему тычки, поджопники, пощечины, оскорбления(это даже если представить, что угроз изнасилования не было),что на мой взгляд намного хуже слов про сопли. Намного и само по себе является преступлением. Однако в той теме вы акцента на поведении жертв не сделали, а в этой почему-то да. Отчего же такая двойственность?Потому что фактов, что над Шамсом вообще издевались нет.
Это его слова. Половина которых вообще враньё.
И к слову - я считаю что и Роман и тот караул не виноваты в своей смерти.
Они просто нарвались на неадекватов, которым проще убивать чем думать.
Я просто знакома с этой ситуацией. Некоторые школы, в основном, статусные, где родители "стрясут" качество, обучили учителей работе на дистанте, там все ОК, никаких особых претензий. А некоторые решили не тратить на это средства. В таких школах учителя работают примерно вот так, как в этой, пичкая детей он-лайн тестами, которые они сами не знают толком как проходить.Какое отношение эти общие слова о каких-то школах и каких-то учителях вообще имеют отношение к данной ситуации?!
Я не знаю кто вы, уважаемая Флавия, по профессии, но подозреваю, что запросто можно найти истории про ваших коллег разгильдяев, а то и преступниках.
Как это должно конкретно на Вас-то тень бросать?! Да никак..
Сейчас учителя крепко тряханут и проверят. И, я считаю, это правильно. Судя по поведению, молоденькая проходная вертихвостка, которая еще ищет себя и, видимо. не там ищет. Серьезный учитель не будет бросаться угрозами об уходе в ответ на вопрос об обычном задании. Это будет хороший тест на то, стоит ли ей оставаться в профессии.И родителей ее посадить и саму расстрелять - вообще она считай убийца.
Этот брат жены с кастетом такая же жертва обстоятельств.
Во всем виноват учитель, который детям домашку задал - не задала бы, ничего бы и не было.
Родительские чаты- это квинтэссенция неадеквата.Проблема не в чатах, а в тех кто в них сидит.
Добавлено позже:
На эту тему в v1 разгорелась огромная дискуссия. Тоже не понимают этого и обвиняют во всем сбер.Надо еще проводницу посадить, которая в вагоне была, когда эта семейка границу пересекала.
Чего она им чай носила?!
Нет, серьезно.
Несколько взрослых людей на пустом месте поцапались и не смогли договориться.
А виноваты учителя, сбер, чаты, охранники какие-то..
Отправлено: Isterika - 02.11.20 22:24
Отправлено: Аглая - 02.11.20 22:58
Я начал это потому что не считаю что Роман такой уж правильный.Да что он там такого сказал? Сопли жуешь - так это не оскорбление личности , это про работу - что нужно работать лучше, а не сопли жевать.
И было куча возможностей прекратить эту бессмысленную ссору.
Жополиздство - это его мнение, каждый имеет право иметь свое мнение. Я не знакома с этой Анной, но даже по ее переписке с Романом у меня тоже создалось такое же мнение.
Так и непонятно - как она оказалась в родительском комитете и сколько ее дочь учится в этой школе?
Во всяком случае, читая речь ее мужа, хорошо видно, что мужик еще не обрусился, живет по своим армянским понятиям из чего можно сделать вывод, что в России они не так давно живут. Почему то я думаю, что в родительский комитет эта мадам попала с подачи учительницы, а к учительнице с самого начала был найден подход с помощью подарков - уж подкупать , да взятки давать эта нация умеет.
Отсюда и полнейщее доверие со стороны учительницы к этой родительнице, а та своей дочери часть функций скинула, чем и поставила ее выше других учеников. А в классе оценивать учеников можно только по их знаниям. Как училась дочь этой армянки мы пока не знаем, но волне возможно оценки были завышенные и это понимали другие дети и их родители. Поэтому Роман и обвинил ее в жополиздстве, а как известно - правда глаза колет.
Таким психичкам в родительском комитете делать нечего, да еще с чужим менталитетом в русской школе.
Отправлено: AtlanticPacific - 02.11.20 23:11
Да что он там такого сказал? Сопли жуешь - так это не оскорбление личности , это про работу - что нужно работать лучше, а не сопли жевать.Какой ужас. Действительно, как заметили выше, безумно жаль и отца, и девочку. Как мне кажется, тут вопрос совсем не особенность дистанционного обучения и не в действиях преподавателя: человек, выбравший такой формат разрешения конфликта, все равно бы « проявил себя» при любом другом удобном случае. Честно говоря, моя первая мысль была о неких психических особенностях данной личности.
Жополиздство - это его мнение, каждый имеет право иметь свое мнение. Я не знакома с этой Анной, но даже по ее переписке с Романом у меня тоже создалось такое же мнение.
Так и непонятно - как она оказалась в родительском комитете и сколько ее дочь учится в этой школе?
Во всяком случае, читая речь ее мужа, хорошо видно, что мужик еще не обрусился, живет по своим армянским понятиям из чего можно сделать вывод, что в России они не так давно живут. Почему то я думаю, что в родительский комитет эта мадам попала с подачи учительницы, а к учительнице с самого начала был найден подход с помощью подарков - уж подкупать , да взятки давать эта нация умеет.
Отсюда и полнейщее доверие со стороны учительницы к этой родительнице, а та своей дочери часть функций скинула, чем и поставила ее выше других учеников. А в классе оценивать учеников можно только по их знаниям. Как училась дочь этой армянки мы пока не знаем, но волне возможно оценки были завышенные и это понимали другие дети и их родители. Поэтому Роман и обвинил ее в жополиздстве, а как известно - правда глаза колет.
Таким психичкам в родительском комитете делать нечего, да еще с чужим менталитетом в русской школе.
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 00:24
хотя преступления совершают лица всех общественных формаций, но представители народов живущих в индустриальном обществе даже совершая преступление - знают в глубине души, что это именно преступление и что на них есть вина.Именно так всё и есть.
Представители же более ранних общественных формаций вообще не понимают в чем на самом деле к ним претензии... никакой вины за собой реально не чувствуют и деятельность правоохранительной системы воспринимают просто как наезд более высокоранговой особи.
Они, конечно, умеют мимикрировать, обманывать, манипулировать... при этом относятся к любому человеческому отношению к ним с нескрываемым презрением, считая нас просто слабоумными идиотами...
Отправлено: НифНафНуф - 03.11.20 04:33
Представители же более ранних общественных формаций (родоплеменного, феодального строев) вообще не понимают в чем на самом деле к ним претензии... никакой вины за собой реально не чувствуют и деятельность правоохранительной системы воспринимают просто как наезд более высокоранговой особи.Добавлю из комментов.
Они, конечно, умеют мимикрировать, обманывать, манипулировать... при этом относятся к любому человеческому отношению к ним с нескрываемым презрением, считая нас просто слабоумными идиотами.
Данное убийство потрясло до глубины души - чудовщно убит человек, причины убийства ужасны - незнание особенностей русского языка. Потрясло еще и то, что нет раскаяния у убийцы, он спокойно признался в убийстве и считает его обоснованным. Это какая деградация личности, если он находит оправдания содеянному. В этой чудовищной истории вскрылось столько проблем, о которых необходимо заявлять и принимать меры к их решениям = проблема школы, а конкретно, что родители делают в учебном процессе, им там делать нечего и соответственно должен быть запрет на чаты. Проблема незнания русского языка мигрантами, необходимо ужесточить требования к сдаче экзамена по русскому языку для желающих вступить в гражданство РФ. Проблема освещения событий, волнующих граждан. До какой степени цинизма надо опуститься, чтобы трагедию превратить в комедию, и это первый канал. Ощущение пребывания в полном сумасшествии. Романа с нами уже нет, но осталось горе и горечь, приглушить которые способно только справедливое наказание бандитов, что бы никто никогда не смел покушаться на чью-то жизнь, чтобы дети наслаждались детством и были обогреты родителями, а не плакали об их потери. Буду добиваться скорейшего наказания всех участников чудовищного преступления.
Да, ещё "настоящие" мужчины из их числа для разговора с глазу на глаз всегда приходят во множественном числе и с оружием...
Отправлено: Flavia - 03.11.20 04:45
Во всем виноват учитель, который детям домашку задал - не задала бы, ничего бы и не было.Вы сами это сказали.
Учителя - это не официанты. Хорошего учителя ребята любят и слушают, и важные советы от него вполне воспринимают и родители уважают.
А если какие-то учителя сами себя воспринимают официантами, то и удивляться нечего, почему относятся к ним как к официантам.
Вот Роман у вас виноват, что слова не подбирал.
А учительница, которая на вопрос о задании угрожает уволиться - с ней все ОК. Ее же должны априори уважать, потому, что она учительница.
Зачем она передала задание Ануш? Сейчас, после дистанционки, все учителя состоят в разных соцсетях и чатах с детьми, легко находят способ как разослать задание. Шестиклассники же это уже.
Учебный процесс регламентирован. Нельзя просто так кидать как собаке кость что попало, а потом требовать невесть что. И никому не интересно построение себя героиней на больничном. Либо сиди законно на больничном, либо организуй процесс дистанционного обучения так, чтобы это было для всех приемлемо. Вопросы такой подход ведь вызвал не только у Романа, судя по количеству лайков. Просто он озвучил общую позицию.
Опять же, учительница, видимо, совсем не имеет контакт ни с классом, ни с родителями, если поручила раздать задание такой базарной и неадекватной тетке. Как ни крути, ее непрофессиональоное поведение на лицо.
Что касается моей профессии - у меня первое ВО педагогическое. 3 года проработала учителем в общеобразовательной школе, 12 лет замдиректора в статусных. А что?
Мы с вами пересекались в теме Сыропятова. Вот Сыропятов так никогда бы не поступил. Его любили дети и уважали родители. Поэтому они за него горой сейчас, ни смотря ни на что. Он бы в таком случае все уроки проводил как обычно онлайн.
Снова скажу, никто не должен работать на больничном. Но если уж взялся, то не на отвали, не для галочки, чтобы потом говорили: ах, она даже на больничном работала, а она бы гнула пальцы: глядите у меня, а то уйду я от вас.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 08:45
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 09:03
Я начал это потому что не считаю что Роман такой уж правильный.Вот он и пошел ее прекратить на встречу, поговорить с мужчиной, ее мужем, а не с этой Ануш, которая всех накручивала и не давала даже по телефону поговорить им спокойно.
И было куча возможностей прекратить эту бессмысленную ссору.
Человек имеет право возмутиться неадекватностью задания, и его подачи. Как преподнесли ему, такая реакция и была.
Родители должны были коллективно выбрать голосованием того родителя, который будет им вещать от лица учителя. А если учитель выбрала сама, то ей тоже нести ответственность за склоки, раз она такого своего "представителя" выбрала..
Добавлено позже:
Из Инстаграма Горгадзе:Ничего не видно..
Добавлено позже:
Да отстаньте вы от учителей, что они там должны всем и всё..От учителя зависит все. Как он организует, так и будет.
Что значит отстаньте? Не справляетесь - идите в другую профессию. Это не ваше.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 09:09
Сорри, была заминка с вложениями. Сейчас все нормально.
Цитирование
Родители должны были коллективно выбрать голосованием того родителя, который будет им вещать от лица учителя.Так я понять не могу, зачем ей в этом нужны были посредники?
Или у учителя нет никаких контактов учеников? Это после весеннего дистанта-то? Может быть, у нее были контакты только Ануш. Так тогда напрашивается вывод, что она ее знакомая?
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 09:12
Да что он там такого сказал? Сопли жуешь - так это не оскорбление личности , это про работу - что нужно работать лучше, а не сопли жевать.Ээээ, мнение своё может иметь каждый, тут спора нет..
Жополиздство - это его мнение, каждый имеет право иметь свое мнение.
Но вот сразу возникает две проблемы:
1. Своё и правильное - это не всегда синонимы
2. Иметь своё мнение о малознакомом человеке и высказывать его открыто - это конечно честно, но, как минимум, невежливо.
И высказывается свое мнение обычно для конфликта.. Что он ждал, когда назвал оппонента жоплизкой?! Согласия с правдой?!
Так и непонятно - как она оказалась в родительском комитете и сколько ее дочь учится в этой школе?Может, конечно, где-то в России состоять в родкомитете класса это высокая честь и выборная должность с высокой конкуренцией, но вот в 99% школ на эту должность идут желающие. Которых крайне мало - большинству родителей учеников эта общественная нагрузка никуда не впёрлась.
... Почему то я думаю, что в родительский комитет эта мадам попала с подачи учительницы, а к учительнице с самого начала был найден подход с помощью подарков -
А учителю нужен такой комитет для решения ряда вопросов - я не намекаю на коррупцию и прочие преступления!
Вопросы обучения..
ричины убийства ужасны - незнание особенностей русского языка.Я вот не понял, а если коренного русака жополизом назыать, то он радостно посмеётся?! Или это комплимент такой в русском языке?!
Я тоже не люблю мигрантов из известного региона - звери они, но настолько уж притягивать настроение толпы - это глупость и тупость..
что родители делают в учебном процессе, им там делать нечего и соответственно должен быть запрет на чаты.Что родители делают в учебном процессе...
Комментатор рассчитывает этой фразой что доказать?!
Что его слушают только те, кто вообще не в курсе проблем и обычаев школ?!
Чаты у него виноваты ...
Проблема незнания русского языка мигрантами, необходимо ужесточить требования к сдаче экзамена по русскому языку для желающих вступить в гражданство РФ.Если почитать скрин переписки этой Ануш, то пишет она достаточно грамотно - любой экзамен сдаст..
Это как-то какого-то защитит ?!
Да, ещё "настоящие" мужчины из их числа для разговора с глазу на глаз всегда приходят во множественном числе и с оружием...Тут согласен полностью...
Вы сами это сказали.Это сарказм был, уважаемая Флавия ))
Учителя - это не официанты. Хорошего учителя ребята любят и слушают, и важные советы от него вполне воспринимают и родители уважают.Уже официанты - это политика министерства образования - оказание услуг обучения.
А если какие-то учителя сами себя воспринимают официантами, то и удивляться нечего, почему относятся к ним как к официантам.
Вот Роман у вас виноват, что слова не подбирал.
Даже воспитания уже нет.
Еще раз - Роман не виноват в своей смерти. Не виноват.
Он виноват в том, что разговор повел в оскорбительном тоне.
За это нельзя убивать, а его убили.
А учительница, которая на вопрос о задании угрожает уволиться - с ней все ОК. Ее же должны априори уважать, потому, что она учительница.уволиться она обещала со слов этой Ануш - вериь или нет, тут вопрос дискуссионный.
Зачем она передала задание Ануш? Сейчас, после дистанционки, все учителя состоят в разных соцсетях и чатах с детьми, легко находят способ как разослать задание. Шестиклассники же это уже.
Зачем передала я уже предполагал - как по мне так вполне аргументировано.
Делов куча - попросила рассылку сделать кодов на какой-то тест...
Что касается моей профессии - у меня первое ВО педагогическое. 3 года проработала учителем в общеобразовательной школе, 12 лет замдиректора в статусных. А что?В том то и дело, что ничего ))))
Я же говорю - я не обобщаю и не делаю выводов по Вашей личности по Вашей профессии ))
Так зачем вы по каким-то школам делаете из учителя конкретно этого класса чуть ли не подстрекательницу?!?
Мы с вами пересекались в теме Сыропятова. Вот Сыропятов так никогда бы не поступил. Его любили дети и уважали родители. Поэтому они за него горой сейчас, ни смотря ни на что. Он бы в таком случае все уроки проводил как обычно онлайн.Как так?! Никогда не задавал домашки?! Не просил родителей позаниматься с отстающими - принять участие в процессе ?!
Снова скажу, никто не должен работать на больничном. Но если уж взялся, то не на отвали, не для галочки, чтобы потом говорили: ах, она даже на больничном работала, а она бы гнула пальцы: глядите у меня, а то уйду я от вас.
А если он был классным руководителем, то он никакие прям вот такие мелкие проблемы не решал с помощью родительского комитета?!
Да в жизни не поверю..
Сыропятов - молодец, тут я с Вами согласен..
Да почему на отвали?! Задания подготовила, на какое-то облачное хранилище загрузила, коды получила - надо только эти сообщения разослать.
Ну не смогла сама - болела. Или процедуры или еще что. Попросила мамашку тупо разослать. Всё. Какой непрофессионализм?! О чем вы?!
Отправлено: Flavia - 03.11.20 09:15
Цитирование
Иметь своё мнение о малознакомом человеке и высказывать его открыто - это конечно честно, но, как минимум, невежливо.Ну, Ануш не стесняясь объявила всех, кто не поддержал ее (подавляющее большинство участников чата) во главе с Романом, который озвучил общее мнение (другие, видимо, не хотели уже связываться) неадекватными. А задание, так, на минуточку, видимо, оценивалось. И те дети, которые чисто физически не успевали выполнить его в срок, схлопотали бы еще какие-нибудь неуды.
Цитирование
Что он ждал, когда навал оппонента жоплизкой?!Просто накипело. Все мы люди.
Почему какая-то Ануш должна командовать тем, что выполнять из детям и когда? Кто ее уполномочил?
А вы бы как среагировали в этой ситуации?
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 09:20
Из Инстаграма Горгадзе:Слова достойные, но это пока только слова..
Будем наблюдать за процессом.
А Мелконян убийца и должен пожизненное получить, вместе с семейкой своей.
Родители должны были коллективно выбрать голосованием того родителя, который будет им вещать от лица учителя. А если учитель выбрала сама, то ей тоже нести ответственность за склоки, раз она такого своего "представителя" выбрала..Комитет класса и выбирается голосованием))))
При желании даже под протокол - только вот идут туда только те, кто хочет. А их немного))
От учителя зависит все. Как он организует, так и будет.В смысле не справляется?!
Что значит отстаньте? Не справляетесь - идите в другую профессию. Это не ваше.
Есть какие-нибудь данные что она учит плохо?! Не профессионально?! Нет такого, ну я пока не нашел.
Не должен учитель разнимать неадекватных родителей - это точно не то, с чем она обязана справляться.
Родители взрослые люди и могут сами решить свои проблемы, которые сами и создали лишними эмоциями..
Отправлено: Flavia - 03.11.20 09:23
Цитирование
Или это комплимент такой в русском языке?!Это не комплимент. Но наша женщина ответит словами в зависимости от воспитания. И мужа не притянет на разборки.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 09:24
Я вот не понял, а если коренного русака жополизом назыать, то он радостно посмеётся?! Или это комплимент такой в русском языке?!А вы не видите, что эта фраза характермзует самого учителя?
Роману не нравится то, как она работает, и как именно задает задание, но есть Ануш, которая не думая обо всех родителях и детях, а только о себе ( ее лично устраивает по ее личным причинам), и поддерживает учителя. И не дает другим родителям высказаться даже. Фразой " адекватные поддерживают".
Вы можете себе представить, чтобы учитель и педагог так выразился(лась) ? И что бы было после такого?
Отправлено: Flavia - 03.11.20 09:25
Цитирование
А если учитель выбрала сама, то ей тоже нести ответственность за склоки, раз она такого своего "представителя" выбрала..А кто ей дал право вмешивать в учебный процесс родителей?
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 09:25
Дроздов, Ну, Ануш не стесняясь объявила всех, кто не поддержал ее (подавляющее большинство участников чата) во главе с Романом, который озвучил общее мнение (другие, видимо, не хотели уже связываться) неадекватными. А задание, так, на минуточку, видимо, оценивалось. И те дети, которые чисто физически не успевали выполнить его в срок, схлопотали бы еще какие-нибудь неуды.Позвонил бы учителю и решил бы вопрос с переноской сроков сдачи работы.
А вы бы как среагировали в этой ситуации?
Рупь за сто - это удалось бы легко сделать..
Все эти поздние коды и ранние сроки - от самой Ануш шли - хрен ли с ней вообще разговаривать и что-то доказывать?!
А тем более хамить..
Позвонил учителю, договорился о переносе сроков "... потому что..." и отписался в чате. Всё.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 09:27
Цитирование
но настолько уж притягивать настроение толпыЭто ведь еще совпало с моментом, когда Армения просит у России военной помощи. И это явно рассматривается в этом контексте. У обывателя появляется справедливый вопрос: наши парни за них там будут воевать, а они здесь нас из тыла убивать будут?
Добавлено позже:
Цитирование
Уже официанты - это политика министерства образования - оказание услуг обучения.Еще предыдущая министр образования заявила во всеуслышание, что образование - это не услуга. Политика государства уже давно поменялась.
Добавлено позже:
Цитирование
делаете из учителя конкретно этого класса чуть ли не подстрекательницу?!?Подстрекательница здесь Ануш. А учитель просто повела себя непрофессионально. Но вы правы, мы не знаем ничего с ее слов. Может быть, она пояснит и картина изменится.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 09:31
Это не комплимент. Но наша женщина ответит словами в зависимости от воспитания. И мужа не притянет на разборки.Ну может и притянуть, может ответить матом, может вежливо..
Сам факт "некомплимента " это никак не отменяет.
А вы не видите, что эта фраза характермзует самого учителя?Нет не вижу..
Учитель должен в общем чате разговоры родителей модерировать что ли?!
Как он должен в принципе отвечать за поступки 30-40 леиних людей?!
Роману не нравится то, как она работает, и как именно задает задание, но есть Ануш, которая не думая обо всех родителях и детях, а только о себе ( ее лично устраивает по ее личным причинам),Не устраивало бы так бы и сказал, причем учителю.
С этой-то чего спорить?!
Тем более хамить..
_Вишенка_, А кто ей дал право вмешивать в учебный процесс родителей?Снова здорово..
Один из десятков тестов, которые уже были и сотен, которые еще будут..
Нет, учитель должен этот проходящую домашку как ЕГЭ оформлять..
С конвертами, с личным вручением, да под камерами, да без телефонов..
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 09:32
В смысле не справляется?!Вот недовольство самого Романа ( и явно накопилось уже) -
Есть какие-нибудь данные что она учит плохо?! Не профессионально?! Нет такого, ну я пока не нашел.
— Я вам первый не тыкал! Трагедию никто не делает. Я понимаю, пандемия и все дела. Мне непонятно, почему мы неделями толком не учимся, а потом резко начинаются форс-мажоры, — пытается объяснить свою позицию Роман. — Мне непонятно, почему на справедливо заданный вопрос и просьбу учитель отвечает: «Вы меня достали, я передам вас другому» (удивленный смайлик). Ну наберу сейчас Лисицкой, поинтересуюсь, как быть... Я вам ответил, кто первый начал тыкать. Далее прошу не ввязывать меня в свой срач.Фамилию и имя учителя он спросил явно не понимая, передала ли она уже их другому учителю, и от кого идет такая несправедливая инициатива по выполнению задания.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 09:33
Это ведь еще совпало с моментом, когда Армения просит у России военной помощи. И это явно рассматривается в этом контексте. У обывателя появляется справедливый вопрос: наши парни за них там будут воевать, а они здесь нас из тыла убивать будут?Политика есть - согласен с Вами.
Но одним призывать, а нам с Вами либо верить. либо не верить такой пропаганде..
Еще предыдущая министр образования заявила во всеуслышание, что образование - это не услуга. Политика государства уже давно поменялась.Да ну?!
А директора школ об этом не все знают))
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 09:37
А Мелконян убийца и должен пожизненное получить, вместе с семейкой своей.Вот и не нужно тогда разводить - " кто прав, кто виноват" и навешивать на убитого, что он сам не прав. Как видим, там не правы все. А у человека накопилось уже.
Он один тянул дочь, родителей, работал, еще и эти склоки в чатах постоянные, вместо нормального задания.
Добавлено позже:
Так понятное дело - один неадекват в чатах нарвался на неадекватов по жизни.А с чего это вы убитого в неадекваты записали? Начал он вполне адекватно. Но там не захотели обсуждать адекватно.
Не повезло..
"Переписку в Viber 23 октября Роман Гребенюк начал со спокойного сообщения:
— Давайте коллективно попросим распределить задания заблаговременно и планомерно. Нам надо разобраться с этими паролями и т. д. У кого заходит, не торопиться делать. А то, получается, 5 человек сделают, а 25 — нет. Многие родители находятся на работе, основная часть детей не сможет это сделать самостоятельно.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 10:21
Вот и не нужно тогда разводить - " кто прав, кто виноват"А как же выражение личного мнения?! )))
Роману можно, а мне нельзя?! ))
и навешивать на убитого, что он сам не прав. Как видим, там не правы все. А у человека накопилось уже.Нет, я так не говорил - не извращайте мои слова..
Я говорил, что он начал хамить, в ответ на хамство или по состоянию нервов, но начал.
И продолжил, хоть можно было и остановить.
Но это не повод для убийства и никак не оправдывает этого Мелконяна..
Он один тянул дочь, родителей, работал, еще и эти склоки в чатах постоянные, вместо нормального задания.А нормальное общение в чатах оно как-то в настройках чата прописывается или сами пользователи его организуют?!
Чаты-то тут при чем?! Это просто инструмент для общения..
А с чего это вы убитого в неадекваты записали? Начал он вполне адекватно. Но там не захотели обсуждать адекватно.Начал да.. И по логике он прав.
Но вот наличие "некомплиментов" это никак не отменяет.
Дальше пошли эмоции с которыми взрослые люди и животные справиться не смогли..
Отправлено: OlgaGP - 03.11.20 10:36
что. И никому не интересно построение себя героиней на больничном. Либо сиди законно на больничном, либо организуй процесс дистанционного обучения так, чтобы это было для всех приемлемо.Вы что думаете, учительница сама, добровольно, захотела работать на больничном? Из-за героизма, ага. По факту: на 100% от нее требовала продолжать работу хотя бы в таком формате администрация. И ее больничный никого не интересовал. Не на ИВЛ- работай как можешь. У меня вот две подруги сидели, точнее одна сидит еще, на больничном с короной. Одна, кстати, в вузе работает, другая в системе повышения квалификации (специальные курсы для инженеров). И что вы думаете, они хоть день отдохнули и смогли нормально пролечится? Ага, щазз. Заданий с работы шлют столько, что работа по 12 часов в сутки выходит, и пофиг на состояние. Отчеты, задания для студентов (слушателей), лекции онлайн и так далее. А не хочешь так, хочешь лечиться, не можешь работать по своему состоянию здоровья -ищи потом другую работу, либо, в лучшем случае, готовься получить копейки, так как найдут где урезать зарплату и не подкопаешься. Вот такая реальность.
Отправлено: MrLito - 03.11.20 10:37
Это не комплимент. Но наша женщина ответит словами в зависимости от воспитания. И мужа не притянет на разборки.Тут Вы явно ошибаетесь
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 10:42
Я говорил, что он начал хамить, в ответ на хамство или по состоянию нервов, но начал.Не он начал даже. Я уже для себя это выяснила.
И для меня он настоящий мужчина.
Еслиб А. так разговаривала со своим мужем, еще не известно, как он бы отреагировал. И что ей бы за такое было.
Отправлено: Аглая - 03.11.20 10:42
Ээээ, мнение своё может иметь каждый, тут спора нет..А вот извращать не надо - конкретно эту Ануш он жополизкой не называл, он выразил этим словом свою позицию, по поводу того, что Ануш и те, кто с ней согласен по поводу домашнего задания, поддерживают неправильное отношение учительницы к учебному процессу и к самой учительнице, которая истерит , на что не имеет никакого права. И вместо того, чтобы всем родителям поставить эту училку на место ,некоторые родители взялись делать за нее ее работу.
Но вот сразу возникает две проблемы:
1. Своё и правильное - это не всегда синонимы
2. Иметь своё мнение о малознакомом человеке и высказывать его открыто - это конечно честно, но, как минимум, невежливо.
И высказывается свое мнение обычно для конфликта.. Что он ждал, когда назвал оппонента жоплизкой?! Согласия с правдой?!
То, что она на больничном не имеет никакого значения для учебного процесса, а Ануш призывает ее пожалеть - с какой стати?
У Романа правильная позиция была - каждый должен выполнять свои обязанности, ав не филонить.
Может, конечно, где-то в России состоять в родкомитете класса это высокая честь и выборная должность с высокой конкуренцией, но вот в 99% школ на эту должность идут желающие. Которых крайне мало - большинству родителей учеников эта общественная нагрузка никуда не впёрлась.Высокая не высокая, но это должность, пусть общественная и не оплачиваемая, но должность, а любая должность несет за собой ответственность и определенные обязанности, которые нужно исполнять не унижая и не оскорбляя тех, с кем вынужден общаться в силу своей должности.
И , понимая это, далеко не все родители соглашаются на эту должность, а Ануш согласилась, но в силу своего хамского характера и менталитета так и вела себя по хамски. Она первая начала скандал, она первая начала угрожать , она подключила мужа и уголовника брата - раздула скандал на пустом месте из-за двух слов.
Из их переписки видно отчетливо, что Роман пытался вести деловой диалог по учебному процессу, но эту дуру психопатку заклинило- бабья, да еще армянская истеричность привели к смерти хорошего человека, молодого мужчину- чтоб весь род этих моральных уродов счастья на своем веку не знал.
А учителю нужен такой комитет для решения ряда вопросов - я не намекаю на коррупцию и прочие преступления!Не знаю, на что вы намекаете,но считаю, что в родительский комитет нужно выбирать хорошо знакомых всем родителям личностей, поэтому очень интересно, сколько в этой школе проучилась дочь армянки и кто предложил ее кандидатуру в комитет?
Скорее всего именно учительница, а выборы, обычно проходят так - учитель предлагает, все голосуют, как правило -за, потому что, да, никому неохота брать эту заботу на себя. Поэтому , считаю, ответственность за выборы кандидатов в родительский комитет лежат на учителе.
Но предлагает кандидатуры всегда учитель, предварительно переговорив с кандидатом, потому что учитель все-равно знает больше о родителях хотя бы по их анкетам, да и общается с родителями больше, чем сами родители друг с другом.
Если почитать скрин переписки этой Ануш, то пишет она достаточно грамотно - любой экзамен сдаст..Вы не понимаете - причем тут грамматика, речь идет о национальных особенности языка - русская не обратила бы и внимания на фразу - сопли жуешь, потому что и сама эту фразу употребляет, а армянка поняла по своему, потому что, видимо, очень мало пожила еще в России и им бы с мужем сидеть бы пока тихонечко и привыкать к русским афоризмам, подстраиваться под русские обычаи , а не бить копытом по каждому незначительному поводу.
Это как-то какого-то защитит ?!
Не нравится русский менталитет , не хотите ассимилироваться в русскую культуру - валите к себе на родину, насильно здесь никого не держат.
Отправлено: Gostya - 03.11.20 10:43
Это ведь еще совпало с моментом, когда Армения просит у России военной помощи. И это явно рассматривается в этом контексте. У обывателя появляется справедливый вопрос: наши парни за них там будут воевать, а они здесь нас из тыла убивать будут?Тоже об этом подумала! Почему эти "настоящие мужчины" не защищают интересы своей родной страны?! Или родину защищать трусовато?... там ведь и убить могут. А тут-то герои? С кастетом на безоружного, толпой на одного... Тьфу.
Надеюсь что всё-таки мы не влезем туда. Очень надеюсь. Пусть сами там решают. Это точно не наша война.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 10:55
Начал да.. И по логике он прав.Отец после работы должен отстаивать права своего ребенка на нормальное выполнение задания и получение образования. Не на перемене и не по дороге в школу. А дома и под собственным контролем. Докатились вообще.
И это вы называете "адекватные" (((
Отправлено: Боцман - 03.11.20 11:03
Ну, Ануш не стесняясь объявила всех, кто не поддержал ее (подавляющее большинство участников чата) во главе с Романом,Во главе? Он был в родительском комитете класса?
-----
Немного жЫзы.
Когда то,когда деревья еще были молодыми(а крайний раз чуть менее года назад),состояли мы в родительском комитете класса. Ну и как вводится,был создан групповой чат родителей детенышей,которых необходимо довести до выпускного,регулировать всякие конфликты,решать какие то дела класса и так далее. Родительский комитет(костяк группы родителей)-выборная "должность",решается кто будет в рк на родительских собраниях. Ну и отдельно был создан чат для участников рк. Скажу прямо:состоять в рк класса-дело не благодарное,нервное,требующее затрат как временнЫх так и финансовых. Дети создали свой чат-чат класса. Все задания,которые они получали от учителей,они обмусоливали в своем чате. Ну и решали какие то свои вопросы по учебе,трындели о всяком разном и так далее.
Чат родителей отличался следующим: в нем почти сразу появились люди,которых что то не устраивало из жизни школоты,которых не устраивало отношение учителей к из отпрыскам(учителя тоже люди и имеют свою точку зрения),которых не устраивало подношение букета цветов на какой либо праздник от класса учителям и многое многое иное. Спорные вопросы решали просто:выставляли на голосование. Побеждало большинство,меньшинство уходило порою в оппозицию,некоторые даже писали жалобы(у тетки этой фишка такая-всюду строчить жалобы) районо(как то так эта организация называется). Были и реальные неадекватные личности,которые затевали всякие разборки в чате(ну прям как тут или на любом ином ресурсе),жаловались директору школы на работу РК,обвиняя школу и РК во всяких мыслимых и не мыслимых грехах. Дошло дело до организации выпускного бала ну и ессесно посиделок уже выпустившейся из стен школы школоты. Как собирались монетки на это мероприятие-промолчу. Понятно,что народ имеет разные доходы и для кого то 20-25 тысяч на выпускной(это с транспортом,посиделками,меню,ведущими,муз.группами,всякими шоу и тыды. Для школоло это мероприятие должно запечатлется в памяти на долго и оставить яркие впечатления) несколько как бы не подъемная сумма. Кто то сдавал,кто то нет... ну в общем как всегда. А потом пришло чудо-юдо короновирусное ну и под запрет попали всякие увеселительные мероприятия,в том числе и выпускные. Ну и народ начал на вполне правильных основаниях просить монетки обратно. А монетками уже были оплачены вовсе не дешевое кафе(частичная предоплата),ведущая-организаторша,мьюзик(какая то модная среди школоло группа),фаершоу и так далее. Пока собиралт обратно предоплаты,ссылаясь на форс-мажорные обстоятельства,оппозиция подняла бучу ну и посыпались обвинения в казнокрадстве. Причем было проведено род.собрание(внеочередное,срочное),на котором до родителей была доведена ситуация с выпускным(их запретили) и показан весь финансовый расклад(остаток кассы,расходы) с предоставлением документов,которые подтверждали оплаты. Ну и как бы были озвучены сроки,в которые поставщики услуг по заключенному между РК и ими двустороннему договору ПО ЗАКОНУ обязаны вернуть средства. Все в принципе вернули без особых проволочек,кроме одного-кроме хозяина кафе. Сумма в районе 150 тысяч(30% аванса ему было внесено). Ой как он не хотел возвращать... нарушил несколько пунктов договора,потом вовсе перевел все переговоры на управляющего,который был попкой-дурачком(ну он дурака включил,ничего не знает). Управляющий-армян. Хозяин-русский. Ну и закралось обоснованное подозрение и даже уверенность,что дяденьки эти хотят банально кинуть на монетки. "Звонок другу" вывел ситуацию на новый,более правильный уровень. И подход к делам. Через пару часов после звонка сам хозяин привез монетки в полном объеме и много раз извинялся,ссылался на какие то там обстоятельства и навал текучки. А нам было пофигу. Монетки забрали,раздали всем все до копейки(за исключением того,что было уже куплено и вернуть было нельзя-ленты для выпускного. Не ширпотреб с китайского рынка,а наши,Российские,фабричные,отменного качества и довольно красивые,альбомы школьные с фотками и тыды). Ну и как бы все-оппозиция осталась неудовлетворенной,помои ее прошли мимо цели,извинения были приняты(но не забыто).
Через какое то время ограничения по мероприятиям были частично сняты и пошептавшись в узком кругу,было принято решение таки устроить школоте выпускной вечер от всей души. Не буду рассказывать,что и как было организовано в кратчайшие сроки,скажу просто-школота была в восторге,они ожидали что то менее грандиозное. Но попали на выпускной не все из класса.
Так что наверно лучшее решение спорных вопросов-это переговоры. Без крайностей.
---
Думается мне,что армяну этому срок таки выпишут. тем более учитывая его прошлое. Двое его друзей будут свидетелями,а он присядет. Ануш не извлечет из этого ничего хорошего для себя.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 11:13
А вот извращать не надо - конкретно эту Ануш он жополизкой не называл, он выразил этим словом свою позицию, по поводу того, что Ануш и те, кто с ней согласен по поводу домашнего задания, поддерживают неправильное отношение учительницы к учебному процессу и к самой учительнице,Ааааа, то есть это просто собирательное название для половины родителе класса?!
Не ну чё, тогда нормально - тогда всё культурно..
Русский менталитет видимо, позволяет так общаться.
Я вот русский, но у меня видимо менталитет другой - я не считаю это нормальным обшением..
То, что она на больничном не имеет никакого значения для учебного процесса, а Ануш призывает ее пожалеть - с какой стати?Точно. Камнями ее забить насмерть - тварь.
Назвалась учительницей - не смей болеть. Это непрофессионально.
А болеешь, то все равно всё делай - на тебя ТК не распространяется.
Рабов вообще не жалеют..
Скорее всего именно учительница, а выборы, обычно проходят так - учитель предлагает, все голосуют, как правило -за, потому что, да, никому неохота брать эту заботу на себя. Поэтому , считаю, ответственность за выборы кандидатов в родительский комитет лежат на учителе.То есть выбора нет, но выбрать надо, да и того кто всех устроит, но такого нет.. А есть тот, кто согласен.
Но учитель всё равно полностью отвечает за свой выбор..
И что это тогда в учителя очередь то не стоит, а?!?! Такая синекура...
Вы не понимаете - причем тут грамматика, речь идет о национальных особенности языка - русская не обратила бы и внимания на фразу - сопли жуешь, потому что и сама эту фразу употребляет,Опять с какими-то нерусскими я общаюсь..
Вот так и проверяется национальность собеседника..
Нет, есть такие русские которым можно сказать, чтобы они перестали звезду чесать, а делом занялись - и они не обидятся. Есть - не спорю.
Но я не стал бы подобное поведение переносить сразу на всё нацию.
Отец после работы должен отстаивать права своего ребенка на нормальное выполнение задания и получение образования.Так он и отстаивал - я же не спорю.
Хамить-то зачем в отстаивании?!
Отправлено: Starhunter - 03.11.20 11:15
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 11:19
Мне вот интересно, а с чего решили, что виновата школа и Учительница?Ну как почему - домашку же она дала, то есть откровенно спровоцировала конфликт. А еще назначила эту Ануш в родкомитет, работала на больничном, и не тратила всё своё время на контроль переписки родителей в чате - да она практически убийца!
Не было бы училки этой все были бы живы и здоровы..
Сарказм!
Отправлено: Flavia - 03.11.20 11:24
Цитирование
Позвонил бы учителю и решил бы вопрос с переноской сроков сдачи работы.Так он позвонил и договорился. От Ануш он хотел координаты учителя, та обиделась и не дала. Тогда Роман узнал у другой учительницы.
Цитирование
Все эти поздние коды и ранние сроки - от самой Ануш шли - хрен ли с ней вообще разговаривать и что-то доказывать?!Со сроками - явно от учителя. Зачем бы Ануш торопить детей?
Добавлено позже:
Цитирование
Учитель должен в общем чате разговоры родителей модерировать что ли?!Мое мнение, что если учитель присутствует в чате, то он должен быть модератором, а ни кто другой.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 11:30
Так он и отстаивал - я же не спорю.Почитайте выше.
Хамить-то зачем в отстаивании?!
А с чего он вообще должен был отстаиватать права ребенка делать задание не по дороге домой??
Вас это вообще я смотрю не удивляет.
Такого в принципе не должно было быть предложения. Или вы считаете его адекватным??
Отправлено: Боцман - 03.11.20 11:35
Мне вот интересно, а с чего решили, что виновата школа и Учительница?Да никто не решил,что школа виновата. Высказали,что училка на больничном была и не могла в этой ситуации давать какие то задания. А так то училка правильно сделала(с моей точки зрения),что заданий накидала. Потом догонять было бы тяжелее для школолы. Так что школа тут ни при чем. Вся ситуация сложилась " в стенах чата" и не очень мудрых головах участников этого чата. Кстати,погибший мог бы написать заявление об угрозе здоровью или(и) жизни,но не сделал этого. И почему?
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 11:37
Мне вот интересно, а с чего решили, что виновата школа и Учительница?Тут Дроздов начал убитого выставлять неадекватом, который сам все начал. А реально не так, пришлось проанализировать, - там у них учительница отказалась решать вопросы, и передала родителям.. А родители раздули из мухи слона.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 11:41
Зачем бы Ануш торопить детей?Видимо из хороших побуждений. Дабы те успели все сдать. Ну и от не владения ситуацией с процессом обучения.
Мое мнение, что если учитель присутствует в чате, то он должен быть модератором, а ни кто другой.А мое мнение-учителю не место в родительском чате. Это может быть чревато для учителя. Кто то ж может и разговоры в чате отсканировать и распорядиться каким то образом.
А с чего он вообще должен был отставатать права ребенка делать задание не по дороге домой??Потому что домашнее задание не делается на коленке. Ну это если качественно его делать,а не применять "гаражный " вариант.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 11:42
Кстати,погибший мог бы написать заявление об угрозе здоровью или(и) жизни,но не сделал этого. И почему?Может поэтому?
И если мы увидим, что неправы, скажем тебе: «Извини тыщу раз».
Изо всех сил в своем монологе разгневанный мужчина Анны пытался сохранять лицо, повторив несколько раз для убедительности, что способен решать конфликты цивилизованными, как и положено в 21-м веке, методами.
— Мы не такие человеки, что, как бы сказать: «О, человек прав, мы так поступали». Я не такой гордый, скажу тебе: «Извини, пожалуйста, нас».
Добавлено позже:
Потому что домашнее задание не делается на коленке. Ну это если качественно его делать,а не применять "гаражный " вариант.Вот именно, соответственно такое и предлагать даже нельзя.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 11:47
Тут Дроздов начал убитого выставлять неадекватом, который сам все начал.Слово "жополизка" может накалякать адекватный человек? До этого слова в чате было все спокойно. Так что погибший сам спровоцировал конфликт,который перешел в рукоприкладство(которое ни в коей мере не оправдывает армяна). А фитилем стала ануш. Которая могла бы использовать женскую мудрость и для начала попытаться разобраться в ситуации,а не реагировать на нее как мегера,привлекая к ситуации новых лиц(мужа,армяна и тыды). Один использовал слова,которые могут быть восприняты двояко,а вторая просто дура с агрессивной родней.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 11:50
Слово "жополизка" может накалякать адекватный человек?В чате все были не правы, и начал не Роман.
Но я ранее писала, что обе стороны некрасиво разговаривали др с другом.
Только при чем тут это и убийство человека ???
Отправлено: Боцман - 03.11.20 11:57
Может поэтому?Может быть. По крайней мере можно было еще в чате задушить зародыш конфликта,объяснив буквами что хотел сказать. Люди,которые живут по своим еще феодально-национальным законам,могут не сразу понять смысл сказанного. Вернее,они его не понимают. И принимают на свой счет как оскорбление. И у них свои законы насчет этого. Я не оправдываю армяна,он должен присесть за свои действия. Но я и не оправдываю погибшего,у которого мозгов не больше,чем у курицы Ануш.
Вот именно, соответственно такое и предлагать даже нельзя.С чего бы вдруг? Училка владеет ситуацией,знает программу обучения на зубок(она из года в год ходит по кругу),да и никто не отменял дистанционное обучение и раздачу домашних заданий через тырнет. Да,она пошла на встречу школоле,сделала так,что бы они не отстали от программы,что бы потом все это не свалилось на них комом одним,увеличив нагрузку на сопливое дитя в несколько раз. В чем же она виновата то?
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 12:03
Может быть. По крайней мере можно было еще в чате задушить зародыш конфликта,объяснив буквами что хотел сказать.А по мне, так он и шел на встречу с ее мужем, чтобы объяснить все на словах. И извиниться за обзывательства. Он шел уладить конфликт. И поговорить с мужчиной без ее истерик. И обьяснить свою позицию тоже. Им же в дальнейшем предстояло быть еще родителями одноклассников много лет. И в чатах участвовать.
Уверена, он бы и в чате потом извинился бы.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 12:05
В чате все были не правы, и начал не Роман.А тут взаимосвязь между событиями. Вот и все. Один дурачок довел словом(не специально,по глупости) до обиды другую дурочку,которая в свою очередь,вместо того,что бы конфликт погасить,вызвала новую его волну,притянув к конфликту третьих лиц,которые в свою очередь решили уладить конфликт с помощью силы. Но сделали только хуже. Для всех хуже. Знаете сколько таких людей? Довольно много. Причем присутствует подобное во всех без какого либо исключения национальностях. Только в разных процентовках.
Но я ранее писала, что обе стороны некрасиво разговаривали др с другом.
Только при чем тут это и убийство человека ???
Добавлено позже:
А по мне, так он и шел на встречу с ее мужем, чтобы объяснить все на словах. И извиниться за обзывательства. Он шел уладить конфликт. И поговорить с мужчиной без ее истерик. И обьяснить свою позицию тоже. Им же в дальнейшем предстояло быть еще родителями одноклассников много лет. И в чатах участвовать.А вот такие выводы пока делать не из чего. Да,он его позвал к себе на работу,опасаясь того,что его могут вечерком вывести на разговор и призвать к ответу. Но мн совсем не понятно,из чего сделаны выводы,что убитый хотел пойти на мировую? Пока что он боялся расправы и пригласил армяна в людное место. О мотивах,побудивших его на это,можно только догадываться. И вполне вероятно,что встреча произошла не в намеченный час,а раньше. И вполне вероятно,что убитый на встрече мог быть не один. Есть же такой шанс,хоть и минимальный? Никто ж не знает,что у убитого было в голове.
Уверена, он бы и в чате потом извинился бы.
Кстати,из этой ситуации вполне может вытечь иной,более масштабный конфликт. Вон уже 300 спартанцев готовы ехать и громить. Думаете с другой стороны не наберется так же 300 спартанцев? Наберется. А всякие уроды в комметах подначивают к решительным действиям.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 12:21
Цитирование
Нет, учитель должен этот проходящую домашку как ЕГЭ оформлять..Он должен ее давать так, чтобы всем было понятно: что выполнять, как и где найти, как зайти; а не обсуждать в недоумении в чате.
Добавлено позже:
Дроздов,
А директора школ об этом не все знают))Ну, здесь что сказать? Может быть, когда до директора, который во время не усваивает информацию свыше, она, наконец, дойдет, то будет уже поздно.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 12:28
Со сроками - явно от учителя. Зачем бы Ануш торопить детей?Как вариант - потому что получила просьбу о рассылке с утра, а дотянула до обеда.
А потом еще зазор сделала..
Это вообще малосущественно это обычные жизненные проблемки которые обычно и решаются быстро..
Мое мнение, что если учитель присутствует в чате, то он должен быть модератором, а ни кто другой.А моё мнение, что нет.
Ей нужно детей учить, а не родителей их разнимать..
Тут Дроздов начал убитого выставлять неадекватом, который сам все начал. А реально не так, пришлось проанализировать, - там у них учительница отказалась решать вопросы, и передала родителям.. А родители раздули из мухи слона.Так он и начал тупую перепалку. И продолжил ее.
Завуалированно, незавуалированно..
То, что учительница отказалась мы знаем только с чужих слов, да и вообще какие были его предложения?! Только гадать..
В чате все были не правы, и начал не Роман.Ну как бы конфликт онлайн перерос во встречу оффлайн.
Но я ранее писала, что обе стороны некрасиво разговаривали др с другом.
Только при чем тут это и убийство человека ???
Так что какая никакая, а связь есть..
Убийства это никак не оправдывает.
Не правы все, а его похоронят. Привет..
Отправлено: Flavia - 03.11.20 12:28
По факту: на 100% от нее требовала продолжать работу хотя бы в таком формате администрация.Здесь может быть двояко. По закону это запрещено. Даже если оценки будут выставлены в даты, когда учитель был на больничном, могут нехило взгреть при любой проверке. Могли также формально оформить на эти даты замещать. Тогда не придерешься. Но это слишком сложно.
Но не буду спорить - могли и заставить. Тем более, школа характеризуется как явно не из лучших.
Хотя, некоторые учителя вполне могут давать такие задания и по собственной инициативе. Кто, чтобы прогнать программу, кто из альтруистических побуждений.
Отправлено: BIF - 03.11.20 12:28
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 12:30
В обязанности учителя точное входит успокаивать всяких горных дикарей и их сумасбродных баб. Ну с ними то все понятно, непонятно мне лишь какого хрена русский мужик поперся с ними на встречу.!?21 век же на дворе..
Отправлено: Chuchundr - 03.11.20 12:31
Хамить-то зачем в отстаивании?!Ну, насчет хамства - все хороши, и не только в том злополучном чате.
Но справедливости ради все-таки надо признать, что триггером стал довольно безобидный фразеологизм "жевать сопли", который использовал Роман. Причем, использовал применительно к ситуации в целом, обезличенно, а не конкретно к оппоненту.
В разряд же хамства его может перевести лишь больное воображение и слабое знание русского языка. Что и произошло. Ну а далее понеслось.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 12:33
А по мне, так он и шел на встречу с ее мужем, чтобы объяснить все на словах. И извиниться за обзывательства. Он шел уладить конфликт. И поговорить с мужчиной без ее истерик. И обьяснить свою позицию тоже. Им же в дальнейшем предстояло быть еще родителями одноклассников много лет. И в чатах участвовать.Это всего лишь предположение без всякого на то основания..
Уверена, он бы и в чате потом извинился бы.
Мог и не извиниться..
Впрочем это не имеет никакого значения - мы уже говорили, что все эти переписки не стоят человеческой жизни.
Он должен ее давать так, чтобы всем было понятно: что выполнять, как и где найти, как зайти; а не обсуждать в недоумении в чате.Ну так то да..
А еще мы должны жить сыто и богато на пенсии, но что-то не складывается..
Это теория чистой воды, выдернутая из функциональных обязанностей учителя.
А в жизни он на больничном пашет как конь и почему то,по вашему мнению, еще должен родителей в чате разнимать...
Отправлено: BIF - 03.11.20 12:37
Жаль что ответственность всей стаей в реальности невозможна. Хотя идея в принципе верна.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 12:40
Но справедливости ради все-таки надо признать, что триггером стал довольно безобидный фразеологизм "жевать сопли", который использовал Роман. Причем, использовал применительно к ситуации в целом, обезличенно, а не конкретно к оппоненту."В ответ на это сообщение отсутствовавший в чате Роман заявляет:
— Вопрос надо решать, а не сопли жевать.
Через пару минут Анна резко меняет пунктуацию:
— Кто сопли жует????
Роман отвечает:
— Ты сопли жуешь."
конкретика как бы есть..
А без этого фразеологизма вполне можно было обойтись..
И без жополизов..
и слабое знание русского языка.Да вы шутите...
Мне кажется, что я не пролетарий от дедов прадедов, а граф потомственный..
Почему мне кажется, что жевать сопли и лизать жопы - это не безобидные обороты присущие в общении среди посторонних людей...
Отправлено: Chuchundr - 03.11.20 12:43
Слово "жополизка" может накалякать адекватный человек? До этого слова в чате было все спокойно.Как бы, слова "жополизка" не было, была фраза Романа: "я не понимаю этого жополизства". Вроде бы то же, но все-таки не то же самое. Грамотный человек должен видеть разницу.
И спокойно в чате до этого тоже уже не было. Уже после "сопли жевать". Так что... :(
Отправлено: BIF - 03.11.20 12:43
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 12:50
И спокойно в чате до этого тоже уже не было. Уже после "сопли жевать". Так что...Нет, после слов "" пусть другие дети делают задание по дороге ", и " адекватные родители поддерживают".
Разделение детей на привилегированных, кто будет дома делать, и унизительное - кто на коленке по дороге домой или на перемене, когда остальные резвятся.
И разделение родителей на " адекватных", кто это поддерживает, и неадекватных - чьи дети попали в категорию " на коленке".
Отправлено: Chuchundr - 03.11.20 12:52
конкретика как бы есть..Кто ж спорит, конечно можно. И нужно.
А без этого фразеологизма вполне можно было обойтись..
И без жополизов..
Ну, вот такая действительность, не умеют люди обходиться. Не умеют доносить свою точку зрения без них, не умеют сдерживаться. Да и не хотят зачастую.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 12:56
Я все ждал когда же появятся защитнички??? Так вот же оне... Прочему то я даже не сомневался что даже такую мразь у нас будут защищать и оправдывать. Это ещё большие дикари чем тот что по обои с ножом ходил!Приведите хоть один пост, что хоть кто-нибудь здесь защищал эту мразь...
Хоть один.
Или тот факт, что Роман не в кипельно-белых одеждах как-то снижает моральную сторону убийства?!
Так мир вообще не черно-белый, хоть и в разрезе этой темы это звучит двусмысленно..
Кто ж спорит, конечно можно. И нужно.Так здесь четыре страницы про это и трём..
Ну, вот такая действительность, не умеют люди обходиться. Не умеют доносить свою точку зрения без них, не умеют сдерживаться. Да и не хотят зачастую.
Отправлено: Chuchundr - 03.11.20 13:00
Нет, после слов "" пусть другие дети делают задание по дороге ", и " адекватные родители поддерживают".Это да, накалило страсти, но не стало триггером. После была попытка свернуть дискуссию к предметному разговору, но, к сожалению, не удалась. И пошло-поехало.
Добавлено позже:
Так здесь четыре страницы про это и трём..Это не отменяет факта, что обезличенный фразеологизм (вне зависимости от его уместности) был неадекватно воспринят оппонентом на свой счет и интерпретирован в "сопли жрать". И накал страстей в дискуссии подняла именно Ануш, а не Роман. Его беда и "вина", что он повелся на это и принял этот хамский тон.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 13:16
Это не отменяет факта, что обезличенный фразеологизм (вне зависимости от его уместности) был неадекватно воспринят оппонентом на свой счет и интерпретирован в "сопли жрать"."В ответ на это сообщение Анна не скупится на любвеобильный смайлик и похвалу: «Вот, видно, адекватная реакция. Всем пароли мой ребенок уже отправил. В личку»." (с)
Не разу не подумайте, что я защищаю эту ануш или ее семейку, но как быть вот с этим текстом?!
Ведь он как бы тоже обезличен и никого конкретно не оскорбляет.
И вполне попадает под ваши же слова, сказанные по поводу фразеологизма Романа:
"... Причем, использовал применительно к ситуации в целом, обезличенно, а не конкретно к оппоненту.
В разряд же хамства его может перевести лишь больное воображение и слабое знание русского языка. Что и произошло. Ну а далее понеслось." (с)
?!?!?
Тут четыре страницы меня уверяют, что эта ануш всех согласных с Романом неадекватными родителями обозвала, и это действительно можно так и расценить, а можно и не расценить..
Обезличено же.. Кто тут русского не знает?!
Отправлено: Боцман - 03.11.20 13:17
Как бы, слова "жополизка" не было, была фраза Романа: "я не понимаю этого жополизства". Вроде бы то же, но все-таки не то же самое. Грамотный человек должен видеть разницу.Ну и курица Ануш как восприняла эти слова? На свой счет. Возможно в сбербанках среди планктона и проходит и понимается в правильном ключе подобное,но вот в чате по вполне понятным причинам такого не произошло. К тому же у какого то % этнических представителей с пониманием ситуации возникают явные проблеммы. Что в данном случае и произошло. К тому же,по моему мнению,грамотный человек не создал бы подобную ситуацию своими руками. Или пояснил бы свою мысль более восприимчивыми словами для не понимающих сути слов,даже если они сказаны в переносном смысле.
И спокойно в чате до этого тоже уже не было. Уже после "сопли жевать". Так что... :(
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 13:19
Разделение детей на привелигерованных, кто будет дома делать, и унизительное - кто на коленке пр дороге домой или на перемене, когда остальные резвятся.Ишь ты..
И разделение родителей на" адекватныз", кто это поддерживает, и неадекватных,-чьи дети попали в категорию " на коленке".
Рускаго йазыка не знает, а как разделяет слои обчества..
Прям война хижин и дворцов..
Вам не кажется, что это уж как-то совсем другая степь!?!?
Отправлено: Chuchundr - 03.11.20 13:29
"В ответ на это сообщение Анна не скупится на любвеобильный смайлик и похвалу: «Вот, видно, адекватная реакция. Всем пароли мой ребенок уже отправил. В личку»." (с)Так же и быть, как и с фразеологизмом Романа: не принимать на свой счет.
Не разу не подумайте, что я защищаю эту ануш или ее семейку, но как быть вот с этим текстом?!
Может мне и кажется, но Роман, в общем-то, так и сделал. Во всяком случае триггером это не стало и на дальнейшей дискуссии прямо не отразилось.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 13:30
Ишь ты..Да, педагогами учатся быть, сразу в чате ими не становятся.
Рускаго йазыка не знает, а как разделяет слои обчества..
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 13:39
Да, педагогами учатся быть, сразу в чате ими не становятся.Педагога в чате вообще не было - вы о чем?!
Так же и быть, как и с фразеологизмом Романа: не принимать на свой счет.Ну так в стране нашей ежедневно тысячи родителей учеников в чатах переписываются. И спорят и ссорятся и на личности переходят.
Но Роману просто не повезло..
Отправлено: Франсуаза - 03.11.20 13:42
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 13:43
Педагога в чате вообще не было - вы о чем?!О чем вы сами вообще??
Отправлено: palbes - 03.11.20 13:44
1) Учитель на больничном, но героически продолжает учить. Стаханвоское движение живёт и будет жить, понимаш. Я не стахановец, у меня всё проще: заболел - лежи лечись, на это и есть больничный. Можешь работать - иди и работай нормально, без возложения обязанностей по организации УЧЕБНОГО процесса на активистов.
2) Учитывать национально-религиозно-психологические особенности особочуйствительных граждан - замучаешься. Это путь в никуда: чем больше один начинает "учитывать" тем больше второй становится "чуйствительным". На это у нас в царстве-государстве есть законы. Кто нарушил закон - тот на 100% неправ, кто не нарушал - на 100% прав. Невозможно настроить жизнь, если "живём по закону, ещё немного по адату, и чуть-чуть по понятиям".
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 13:54
1) Учитель на больничном, но героически продолжает учить. Стаханвоское движение живёт и будет жить, понимаш. Я не стахановец, у меня всё проще: заболел - лежи лечись, на это и есть больничный. Можешь работать - иди и работай нормально, без возложения обязанностей по организации УЧЕБНОГО процесса на активистов.Да не было там никакого возложения обязанностей по ОРГАНИЗАЦИИ учебного процесса..
Была просьба тупо раскидать 20-25 СМСок с кодами.
Я вообще не понимаю, как эта невинная по сути просьба от учителя, который продолжает работать на больничном может быть воспринята как чуть ли не преступление..
Учитывать национально-религиозно-психологические особенности особочуйствительных граждан - замучаешься. Это путь в никуда: чем больше один начинает "учитывать" тем больше второй становится "чуйствительным". На это у нас в царстве-государстве есть законы. Кто нарушил закон - тот на 100% неправ, кто не нарушал - на 100% прав. Невозможно настроить жизнь, если "живём по закону, ещё немного по адату, и чуть-чуть по понятиям".Согласен. Правила общения между слабознакомыми людьми должны соблюдаться.
Двусмысленные фразеологизмы с ругательными составляющими можно для приятелей оставить.. Или для обезличенных форумов..
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 13:59
Двусмысленные фразеологизмы с ругательными составляющими можно для приятелей оставить.. Или для обезличенных форумов..У вас какой-то особый интерес к теме учителей, и всех учите. Только не пойми чему.
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 14:03
"В ответ на это сообщение отсутствовавший в чате Роман заявляет:Наши граждане привыкли, что в интернете можно безнаказанно оскорблять других людей,тем более женщин, и до многих не доходит, что за базар иногда приходится и отвечать,что и произошло в данном случае.
— Вопрос надо решать, а не сопли жевать.
Через пару минут Анна резко меняет пунктуацию:
— Кто сопли жует????
Роман отвечает:
— Ты сопли жуешь."
У дворян за аналогичное убивали на дуэлях.
Отправлено: palbes - 03.11.20 14:09
Да не было там никакого возложения обязанностей по ОРГАНИЗАЦИИ учебного процесса..Эти 20-30 смсок для чего нужно было раскидать? Для развлечения? Для досуга? Общения на вольные темы? Или для организации учебного процесса (выполнения тестов)?
Была просьба тупо раскидать 20-25 СМСок с кодами.
просьба от учителя, который продолжает работать на больничномБольничный он существует как раз чтобы не работать. Мне лично фраза "работать на больничном" напоминает "пятилетку в 4 года". Если ты работаешь - зачем тогда больничный??
Правила общения между слабознакомыми людьми должны соблюдаться.Как только их Дума примет, а президент подпишет - так сразу и станут должны. Пока я вижу, что есть отдельно законы, а отдельно чьё-то личное ЧСВ.
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 14:10
Считаю ненормальным - общаться с человеком и каждый раз подбирать слова в страхе, что общаешься с убийцей.Хорошо вам. До Лиссабона точно не доедут. А если общаешься в своём городе, да и под своей фамилией, то слова надо подбирать очень тщательно, во избежание повторения случившегося.
Отправлено: sunnyapple - 03.11.20 14:12
Тут же она подключила своего мужа, который начал кидать угрозы. Я вот смутно представляю себе, что мне в родительском чате кто-то напишет что-то, что мне не понравится, и я тут же побегу к мужу жалиться... Ну написали и написали, сколько людей, столько и мнений. Брат искал себе приключений тоже, такого рода люди ждут, когда и на кого свой пар спустить. Неадекватов много, к сожалению... Уже и правда боишься что-то не так кому-то сказать, написать и тд.
По факту, что ни чат - то везде срач есть. У нас тоже постоянные разборки в родительском чате, обвинения, хамство (ну у нас одна родительница такая, и вечно со всеми конфликтует, мужа своего подключает). Есть чат еще внутридомовой, так тоже постоянно пара зачинщиков со всеми ругаются. Недавно и драка была, в том же чате поругались, что машину кто-то поставил не на "свое" место, позвали выйти разобраться. Жена того, кого вызвали, слезно умоляла в том же чате кого-нибудь из мужчин выйти и разнять их. В общем, чаты - зло... Люди совсем с ума сошли.
Что бы кто ни говорил и не писал - это не дает право никому убивать этого человека! Даже если они считали Романа хамом и ждали извинений...
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 14:13
У вас какой-то особый интерес к теме учителей, и всех учите. Только не пойми чему.А здесь то я кого учу?! )) Просто своё мнение выражаю..
Это вы, уважаемая Вишенка, почему то во мне учителя видите.))
Я не учитель и никогда им не работал, но вот не считаю учителя школы априори за всё ответственным и во всем виноватым гавном.
Может воспитание, может много общался с учителями и ли на жизненный опыт наложилось..
Наши граждане привыкли, что в интернете можно безнаказанно оскорблять других людейНу не только наши, но по сути верно.
Обезличенность Интернета вырабатывает привычку.
А чат родительский анонимности лишен.
Отправлено: palbes - 03.11.20 14:13
У дворян за аналогичное убивали на дуэлях.Это уж как карта ляжет. Бывает и как у Пушкина с Дантесом вышло.
за базар иногда приходится и отвечатьЧтобы хорошо за базар ответить нужен старенький ТТ, а на худой конец - мастер карате. Этими нехитрыми аргументами легко убедить защитников чести в том, что они в корне не правы, и поэтому сами ещё должны, а счётчик тикает.
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 14:16
Правила общения между слабо знакомыми людьми должны соблюдаться.Вот этот Роман эти самые неписанные правила и нарушил самым бесцеремонным образом, за что и очень жестоко поплатился.И нужно же было 40-летнему мужику собачиться с бабами, как на базаре.
Двусмысленные фразеологизмы с ругательными составляющими можно для приятелей оставить.. Или для обезличенных форумов..
Отправлено: palbes - 03.11.20 14:17
то слова надо подбирать очень тщательно, во избежание повторения случившегося.Либо чаще ходить в спортзал и на стрельбище. Я лично предпочитаю второй способ, поэтому готов аргументированно и лично убедить разного рода оппонентов в том, что они действительно таковы - и нечего обижаться. Ну, конечно, если они не стреляют ещё лучше - что тоже бывает.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 14:19
Это вы, уважаемая Вишенка, почему то во мне учителя видите.))Нет, в вас не вижу )) вижу ваши попытки им быть )
Добавлено позже:
Цитата: nvry70 - сегодня в 14:0321 век же на дворе! Какие дворяне и Дантесы?))
У дворян за аналогичное убивали на дуэлях.
Это уж как карта ляжет. Бывает и как у Пушкина с Дантесом вышло.
Отправлено: BigHand - 03.11.20 14:24
Ну как бы конфликт онлайн перерос во встречу оффлайн.Не первый случай отнюдь, даже очень не первый. Раньше как-то народ понимал, что это Интернет и здесь известно по какому адресу могут послать и относился к таким нюансам более терпимо что ли.. Сейчас видимо что-то меняется в восприятии и слишком уж позиционируется на реальную жизнь.
Так что какая никакая, а связь есть..
Хотя здесь еще усугубилось тем что они были знакомы, пусть и шапочно, но тем не менее, это сыграло роковую роль во всей этой трагической истории.. Нда..
Отправлено: Isterika - 03.11.20 14:26
Отправлено: palbes - 03.11.20 14:26
не считаю учителя школы априори за всё ответственным и во всем виноватым гавном.А кто считает?
Речь идёт не "априори" и не "во всём", а по паре конкретных взаимосвязанных моментов.
1) Человек либо полноценно (нормально) работает, либо не работает (лечится на больничном). "серединка на половинку" не предусмотрена ни ТК, ни здравым смыслом.
2) Вредно к организации учебного процесса (в виде рассылки заданий или организации доступа к учебным материалам и т.п.) привлекать посторонних лиц.
Добавлено позже:
21 век же на дворе! Какие дворяне и Дантесы?Век поменялся, а безмерное ЧСВ осталось.
"Путь либо он убьёт, либо его убьют, но путь никто не смеет меня называть толстой!!"
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 14:29
Эти 20-30 смсок для чего нужно было раскидать? Для развлечения? Для досуга? Общения на вольные темы? Или для организации учебного процесса (выполнения тестов)?Что вы вкладываете в слово "организации"?!
Учитель, по моему мнению, разработал тесты, залил в хранилище, получил коды и организовал получение этих кодов учениками.
Он это организовал, а родительница с помощью дочки сделал тупую обезьянью работу - сбросила СМСки..
Больничный он существует как раз чтобы не работать. Мне лично фраза "работать на больничном" напоминает "пятилетку в 4 года". Если ты работаешь - зачем тогда больничный??Согласен - есть еще ответственные учителя, которым не наплевать на успеваемость и обучение своего класса.
И хорошо, что такие есть - хуже когда не будет.
Вот она не смогла просто прикрыться справкой и бросить учеников "на замену", а попыталась дать материал, провести тестирование, чтобы потом бегом не нагонять.
Думаю, что эта история излечит ее от такого альтруизма.
На больничном - и похрен..
В общем, чаты - зло... Люди совсем с ума сошли.Странно. Я чате группы в детском саду, так у нас одно сообщение в неделю - типа "кто-то нам в шкафчик положил случайно красные колготки ".
И никаких срачей.
Чат наверное другой )))
Отправлено: Боцман - 03.11.20 14:30
Сейчас видимо что-то меняется в восприятии и слишком уж позиционируется на реальную жизнь.Ну да,меняется. Более злые люди становятся. Кстати,он вполне мог придти на разборки не с кастетом(как пишут),а с более серьезным аргументом,объяснив убитому,что у него в руках оружие,а он,клерк банковский-безоружный,и поэтому он говно. А правда в силе.
Вот поэтому я как бы и против более свободного обращения огнестрельного оружия среди пипла. Ибо дебилов-куча.
Отправлено: dron1987 - 03.11.20 14:30
Это уж как карта ляжет. Бывает и как у Пушкина с Дантесом вышло.Ну иногда хватит и ножа охотничьего. Есть в Новосибирске такой человек, Вячеслав Клепиков. Писатель,офицер собра, участник афганской и первой чеченской, человек очень любящий учить других жизни. И вот как-то ехал товарищ Клепиков на своём красивом джипе, а тут авария в его полосе, ну он врубает поворотник, и лезет в соседний ряд, а там старенькая нива не пускает, он лезет, ибо человек и пароход, нива бьёт его в бочину. Он выходит из джипа и бодрым шагом идёт к ниве, а там сидел персонаж не менее эпичный, ранее судимый за браконьерство инспектор природнадзора или как там эта контора называется. Как говорил Клепиков в интервью порталу НГС он мне сказал такое, что любой нормальный мужчина даст в морду, правда что именно не уточнил. Ну и дал ему товарищ Клепиков в морду по отечески, хотя браконьер даже из нивы не вылез только дверь успел открыть, а потом ещё и еще. А браконьер не будь дурак не понравилось видно что по морде бьют возьми да и пырни Клепиков а в паховую область ножем. Короче сейчас у Клепикова в фэйсбуке с периодичностью раз месяц примерно появляются посты человек который хотел меня убить до сих пор на свободе, доколе, я вынужден буду сам защитить себя если он немедленно не будет задержан, короче вот как все обернулось а всего лишь хотел чтобы ответили за базар, печаль
Чтобы хорошо за базар ответить нужен старенький ТТ, а на худой конец - мастер карате. Этими нехитрыми аргументами легко убедить защитников чести в том, что они в корне не правы, и поэтому сами ещё должны, а счётчик ти кает.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 14:31
ещё, только трусливый мерзкий шакал идёт с кастетом на разборки с безоружным человеком..Более продвинутый идет с наганом))
Отправлено: Isterika - 03.11.20 14:34
Более продвинутый идет с наганом))Ок, пожалуй заменю "кастет" на" оружие")
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 14:35
1) Человек либо полноценно (нормально) работает, либо не работает (лечится на больничном). "серединка на половинку" не предусмотрена ни ТК, ни здравым смыслом.Ответственностью за своё дело это предусмотрено.
Повторяться, что хорошо, что такие учителя есть - я не буду.
Вредно к организации учебного процесса (в виде рассылки заданий или организации доступа к учебным материалам и т.п.) привлекать посторонних лиц.Странно..
Когда я в детстве болел, мне задания вообще отличники и отличницы из моего класса приносили. И как-то ничего...
Правда Интернета не было, да и телефонов тоже - один на весь подъезд и тот на улице..
Такая помощь совершенно нормально..
Век поменялся, а безмерное ЧСВ осталось.Это есть. Это будет даже когда мы Венеру обживем..
"Путь либо он убьёт, либо его убьют, но путь никто не смеет меня называть толстой!!"
Отправлено: Isterika - 03.11.20 14:38
Странно..Удивляюсь, как мы вообще без всяких чатов школу закончили)
Когда я в детстве болел, мне задания вообще отличники и отличницы из моего класса приносили. И как-то ничего...
Правда Интернета не было, да и телефонов тоже - один на весь подъезд и тот на улице..
Отправлено: Chuchundr - 03.11.20 14:39
Боже мой, дичь какая. Считаю ненормальным - общаться с человеком и каждый раз подбирать слова в страхе, что общаешься с убийцей. Роман ни в чем не виноват.Подбирать слова при общении стОит, конечно, всегда. Но таки согласен, дичь полнейшая и Роман не виноват.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 14:40
Учитель, по моему мнению, разработал тесты, залил в хранилище,Мне думается с вероятностью в 100%,что учителя тесты не разрабатывают. Тесты приходят сверху.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 14:43
Цитирование
Тут Вы явно ошибаетесьБросьте! У нас во всех скандалах женщины на передовой, мужчины чаще всего ныкаются и отмалчиваются.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 14:45
Когда я в детстве болел, мне задания вообще отличники и отличницы из моего класса приносили. И как-то ничего...Сейчас несколько по иному... Тесты приходят на школу и хранятся в определенном месте,из которого их берут учителя и раздают школоте. Как и всякие задания домашние. Ну а школота обменивается заданиями в своем классном чате. Да и решения порою там же списывают.
Отправлено: palbes - 03.11.20 14:47
Учитель, по моему мнению, разработал тесты, залил в хранилище, получил коды и организовал получение этих кодов учениками.Работа есть работа: хоть обезьнья, хоть академиковская - если это твоя работа - так и делай её сам. Вроде, понятная и простая вещь. Интересно представить хирурга, который даст тёте Нате халат, скальпель, план операции и заявит: "Я это организовал - а она только резать будет!"
Он это организовал, а родительница с помощью дочки сделал тупую обезьянью работу - сбросила СМСки..
Именно это и называется "бардак, как во всё советском государстве".
Думаю, что эта история излечит ее от такого альтруизма.Да, знаем "хотели как лучше...".
На Севере был случай: пилот вертолёта в прединфарктном состоянии в рейс пошёл - не захотел бросать пассажиров, которым срочно надо - теперь эти пассажиры рядом с ним рядочками лежат. Не надо "лучше" - пусть будет просто по-нормальному.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 14:48
Цитирование
Во главе? Он был в родительском комитете класса?Этого я не знаю. Имеется в виду, что он выразил обще мнение.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 14:50
Подбирать слова при общении стОит, конечно, всегда. Но таки согласен, дичь полнейшая и Роман не виноват.И стоит и не виноват.
Согласен.
Мне думается с вероятностью в 100%,что учителя тесты не разрабатывают. Тесты приходят сверху.Возможно.
Только что это меняет?! Разве, что тот факт, что учителю эти тесты тоже могли сбросить к обеду, а ответы потребовать к вечеру.
Этим и объясняется гонка.
И учитель в меру своих сил организовала работу.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 14:51
Пользователь находится в списке игнорируемых.
"Хотя здесь еще усугубилось тем что они были знакомы, пусть и шапочно, но тем не менее, это сыграло роковую роль во всей этой трагической истории.. Нда.."
Вы бы тоже убили бы ? Что за оправдание , что роль сыграло "шапочное знакомство" ???
Отправлено: Flavia - 03.11.20 14:53
Ей нужно детей учить, а не родителей их разнимать..Тогда и в чате нечего быть.
А работа с родителями - тоже часть работы учителя. Входит в обязанности.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 14:54
Работа есть работа: хоть обезьнья, хоть академиковская - если это твоя работа - так и делай её сам. Вроде, понятная и простая вещь. Интересно представить хирурга, который даст тёте Нате халат, скальпель, план операции и заявит: "Я это организовал - а она только резать будет!"Она свою работу и сделала. Выдала ученикам задание.
Именно это и называется "бардак, как во всё советском государстве".
Что где-то написано, что она должна лично в руки каждому давать?!
Сравнение с хирургом совершенно неправильное...
Да, знаем "хотели как лучше...".А по нормальному это как?!
На Севере был случай: пилот вертолёта в прединфарктном состоянии в рейс пошёл - не захотел бросать пассажиров, которым срочно надо - теперь эти пассажиры рядом с ним рядочками лежат. Не надо "лучше" - пусть будет просто по-нормальному.
В данной ситуации?!
Распишите как должно быть, если этот конкретный учитель ушла на больничный и отстранилась от работы..
Добавлено позже:
Тогда и в чате нечего быть.А если на этом форуме кто то поругается и в подворотне встретятся с последствиями?!
Модеров сажать надо, что не предотвратили?! ))))
Отправлено: Flavia - 03.11.20 14:57
Это теория чистой воды, выдернутая из функциональных обязанностей учителя.Это не теория. Это неумелая организация своей работы.
Отправлено: palbes - 03.11.20 14:59
Писатель,офицер собра, участник афганской и первой чеченской, человек очень любящий учить других жизни.Нашла коса на камень.
персонаж не менее эпичный, ранее судимый за браконьерство инспектор природнадзора
"Невольники чести", понимаш.
Ответственностью за своё дело это предусмотрено.Ну и как ей результат дела? Нравится?
мне задания вообще отличники и отличницы из моего класса приносили. И как-то ничего...А как же знаем!
И шефство над отстающими брали. Как Малеев над Шишкиным. Только вот у меня подшефный дебил смело посылал меня на юх со всеми учебниками, поэтому пришлось мне на совете отряда так и заявить, что негодный я пиоэр, и с шефством не справился, поэтому не плохо было бы учителю заняться своим белом без моей слабой помощи. На следующий день куда подальше была послана сама учительница. Но виноват всё равно был я. От того у меня ко всей этой пионэрии и коллективизьму иммунитет стойкий.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 15:01
А работа с родителями - тоже часть работы учителя. Входит в обязанности.Скажите, уважаемая Флавия, а если ребенок вечером делает дома домашку, заданную учителем и светом лампы будит спящего пьяного отца, который от злости зарежет маму?!
Учитель тоже виноват?!
Ну по факту - из-за ее домашки ребенок включил свет чем и спровоцировал злость отца, да и с родителями надо работать учителю. Получается, что она не только не предотвратила эту поножовщину, а практически спровоцировала...
Дроздов, Это 6не теория. Это неумелая организация своей работы.Самая настоящая теория..
И если вы мне расскажете, что за 10 лет обучения таких накладок с ломашками ни у кого не бывает, я искренне рассмеюсь.
Бывает и у всех.
Это просто тест ...
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 15:01
А если на этом форуме кто то поругается и в подворотне встретятся с последствиями?!Вы имеете в виду дятловедов?
Отправлено: Flavia - 03.11.20 15:02
Я вообще не понимаю, как эта невинная по сути просьба от учителя, который продолжает работать на больничном может быть воспринята как чуть ли не преступление..Так там, судя по чату, была солидная предыстория. И этот тест на коленке стал уже последней каплей.
Отправлено: palbes - 03.11.20 15:03
Выдала ученикам задание.Если выдала - значит это задание оказалось в руках учеников, не так ли?
Что где-то написано, что она должна лично в руки каждому давать?!
Распишите как должно быть, если этот конкретный учитель ушла на больничный и отстранилась от работы..Значит другой учитель приходит и выдаёт эти тесты на уроке ученикам лично.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 15:04
Ну и как ей результат дела? Нравится?Не знаю - результат прохождения теста учениками мне неизвестен..
Но если прошли, то она довольна.
А свары родителей - это не ее профиль..
От того у меня ко всей этой пионэрии и коллективизьму иммунитет стойкий.Это не иммунитет, а отторжение.
И причем здесь помощь и пионерия?! Не надо обобщать..
Добавлено позже:
Вы имеете в виду дятловедов?Не читал эту ветку, поэтому говорил обобщенно.
Не в курсе совершенно тамошних разборок..
Так там, судя по чату, была солидная предыстория. И этот тест на коленке стал уже последней каплей.Мог и предпоследней стать. Или вообще не стать..
Вопрос не в тесте, а в общении людей.
Если выдала - значит это задание оказалось в руках учеников, не так ли?Да. Всё верно.
Задание оказалось в руках родителей учеников.
Или тоже посторонние люди не обязанные хоть этим детям своим помогать?!
Значит другой учитель приходит и выдаёт эти тесты на уроке ученикам лично.Не выдаёт.
У него свои уроки в своих классах - он на замене. может быть даже в соседнем корпусе.
Так что было бы тоже самое - рассылка кодов, паролей и ссылок через основного учителя, или через родкомитет.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 15:10
Скажите, уважаемая Флавия, а если ребенок вечером делает дома домашку, заданную учителем и светом лампы будит спящего пьяного отца, который от злости зарежет маму?!Да не виновата учительница в убийстве Романа. Так же, как и Роман не виноват! Но у вас он почему-то виноват! Вот в чем несостыковка. Так как полностью виноват убийца. Он мог прийти и поговорить, и решить все мирным путем, а не налетать. Но он шел не разговаривать, как в чате обещали.
Учитель тоже виноват?!
Отправлено: Flavia - 03.11.20 15:12
Учитель тоже виноват?!Фактически, никто учителя ведь не выставляет виноватой в этом инциденте. Но неправа она с методом подачи заданий, вот и все. Бывает у всех, но, судя по сообщениям в чате, у нее это было системно.
Отправлено: Starhunter - 03.11.20 15:13
Флавия, где это сказано? Что учитель обязан работать с родителями. Родители могут и на юга послать.
Паблес, согласен, учитывая, что обычно большинство отстающих имело ввиду все эти октябрьского-пионерские собрания и субботники. Я хоть и не был отстающим, но имел ввиду этот коллективизм в виде субботников и летних обработок.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 15:14
Так же, как и Роман не виноват! Но у вас он почему-то виноват!У меня уже пальцы кстали писать одно и тоже - просто процитируйте меня, где я сказал, что Роман виноват в своей смерти.
А если честность позволит, то процитируйте, где я утверждаю совершенно обратное )))))
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 15:14
Так там, судя по чату, была солидная предыстория. И этот тест на коленке стал уже последней каплей.Правильно. Это дает понимание того, почему Роман отвечал так в чате. Что он не неадекват, как его пытается Дроздов выставить.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 15:15
Боцман, Этого я не знаю. Имеется в виду, что он выразил обще мнение.Если бы это было общее мнение,то было бы отражено в переписке.
Возможно.Ничего не меняет. Как и ничего не меняет тот факт,что учителя выполняют какие то функции,находясь на больничном. С них тоже спрашивают за исполнение спущенных сверху указов всяких и тыды. И по этой причине,дабы не попасть под раздачу,учителя и идут на кое какие хитрости. Оне же не мужики,которые при температуре в 37,2 лишаются подвижности.))
Только что это меняет?!
Разве, что тот факт, что учителю эти тесты тоже могли сбросить к обеду, а ответы потребовать к вечеру.На тесты дается довольно продолжительный отрезок времени.Не день и не два. Как мне думается-гонка-это личное пожелание кого то из родителей. Давайте быстрее,а то Марь Ванне и так не легко. Ну и уже отсюда вытекает фраза жополизство.
Этим и объясняется гонка.
И учитель в меру своих сил организовала работу.К тому же учитель видит свою работу(ее тонкости) не так,как видят работу учителя родители.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 15:15
У меня уже пальцы кстали писать одно и тоже - просто процитируйте меня, где я сказал, что Роман виноват в своей смерти.Вы пишите - что он неадекват, что первый начал, что не надо было ему так отвечать, и тем самым косвенно оправдываете другую сторону. Я вас уже цитировала..
А если честность позволит, то процитируйте, где я утверждаю совершенно обратное )))))
Отправлено: Isterika - 03.11.20 15:17
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 15:19
Фактически, никто учителя ведь не выставляет виноватой в этом инциденте. Но неправа она с методом подачи заданий, вот и все. Бывает у всех, но, судя по сообщениям в чате, у нее это было системно.Ну здрасьте.. А здесь кто обвинял ее в непрофессионализме и жаждал детально проверки ее деятельности - я что ли?! )))
И чат она не мониторит и родителей по углам ринга не разводит..
Дроздов, дня этого есть "замена". А изображать из себя хероя-стакановца - не надо.Почему?!
Вы пишите - что он неадекват, что первый начал, что не надо было ему так отвечать, и тем самым косвенно оправдываете другую сторону. Я вас уже цитировала..Да повел разговор неадекватно, да не надо было так отвечать и испоьщовать такие выражения.
Нет!! Я не оправдываю противоположную сторону и никогда не оправдывал ни прямо ни косвенно.
Это уже ваши понималки моих слов )))
Если бы это было общее мнение,то было бы отражено в переписке.Ничего не меняет. Как и ничего не меняет тот факт,что учителя выполняют какие то функции,находясь на больничном. С них тоже спрашивают за исполнение спущенных сверху указов всяких и тыды. И по этой причине,дабы не попасть под раздачу,учителя и идут на кое какие хитрости. Оне же не мужики,которые при температуре в 37,2 лишаются подвижности.))Вот! Согласен.И я про тоже.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 15:21
Да повел разговор неадекватно, да не надо было так отвечать и испоьщовать такие выражения.Была предыстория с учительницей и самой А. Он не повел себя неадекватно ни с того ни с сего, он возмутился неадекватным требованиям и условиям для своей дочери.
Все были неправы, и повели себя неправильно, не только он один!
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 15:24
Правильно. Это дает понимание того, почему Роман отвечал так в чате. Что он не неадекват, как его пытается Дроздов выставить.Аааа. Он адекватно разрулил эту ситуацию с давней историей.
Все проблемы решились, достигнуто полное взаимопонимание.
Тогда понятно, тогда все эти жополтизки и соплежуйки оправданы..
Была предистория с учительницей и самой А. Он не повел себя неадекватно, он возмутился неадекватным требованиям и условиям для своей дочери.Ну и как?! Спрошу еще раз - проблема с заданием решилась?! Адекватно решилась?!
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 15:28
Аааа. Он адекватно разрулил эту ситуацию с давней историей.
Все были неправы, и повели себя неправильно, не только он один!Почему только он у вас один виноват ??? Почему только с него вы спрашиваете-разрулил ли он адекватено? полно мужчин пришло разруливать!!!
Отправлено: dron1987 - 03.11.20 15:32
Отправлено: Starhunter - 03.11.20 15:33
1). На больничном люди лечатся
2). Если вместо лечения будешь изображать из себя героя первых пятилеток, и от этого двигаешь кони, бюст твой в фойе не поставят, да и если поставят, от этого тебе и твоим родным будет ни холодно ни жарко.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 15:37
Почему только он у вас один виноват ??? Почему только с него вы спрашиваете-разрулил ли он адекватено? полно мужчин пришло разруливать!!!Ну, как бы перебранку начал он. И продолжил на пару с этой мамашкой. И виноват - в конфликте в чате и он тоже - подчеркиваю , В ЧАТЕ.
А кто там еще виноват в этом конфликте в чате?! Ругались вдовем, потом муж причапал.. Всё..
В смерти Романа виноват его убийца - полностью.
Дроздов:Для нее видимо знания учеников были превыше ваших аргументов.
1). На больничном люди лечатся
2). Если вместо лечения будешь изображать из себя героя первых пятилеток, и от этого двигаешь кони, бюст твой в фойе не поставят, да и если поставят, от этого тебе и твоим родным будет ни холодно ни жарко.
А думать, что домашка может вызвать смертоубийство среди родителей, ну.. таких учителей наверное и нет вовсе, которые так просчитывают свои задания..
Отправлено: Боцман - 03.11.20 15:38
Почему только он у вас один виноват ??? Почему только с него вы спрашиваете-разрулил ли он адекватено? полно мужчин пришло разруливать!!!Дроздов нигде не утверждает,что виноват один Роман. Он утверждает следующее: виноваты(каждый в какой то мере,кто то больше,кто то меньше) обе стороны конфликта,т.е. Роман с одной стороны и армянская кагорта с другой стороны. И никоем случаем не виновата в неадекватном поведении утырка-армяна учительница,которая даже на больничном выполняла свои обязанности. Хотя могла и не выполнять.
Отправлено: palbes - 03.11.20 15:40
А свары родителей - это не ее профиль..Вот тут-то хвалёная ответственность и заканчивается - как только что-то идёт не так.
И причем здесь помощь и пионерия?! Не надо обобщать..При том, что нельзя путать помощь и перекладывание на других, даже добровольцев, своей работы.
Задание оказалось в руках родителей учеников.Если оно уже в раках родителей - то пароли от чего должны была та ученица разослать?
У него свои уроки в своих классах - он на замене. может быть даже в соседнем корпусе.Заменяющий учитель осуществляет замену очно, в т.ч. проводит уроки, раздаёт и проверяет задания. В худшем случае для этого вносятся изменения в расписание. Какой соседний корпус??
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 15:43
Дроздов нигде не утверждает,что виноват один Роман. Он утверждает следующее: виноваты(каждый в какой то мере,кто то больше,кто то меньше) обе стороны конфликта,т.е. Роман с одной стороны и армянская кагорта с другой стороны. И никоем случаем не виновата в неадекватном поведении утырка-армяна учительница,которая даже на больничном выполняла свои обязанности. Хотя могла и не выполнять.Вот, я считаю, что мы уже прояснили выше, что Роман не был неадекватом.
Так понятное дело - один неадекват в чатах нарвался на неадекватов по жизни.
Не повезло..
Отправлено: Robin - 03.11.20 15:44
Вот в перечне смягчающие обстоятельств в УК есть такое как аморальность или противоправность поведения потерпевшего. Если она есть то при обсуждении преступления об этом стоит говорить. Если их нет, то обсуждение поведения потерпевшего не только бессмысленно но и я бы сказал выглядит как-то не очень. В данном случай на мой взгляд их очевидно нет.Конечно, аморальности и противоправности нет, но обсуждать поведение погибшего возможно и стоит, хотя бы чтобы для себя сделать выводы о том, что простая вежливость в разговоре очень даже окупается. Как говорится, ничто не обходится нам так дешево, и не стоит так дорого.
Отправлено: palbes - 03.11.20 15:45
учительница,которая даже на больничном выполняла свои обязанности. Хотя могла и не выполнять.Могла??
Обязана была! Ей ФСС для того больничный платит, чтобы она качественно и нормально лечилась, выздоравливала и приступала к полноценной работе.
Формально, если она работает на больничном, значит она не является временно нетрудоспособной, т.к. обманывает ФСС.
А неформально - от такого вот хероизма столько вреда, что никакого вредительства не нужно. Полноценно она всё равно не работает - какой результат будет?
Отправлено: BigHand - 03.11.20 15:46
Цитирование
BigHand
"Хотя здесь еще усугубилось тем что они были знакомы, пусть и шапочно, но тем не менее, это сыграло роковую роль во всей этой трагической истории.. Нда.."
Вы бы тоже убили бы ? Что за оправдание , что роль сыграло "шапочное знакомство" ???Вы неправильно поняли мой ответ. Немного неправильно. Я подразумевал то что это (пусть шапочное, но знакомство) усугубило и сделало возможным этот трагический случай, то что они так или иначе знали друг-друга. Это не оправдание конечно, а объяснение почему это вообще произошло.. Как-то так...
Оффтоп (текст не по теме)[/quote]
BigHandПользователю не привыкать там находится, такова видимо Судьба этого Пользователя, увы... Но Пользователь надеется на смягчение санкций и на возвращение другого Пользователя, который ни в каком списке не находится в известную этому пользователю Тему :)
Пользователь находится в списке игнорируемых.
Отправлено: ZloManiak666 - 03.11.20 15:50
Кстати,погибший мог бы написать заявление об угрозе здоровью или(и) жизни,но не сделал этого. И почему?Если вы считаете, что нарушены какие-то ваши охраняемые законом права, то можете обратиться с заявлением в соответствующий орган. Только орган реагирует на сообщение о готовящемся преступлении или правонарушении. А здесь словесная перепалка в чате (скандал) не обраует состава правонарушения, предусмотренного каким-либо кодексом.
Не нужно было вообще встречаться. И испытывать ложное чувство защищенности, создаваемого людным местом с камерами. В крайнем случае, назначать встречу у входа в какое-нибудь УВД.
Но и причислять поголовно армян к "первобытно-общинной формации" неправильно. В данном случае имеем закоренелого преступника, с какими-то неправильными "понятиями".
Отправлено: Боцман - 03.11.20 15:53
Могла??Дык мабудь и обязана была не учавствовать в рабочем процессе. Но поучавствовала. Дальше то что? С позором выгнать ее из школы,как ту же училку,которая на личной странице ВК выложила себя в купальнике на отдыхе,а уродливые в своем мышлении родители написали жалобу на нее?
Обязана была! Ей ФСС для того больничный платит, чтобы она качественно и нормально лечилась, выздоравливала и приступала к полноценной работе.
Формально, если она работает на больничном, значит она не является временно нетрудоспособной, т.к. обманывает ФСС.
А неформально - от такого вот хероизма столько вреда, что никакого вредительства не нужно. Полноценно она всё равно не работает - какой результат будет?
А вреда больше от тех кАзлов,кто новые учебные программы пишет. Так такое уродство встречается.
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 15:54
противоправность поведения потерпевшего.У потерпевшего налицо провоцирующее поведение.Т.е. потерпевший сам спровоцировал то, что произошло.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 15:58
Вот тут-то хвалёная ответственность и заканчивается - как только что-то идёт не так.Так то да.
У нее армяне в классе, а она не предотвратила войну в Карабахе..
Какая уж тут ответственность - что это со мной?!
При том, что нельзя путать помощь и перекладывание на других, даже добровольцев, своей работы.Мне кажется что вы и путаете ))
Если оно уже в раках родителей - то пароли от чего должны была та ученица разослать?От задания. Разослала родителям ученица..
Таким образом задане попало к детям для выполнения.
Учитель свою работу сделала, нигде не написано, что она должна в руки отдавать каждому - не ЕГЭ поди..
Заменяющий учитель осуществляет замену очно, в т.ч. проводит уроки, раздаёт и проверяет задания. В худшем случае для этого вносятся изменения в расписание. Какой соседний корпус??Такой. Который соседний.
Или вы думаете, что учителей на замену директор достаёт из ящика стола сколько надо?!
Могла??Ужас какой- поработала на больничном и наводнила страну мигрантами.
Обязана была! Ей ФСС для того больничный платит, чтобы она качественно и нормально лечилась, выздоравливала и приступала к полноценной работе.
Формально, если она работает на больничном, значит она не является временно нетрудоспособной, т.к. обманывает ФСС.
А неформально - от такого вот хероизма столько вреда, что никакого вредительства не нужно. Полноценно она всё равно не работает - какой результат будет?
Вот что бывает от нарушения требований ФСС..
Вот, я считаю, что мы уже прояснили выше, что Роман не был неадекватом.В разговоре в чате - да.
Мамашка тоже такая же..
Отправлено: Боцман - 03.11.20 16:19
А здесь словесная перепалка в чате (скандал) не обраует состава правонарушения, предусмотренного каким-либо кодексом.В перепалке что то было сказано про больничный,на который мог уйти убитый. А по тексту и из его сути следует,что была скрытая угроза насилием. Но Вы правы,вряд ли бы в ОВД взялись бы за разбор конфликта в чате. А вот звонок участковому мог бы наверно помочь.
Не нужно было вообще встречаться. И испытывать ложное чувство защищенности, создаваемого людным местом с камерами. В крайнем случае, назначать встречу у входа в какое-нибудь УВД.Ну как бы да,встречи можно было избежать. Но не факт,что с ним бы не встретились где нибудь в переулке или на пороге дома. Судя по коментам и заметкам в СМИ,убитый был несколько испуган происходящим,т.е. воспринял угрозу своему здоровью вполне реально. Мне думается,что сообщи убитый свои опасения и угрозы второй стороны конфликта участковому,то все этого можно было бы избежать. Все это не адекватное наглое маргинальное уродство теряет порою свою храбрость при виде участкового у себя на пороге. Но опять же не факт,что не затаилась бы злоба и где то по прошествии какого то времени убитому не пришлось бы предстать перед лицом обиженных армян.
Но и причислять поголовно армян к "первобытно-общинной формации" неправильно.Полностью согласен. И не согласен в тоже время. Любое нация живет двумя законами-законами страны и законами нации. Где то нельзя сидеть мужчинам и женщинам за одним столом,где то наоборот приветствуется. И это в рамках одной нации. Ну или национальности. А маральные уроды присутствуют во всех без исключения национальностях.
В данном случае имеем закоренелого преступника, с какими-то неправильными "понятиями".Да,ауешный урод. За которого будут бороться адвокаты и армянская община. Ну а ежели 300 клерков таки начнут погром в шалаше курицы Ануш,то легче от этого не станет ни девочке,оставшейся без отца,ни кому либо еще. И было бы довольно справедливо закрыть урода на максимальный срок,учесть его прошлое,в котором он будет красочно и сценично раскаиваться(или не будет),учесть,что при нападении он использовал кастет(по СМИ). Ну в общем по полной программе. А рты общине можно заткнуть. Они вовсе не белые и пушистые.
Отправлено: palbes - 03.11.20 16:35
У нее армяне в классе, а она не предотвратила войну в Карабахе..Почему бы и нет? Для хероя нет преград.
Мне кажется что вы и путаетеА мне кажется обратное.
Если я делаю какое-то дело, я не прошу кого-то чего-то для меня разослать и т.п. А если я попрошу - значит он делает мою работу.
Разослала родителям ученица..А должен был раздать учитель.
Или вы думаете, что учителей на замену директор достаёт из ящика стола сколько надо?!Я знаю, что замена осуществляется очно. Откуда он их достаёт - лучше у него спросить. Такая уж у него работа - доставать.
Ужас какой- поработала на больничномНе то, чтобы прямо ужас - так просто - бардак, как во всём Советском Союзе.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 16:36
За которого будут бороться адвокаты и армянская община.Знал бы, что за ним нет общины и адвокатов, пришел бы разговаривать по - человечески.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 16:47
Знал бы, что за ним нет общины и адвокатов, пришел бы разговаривать по - человечески.Не факт. У быдла другие понятия. И Вам не стОит в них вникать.
Отправлено: Christie007 - 03.11.20 17:00
Оскорбиться мог только плохо понимающий русский язык человек или самолюбивый и склочный дурак. А так, это дело вкуса и привычек.
Жертве не повезло. От агрессивных идиотов надо держаться подальше. Очень жалко его дочку.
Но что тут обсуждать?
Отправлено: Gostya - 03.11.20 17:05
У потерпевшего налицо провоцирующее поведение.Т.е. потерпевший сам спровоцировал то, что произошло.Вы что такое пишите? Спровоцировал?! Он что написал: "Приходите и побейте меня в лицо кастетом пару раз?!!" Он никого не провоцировал! Он общался, причем в общем чате, а не 1 на 1 даже. Как слова "сопли жевать" и "жополизство" провоцируют на действия "ударить кастетом"? Как?!
Кстати Ургант извинился перед сестрой за неуместную шутку, а они?! Они и не думают извиняться! Они не считают, что неправы.
Бедный ребенок, осталась без отца, да еще и с одноклассником(цей) родственником убийцы! Ей потребуется помощь психолога... И мне думается что и уч.заведение придется менять... А то что чадо Ануш там не должно дальше продолжать обучение итак очевидно.
Отправлено: ZloManiak666 - 03.11.20 17:17
В перепалке что то было сказано про больничный,на который мог уйти убитый. А по тексту и из его сути следует,что была скрытая угроза насилием. Но Вы правы,вряд ли бы в ОВД взялись бы за разбор конфликта в чате. А вот звонок участковому мог бы наверно помочь.Нету такого состава как угроза насилием. Есть "угроза убийством, при условии, что у потерпевшего были все основания опасаться этой угрозы". Как-то так. Разрешать конфликтные ситуации в общем задача участкового, но в данном случае - какого? По месту проживания русского, армянина, или по месту нахождения сберкассы? Это если у вас с домашними или соседями конфликт - оперативный дежурный направляет УУП, если это возможно.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 17:18
Если бы это было общее мнение,то было бы отражено в переписке.Может, и было раньше, мы ведь не знаем. Лайков Роман много получил.
Отправлено: Аглая - 03.11.20 17:20
Бедный ребенок, осталась без отца, да еще и с одноклассником(цей) родственником убийцы! Ей потребуется помощь психолога... И мне думается что и уч.заведение придется менять... А то что чадо Ануш там не должно дальше продолжать обучение итак очевидно.Учебное заведение пусть меняет дочь Ануш, а сама Ануш, ее муж и брат - все должны сидеть.
Я очень желаю коллегам Романа довести дело до конца - подстрекатели должны понести справедливое наказа
Ну, как бы перебранку начал он. И продолжил на пару с этой мамашкой. И виноват - в конфликте в чате и он тоже - подчеркиваю , В ЧАТЕ.Так вы предлагаете в чатах и на собраниях сидеть и помалкивать в тряпочку? Пусть такие дуры, как эта армянка рулят? А если уже терпение закончилось терпеть всяких дур?
А кто там еще виноват в этом конфликте в чате?! Ругались вдовем, потом муж причапал.. Всё..
И не забывайте - Роман не угрожал никому из этой семейки, угрожать начали они.
Не нужно было вообще встречаться. И испытывать ложное чувство защищенности, создаваемого людным местом с камерами. В крайнем случае, назначать встречу у входа в какое-нибудь УВД.А разве Роман назначал им встречу? Лично я читала, что они его выследили у банка, в котором он был по делам, уже вечером этого же дня:утром ссора, вечером - убийство, т.е. прошло всего несколько часов.
Я думаю, если бы Роман назначил встречу после таких агрессивных нападений и угроз, он бы и сам пришел не один, а может и с полицейскими.
Но видно же по видео, что он вообще не ожидал нападения - он, наверное, уже и забыл о перебранке, только эти злобные существа никак успокоиться не могли.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 17:21
А здесь кто обвинял ее в непрофессионализме и жаждал детально проверки ее деятельности - я что ли?! )))Я вовсе и не отказываюсь.
Поступила непрофессионально, факт. Но УГ о подстрекательстве к убийству на нее никто не заводит.
Отправлено: purple tea - 03.11.20 17:24
А про жополизтво речь разве шла конкретно об Ануш? Сперва показалось, что он имел ввиду " поддакивающих Ануш родителей" и поддерживающих ее, лишь бы не встревать и не связываться с ней же лишний раз.
Интересно, какую позицию сейчас занимают эти родители в отношении произошедшего? Надеюсь не прежнюю
Отправлено: Flavia - 03.11.20 17:26
Конечно, аморальности и противоправности нет, но обсуждать поведение погибшего возможно и стоит, хотя бы чтобы для себя сделать выводы о том, что простая вежливость в разговоре очень даже окупается. Как говорится, ничто не обходится нам так дешево, и не стоит так дорого.А если бы Ануш обиделась на то, что ее стараний не оценили? При всей вежливости? Что чей это ей какой-то мужик посмел возразить?
Могла? Я считаю, что могла.
Отправлено: Elisa - 03.11.20 17:36
Отправлено: Robin - 03.11.20 17:53
А если бы Ануш обиделась на то, что ее стараний не оценили? При всей вежливости? Что чей это ей какой-то мужик посмел возразить?Ну не совсем же она больная, наверное. Конечно, всегда существует возможность нарваться на полного неадеквата, для которого, как в анекдоте, "дорогая, ты не права" превращается в "мама, он меня сукой назвал!" Но в целом, разговаривая с людьми вежливо и уважительно, риск того, что кто-то оскорбится и захочет тебя отметелить за твои слова, значительно уменьшается.
Могла? Я считаю, что могла.
Отправлено: salana45 - 03.11.20 18:09
(https://cont.ws/uploads/posts2/1137515.jpg)
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_pictures/3435364/1188377517-1601746442433/orig)
(http://i053.radikal.ru/1306/7d/e27f99a662b3.jpg)
А мы? Добрые мы...
Отправлено: tol2013 - 03.11.20 18:17
Отправлено: palbes - 03.11.20 18:23
риск того, что кто-то оскорбится и захочет тебя отметелить за твои слова, значительно уменьшается.На этот счёт есть хорошее правило: הבא להורגך השכם להורגו.
Отправлено: Starhunter - 03.11.20 18:38
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 18:55
Дроздов, если болеет за знания детей, то задания отправлять лично, а не через мамаш. А когда какой-то активистке скидывает, то это уже перебор. Как и "на коленке" делать...Я может и не школьный учитель, но вообще не понимаю ,в чем проблема..
Тест один из сотен, сбросила через мамашу активистку- проблема в чём?!
От этого тест стал сложнее или легче в похождении?!
Учитель на больничном - она не ответы сбросила, она не проверку теста поручила, не контроль за выполнением, а просто работу почтальона.
Не смогла она сама, по каким-то причинам разослать..
Как этот или любой тест по какому-то предмету вообще могут повлиять на отношения родителей в чате?!
Не сцепились бы из-за теста, сцепились из-за штор, из-за выпускного из-за гимна школы..
Отправлено: Боцман - 03.11.20 18:59
https://vk.com/id100859862 - Ануш Смбатян , возможно это она? можно посмотреть ее профиль.Чот мало негодующих тушканов на этой странице отписалис. И все сегодня.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 19:00
Я вовсе и не отказываюсь.О как..
Поступила непрофессионально, факт. Но УГ о подстрекательстве к убийству на нее никто не заводит.
А кстати могли, по настроению форума - учитель здесь вообще первый враг. Работать с родителями должна, разнимать родителей должна, учить должна, сама всё делать должна, добиться чтоб ее уважали должна.
Скажите, а если двое подерутся в очереди в кассу, то кассиршу сажать?! Ну по факту, это же она очередь создала - значит спровоцировала убийство..
Добавлено позже:
Чот мало негодующих тушканов на этой странице отписалис. И все сегодня.Как будто свежесозданный профиль.
Фотка может и ее..
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 19:12
Я может и не школьный учитель, но вообще не понимаю ,в чем проблема..Вы свои посты хотябы читаете?-
Тест один из сотен, сбросила через мамашу активистку- проблема в чём?!
пытается объяснить свою позицию Роман. — Мне непонятно, почему на справедливо заданный вопрос и просьбу учитель отвечает: «Вы меня достали, я передам вас другому» (удивленный смайлик). Ну наберу сейчас Лисицкой, поинтересуюсь, как быть...И учитель передает свои проблемы этой А., которая ставит детей в положение "писать на коленке", а их родителей в общем чате называет не относящимися к адекватам..
Роман оказывается в положении, что ему вообще не с кем решить возникшие проблемы в связи с этим заданием.
Он должен сам кому то еще звонить, у кого-то еще выспрашивать. И все это во время работы, или после работы.
Роман оказался в абсолютно неадекватной ситуации.
Отправлено: Франсуаза - 03.11.20 19:14
Конечно, всегда существует возможность нарваться на полного неадеквата, для которого, как в анекдоте, "дорогая, ты не права" превращается в "мама, он меня сукой назвал!"В данном случае, на мой взгляд, так и получилось.
Отправлено: palbes - 03.11.20 19:24
Тест один из сотен, сбросила через мамашу активистку- проблема в чём?!В том, что она передала не только часть своей работы (я уже понял, что это нормально - свою работу активистам раздавать - не докажешь, что это неправильно), а вместе с ней и полномочия определять время, отведённое на задания. Это фактически: раньше, чем дочура разошлёт пароли, ученики не могут приступить к выполнению. А это уже касается напрямую интересов других людей. Кому-то не удобно время, кто-то опасается не успеть. Когда информация непосредственно от учителя - одно дело. Когда фактически заправляет активистка - это дело совсем другое.
Не сцепились бы из-за теста, сцепились из-за штор,В данном случае сцепились из=за того что имеет непосредственно отношение к учебному процессу, успеваемости и дальнейшему прогрессу детей.Разной важности вещи.
Добавлено позже:
Ну по факту, это же она очередь создала - значит спровоцировала убийство..Сажать не надо, но если действительно создала очередь - можно подумать о профпригодности.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 19:42
Скажите, а если двое подерутся в очереди в кассу, то кассиршу сажать?! Ну по факту, это же она очередь создала - значит спровоцировала убийство..Сажать никто не будет. Дисциплинарно на работе накажут. За то, что создала очередь, правильно. А если кассирша найдет отмаз, мол, заведующая виновата, т.к. не организовала работу другого, заболевшего кассира, то накажут заведующую. Вы будете смеяться, но это обычная практика. Поэтому когда моя подруга работала заведующей в магазине, она сама выходила за заболевших кассиров.
Отправлено: Аглая - 03.11.20 20:14
Но в целом, разговаривая с людьми вежливо и уважительно, риск того, что кто-то оскорбится и захочет тебя отметелить за твои слова, значительно уменьшается.Ну да, то-то в такой вежливой Америке, где друг другу дарят лучезарные улыбки преступлений больше чем в России.
А Роман не был груб - он общался нормальным разговорным языком и никого не оскорблял.
Вот мнение профессионального юриста по поводу переписки в родительском чате:
Что касается решения проблемы в правовом поле, то в переписке родительского чата не было ни единого оскорбления. Есть примеры, когда даже слово проститутка, сказанное матери при ребенке, суд не посчитал оскорблением.
Нужно учитывать ,что общение шло в довольно тесной, закрытой группе людей, объединенных общим интересом, а не где-то в открытом пространстве -например, в очереди с совершенно посторонними людьми , а также не на приеме у президента или английской королевы.
И если уж говорить о вежливости, то бишь воспитании, то армянка повела себя как самое настоящее быдло- прицепилась к слову и пошли наезды.
Воспитанный же человек, даже если ему не понравится выражение или тон то сделает вид, что не заметил, не понял , то есть не будет обострять ситуацию, ставя свое я на пьедестал, хотя бы на первый раз, а уж при повторении найдет способ без истерик объяснить , что ему не понравилось.
Ведь по сути , она предложила дурость самую настоящую, чтоб дети по дороге из школы тесты учили, и ведь ее кто-то в этом поддержал - это и есть жополиздство, о чем Роман и написал.
Дети по дороге из школы первым делом должны быть заняты своей безопасностью - смотреть под ноги, не выходить на проезжую часть, смотреть по сторонам, а не учить уроки.
Я бы тоже возмутилась этим предложением, как и Роман.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 20:20
Вы свои посты хотябы читаете?-А вы ?!
Чего вы так цитируете-то однобоко?!)))
"Мне непонятно, почему мы неделями толком не учимся, а потом резко начинаются форс-мажоры, — пытается объяснить свою позицию Роман. — Мне непонятно, почему на справедливо заданный вопрос и просьбу учитель отвечает: «Вы меня достали, я передам вас другому» (удивленный смайлик). " (с)
Он этот вопрос задавал когда-то, а не сейчас, а сейчас хочет позвонить этой Лисицкой чтобы во всем разобраться.. Что там за тема была я не знаю. Да и вы то же..
Он должен сам кому то еще звонить, у кого-то еще выспрашивать. И все это во время работы, или после работы.Угу.. Он в чате вообще один работает.
Остальные родители как?! Они почему-то не возмущаются..
В том, что она передала не только часть своей работы (я уже понял, что это нормально - свою работу активистам раздавать - не докажешь, что это неправильно), а вместе с ней и полномочия определять время, отведённое на задания. Это фактически: раньше, чем дочура разошлёт пароли, ученики не могут приступить к выполнению. А это уже касается напрямую интересов других людей. Кому-то не удобно время, кто-то опасается не успеть. Когда информация непосредственно от учителя - одно дело. Когда фактически заправляет активистка - это дело совсем другое.Я уже писал возможную причину этого - не буду повторяться.
В данном случае сцепились из=за того что имеет непосредственно отношение к учебному процессу, успеваемости и дальнейшему прогрессу детей.Разной важности вещи.Согласен - совершенно разной.
Только когда учитель на больничном работает над этой важной вещью - его называю разными нехорошими словами и сравнениями.
А у родителя - это очень и очень разная вещь..
Сажать не надо, но если действительно создала очередь - можно подумать о профпригодности.То есть в убийстве человека в очереди не виновата?! Ну уже хорошо..
Тогда чего здесь все на учителя накинулись ?!
Отправлено: Flavia - 03.11.20 20:24
— Утром в пятницу, 23 октября, я пришла на работу и смотрю Рома что-то активно в телефоне строчит. Я ему сразу сказала в шутку: «Ты чего сидишь, не работаешь?». Он мне рассказал, что в чат детям с утра скинули тесты, кажется, по русскому языку и родители заволновались. Там дети пишут, что делать, тут родители обсуждают, как все успеть. И Рома вот весь в этом был, — вспоминает Светлана. — Он позвонил учителю и все выяснил, оказывается, можно было до вечера все это сдать. Но он дальше сидит переписывается, видимо, там уже вот эта вся возня пошла. Мамочки же дома сидят из-за пандемии этой, вот им делать нечего, вот они и переписываются целыми днями. Он настолько был в это во все погружен, что я насторожилась. Значит, там что-то уже серьезное к тому моменту началось. Потом я уехала на какое-то время, вернулась — уже вижу, что он бегает с телефоном, ему уже начали звонить. Звонить с угрозами.
— Эти люди начали настаивать на встрече, Рома решил эту встречу не откладывать. Он посчитал, что если открыто с ними не встретится, то они его где-то в подворотне поймают и все равно как-то навредят. Я предложила вызвать полицию, но а чего бы они приехали? Ничего ведь пока не случилось. Все было только на словах. Потом мы поехали в банк, в Центральный офис Сбербанка. И Рома попросил меня: «Света, они приедут сюда. Я тебя прошу, ты снимай только, потому что видео потом может пригодиться». Я еще подумала, зачем снимать... А видите, как получилось. Но все равно Рома шел его встречать открыто этого... , открыто, он не ожидал ни удара, ни нападения.
Добавлено позже:
Дроздов,
В любом случае, учителю с тестами на больничном влетит по полной, это гарантировано. Администрации тоже достанется. Это прямое нарушение закона. Если бы даже никакого криминала не произошло, а просто кто-то из родителей стуканул в вышестоящие органы, тоже досталось бы.
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 20:26
Воспитанный же человек, даже если ему не понравится выражение или тон то сделает вид, что не заметил, не понял , то есть не будет обострять ситуацию, ставя свое я на пьедестал, хотя бы на первый раз, а уж при повторении найдет способ без истерик объяснить , что ему не понравилось.Аааа. Как все просто...
А Роман чего так не смог сделать?!
А Роман не был груб - он общался нормальным разговорным языком и никого не оскорблял.Как много я сегодня узнал про родной русский язык..
Жополизом назвать - это нормально, разговорно и никому не обидно. У русских это вместо здрасте говорить можно - никто не обижается..
Ведь по сути , она предложила дурость самую настоящую, чтоб дети по дороге из школы тесты учили, иДурость - кто спорит..
И эту дурость надо было решать ..
Отправлено: Flavia - 03.11.20 20:29
Отправлено: Дроздов - 03.11.20 20:32
Вот что говорит коллега Романа:Мне кажется или это в корне меняет всё дело?!
— Утром в пятницу, 23 октября, я пришла на работу и смотрю Рома что-то активно в телефоне строчит. Я ему сразу сказала в шутку: «Ты чего сидишь, не работаешь?». Он мне рассказал, что в чат детям с утра скинули тесты, кажется, по русскому языку и родители заволновались. Там дети пишут, что делать, тут родители обсуждают, как все успеть. И Рома вот весь в этом был, — вспоминает Светлана. — Он позвонил учителю и все выяснил, оказывается, можно было до вечера все это сдать.
С утра всё сбросили, время было, договоренность с учителем была..
Сроки поставленные этой активисткой не имели значение..
Но конфликт уже разгорелся.
В любом случае, учителю с тестами на больничном влетит по полной, это гарантировано. Администрации тоже достанется.Учителя жаль .
Скажите, уважаемая Флавия - я без подколов, а Сыропятов стал бы на больничном продолжать контролировать и организовывать учебный процесс?! Или просто исчез бы с классного горизонта до полного выздоровления?!
По Вашему мнению?!
На мой взгляд, "жополизство" относилось не к Ануш, а к тем, кто лайкнул ее комментарии. Вот обидчивая мадама даже и не обиделась на это слово, хотя оно даже более обидное.Тогда те, кто лайкнул Роману тоже жополизы?!
Ну чисто логически..
Отправлено: Flavia - 03.11.20 20:38
Скинули тесты утром, когда дети были на учебе. Вопрос: когда они должны были их выполнять? На других уроках?
А ключи к сайту, куда надо было забивать ответы, видимо, скинули гораздо позже. Возникли проблемы с регистрацией. Дети не могли разобраться сами. Образовательные ресурсы часто очень заморочные.
Я же выше писала. Если бы возникла надобность, он бы стал просто работать онлайн - такой он был учитель. А не закидывать детей тестами. Ну, если бы острой необходимости не было, не стал бы, отдыхал бы нормально на больничном. Не маньяк математики же он.
Добавлено позже:
Тогда те, кто лайкнул Роману тоже жополизы?!А Роману-то с чего подлизывать? Его тесты раздавать не уполномочивали. Это, видимо, было доступно Ануш, которая там всем и заправляла.
Ну чисто логически..
Отправлено: Starhunter - 03.11.20 21:12
Отправлено: Аглая - 03.11.20 21:32
Аааа. Как все просто...А Роман стал ей угрожать? Или на слова армянки про адекватных родителей завелся так же как она - Кто неадекватный? Я неадекватный? Ты бессмертная?
А Роман чего так не смог сделать?!
Писал он так?
Жополизом назвать - это нормально, разговорно и никому не обидно. У русских это вместо здрасте говорить можно - никто не обижается..Еще раз пишу - не извращайте: Роман никого жополизом не называл, он так назвал всю ситуацию с этими тестами - армянка захотела выслужиться перед учительницей, перед армянкой и перед учительницей захотели выслужиться еще несколько родительниц - вот всю эту ситуацию Роман обозначил этим словом и предложил решить проблему по другому. Он все время пытался перевести переписку в деловое русло, но эту дуру заклинило.
И про русских тоже не извращайте.
Отправлено: Боцман - 03.11.20 21:51
Как будто свежесозданный профиль.Какой то он как бы левый.
Фотка может и ее..
Добавлено позже:
Ну е мае... пол часа буквы калякал и Чот пропало все🤸
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 23:17
Адвокат настаивал на том, что суд не дал достаточную и объективную оценку данным о личности подозреваемого. Защитник полагает, что суд не учел поведение мужчины после совершения преступления, в частности явку с повинной. По мнению адвоката, такое поведение говорит о сознательности его подзащитного и готовности нести ответственность за содеянное. В связи с чем сторона защиты просила избрать Мелконяну меру пресечения в виде домашнего ареста, указав при этом, что последний не собирается скрываться от следствия и каким-либо способом препятствовать производству по уголовному делу.
В суде апелляционной инстанции Мелконян поддержал доводы своего юриста. Волгоградский областной суд не изменил меру пресечения, оставив апелляционную жалобу без удовлетворения.
Как пояснили ИА "Высота 102" в прокуратуре Волгоградской области, в целях объективного и всестороннего расследования уголовного дела заместителем прокурора Волгоградской области Евгением Орловским следственные органы ориентированы на назначение и проведение криминалистической и медицинской экспертиз, установление и допрос очевидцев, участников группового чата, друзей, коллег по работе и родственников потерпевшего.
Кроме того, правовой оценке будут подвергнуты действия иных лиц, причастных к произошедшему.
По информации старшего помощника прокурора региона Оксаны Чередининой, ход и результаты расследования данного уголовного дела взяты прокурором Волгоградской области Денисом Костенко на особый контроль.
Отправлено: sunnyapple - 03.11.20 23:35
Писал он так?Еще раз пишу - не извращайте: Роман никого жополизом не называл, он так назвал всю ситуацию с этими тестами - армянка захотела выслужиться перед учительницей, перед армянкой и перед учительницей захотели выслужиться еще несколько родительниц - вот всю эту ситуацию Роман обозначил этим словом и предложил решить проблему по другому. Он все время пытался перевести переписку в деловое русло, но эту дуру заклинило.Так Роман писал обезличено.
И про русских тоже не извращайте.
Но эта Ануш слишком высокого мнения о себе, все пытается принять на свой счёт.
Блин, даже боюсь писать такое после такой истории: я понимаю, что не все такие, но почему-то замечаю, что часто армяне считают себя хозяевами жизни.
Прийти на «стрелку» и сразу дать по голове, чтоб человек отключился, это вообще ужас... как так можно-то.
Отправлено: Starhunter - 04.11.20 00:26
Отправлено: Милашка - 04.11.20 00:36
Я вот не понял, а если коренного русака жополизом назыать, то он радостно посмеётся?! Или это комплимент такой в русском языке?!ПУсть не комплимент,но он точно не подумает об этом в прямом смысле этого слова. А тут,как я понимаю и про сопли и про облизывание попы товарищи подумали напрямую и именно этим оскорбились.
Добавлено позже:
Я тоже не люблю мигрантов из известного региона - звери они, но настолько уж притягивать настроение толпы - это глупость и тупость..Да,а русские все ангелы?Особенно,маньяки и педофилы?
Никакие они не звери.Достаточно много нормальных адекватных людей. Не надо просто углубляться в тему национальностей.
Это просто семейка такая.Чего ждать от человека,сидевшего за мошенничество.У него ,наверное,и понятия тюремные,да плюс темперамент наложился.
Когда в том же регионе парнишку азербайджанского русский ни за что прирезал,такую волну не поднимали,мне кажется. И не требовали от русской диаспоры хоронить его и содержать его мать и т.д.И не обвиняли весь русский народ во всех смертных грехах.
Добавлено позже:
Он виноват в том, что разговор повел в оскорбительном тоне.Ничего особо оскорбительного не увидела.Может слегка невоспитанно и то,на чей вкус.
За это нельзя убивать, а его убили.
На этом форуме бывает проскакивают гораздо более оскорбительные вещи и что?Бежать ко всем домой с кастетом?
Уточните,если вы назовете меня сейчас на ты,жополизкой и скажете про сопли-это дает право мне на убийство,угрозы,или просто даже побои?
Это ерунда полная. И не стоит выеденного яйца.Тем более жизни человека.
Считаю,что эта Ануш сама спровоцировала ситуацию,испоганив жизнь себе и другим. И все ради самоутверждения какая она крутая,и что именно она командует парадом. Не удивлюсь, что у них и ранее могли быть терки в чате. Женщина была более близка к учительница,а погибший ,наверное, резал правду-матку.
Брат же среагировал на слова жопу лизать буквально. У него по его тюремным понятиям -это же супероскорбление,наверное.
Отправлено: Starhunter - 04.11.20 00:53
Отправлено: Милашка - 04.11.20 01:48
Слово "жополизка" может накалякать адекватный человек? До этого слова в чате было все спокойно. Так что погибший сам спровоцировал конфликт,который перешел в рукоприкладство(которое ни в коей мере не оправдывает армяна). А фитилем стала ануш. Которая могла бы использовать женскую мудрость и для начала попытаться разобраться в ситуации,а не реагировать на нее как мегера,привлекая к ситуации новых лиц(мужа,армяна и тыды). Один использовал слова,которые могут быть восприняты двояко,а вторая просто дура с агрессивной родней.да не было такого слова.
"
В ответ на это сообщение отсутствовавший в чате Роман заявляет:
— Вопрос надо решать, а не сопли жевать.
Через пару минут Анна резко меняет пунктуацию:
— Кто сопли жует????
Роман отвечает:
— Ты сопли жуешь.
С этой фразы и завязывается словесная перепалка в родительском в чате. На просьбу Романа Гребенюка уточнить имя и отчество учителя русского языка Анна отрезает:
— Спроси у своей дочери!!!
— Анна, умнее ничего не могла придумать, как сделать тест по дороге в школу? — спокойно интересуется Роман. — Это что вообще было?
На это женщина, уже распаленная фразой о соплях, отвечает голосовым сообщением:
— Сам ты сопли жрешь! (устоявшийся в русском языке жаргонизм звучит в измененном варианте. — Прим. ред.).
Анна парирует капслоком:
— Я не хочу более не видеть, не слышать, не знать ВООБЩЕ ВАС!!! (пунктуация и орфография автора сохранены. — Прим. ред.) СРАЧ — оно всем видно у кого он везде!
Женщина не может остановиться и добавляет:
— За свои слова все должны отвечать!!! Тем более мужчины — но это не всем дано понимать!!!!
— Ага. Расскажите мне еще про настоящих мужчин, — отвечает Роман. — Какими они должны быть и т. д. Это мужу своему втирайте. Я тоже многого не понимаю. Например, жополизства по поводу и без. Но пока предпочитаю наблюдать."
"Мечта"Анны сбылась. ]:-> Это же именно ОНА не хотела его больше никогда видеть и слышать.
Вон она сама то как хамит,голосом отвечает-сам ты сопли жрешь. Спроси у своей дочери и т.д.
Ни сопли жевать ни жополизство не было изначально обращено к ней напрямую.
Добавлено позже:
В чем же она виновата то?в том что тест был дан на время и погибший боялся,что его дочка не разберется без него и не сможет его выполнить вовремя. Плюс ссылки и пароли почему-то не были разосланы всем на электронную почту,как обычно делается в таких случаях,а были сосредоточены у одного человека Ануш.
Так же написано про прошлый раз- "чтоб не получилось как в прошлый раз".Т.е явно в прошлый раз что-то не получилось у кого=то сделать.
Отправлено: Isterika - 04.11.20 01:54
Милашка, по понятиям за такое раньше могли и на перо посадить. Тут многое зависит от стажа сидельца и где сиделСудя по всему, Мелконян за свои преступления не сидел, отделался условным сроком
https://sev.tv/news/stali_izvestny_podrobnosti_o_lichnosti_volgogradskogo_ubijcy_arsena_melkonjana/28424.html
Отправлено: Милашка - 04.11.20 02:01
Так же и быть, как и с фразеологизмом Романа: не принимать на свой счет.А мне кажется,именно с намека на его неадекватность все и началось.Он выразил беспокойство. Совсем необязательно было писать про адекватность.Можно было обойтись и без этого слова.А то получилось,все адекваты,один он неадекват,на дворе 21 век-а он волну гонит.
Может мне и кажется, но Роман, в общем-то, так и сделал. Во всяком случае триггером это не стало и на дальнейшей дискуссии прямо не отразилось.
Добавлено позже:
Педагога в чате вообще не было - вы о чем?!Была она в чате. После того как они начали ссориться,она быстренько покинула чат. И родители начали высказывать им претензии,что из-за них учитель покинул чат,а потом удалили их обоих из чата.
Добавлено позже:
Что где-то написано, что она должна лично в руки каждому давать?!А кто должен?Тетя маня?Он спросил у Ануш Имя учителя,она что ответила?-спроси у своей дочери.Как вы думаете его дочери она какой бы по счету прислала этот пароль?Если вообще прислала бы?
Добавлено позже:
Флавия, где это сказано? Что учитель обязан работать с родителями. Родители могут и на юга послать.ну а зачем же тогда родительские собрания?))Конечно,должен.ЗАмучалась всякие заявки писать.
Добавлено позже:
Если бы это было общее мнение,то было бы отражено в переписке.А вы думаете,кто-то хотел связываться с этой семьей?С такими понятиями,агрессией и родичами?
Добавлено позже:
На тесты дается довольно продолжительный отрезок времени.Не день и не два. Как мне думается-гонка-это личное пожелание кого то из родителей. Давайте быстрее,а то Марь Ванне и так не легко. Ну и уже отсюда вытекает фраза жополизство.Неа.Прямым текстом написано-что тест ограничен по времени,именно по этому это вызвало беспокойство погибшего.Что дочка не сможет войти куда-то,а он в это время на работе. И такое уже у них было ... в прошлый раз. А учителю на все эти организационные моменты было пофиг-что она ему сказала-он также написал.
На справедливое замечание погибшего более организованно и заблаговременно сделать этот тест-прибежала радостная Ануш-которая,наверняка все знала,а пароль для ее дочки у нее уже в руках.Что ей там беспокоиться.
Кстати,возможно,в прошлый раз проблема была именно в этих паролях.Скорее всего они временные и также действуют ограниченное время.
Добавлено позже:
Не нужно было вообще встречаться. И испытывать ложное чувство защищенности, создаваемого людным местом с камерами. В крайнем случае, назначать встречу у входа в какое-нибудь УВД.Как же можно было не встретиться,когда их дети вместе учатся?Увы,это было невозможно.Иначе,неизвестно что там ждать от этой семейки-завтра та дочь начнет его дочь обижать и т.д.
Но и причислять поголовно армян к "первобытно-общинной формации" неправильно. В данном случае имеем закоренелого преступника, с какими-то неправильными "понятиями".
Я считаю здесь можно не углубляться в национальность.Женщина сама достаточно хамовата и агрессивна,как и ее родичи. А сидевшему братцу вообще привиделось не пойми что.Возможно,проблемы с русским языком.У него и раскаяния пока нет,потому что считает честь сестры защищал.Когда он поймет что имел ввиду погибший надеюсь,будет сожалеть.
Добавлено позже:
За которого будут бороться адвокаты и армянская община.армянская община вот к какому боку тут?Нафиг им он упал?Она создана не для этих целей-для помощи,культурного просвещения,религии и т.д.А не для помощи преступникам и убийцам.
Добавлено позже:
Судя по всему, Мелконян за свои преступления не сидел, отделался условным срокомНе знаю,вроде бы читала,что сидел какое-то время.
https://sev.tv/news/stali_izvestny_podrobnosti_o_lichnosti_volgogradskogo_ubijcy_arsena_melkonjana/28424.html
"Мелконян имеет судимость за мошенничество, ему вынесли обвинительный приговор по 18 криминальным эпизодам с автоподставами и мошенничеством со страховкой. При этом суд оказался чрезвычайно гуманным к преступнику - Мелконян получил всего 3 года условно.
На Мелконяне числится задолженность по 8 исполнительным производствам, большинство из которых приостановлены "из-за невозможности определить местонахождение должника".
Неужели так бывает?18 эпизодов и условка?У него что связи какие-то или родственники крутые?
Добавлено позже:
Милашка, по понятиям за такое раньше могли и на перо посадить. Тут многое зависит от стажа сидельца и где сиделНу понятия у него точно тюремные да еще с нац.колоритом.(Можно вполне развить тему что сестру ш... й обозвали завуалировано.Если не иметь мозги.
Добавлено позже:
Кстати, Мелконян шел не поговорить, он шел избивать Романа.Само собой,раз с кастетом пришел,да не один.Интересно,что он им в разговоре то сказал?Что вот прям без кастета никак нельзя было прийти?Не уверен был в своей мощи?Поведение шакала какого-то.(
Отправлено: НифНафНуф - 04.11.20 04:47
Я вот не понял, а если коренного русака жополизом назыать, то он радостно посмеётся?! Или это комплимент такой в русском языке?!Если коренного русака назвать жополизом, то он да, посмеётся, сурово насупив брови, ибо понимает, что в данном контексте это слово означает подхалимство.
Я тоже не люблю мигрантов из известного региона - звери они, но настолько уж притягивать настроение толпы - это глупость и тупость..
Сегодня я произвёл опрос среди знакомого армянина, который в Рф уже достаточное время и смог познать великий и могучий тоже в достаточной мере.
-Малхаш, а что если жену у вас назвать назвать жополизкой и что она жует сопли?
-А что такое жополиСка?(с акцентом всё) ... протитутка что-ли?
-Ну да, где-то так..
-Это тяжёлое оскорбление, женщину, если она и мать, нельзя так называть. (конечно, так нельзя называть женщину любой национальности, но ведь дело в видении с "той стороны")
... А почему ты спрашиваешь?
-Да тут случай обсуждают, брат жены ...(пересказал ему всё)
- Оскорблять нельзя, но убивать тоже нельзя. (Таково было его резюме)
Далее был разговор, а что если так назвать мужчину-армянина, но это если интересно..))
В настоящем имеем непонимание значение слов другой стороной, использующихся в обиходе на этой стороне. У армян женщина стоит выше мужчины в семейной иерархии, к слову.
Что родители делают в учебном процессе...Так можно дойти до разделения школ по национальному признаку. Именно чаты , на мой взгляд, помогают выявить тонкие моменты бытия менталитетов разных национальностей. Вопрос в понимании. Я лишь привёл выдержку полностью.
Комментатор рассчитывает этой фразой что доказать?!
Что его слушают только те, кто вообще не в курсе проблем и обычаев школ?!
Чаты у него виноваты .
Тут согласен полностью..Это можно назвать показным убийством, принародно , на камеру без раскаяния как самого убийцы , так и его диаспоры.
Когда в Чечне убили осетинку, то в Осетию приехали просители -все уважаемые того тейпа, чтобы не было кровной мести. Я так думаю, что реакция государства должна быть адекватной той наглости убийства, даже несмотря на "национальные традиции".
Добавлено позже:
На Мелконяне числится задолженность по 8 исполнительным производствам, большинство из которых приостановлены "из-за невозможности определить местонахождение должника".Именно поэтому он и пришёл с кастетом ... Безнаказанность.
Неужели так бывает?18 эпизодов и условка?У него что связи какие-то или родственники крутые?
Отправлено: Flavia - 04.11.20 09:42
Кроме того, департаменты и министерства образования сейчас активно мониторят ситуацию со способами раздачи заданий, их бы точно заинтересовала ситуация с тем, что дается тест учителем, который находится вне учебного процесса, но раздает задания, которые надо выполнить вотпряымщас, дает их через левую тетку, которая не является педагогом и сотрудником школы, и эта же тетка командует, когда задания сдавать. Но до этого можно не доводить. Начать с классной, не помогло - к директору.
Отправлено: Chuchundr - 04.11.20 10:59
Не уверен был в своей мощи?Какой мощи? Посмотрите только на этих дрыщей: убийцу и мужа. Они без кастета и без подлой "нежданки" и барана не вырубят.
Отправлено: nvry70 - 04.11.20 11:05
Отправлено: Stroke - 04.11.20 11:23
Отправлено: tol2013 - 04.11.20 11:24
Добавлено позже:
Весь сыр-бор из-за того, что Роман, судя по всему, хотел сам делать этот тест за дочь, а время сдачи теста выпало на рабочее время. Нынешние дети в 12 лет вполне способны зайти на сайт и ввести пароль самостоятельно без родителей.причём тут вообще какой то тест и школьные дела... речь об убийстве человека
Отправлено: OlgaGP - 04.11.20 11:42
О как..Абсолютно с вами согласна. Я просто офигеваю от претензий к тому, чего и сколько должен учитель. Учитель должен это, это, и еще вот это, зато, например, если сделает замечание зарвавшемуся подростку, причем вполне себе русскому, то прибегут мама, папа и бабушка с воем и криками, как же так, обижает деточку. Начнутся жалобы и претензии по всяким гороно или как там они сейчас называются. Учитель должен прогибаться перед администрацией, перед родителями, перед учениками - увы, сейчас такие реалии. Прав никаких от слова совсем, зато обязанностей море. Тут же в теме приводится в качестве хорошего педагога Сыропятов -напомнить, где он сейчас? А сколько учительниц-женщин лишились работы и вынесли кучу оскорблений за вполне невинные вещи - вроде фоток с пляжа, которых у каждой тетеньки куча, или выставленных без их согласия фоток проф фотоссесий? Давайте еще учителей увольнять, а то и сажать, если среди родителей окажутся такие вот безумные павианы. Тогда к работе в школе нужно будет приговаривать решением суда, никак иначе. Дур и дураков работать в школе точно не найдете.
А кстати могли, по настроению форума - учитель здесь вообще первый враг. Работать с родителями должна, разнимать родителей должна, учить должна, сама всё делать должна, добиться чтоб ее уважали должна.
Скажите, а если двое подерутся в очереди в кассу, то кассиршу сажать?! Ну по факту, это же она очередь создала - значит спровоцировала убийство..
Мне очень смешно слушать, как периодически начинают склонять педагогов - раньше они были не такие, раньше хотели с детьми заниматься, болели за свое дело.Школа действительно воспитывала детей. Ну так и родители всегда и во всем поддерживали авторитет педагога. Это было нормой. Сейчас не так. Ну вот и не жалуйтесь теперь, что учитель в первую очередь стремится заполнить гору бумажек для администрации, чтобы хотя бы ими прикрыться, когда те же родители накатают кучу писулек во все инстанции с вопросами, почему ребенку поставили не те оценки, что хочет родитель, или ответили на хамство подростка.
Отправлено: Аглая - 04.11.20 12:21
Никакие они не звери.Достаточно много нормальных адекватных людей. Не надо просто углубляться в тему национальностей.Да, не все армяне такие, как эта семейка и тем не менее, именно эта нация лидирует в России по криминалу- как где не убийство , обязательно армяне участвовали, даже на слуху пять - шесть случаев, что они убили русских за недавнее время - год или полгода, причем везде с оружием или владеющие боевыми приемами.
Например, не помню, чтоб грузины кого то убили, или китайцы - только и слышишь везде- армяне, да еще Дагестан или оттуда всякие магомедовы.
Такое ощущение, что они в Россию едут именно убивать русских мужчин или какой нить криминальный бизнес проворачивать.
Вот на фик им Россия сдалась - в Армении прекрасный климат, фрукты, ну и жили бы там, наслаждались бы жизнью, что они сюда прутся?
Видать медом намазано, то есть простор для криминала, есть, где развернуться, у самих страна маленькая, видимо тесно для армянского темперамента.
Когда в том же регионе парнишку азербайджанского русский ни за что прирезал,такую волну не поднимали,мне кажется.Еще как поднимали - освещали все СМИ, по ТВ мусолили - и это один случай на всю историю азербайджана , наверное.
Сколько русских едут туда отдыхать каждый год - никого не убивают вот так жестоко - приехали в гости, погостили и уехали.
А в России можно по другому, потому что им так позволяет себя вести наше правительство.
А мне кажется,именно с намека на его неадекватность все и началось.Он выразил беспокойство. Совсем необязательно было писать про адекватность.Можно было обойтись и без этого слова.А то получилось,все адекваты,один он неадекват,на дворе 21 век-а он волну гонит.Вот именно - она первая его косвенно унизила, его это задело и отсюда грубоватое - сопли жуешь.
Кроме того, департаменты и министерства образования сейчас активно мониторят ситуацию со способами раздачи заданий, их бы точно заинтересовала ситуация с тем, что дается тест учителем, который находится вне учебного процесса, но раздает задания, которые надо выполнить вотпряымщас, дает их через левую тетку, которая не является педагогом и сотрудником школы, и эта же тетка командует, когда задания сдавать. Но до этого можно не доводить. Начать с классной, не помогло - к директору.Так мало того - сама бы тетка командовала, так она еще дочери это поручила, а та, естественно сначала своим подружкам, а потом всем, кто не входит в число ее подружек .
Весь сыр-бор из-за того, что Роман, судя по всему, хотел сам делать этот тест за дочь, а время сдачи теста выпало на рабочее время. Нынешние дети в 12 лет вполне способны зайти на сайт и ввести пароль самостоятельно без родителей. А если есть какие-то технические проблемы со входом, то никакие родители не помогут. Так что все это отмазки с его стороны, лишь бы дочечка без папы не напортачила. Более того он и другим пытается указывать, чтобы они не отправляли сделанный тест и мотивирует это тем, что "5 человек сделают, а 25-нет", поэтому якобы надо сдавать коллективно. Опять же, видимо, чтобы дочечка не выглядела отстающей на фоне тех, кто сдаст вовремя. Кому бы понравилось, когда какой-то чужой папаша решает можно отправлять вашему ребенку выполненный тест или ждать дочечку этого папы. Фраза "ты сопли жуешь" - это прямое оскорбление. Кто не согласен, попробуйте так своему начальнику сказать. Причем "жеванием соплей" он называет нежелание делать так, как хочется ему. Так что Роман совсем не прост. Он бывший председатель родительского комитета и, судя по всему, активист, привыкший горлопанить и наезжать на остальных. Более того, эту ситуацию нельзя воспринимать как отдельно взятый случай срача в чате двух посторонних людей. Сто процентов они общались много раз и в реале, учитывая, что он бывший председатель родительского комитета. Не исключено, что это далеко не первый его конфликт с Ануш или с другими родителями. А если он и в реале так же горлопанил, то реакция мужиков Ануш вполне понятна. Конечно, бить его не стоило. Вполне достаточно было потрясти хама за шкирку. Но это, если бы Роман столкнулся с адекватным человеком. А он встретил такого же агрессивного психопата, только драчуна, а не горлопана. Так что оба друг друга стоят. А вся суть этой истории в том, что если школьникам дают задания для самостоятельной работы, то и выполнять их школьники должны самостоятельно, а не с участием родителей. Иначе весь смысл обучения теряется. Роман распсиховался из-за того, что дочь без него будет сама тест сдавать, а теперь ей вообще все придется делать без его участия и контроля.Все вы это преждевременно насочиняли от себя- вот когда прочитаем отзывы об армянке, тогда и будем делать выводы.
Про Романа его коллеги отзываются хорошо, мало того встали горой на его защиту. К тому же, о нем красноречиво говорит тот факт, что он на встречу пришел безоружный, один и даже, когда ему коллега предложила заявить в полицию , то не пошел на это - он надеялся решить спор миром.
Роман поступил как настоящий мужик в отличие от этих мразей и распиховался не Роман, а придурошная армянка- ей бы так со своим армянским мужем разговаривать , но с ним то она язык свой держит известно где.
Да даже по фотографиям видно -кто есть кто.
Отправлено: tol2013 - 04.11.20 12:25
а придурошная армянка- ей бы так со своим армянским мужем разговаривать , но с ним то она язык свой держит известно где.она должна быть подвергнута общественному порицанию
Отправлено: Isterika - 04.11.20 12:32
Весь сыр-бор из-за того, что Роман, судя по всему, хотел сам делать этот тест за дочь, а время сдачи теста выпало на рабочее время. Нынешние дети в 12 лет вполне способны зайти на сайт и ввести пароль самостоятельно без родителей. А если есть какие-то технические проблемы со входом, то никакие родители не помогут. Так что все это отмазки с его стороны, лишь бы дочечка без папы не напортачила. Более того он и другим пытается указывать, чтобы они не отправляли сделанный тест и мотивирует это тем, что "5 человек сделают, а 25-нет", поэтому якобы надо сдавать коллективно. Опять же, видимо, чтобы дочечка не выглядела отстающей на фоне тех, кто сдаст вовремя. Кому бы понравилось, когда какой-то чужой папаша решает можно отправлять вашему ребенку выполненный тест или ждать дочечку этого папы. Фраза "ты сопли жуешь" - это прямое оскорбление. Кто не согласен, попробуйте так своему начальнику сказать. Причем "жеванием соплей" он называет нежелание делать так, как хочется ему. Так что Роман совсем не прост. Он бывший председатель родительского комитета и, судя по всему, активист, привыкший горлопанить и наезжать на остальных. Более того, эту ситуацию нельзя воспринимать как отдельно взятый случай срача в чате двух посторонних людей. Сто процентов они общались много раз и в реале, учитывая, что он бывший председатель родительского комитета. Не исключено, что это далеко не первый его конфликт с Ануш или с другими родителями. А если он и в реале так же горлопанил, то реакция мужиков Ануш вполне понятна. Конечно, бить его не стоило. Вполне достаточно было потрясти хама за шкирку. Но это, если бы Роман столкнулся с адекватным человеком. А он встретил такого же агрессивного психопата, только драчуна, а не горлопана. Так что оба друг друга стоят. А вся суть этой истории в том, что если школьникам дают задания для самостоятельной работы, то и выполнять их школьники должны самостоятельно, а не с участием родителей. Иначе весь смысл обучения теряется. Роман распсиховался из-за того, что дочь без него будет сама тест сдавать, а теперь ей вообще все придется делать без его участия и контроля.Какой родитель хочет, чтобы его ребёнок напортачил? По мне, Роман абсолютно правильно озвучил претензию по выполнению задания, все ученики должны быть в равных условиях вне зависимости от предпочтений педагога.
А всё, что произошло после- наглядный пример, как решаются вопросы в семье Ануш
Отправлено: Аглая - 04.11.20 12:33
она должна быть подвергнута общественному порицаниюОна не общественному порицанию должна быть подвергнута - они оба с мужем должны сесть на скамью подсудимых, рядом с ее братцем. ]:->
Отправлено: tol2013 - 04.11.20 12:38
Она не общественному порицанию должна быть подвергнута - они оба с мужем должны сесть на скамью подсудимых, рядом с ее братцем. ]:->судя по развитию событий не только она ( заказчик по сути убийства) но и убийца отделается парой лет условно с таким правосудием.
Отправлено: Flavia - 04.11.20 12:41
судя по развитию событий не только она ( заказчик по сути убийства) но и убийца отделается парой лет условно с таким правосудием.С чего у вас такой вывод? УГ уже на контроле у СК, со стороны потерпевших выступает известный адвокат, член комиссии по ПЧ.
Отправлено: tol2013 - 04.11.20 12:44
С чего у вас такой вывод? УГ уже на контроле у СК, со стороны потерпевших выступает известный адвокат, член комиссии по ПЧ.с того, что особе, по сути организовавшей убийство, до сих пор не предъявлено обвинение
Отправлено: Flavia - 04.11.20 12:45
А про убийцу?
Вину Ануш доказать очень трудно. Трудно было бы в любой ситуации. Фактически вина очевидна. Но юридически это очень труднодоказуемо. Если бы ее тут же арестовали, это был бы нонсенс. Но за это тоже взялись.
Отправлено: _Вишенка_ - 04.11.20 12:47
с того, что особе, по сути организовавшей убийство, до сих пор не предъявлено обвинениеИнтересно, почему таких не департируют или не лишают приобретенного гражданства и не отправляют назад на Родину всей семьей ?.. Зачем России такие приезжие граждане дикари-убийцы, у которых есть своя родина ?
Убили в открытую человека, с предварительными угрозами, и просят о домашнем аресте еще..
Отправлено: Милашка - 04.11.20 13:18
У армян женщина стоит выше мужчины в семейной иерархии, к слову.Кто вам такое сказал?В нормальной воспитанной семье,жена вообще,не будет устраивать склоки с посторонним мужчиной и провоцировать его. И тем более такое писать и желать. Я бы поняла,если бы она ему не ответила и подключился муж\брат. Вступились за честь женщины,которая не смогла за себя постоять.Слишком воспитанная. Но там такая особа. ((Безо всяких родичей-палец в рот ей не клади.
Я просто уверена,что это не первые их терки.Просто у этого папы запас терпения тоже не безграничен оказался.Может в предыдущие разы он более спокойно общался.Пока не было прошлого раза-неудачного для кого-то при написании теста.
И в чате родители побаивались эту семью и открыто не шли на конфликт.
Добавлено позже:
Весь сыр-бор из-за того, что Роман, судя по всему, хотел сам делать этот тест за дочь, а время сдачи теста выпало на рабочее время.Нет,вы не правы.Поскольку мы писали такие тесты весной на дистанционке объясню как было у нас. Объявляется время начала-например 2 часа.Ссылки временные. У нас рассылкой занимается замдиректора. Время написания -1 час. НАпример,с 14-15-кто не успел-тот пролетел.По ссылке тест уже будет недоступен,если зайти позже определенного времени.Он беспокоился именно за время. А технические проблемы есть даже у меня. Например,сейчас родительские собрания проводят в зуме. И примерно также,кто не успел войти сразу со всеми в комнату,опоздал-все,пролетел.)Учитель просто не умеет добавляет к конференции опоздавших.Все не так примитивно как вам кажется. И в институте сестра учится,у них в конце лекции тесты всегда идут-так проверяют посещаемость и также время теста ограничено. Не успел-досвидос. Не был на лекции либо не знаешь.
Кстати,с рассылками тоже не все так просто-потому что у половины родителей ссылка попадает в папку спам и не все родители могут догадаться что искать ее надо там,а не ждать часами.Если у родителей проблемы возникают-то чего ждать от детей?У них и опыта меньше.
Отправлено: Robin - 04.11.20 13:39
tol2013,Вообще-то она явный организатор этого нанесения тяжких телесных повреждений, приведших к смерти потерпевшего. У ее брата не было собственных мотивов, это она ему сообщила о своей обиде, и о том, что надо сделать с этим человеком. Мало того, пришла вместе с ним, и указала на Романа, потому что братец его даже не знал в лицо. Надеюсь, следствие не поверит, что она привела это дитя гор для того, чтобы решить конфликт путем переговоров.
А про убийцу?
Вину Ануш доказать очень трудно. Трудно было бы в любой ситуации. Фактически вина очевидна. Но юридически это очень труднодоказуемо. Если бы ее тут же арестовали, это был бы нонсенс. Но за это тоже взялись.
Отправлено: Flavia - 04.11.20 13:40
Цитирование
Мало того, пришла вместе с ним, и указала на РоманаА это откуда?
Отправлено: Милашка - 04.11.20 13:42
Так мало того - сама бы тетка командовала, так она еще дочери это поручила, а та, естественно сначала своим подружкам, а потом всем, кто не входит в число ее подружек .Ага,возможно,так и было в прошлый раз.Какое поле действий для самой девочки из этой семьи.((Кому хочу-тому пошлю.А другим-можно просто не послать и сослаться на то,что не дошло и т.д.Даже не обязательно что она сама бы так сделала-например,мама бы настояла. Его дочке в последнюю очередь. И он ведь тоже не дурак-прекрасно это понимал. Она даже в процессе разговора пишет,вот щас дочка отделит пароли.А что же мешало до начала разговора все отослать?Дочка где в тот момент?Дома делит пароли или на занятиях?Что этим занимается?Или может сама мать от лица дочки сидит пароли раздает?
Разве можно детям поручать такие вещи,которые обязан делать учитель. Ребенок банально может ошибиться в чем-то.
Отправлено: tol2013 - 04.11.20 13:44
tol2013,Она угрожала в чате.. а потом этот человек был убит. Причём убит её родственником... всё доказывается... если захотеть.
А про убийцу?
Вину Ануш доказать очень трудно. Трудно было бы в любой ситуации. Фактически вина очевидна. Но юридически это очень труднодоказуемо. Если бы ее тут же арестовали, это был бы нонсенс. Но за это тоже взялись.
Но если для российского правосудия это труднодоказуемо.. тогда слово должно сказать общество, если не хочет допустить безнаказанности и потворствовать дальнейшим преступлениям.
Жизнь этой овцы должна стать невыносимой , что бы она бежала не только с этого дома но и с этого города ( это я называю общественным порицанием или по простому-зачмырить овцу)
Отправлено: Милашка - 04.11.20 13:49
Вот именно - она первая его косвенно унизила, его это задело и отсюда грубоватое - сопли жуешь.Ага ,а потом поугрожала его жизни вопросом,что он бессмертный что ли?А потом муж пришел и уже открыто оскорбляет его в чате. Он явно "очень воспитанно на вы пишет Роману". :( Что кто-то тут упрекает Романа в грубости и типа,как-то оправдывает шакала,которые его убил.В таком случае на слова мужа он также имел полное право оскорбиться и прийти с автоматом. Потому как слова Романа в противовес словам грубияна мужа Ануш детский лепет.
"Эй ты, баба в штанах. Это Анин муж. Что, не ожидал меня здесь услышать? Я до сих жду твоего звонка, а ты, получается, как баба, сидишь в чате и задаешь лишние вопросы моей жене. Если у тебя есть мужество, как бы я приехал на место, где ты мне сказал. И слушай меня: я в кабинет не буду подниматься. Если как мужчина можешь спускаться вниз, в любое время звони, любое место ты скажи — и я приеду. И если мы увидим, что неправы, скажем тебе: «Извини тыщу раз».
— Если друзья тоже не помогут, то, блин, я тебя реально — я жду! Я все мои дела оставлю, я все равно поймаю тебя, так что не будешь скрываться. Где бы ни был, я все равно тебя найду! И вот заранее тебе скажу — ты можешь заранее уже взять больничный!"
Ему кто дал право хамить?Он уже в открытую унижает Романа как хочет.И угрожает его здоровью.
Так что умысел налицо.Подстрекательство Ануш также.Очень-очень надеюсь,что все сядут. И самое интересное-тут пока нет брата. Т.е. эти двое еще и брата втянули. А "смелый" муж,который сыпет угрозами в итоге спрятался за брата Ануш и подставил его. Брата вообще,это никак не касалось. Так что и мужа надо посадить. "НАстоящий трус"".((По-мужски решил дело-подставил чужого родственника.((
Отправлено: dron1987 - 04.11.20 14:00
Отправлено: _Вишенка_ - 04.11.20 14:03
"Эй ты, баба в штанах. Это Анин муж. Что, не ожидал меня здесь услышать? Я до сих жду твоего звонка, а ты, получается, как баба, сидишь в чате и задаешь лишние вопросы моей жене. Если у тебя есть мужество, как бы я приехал на место, где ты мне сказал.Вот-вот, мужество у Романа оказалось, а вот сам муж куда делся ? Почему брат жены вместо него приехал ?? Он при чем вообще? Муж же хотел встречи с Романом..
Отправлено: Милашка - 04.11.20 14:14
Вот-вот, мужество у Романа оказалось, а вот сам муж куда делся ? Почему брат жены вместо него приехал ?? Он при чем вообще? Муж же хотел встречи с Романом..Видимо,потому что он и есть-сам баба в штанах.((На безоружного толпой и с кастетом,и чужими руками.
Вообще,позорище.Даже брат не его,а жены.Зачем тогда этой Ануш муж.Если брат отстаивает ее интересы.
Отправлено: _Вишенка_ - 04.11.20 14:40
этой Ануш муж.Если брат отстаивает ее интересы.В этой фразе что-то есть..
Отправлено: Robin - 04.11.20 15:14
Robin, А это откуда?То, что Анна (и её муж) пришла в банк вместе с братом - отсюда https://v1-ru.turbopages.org/v1.ru/s/text/gorod/69517519/?utm_source=turbo_turbo
Если Арсен не знал Романа лично (что вряд ли), значит его показала брату Анна.
Отправлено: nvry70 - 04.11.20 15:16
Добавлено позже:
По словам сестры Романа Светланы, он даже обращался в полицию. «Он весь день жаловался им, что ему угрожают. В полиции сказали: „Пока нет никакой реакции, нет прецедента, что мы можем сделать?“ Угрозы отправлялись в полицию, всем, а они бездействовали», — заявила женщина
Добавлено позже:
По словам очевидцев Арсен несколько раз без предупреждения ударил в лицо Романа Гребенюка кастетом и сказал напоследок: «Пасть тебе, мразь, порву, будешь так разговаривать с женщиной!»
Отправлено: megeor - 04.11.20 15:49
Думаю хороший адвокат сможет настоять, что бы следствие привлекло и Ануш, и ее мужа. Последний настойчиво угрожал в чате, вызывая погибшего на встречу, а дама сообщила убийце о якобы оскорблениях и тоже пришла на встречу явно с целью указать на жертву. Значит пособничество на лицо, ну и подстрекательство в наличии.
Интересно, а потерпевшие могут требовать суда присяжных?
Отправлено: Отец Федор - 04.11.20 15:56
Оффтоп (текст не по теме)Из Инстаграма Горгадзе:Говнадзе конъюнктурщик, проститут и изрядное сыкло. Занесут копеечку или припугнут, и запоет, как прикажут.
Добавлено позже:
Это ведь еще совпало с моментом, когда Армения просит у России военной помощи. И это явно рассматривается в этом контексте. У обывателя появляется справедливый вопрос: наши парни за них там будут воевать, а они здесь нас из тыла убивать будут?То-то в Москву моментом набежали толпы "героев-патриотов" с обеих сторон...
Отправлено: Flavia - 04.11.20 17:09
То, что Анна (и её муж) пришла в банк вместе с братом - отсюдаСпасибо! Я как-то упустила, что и она приходила.
Добавлено позже:
Интересно, а потерпевшие могут требовать суда присяжных?Мне кажется, им его требовать точно не стоит.
Добавлено позже:
«За что же тебе это, Ромка?»: в Волгограде похоронили убитого из-за конфликта в чате Романа Гребенюка
Журналисты V1.RU провели онлайн-трансляцию прощания
Больше 20 машин проедут по центру Волгограда с фотографиями Романа Гребенюка
В Волгограде хоронят убитого из-за конфликта в чате Романа Гребенюка
Сегодня, 4 ноября, жители Волгограда простились с 41-летним Романом Гребенюком, убитым в офисе Сбербанка из-за конфликта в родительском чате. С утра на Нулевой Продольной магистрали собрались участники автопробега в память о волгоградце. Отпевание прошло в присутствии несколько сотен человек на Димитровском кладбище.
Добавлено позже:
Председатель СК России поставил на контроль в центральном аппарате ход расследования уголовного дела по факту получения 41-летним жителем Волгоградской области тяжких телесных повреждений в одном из отделений банка, от которых он скончался. Сегодня, Александр Бастрыкин в ходе оперативного совещания посредством видео-конференц-связи также указал на необходимость тщательного изучения всех обстоятельств произошедшего и проведение оперативного и качественного расследования.
https://sledcom.ru/news/item/1512739/
Отправлено: nvry70 - 04.11.20 17:49
Отправлено: Аглая - 04.11.20 17:53
Председатель СК России поставил на контроль в центральном аппарате ход расследования уголовного дела по факту получения 41-летним жителем Волгоградской области тяжких телесных повреждений в одном из отделений банка, от которых он скончался.Ну все, раз поставили на контроль в СК, то замусолят это дело, а потом убийца получит по минимуму - так почему то кажется, такая уж странная закономерность. Убийцы сестренки Хачатуряны так и ходят на свободе уже три года - дело на контроле СК.
Еще можно вспомнить дело пьяного мальчика - тоже СК контролировал. :dd:
Отправлено: nvry70 - 04.11.20 18:23
Семьи были знакомы давно. Дети дружили. Родители активно участвовали в жизни класса. Кстати учительница чеченка.
Отправлено: nvry70 - 04.11.20 19:38
Волгоградцы, знакомые с семьей арестованного Арсена Мелконяна, в один голос утверждают, что подозреваемый в убийстве Романа Гребенюка с молодых лет отличался неадекватным поведением и буйным нравом. Соседи семьи Мелконян рассказали об угрозах в свой адрес и агрессивности Арсена. По словам соседей, мужчина часто угрожал физической расправой в ответ на безобидные замечания.
— Я 17 лет прожил по соседству с семьей Мелконян, — рассказал журналистам волгоградец Олег. — Но на мой взгляд, он очень неуравновешенный и вспыльчивый. Но, надо сказать, вся их семья всегда была очень замкнутой. Ануш никогда и не здоровалась даже. Честно скажу, я даже не знаю, сколько сестер у Арсена. Одна или две? Арсен, когда был маленьким, еще хоть как-то иногда здоровался, а как вырос, тоже перестал.
По словам Олега, Арсен всегда был достаточно задиристым парнем, а после смерти отца стал всё чаще конфликтовать с соседями и не только с ними.
— Близко я характер Арсена узнал, когда отца его не стало. Получилось так, что он открыл мастерскую под окнами моего дома — по ремонту машин. Причем не просто слесарная мастерская, это кузовной ремонт машин, — объясняет волгоградец. — Сами понимаете, что постоянно болгарка работает, беспрерывно стук, покраска, летит всё это в разные стороны, летом нам буквально нечем дышать. Даже с учетом того, что я живу напротив. Пытался с ним поговорить по-человечески и попросить перенести мастерскую, но в ответ ничего, кроме как «иди куда подальше», я не слышал. И угрозы были: «Подойдешь ближе метра — убью, ушатаю» и всё в таком духе. То есть на месте Романа мог оказаться любой: либо я, либо кто-то из случайных. Семья боялась, жила в страхе.
Еще один сосед Армена — Александр Горбушин — был знаком с ним и Романом Гребенюком одновременно. Как оказалось, дома убитого волгоградца и семьи Мелконян всю жизнь стояли по соседству.
— Мы все ходили в одну школу, — говорит Александр. — Я видел, как Арсен растет, а с Ромой мы учились в параллельных классах. Об Арсене я ничего хорошего не могу сказать, к сожалению, поскольку он постоянно попадал в неприятные истории. То избил человека, то угнал машину, то деньги с кого-то вымогал.
Отправлено: Милашка - 04.11.20 20:26
То, что Анна (и её муж) пришла в банк вместе с братом - отсюда https://v1-ru.turbopages.org/v1.ru/s/text/gorod/69517519/?utm_source=turbo_turboне знал- в вашей статье по ссылке это написано.
Если Арсен не знал Романа лично (что вряд ли), значит его показала брату Анна.
"А, ну это, ну да. Я у Ани второй муж. Так, наверное, для тебя это не новость. Но зато понимаю, зачем твоя жена оставил тебя. Вот сейчас понимаю. Лучше жить один... одна, чем с такой мужчина — не мужчина. Ромела, ты понимаешь, что это женское имя?
Да, ты был очень занят, что смог со мной 30 минут разговаривать с телефону, но спуститься вообще не смог — вот, блин, ты занят. Завидую."
Хмм,интересные моменты беседы.НУ муж уже вовсю его оскорбляет.А с чего вдруг речь о том,что он у ануш второй муж?Она что гулящая была и все это знали?
Или что?
некоторые очевидцы говорят, что на Романа напали двое мужчин — супруг Анны Армен и ее брат Арсен. Второй даже никогда не знал и ни разу не видел Романа, но тем не менее он нанес ему последние удары. Все события происходили в один день, поэтому брат не сообщал в полицию о поступавших в его адрес угрозах.
Пробив голову Роману, Арсен Мелконян спокойно ушел. В начале видеозаписи видно, как он вразвалку направляется к ожидавшим его Анне и Армену. Роман остается лежать на полу. Из пробитой головы хлещет кровь. Он дико хрипит. Где в этот момент находилась охрана Сбербанка и чем она занималась — неизвестно."
Не люди,а звери.
Пробили голову и спокойно ушли. ]:-> ]:-> ]:-> Свол... чи,просто нет слов.Ну и семейка подобралась,всю троицу можно на нары. А если он у нее второй муж,то точно ли ребенок тогда от него?А то может от первого.
И да,непонятно,почему охрана дала им уйти?Что реального вот так нападут в сбере-и спокойно пойдут,а все будут смотреть? :(
Добавлено позже:
Есть фотография, где Роман и Анна вместе детей в садик водят. Есть снимок, где этот убийца Мелконян стоит со своей племянницей, а Роман со своей дочкой. Есть фото в классе, где у них школьный праздник – всех поздравляют Роман и Анна, еще беременная.Если они так дружили,то чего же прицепились к обращению на ты?Если бы я так дружила с кем-то-то точно не выкала.
Семьи были знакомы давно. Дети дружили. Родители активно участвовали в жизни класса. Кстати учительница чеченка.
Добавлено позже:
Как оказалось, дома убитого волгоградца и семьи Мелконян всю жизнь стояли по соседству.Объясните на пальцах чьим соседом был Роман?Ануш и Арсена?Или Мужа Ануш?Почему у всех трех одна и та же фамилия?Пишут Арсен Мелконян,Армен Мелконян,Ануш Мелконян. Как так?У кого-то из них должна быть другая фамилия.)
— Мы все ходили в одну школу, — говорит Александр. — Я видел, как Арсен растет, а с Ромой мы учились в параллельных классах. Об Арсене я ничего хорошего не могу сказать, к сожалению, поскольку он постоянно попадал в неприятные истории. То избил человека, то угнал машину, то деньги с кого-то вымогал.
И если они соседи и дома рядом-то для чего стрелки назначать?можно дождаться пока человек просто домой придет. Как-то ну очень нелогично.
И еще,имя мужа изначально было не Армен,а Арман.
Отправлено: Flavia - 04.11.20 21:27
Муж не Мелконян.
Отправлено: Милашка - 04.11.20 22:13
Милашка,а кто?
Муж не Мелконян.
Отправлено: НифНафНуф - 05.11.20 01:45
Кто вам такое сказал?Тачтикин.(гуглим)
Отправлено: Flavia - 05.11.20 04:49
а кто?Не помню. Где-то проскальзывала его фамилия. А в основном ее просто не называли.
Отправлено: Аглая - 05.11.20 05:18
— Мы все ходили в одну школу, — говорит Александр. — Я видел, как Арсен растет, а с Ромой мы учились в параллельных классах. Об Арсене я ничего хорошего не могу сказать, к сожалению, поскольку он постоянно попадал в неприятные истории. То избил человека, то угнал машину, то деньги с кого-то вымогал.Ничего себе неприятные истории - это прямые преступления и почему ему все сходило с рук? За это самое русский получил бы уже срок и не одиню Что происходит вообще в нашей стране?
Почему до сих пор не вся троица под арестом? Ждут пока они всех подкупят или в свою Армению смоются?
Все трое совершали преступление, все находились на месте убийства, муж первый начал драку, а этот неандерталец имел наглость вернуться и плевать на истекающего кровью человека, а сама подстрекательница спокойно за всем наблюдала - эмоции на все это просто зашкаливают!
То, что они до сих пор не арестованы наводит на грустные мысли - что будет все, как всегда: этому чудовищу дадут лет 8 , отсидит 6 , выйдет королем и все должны будут его бояться. Таким только пожизненное в одиночной камере нужно присуждать, потому что в общей колонии такие и устанавливают блатные порядки - он же туда королем придет и будет гнобить тех, кто послабее, кто попал туда случайно, по недоразумению, как говорится, оступился, но этот то не оступился - он зверюга по своей сущности и после отсидки будет еще опасней.
Как все-таки жалко, что нет смертной казни.
Учительница школы № 96 Волгограда попросила детей срочно выполнить тест и прислать результаты в течение нескольких часовНу вот это что - правильные действия учительницы? Шестиклашкам какие то срочные задания- домашние задания всегда за день-два даютсяю Вообще не понятно, что за обучение сейчас в школах , если вот так все быстрей-быстрей- что у детей в головах отложится - списали с интернета и забыли? А хороших учителей, которые лично с отстающими занимаются - тех сажать в тюрьму по любому навету, да на подольше, чтоб там и умер.
Отправлено: OlgaGP - 05.11.20 10:26
Отправлено: Flavia - 05.11.20 11:12
Цитирование
вряд ли этот срочный тест -инициатива самой учительницыА чья же еще? Конечно, ее собственная. Если у вас самой имеются дети-школьники или таковые знакомые, вы прекрасно знаете, насколько учителя неумело распоряжаются временем и сколько аналогичных ситуаций.
Отправлено: OlgaGP - 05.11.20 11:47
OlgaGP, А чья же еще? Конечно, ее собственная. Если у вас самой имеются дети-школьники или таковые знакомые, вы прекрасно знаете, насколько учителя неумело распоряжаются временем и сколько аналогичных ситуаций.А учитель родителям всегда докладывает, откуда взялась необходимость срочно сделать тест? Как раз потому, что знакомые дети-школьники имеются, я очень хорошо вижу, что чем больше родители обвиняют учителей во всех смертных грехах, тем больше вопросов возникает к самому ребенку и его родителям. "Вовлеченность" в процесс обучения ребенка очень часто означает для родителей долбание учителей по поводу и без, в то время как ребенок реальных знаний не получает, ему незачем, по сути дела.
Отправлено: _Вишенка_ - 05.11.20 11:58
— Я 17 лет прожил по соседству с семьей Мелконян, — рассказал журналистам волгоградец Олег. — Но на мой взгляд, он очень неуравновешенный и вспыльчивый. Но, надо сказать, вся их семья всегда была очень замкнутой. Ануш никогда и не здоровалась даже. Честно скажу, я даже не знаю, сколько сестер у Арсена. Одна или две? Арсен, когда был маленьким, еще хоть как-то иногда здоровался, а как вырос, тоже перестал.Ничего себе, они 17 лет минимум в России, тут выросли, в школу ходили русскую, и типа не знают эти выражения и не понимают их смысл %-) =-O :rl:
Я думала, что они недавно приехали, раз тут преподносили так, что они не понимают особенностей русского языка и смысла фраз, сказанных Романом..
Отправлено: Isterika - 05.11.20 12:22
Ничего себе, они 17 лет минимум в России, тут выросли, в школу ходили русскую, и типа не знают эти выражения и не понимают их смысл %-) =-O :rl:Можно всю жизнь прожить, но любой оборот интерпретировать так, как позволяет корона 👑... здесь дело было не в фразах, а в принципе- тот,кто со мной спорит, будет наказан
Я думала, что они недавно приехали, раз тут преподносили так, что они не понимают особенностей русского языка и смысла фраз, сказанных Романом..
Отправлено: Starhunter - 05.11.20 12:24
Отправлено: Flavia - 05.11.20 12:42
Не, ну если хотите, то можно всегда оправдать. Но я как контролирующее 12 лет эту сферу лицо, прекрасно знаю, насколько учителя не соответствуют тем идеалам, которые вы себе надумали.
Таких вот скоропалительных тестов и задолго до изобретения дистанта было пруд пруди. Как и жалоб на них родителей.
Отправлено: Франсуаза - 05.11.20 13:19
Отправлено: palbes - 05.11.20 13:25
Я уже писал возможную причину этого - не буду повторяться.А по-моему, наиболее возможная причина - в желании погеройствовать, а заодно выслужиться перед директором в надежде на премию.
Что теперь директор скажет другому учителю, который действительно заболеет? При том так, что ему действительно нужно будет лечиться, а не изображать Стаханова? Он скажет: "Вот у нас Гюльнар Хашзадоевна хоть на больничном, а всё работает - берите пример!"
Подставила родителей, подставила коллег - зато такая вся героичная...
Только когда учитель на больничном работает над этой важной вещью - его называю разными нехорошими словами и сравнениями.Естественно. Потому что больничный на то и дан, чтобы работать над другой важной вещью - своим здоровьем. А если здоровье позволяет полноценно работать - не бери больничный - делов-то.
То есть в убийстве человека в очереди не виновата?В убийстве - нет.
Но профессионализм и ответственность лично для меня тут - близки к 0. Я лично кроме позёрства и желания выслужиться тут мало чего вижу.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 13:29
Я вижу еще прогон программы. Чтобы разделы, которые полагается пройти по плану, были пройдены во время и не было отставания. От этого зависит размер стимулирующих.
Отправлено: palbes - 05.11.20 13:35
1) Если сказано "поговорим один на один" - придут минимум трое (как в данном случае).
2) Если "один на один" не сказано - придут минимум пятеро.
3) Естественно, будут вооружены всем, доступным на данный момент. У кого есть кастет - кастетом, а если есть доступ к пулемёту - не поленится притащить.
4) Горизонт планирования очень недалёк. Никто не думает о том, что будет через год, или там два. Никто не планирует жить хорошо завтра. Нужно кайфануть, победить - сегодня, сейчас - а потом хоть трава не расти. Поэтому "найдут, посадят в тюрьму" - это не угроза. Найдут и посадят - потом, а самоутвердиться нужно сейчас.
5) Постараются ударить первыми и наверняка. Это просто увеличивает шанс на победу.
Отправлено: Starhunter - 05.11.20 15:40
Отправлено: palbes - 05.11.20 16:02
прямой путь на нарыА не ударить первым - прямой зажмуриться здесь и сейчас. Что намного весомее.
Отправлено: OlgaGP - 05.11.20 16:18
А по-моему, наиболее возможная причина - в желании погеройствовать, а заодно выслужиться перед директором в надежде на премию.Еще раз. Я умиляюсь всем, кто думает, что на больничном можно спокойно лечится. Начальству пофиг, болеешь ты или нет. Оно решает свои задачи, и ставит их перед подчиненными. А отказаться можно, конечно, но придется искать новую работу, что не всегда возможно, по тем или иным причинам, причем с квалификацией никак не связанным. А то заладили "героизм, позерство...". Все увы, гораздо проще. Вот конкретно сейчас моя подруга ждет скорую с высокой температурой и дышать тяжело, а начальник ей обрывает телефон, что она должна еще срочно сегодня сделать, иначе он ее уволит. Система образования, если что. Больничный есть, официально оформлен. Селяви.
Что теперь директор скажет другому учителю, который действительно заболеет? При том так, что ему действительно нужно будет лечиться, а не изображать Стаханова? Он скажет: "Вот у нас Гюльнар Хашзадоевна хоть на больничном, а всё работает - берите пример!"
Подставила родителей, подставила коллег - зато такая вся героичная...
Естественно. Потому что больничный на то и дан, чтобы работать над другой важной вещью - своим здоровьем. А если здоровье позволяет полноценно работать - не бери больничный - делов-то.
В убийстве - нет.
Но профессионализм и ответственность лично для меня тут - близки к 0. Я лично кроме позёрства и желания выслужиться тут мало чего вижу.
Отправлено: palbes - 05.11.20 16:33
она должна еще срочно сегодня сделать, иначе он ее уволит. Система образования, если что.Если конкретный начальник разводит грубо говоря "беспредел", то можно поискать и другую работу. Здоровье всё-таки.
Но я склоняюсь к тому, что это всё же исключение, а не правило. Ведь начальник понимает, что это нарушение кучи статей ТК, а в госслужбе это всё блюдётся довольно строго. А если ему закон не писан - что следующее ему в голову взбредёт?
Отправлено: Flavia - 05.11.20 16:49
Цитирование
Я умиляюсь всем, кто думает, что на больничном можно спокойно лечится.Вы думаете, что ваши оппоненты на больничном никогда не были что ли? Если у вас проблемы с тем, чтобы на больничный уйти, не надо думать, что так у всех. У бюджетников с этим редко проблемы возникают. У моей подруги врача, когда их отделение направили вместо терапевтов работать из-за коронавируса, все резко взяли больничные. Даже в таких условиях. А зав отделения фотки из Африки в общий чат постит. В законном отпуске, ничего не попишешь.
Учителя - это точно не та категория, которая не может идти на больничный. И увольнением, как видите, там не погрозишь, они сами им в ответ угрожать будут.
Тупо учительница завалила детей очередным тестом, коих на на них сыплется в количестве. Все. Это не нонсенс и не чья-то злая воля. А обыденность не очень хороших школ. Очковтирательство обыкновенное. И ничего не надо тут додумывать.
Кстати, угрозы со стороны Ануш про "много уроков тогда потом у ваших детей будет" - тоже туфта. Никто не разрешит нагонять программу, выставляя на потом непроведенные уроки. Это строго запрещено. Роспотребнадзор с этим жестко разберется.
Отправлено: Starhunter - 05.11.20 17:04
Отправлено: Gostya - 05.11.20 19:13
Вот конкретно сейчас моя подруга ждет скорую с высокой температурой и дышать тяжело, а начальник ей обрывает телефон, что она должна еще срочно сегодня сделать, иначе он ее уволит. Система образования, если что. Больничный есть, официально оформлен. Селяви.Т.е. директор нарушит ТК? В 81 статье говорится: «не допускается увольнение работника по инициативе работодателя <...> в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске». Исключение делается только для ситуации, когда организация-работодатель ликвидируется. Либо по собственной инициативе работника можно уволиться будучи на больничном. И всё.
О каком увольнении идёт речь? А то что подруга выполняет его поручения будучи на больничном это уже сама виновата. По закону имеет право(и должна этим правом пользоваться) лечиться!
Так что учитель на больничном не должен был этим заниматься... но занимался
Отправлено: Flavia - 05.11.20 19:30
Сестра убийцы Романа Гребенюка Анна Мелконян теперь боится выходить из дома
Женщина, ставшая причиной ссоры в чате, которая закончилась жестоким избиением и смертью отца 12-летней девочки Романа Гребенюка, не считает себя виноватой. Напротив, по мнению Анны Мелконян, именно она стала жертвой. Сначала подверглась оскорблениям и чувствовала себя так, словно «меня трамвай проехал», а теперь боится выходить из дома, потому что там «стоят какие-то люди в черных масках». Женщина отмечает, что это трагедия для обеих семей – и убитого, и убийцы.
- Я его не оскорбила, ничего. Я говорю: мужчины так не должны разговаривать, - говорит Анна в эфире программы «Гражданская оборона» Первого канала. - Из нас сделали извергов.
Добавлено позже:
"Гражданская оборона"
https://www.youtube.com/watch?v=pJXI5EQTPu4&feature=emb_logo# (https://www.youtube.com/watch?v=pJXI5EQTPu4&feature=emb_logo#)
Добавлено позже:
В эфире Первого канала 5 ноября первый зампред Волгоградской областной общественной организации «Армянская община» Армен Оганесян заявил, что убийца волгоградца Романа Гребенюка из-за конфликта в родительском чате Армен Мелконян хотел просто напугать мужчину, но у него что-то пошло не так. Само преступление общественник считает «бытовухой» и просит не раздувать ситуацию.
От истерички соведущей у меня в ушах зазвенело.
Отправлено: Elisa - 05.11.20 19:39
- Я его не оскорбила, ничего. Я говорю: мужчины так не должны разговаривать, - говорит Анна в эфире программы «Гражданская оборона» Первого канала. - Из нас сделали извергов.Ага, поэтому надо было родственников науськивать.
Отправлено: nvry70 - 05.11.20 19:42
первый зампред Волгоградской областной общественной организации «Армянская община» Армен Оганесян заявил, что убийца волгоградца Романа Гребенюка из-за конфликта в родительском чате Армен Мелконян хотел просто напугать мужчину, но у него что-то пошло не так. Само преступление общественник считает «бытовухой» и просит не раздувать ситуацию.Вот так они пугают. Ещё один подстрекатель. Считают себя хозяевами жизни.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 19:44
Ага, поэтому надо было родственников науськивать.И писать: "Ты что, бессмертный".
Отправлено: Isterika - 05.11.20 19:44
«Из нас сделали извергов»: зачинщица смертельного конфликта в чате считает себя жертвойНу всё как всегда, "я жертва, я така жертва"
Сестра убийцы Романа Гребенюка Анна Мелконян теперь боится выходить из дома
Женщина, ставшая причиной ссоры в чате, которая закончилась жестоким избиением и смертью отца 12-летней девочки Романа Гребенюка, не считает себя виноватой. Напротив, по мнению Анны Мелконян, именно она стала жертвой. Сначала подверглась оскорблениям и чувствовала себя так, словно «меня трамвай проехал», а теперь боится выходить из дома, потому что там «стоят какие-то люди в черных масках». Женщина отмечает, что это трагедия для обеих семей – и убитого, и убийцы.
- Я его не оскорбила, ничего. Я говорю: мужчины так не должны разговаривать, - говорит Анна в эфире программы «Гражданская оборона» Первого канала. - Из нас сделали извергов.
Добавлено позже:
"Гражданская оборона"
https://www.youtube.com/watch?v=pJXI5EQTPu4&feature=emb_logo# (https://www.youtube.com/watch?v=pJXI5EQTPu4&feature=emb_logo#)
Добавлено позже:
В эфире Первого канала 5 ноября первый зампред Волгоградской областной общественной организации «Армянская община» Армен Оганесян заявил, что убийца волгоградца Романа Гребенюка из-за конфликта в родительском чате Армен Мелконян хотел просто напугать мужчину, но у него что-то пошло не так. Само преступление общественник считает «бытовухой» и просит не раздувать ситуацию.
От истерички соведущей у меня в ушах зазвенело.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 19:45
Интересно, он осознает то, что у людей таким образом складывается мнение о всех армянах?
Отправлено: Elisa - 05.11.20 19:47
Само преступление общественник считает «бытовухой» и просит не раздувать ситуацию.Бытовуха? Бытовуха была бы если Ануш с Арсеном и Арманом на кухне подралась и побила бы их сковородкой . А в Сбере произошло преступление.
Отправлено: Нэнси - 05.11.20 19:48
Само преступление общественник считает «бытовухой» и просит не раздувать ситуацию.Спасибо адвокату за разъяснения... Расходимся... :rl:
Отправлено: Flavia - 05.11.20 19:49
Почему они на свободе?
Несмотря на то, что Арсен Мелкоян, убивший волгоградского отца-одиночку Романа Гребенюка, дал признательные показания и отправился до суда в СИЗО, его сестра Ануш и её муж находятся на свободе.
Женщина, которая в родительском чате спровоцировала скандал своим неадекватным поведением, спокойно живёт дальше. Её муж, оравший, что убитый заранее может брать больничный, на свободе.
Как такое возможно?
( Collapse )
Вот смотрите, все мы читаем криминальные новости и немного понимаем, как всё устроено.
Сидит Дон мафии и говорит своему консильери: по-моему, меня не уважает торговец Бруно. Консильери выбегает из комнаты, звонит торговцу, угрожает ему, назначает встречу, хватает капореджиме, и вместе они несутся к Бруно с кастетом.
«Ты что бессмертный????». Ануш -- убитому.
Находят. Убивают. Дерзко. Нагло. На виду у всех в общественном месте. Плюют на жертву. Спасибо, что не обоссали ещё, конечно.
https://t.me/lenamiro/7463
Видео: Телеграм
Кто, с точки зрения закона, тут виноват и в чём?
Очевидно, что заказчик -- Дон. Исполнители -- его подручные. Все дружно идут на нары: заказчик получает больше всех, непосредственный исполнитель -- чуть меньше, а третий садится за деятельное соучастие и непосредственную организацию.
Логично? Справедливо? Да.
«Я все мои дsла оставлю, я все равно поймаю тебя, так что не будешь скрываться. Где бы ни был, я все равно тебя найду! И вот заранее тебе скажу — ты можешь заранее уже взять больничный!».муж Ануш Арман -- убитому.
Почему тогда в Волгограде не так?
Ануш затеяла ссору. Пригрозила смертью, спросив не бессмертен ли оппонент. Тут же привлекла к делу мужа. Тот, испугавшись идти на разборки, организовал группу и спланировал нападение.
Эти -- на свободе.
Ау, следственные органы Волгограда? У вас там всё хорошо? Помощь, может, какая нужна, чтобы начать правильно трактовать закон?
Отправлено: nvry70 - 05.11.20 20:29
Интересно, он осознает то, что у людей таким образом складывается мнение о всех армянах?Если армяне ведут себя в Нагорном Карабахе столь же нагло, как Мелконян и его родственники в Волгограде, то тогда я очень хорошо понимаю азербайджанцев.
Отправлено: BIF - 05.11.20 20:30
В Карабахе все ведут себя одинаково и друг друга достойны.
Отправлено: nvry70 - 05.11.20 20:33
Лично я точно не стал бы переводить ссору из инета в реальную жизнь. Привет всем с кем я ссорюсь на сайтеЗдесь никто к вам с кастетом не побежит.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 20:45
Я подумала: на месте учителя я бы просто написала: вижу, действительно не все дети успевают выполнить тест. Давайте продлим время. А если такой возможности не было, то сказала бы, что заменю задание.
Про медиацию-то хорошо вспомнили. Сколько на нее в школах было в свое время денег угрохано, все не впрок.
Отправлено: BIF - 05.11.20 20:47
Отправлено: Gostya - 05.11.20 20:51
Что имеем из интервью Ануш
1. "Мы приносим самые глубочайшие соболезнования этой семье"
Получается извинения тут передаются впервые? а Позвонить и передать лично не сложилось за эти дни?... Названивать одним днем и угрожать можно, а извиниться не судьба?
2. "Обстоятельства сложились так, что он упал... руку как-бы повредил. Он не должен был вообще...
Господа, это же всё меняет! Рука причина всему! Руку Роман не должен был повредить. Это рука попутала все планы. Всё остальное пучком.
3. "Он просто пошел поговорить : Зачем ты мою сестру обижаешь?"
Тут у меня когнитивный диссонанс случился. Либо я неверно трактую "поговорить", либо у меня плохое зрение, т.к. на видео в Сбербанке не разговоры. Но вариант, что Ануш просто лепит оправдания себе и братцу нравится мне больше всего...
Про бытовуху просто занавес. Действительно можно расходиться... *SORRY*
И все-таки надежда умрет последней, буду ждать приговора.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 21:00
Позвонить и передать лично не сложилось за эти дни?Когда за задницу прижало, приносит извинения.
Отправлено: BIF - 05.11.20 21:17
Отправлено: Flavia - 05.11.20 21:17
Скорее укуренные.
Отправлено: Isterika - 05.11.20 21:49
По чтению чата у меня сложилось впечатление что урюки были бухие. Может и не так конечно, но из практики такие конфликты очень редко происходят в адекватном виде.Скорее всего нет, это манера поведения такая "всё схвачено, за всё заплачено"... кто-то из ментов, скорее всего, пользовался его услугами по ремонту авто(безвозмездно), вот этот парень и возомнил о себе невесть что..
Я сильно удивлена, что Ануш и К° ещё не перевернули всё и не сделали виноватым Романа, типа, вот когда-то он чихнул рядом, чем меня чуть не убил... но всё ещё впереди
Отправлено: Милашка - 05.11.20 22:07
Напротив, по мнению Анны Мелконян, именно она стала жертвой. Сначала подверглась оскорблениям и чувствовала себя так, словно «меня трамвай проехал», а теперь боится выходить из дома, потому что там «стоят какие-то люди в черных масках». Женщина отмечает, что это трагедия для обеих семей – и убитого, и убийцы.А чо такая пугливая?Отомстила же.Так и хочется пожелать не просто людей в черных масках,а людей с кастетами,которые тоже оскорбились смертью своего дорогого человека.
Почему у дважды замужней женщины фамилия как у брата?
Отправлено: Elisa - 05.11.20 22:11
Почему у дважды замужней женщины фамилия как у брата?Нет, она Ануш Смбатян.
Отправлено: Isterika - 05.11.20 22:13
Почему у дважды замужней женщины фамилия как у брата?Так часто у них бывает, когда свадьба проходит по армянским обычаям без ЗАГСа
Отправлено: Милашка - 05.11.20 22:46
Ну всё как всегда, "я жертва, я така жертва"да просто ссыт что к ней также сейчас придут разбираться за Романа. Если бы ей ну хоть немножко было его жаль,то не пустила брата,не лезла сама на рожон,и хотя бы ради приличия,увидев как он упал и истекает кровью-вызвали ему скорую или показали сожаление на лице. А там только довольные ухмылки. Брехушка она. Просто боится щас за свою жизнь.Братика -то уже нет под боком.Защитить то"бедняжку"некому. ]:-> ]:-> ]:->
Добавлено позже:
Нет, она Ануш Смбатян.ок. просто во всех новостях пишут под фамилией брата.)спасибо.
Добавлено позже:
Так часто у них бывает, когда свадьба проходит по армянским обычаям без ЗАГСаармянским обычаям загс ни сколько не мешает.А 2 раза как раз в церковь ходить не принято.
Отправлено: Isterika - 05.11.20 23:11
армянским обычаям загс ни сколько не мешает.А 2 раза как раз в церковь ходить не принято.[/quote]Все мои знакомые армянские тёти живут с мужьями без ЗАГСа и под своей девичьей фамилией
Отправлено: Милашка - 05.11.20 23:27
[quote author=Милашка link=msg=1180483 date=16с 1 мужем?И обвенчанные в церкви?А вот со 2-то как?НУ может у них гражданства просто нет. )Обычно с ЗАГСОм,фамилия,наверное,без разницы чья.
армянским обычаям загс ни сколько не мешает.А 2 раза как раз в церковь ходить не принято.Все мои знакомые армянские тёти живут с мужьями без ЗАГСа и под своей девичьей фамилией
Отправлено: Isterika - 05.11.20 23:42
с 1 мужем?И обвенчанные в церкви?А вот со 2-то как?НУ может у них гражданства просто нет. )Обычно с ЗАГСОм,фамилия,наверное,без разницы чья.Ну да, с одним мужем и обвенчанные
Отправлено: Милашка - 05.11.20 23:56
Ну да, с одним мужем и обвенчанныетак у нее=то второй.)
Отправлено: Толмач - 06.11.20 03:54
Оффтоп (текст не по теме)Если армяне ведут себя в Нагорном Карабахе столь же нагло, как Мелконян и его родственники в Волгограде, то тогда я очень хорошо понимаю азербайджанцев.Из Карабаха они азербайджанцев выгнали еще в конце 80-х. Типа, их древняя земля. Вдобавок из семи районов самого Азербайджана, которые назвали "зоной безопасности". То есть стоят пустые села и города, никто в них не живет, только мародеры-армяне приходят поживиться стройматериалом, оконными рамами, дверьми, и. т. п., от домов остаются, естественно развалины.
Азербайджанцев думали "шапками закидать". Теперь когда обделались на фронте, требуют, чтоб российская армия решала их проблемы. И это при том, что выбрав Пашиняна жгли российские флаги! А сами здесь у нас "геройствуют".
Вот понимаю, что нельзя, что нельзя обобщать и всё такое, но за последний месяц к армянам реально возникла неприязнь, хотя мне лично они ничего не сделали.
Они часто бьют себя в грудь, что-де "первое христианское гос-во в мире Армения", но в реальности они не христиане, а нацисты, даже не националисты.
Отправлено: Flavia - 06.11.20 04:27
Почему у дважды замужней женщины фамилия как у брата?У меня это тоже вызывает недоумение.
Отправлено: Аглая - 06.11.20 07:04
От истерички соведущей у меня в ушах зазвенело.Зейналова - армянка? Верещит, что этот шел не убивать, мол случайно ударил, так получилось - а зачем взял кастет, зачем кастетом ударял, почему не рукой, не кулаком? Кастет - это оружие, значит он вооружился, то есть точно шел не поговорить, да и на видео видно, что он и слова не сказал - сразу ударил.
Почему эта Зейналова не вспоминает, что армянка первая завела разговор о неадекватности - почему Роман это не мог принять на свой счет, так же как армянка приняла за оскорбление фразу про сопли? Те родители, которые не попали в число адекватных по мнению подстрекательницы , а поддержали Романа лайками- им разве не обидно было - это не оскорбление , что тебя считают неадекватной, то есть, армянка умница-разумница, а кто с ней не согласен, те все неадекваты.
Склоку среди родителей завела явно эта склочная баба армянка. Наглая рожа- еще смеет считать себя жертвой!
Лично я эту передачу не досмотрела, и так уже понятно - забалтывание началось - СК не зря взял под контроль - армян обижать нельзя, это они могут шляться по улицам с кастетами и за каждое не понравившееся им слово пускать его вход, а русские всегда сами виноваты во всем.
В банке не было разговора, не было драки - было самое настоящее убийство-наглое, жестокое, а некоторые, такие как Зейналова бессовестно переворачивают всю ситуацию - какой цинизм. ]:->
Отправлено: Flavia - 06.11.20 07:07
В конце передачи призвали волгоградцев быть великодушными.
А Зейналова азербайджанка. Не по понятиям ведет себя.
Отправлено: Милашка - 06.11.20 08:24
Аглая,Возможно,просто линия передачи такая-один защищает,другой обвиняет.Но из ее уст звучит как издевательство просто.Неумело она это делает.И в передаче,мне показалось,прям обвиняют Романа-типа сам оскорбил,сам довел. Начинают переделывать слова и значения. Зачем?Возможно,указания редактора-не раздувать конфликт,подойти объективно.
В конце передачи призвали волгоградцев быть великодушными.
А Зейналова азербайджанка. Не по понятиям ведет себя.
В данном случае,даже если бы Роман слал их матом далеко и надолго обоих-никто не давал им право вести себя как преступники и нападать на безоружного человека. Т.е. тут не может быть никаких оправданий.
Да,товарищи не предусмотрели кафельный пол,и возможно,его последующая смерть в их планы не входила. Так надо было думать головой,что творите. Ишь,как Ануш распереживалась. Что может прийти и ее час расплаты. Уж убийство потяжелее-то будет всяких обидных слов. И будь у Романа такой же брат как и ее-только смерть была бы ей в награду согласно именно ИХ мировозррения ,ее семейки с братцем. Будет теперь крутиться как уж на сковородке и несчастную изображать. Надеюсь,ее посадят.Хотя бы на пару лет.
Добавлено позже:
А вот можно просто не углубляться в национальный вопрос?Вот какая необходимость?Если вы думаете среди русских нет таких дебилоидов -то ошибаетесь.Пройдитесь по темам этого же форума. Идиотов хватает в любой национальности.Из Карабаха они азербайджанцев выгнали еще в конце 80-х. Типа, их древняя земля. Вдобавок из семи районов самого Азербайджана, которые назвали "зоной безопасности". То есть стоят пустые села и города, никто в них не живет, только мародеры-армяне приходят поживиться стройматериалом, оконными рамами, дверьми, и. т. п., от домов остаются, естественно развалины.
Азербайджанцев думали "шапками закидать". Теперь когда обделались на фронте, требуют, чтоб российская армия решала их проблемы. И это при том, что выбрав Пашиняна жгли российские флаги! А сами здесь у нас "геройствуют".
Вот понимаю, что нельзя, что нельзя обобщать и всё такое, но за последний месяц к армянам реально возникла неприязнь, хотя мне лично они ничего не сделали.
Они часто бьют себя в грудь, что-де "первое христианское гос-во в мире Армения", но в реальности они не христиане, а нацисты, даже не националисты.
Отправлено: Нэнси - 06.11.20 13:37
Почему у дважды замужней женщины фамилия как у брата?Не меняла, видимо, когда в браки вступала. Сейчас это частое явление.
Отправлено: nvry70 - 06.11.20 15:15
В 2017 году Мелконян был на 18 месяцев лишен водительствах прав за лихачество, тут же снова сел за руль, но был остановлен инспектором ГИБДД. На суде Арсен заявил, что ему надо было отвезти новорожденного ребенка. Штрафы он никогда не платил, так как официально нигде не работал, и ему назначили административный арест.
Кроме того, Мелконян брал и не отдавал кредиты: в частности, взял «безвозвратный» кредит в банке ПАО «МТС-Банк». Банк обратился в суд и выиграл дело, но деньги вернуть так и не смог. Мелконян официально не работает, машина оформлена не на него — взять с него нечего. Сейчас его долг составляет 121 580,03 руб.
Был также судим за мошенничество: в составе преступной группы занимался автоподставами, ему инкриминировали 18 эпизодов, плюс статья за подделку документов для махинаций со страховкой.
Отправлено: Милашка - 06.11.20 18:44
Репутация Арсена Мелконяна гораздо хуже. По данным источника ФАН в Волгограде, Арсен, похоже, чувствовал себя королем в городе. 82-й судебный участок Дзержинского района (в этом районе проживает много армян) неоднократно штрафовал Мелконяна за нарушения ПДД, в том числе за выезды на встречку через двойную сплошную.ну вот-защищал честь сестры-так как сам очень "честный".)Да по нему тюрьма давно плакала. Наконец,дождалась.
В 2017 году Мелконян был на 18 месяцев лишен водительствах прав за лихачество, тут же снова сел за руль, но был остановлен инспектором ГИБДД. На суде Арсен заявил, что ему надо было отвезти новорожденного ребенка. Штрафы он никогда не платил, так как официально нигде не работал, и ему назначили административный арест.
Кроме того, Мелконян брал и не отдавал кредиты: в частности, взял «безвозвратный» кредит в банке ПАО «МТС-Банк». Банк обратился в суд и выиграл дело, но деньги вернуть так и не смог. Мелконян официально не работает, машина оформлена не на него — взять с него нечего. Сейчас его долг составляет 121 580,03 руб.
Был также судим за мошенничество: в составе преступной группы занимался автоподставами, ему инкриминировали 18 эпизодов, плюс статья за подделку документов для махинаций со страховкой.
Отправлено: OlgaGP - 06.11.20 18:47
Репутация Арсена Мелконяна гораздо хуже. По данным источника ФАН в Волгограде, Арсен, похоже, чувствовал себя королем в городе. 82-й судебный участок Дзержинского района (в этом районе проживает много армян) неоднократно штрафовал Мелконяна за нарушения ПДД, в том числе за выезды на встречку через двойную сплошную.С этим мм... павианом все понятно. А что известно о деятельности погибшего? Риелтор -это ведь тоже не самая простая профессия, правда? Есть, в конце концов, и черные риелторы, и они совершенно точно без рогов и копыт. Обычные такие люди. Известно, с какой недвижимостью Роман работал -коммерческой или жилой? Не пересекались ли интересы как-то этой Ануш и ее семейства, и Романа?
В 2017 году Мелконян был на 18 месяцев лишен водительствах прав за лихачество, тут же снова сел за руль, но был остановлен инспектором ГИБДД. На суде Арсен заявил, что ему надо было отвезти новорожденного ребенка. Штрафы он никогда не платил, так как официально нигде не работал, и ему назначили административный арест.
Кроме того, Мелконян брал и не отдавал кредиты: в частности, взял «безвозвратный» кредит в банке ПАО «МТС-Банк». Банк обратился в суд и выиграл дело, но деньги вернуть так и не смог. Мелконян официально не работает, машина оформлена не на него — взять с него нечего. Сейчас его долг составляет 121 580,03 руб.
Был также судим за мошенничество: в составе преступной группы занимался автоподставами, ему инкриминировали 18 эпизодов, плюс статья за подделку документов для махинаций со страховкой.
Отправлено: Isterika - 06.11.20 19:02
С этим мм... павианом все понятно. А что известно о деятельности погибшего? Риелтор -это ведь тоже не самая простая профессия, правда? Есть, в конце концов, и черные риелторы, и они совершенно точно без рогов и копыт. Обычные такие люди. Известно, с какой недвижимостью Роман работал -коммерческой или жилой? Не пересекались ли интересы как-то этой Ануш и ее семейства, и Романа?Да тут деятельность Романа никакого отношения к конфликту не имеет, мотив обезьяна чётко озвучил на камеру, когда плюнул на лежащего мужчину... крутой дядя сейчас в соплях, потому что реальный срок светит
Отправлено: Милашка - 06.11.20 21:18
Да тут деятельность Романа никакого отношения к конфликту не имеет, мотив обезьяна чётко озвучил на камеру, когда плюнул на лежащего мужчину... крутой дядя сейчас в соплях, потому что реальный срок светиту меня нет слов.Это вместо оказания помощи?Да он вообще не в курсе,что такое честь.Может Роман так и сказал им в лицо-что он о них думает?
Отправлено: Isterika - 06.11.20 21:38
у меня нет слов.Это вместо оказания помощи?Да он вообще не в курсе,что такое честь.Может Роман так и сказал им в лицо-что он о них думает?Какая честь? Не удивлюсь, если сейчас всплывёт куча г-на об этом Арсенчике, которую семейка гасила угрозами или деньгами.Более чем уверена, что у малыша были тёрки и с девушками, и с парнями, кулаки набиты... вот презираю такую шваль
Отправлено: Милашка - 06.11.20 22:16
Какая честь? Не удивлюсь, если сейчас всплывёт куча г-на об этом Арсенчике, которую семейка гасила угрозами или деньгами.Более чем уверена, что у малыша были тёрки и с девушками, и с парнями, кулаки набиты... вот презираю такую швальего сестра нисколько не лучше,сейчас говорю просто боится,что ей шею свернут как ее братец Роману,а братишка уже не поможет.А муж у нее "баба в штанах". Куда ж делась былая смелость?Чего-то не спрашивает у людей в черных масках-бессмертны ли они?
Добавлено позже:
Какая честь? Не удивлюсь, если сейчас всплывёт куча г-на об этом Арсенчике, которую семейка гасила угрозами или деньгами.Более чем уверена, что у малыша были тёрки и с девушками, и с парнями, кулаки набиты... вот презираю такую швальсогласна. Мне тоже противно даже обсуждать этих трусливых шакалов.А Роман все же настоящий мужчина,знал что это может плохо кончиться и все равно поехал в банк на сделку, и на звонки им отвечал. А ведь мог залечь на дно и прятаться.Безумно его жаль. И очень жаль его малышку.У нее такой взгляд на кладбище.Пронзительный.
Отправлено: Франсуаза - 08.11.20 21:56
Какое-то странное заявление. О каком "круглом" столе речь? По какому поводу? Людям делать что ли больше нечего, как каждый раз после словесной перепалки в виртуальном пространстве за "круглый" стол садиться и выяснять кто кого оскорбил и кто должен извиниться? Это обязательно что ли, а иначе "зарэжу"? И что значит "хотел напугать"? Вот когда они Роману в чате писали угрозы, а потом звонили и угрожали по телефону - это хотели напугать, а когда с кастетом и по голове - это называется "нанести тяжкие телесные повреждения".
Отправлено: Starhunter - 09.11.20 00:06
Отправлено: Flavia - 10.11.20 20:01
https://ria.ru/20201111/volgograd-1584024810.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: JOHN2014 - 11.11.20 19:44
В конце передачи призвали волгоградцев быть великодушными.Слов нет...
А на колени встать не призывали?
Отправлено: Gostya - 15.11.20 23:47
https://bloknot-volgograd.ru/news/anna-poka-ne-privlechena-sledstvennyy-komitet-advo (https://bloknot-volgograd.ru/news/anna-poka-ne-privlechena-sledstvennyy-komitet-advo)
Отправлено: Flavia - 16.11.20 00:42
Отправлено: Gulia70 - 16.11.20 22:38
Отправлено: nvry70 - 23.11.20 16:03
Она признала, что вовсе запретить подобные чаты невозможно, однако предложила перенести их на некий «форум», где будет присутствовать модератор.
«Наши люди не готовы к диалогу, они не умеют его вести, и до тех пор, пока люди не научатся общаться, родительские чаты необходимо модерировать... Совсем запретить чаты нельзя, потому что родители имеют право участвовать и в воспитании своих детей, и оказывать влияние на школу», — подчеркнула Балуева.
22 ноября в Петербурге произошла массовая драка со стрельбой из-за ссоры в родительском чате. Возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 213 УК РФ («Хулиганство»), один из участников происшествия, 28-летний мужчина, задержан.
Отправлено: Дроздов - 23.11.20 18:01
«Наши люди не готовы к диалогу, они не умеют его вести, и до тех пор, пока люди не научатся общаться, родительские чаты необходимо модерировать... Совсем запретить чаты нельзя, потому что родители имеют право участвовать и в воспитании своих детей, и оказывать влияние на школу», — подчеркнула Балуева.Мне иногда кажется, что надо проводить модерацию вот таких вот публичных заявлений... С последующим рассмотрением соответствия руководящей должности..
У меня сразу вопрос - а готовность или неготовность к диалогу она только в чатах проявляется?! А в оффлайн жизни нет?!
А если бы они на родительском собрании поругались, то что бы это поменяло?!
Учителя уволили бы, что она взрослых дядей и тетей по разным углам ринга не развела?!
Это же ее обязанность - не только детей воспитывать и учить, но и их пап и мам..
И кто будет модератором на этом некоем форуме?! Кто будет модерировать разговоры сотен тысяч родителей ??!
Опять классный руководитель?! Круглосуточно просматривать группу и успокаивать половозрелых граждан, чтоб ругались, а потом драться не выходили?!
Или это предложение такого глобального контроля за переговорами всех родителей школьников?! )))
Отправлено: Flavia - 23.11.20 19:49
На родительском собрании, в реале, сработали бы рамки. В чате другая атмосфера.
Отправлено: Дроздов - 23.11.20 21:38
Дроздов,Ну если в поисковике на Яндексе вбить запрос про драки на родительском собрании, то материала можно нормально накопать..
На родительском собрании, в реале, сработали бы рамки. В чате другая атмосфера.
Атмосфера, видимо, была чатовская )))
Да при чем здесь чаты?! Проблема-то не в них, а в головах..
В принципе можно вообще общение между людьми запрещать - в результате общения людей бывают конфликты - факт.
Отправлено: Starhunter - 23.11.20 21:40
Цитирование
На родительском собрании, в реале, сработали бы рамки. В чате другая атмосфера.Не знаю. Есть некоторые родители, которые не кавказцы, у которых крышу рвет не хуже, чем у этих херроев. Причем в реале и на родительских собраниях.
Отправлено: Аглая - 27.11.20 14:23
https://www.chel.kp.ru/comments/article/4329082/ (https://www.chel.kp.ru/comments/article/4329082/)
Отправлено: Милашка - 27.11.20 18:26
Наконец то! Мелконянам всем предъявлено обвинение - Ануш за подстрекательство, ее мужу за соучастие. Следствие во всем разобралось .и отлично,только почему ей запрет действий?Можно было тоже хотя бы на месяц изолировать,чтоб навсегда закрыла рот и не говорила лишнего.С детьми ничего бы не случилось,а ей-полезно. Девочка,вот осталась без отца,а ее детей значит нельзя мамы лишать?И вообще,это именна она убила несчастного. Не ее длинный язык-ничего бы не случилось. Посадила брата и испортила жизнь мужу.Жаль,что нельзя повернуть время вспять.
https://www.chel.kp.ru/comments/article/4329082/ (https://www.chel.kp.ru/comments/article/4329082/)
Отправлено: Gostya - 27.11.20 23:23
Наконец то! Мелконянам всем предъявлено обвинение - Ануш за подстрекательство, ее мужу за соучастие. Следствие во всем разобралось .Ура, лед тронулся,господа! Хотя бы предъявили, а не пустили на самотек. Но хочется конечно посильнее наказания... Лишь бы дальше не загладили это дело Будем наблюдать.
https://www.chel.kp.ru/comments/article/4329082/ (https://www.chel.kp.ru/comments/article/4329082/)
Сюжет об этом в новостях Волгограда:
https://www.youtube.com/watch?v=wXOaCtK5bYA# (https://www.youtube.com/watch?v=wXOaCtK5bYA#)
СК России об этом:
https://volgograd.sledcom.ru/news/item/1518471/ (https://volgograd.sledcom.ru/news/item/1518471/)
Отправлено: nvry70 - 28.11.20 00:40
https://spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/184445_ya-ne-sobiralsya-dratsya-ya-shel-pogovorit-arsen-melkonyan
Отправлено: Flavia - 28.11.20 05:11
Поэтому братана и позвал на разборки.
Добавлено позже:
Из Инстаграма Горгадзе:
Цитирование
Только что задержан Арман, муж той самой Анны, которая из за переписки в родительском чате направила своего брата и мужа на «разборку» с Романом Гребенюком.
В ближайшие часы Следственный комитет предъявит ему обвинение.
Так же сегодня решается вопрос о привлечении Анны Мелконян, сестры убийцы к уголовной ответственности!
Вот так! Спасибо тем, кто верил, что мы добьемся этого!
Отправлено: nvry70 - 28.11.20 11:01
Сестра погибшего Романа Гребенюка, Светлана, прокомментировала решение следствия.
- Мне только сегодня стало известно о задержании мужа Анны, саму женщину не арестовывали. Так что я знаю не больше вашего, - говорит Светлана.
- Семья Анны с вами созванивались, пытались примириться?
- Анна звонила мне только один раз, когда Роман был еще жив, находился в больнице. Предлагала помочь, заплатить за лекарства. Я отказалась. Разговаривать мне с ней сложно, так как этот человек напрямую разжег конфликт, который привел к смерти брата.
- Значит, после смерти Романа звонков от семьи не поступало?
- Нет.
- Говорят, из-за травли, они вынуждены были переехать из своей квартиры.
- Не знаю, я к ним в гости не ходила.
- Адвокат Шота Горгадзе писал в соцсети, что взялся защищать вашу семью. Думаете, он посодействовал, чтобы Анну с мужем привлекли к ответственности?
- Действительно, Горгадзе в соцсетях пишет, что он, якобы, представляет семью потерпевшего. Но на самом деле у нас совсем другой адвокат.
- Анна перевела свою дочь из школы?
- Нет, но на занятия она не ходит.
- Дочь Романа осталось в этой же школе?
- Ее перевели в другую школу.
- После инцидента, родители учеников не удалили чат? Может, во избежание конфликтов, решили минимизировать общения в чатах?
- Я не состою в том чате. Насколько понимаю, чат существует.
Мы связались с адвокатом семьи погибшего Еленой Плешаковой, которая рассказала, почему всех членов семьи привлекли к ответственности.
- Хочу уточнить, что мать девочки Анну, из-за которой разгорелся конфликт, не задерживали по той причине, что у нее на руках малолетний ребенок. Еще и несовершеннолетняя дочь. Задержали только ее супруга, — говорит адвокат.
- Если бы не общественный резонанс, то они бы избежали наказания?
- Мне тяжело дать оценку тому, что сыграло решающую роль - общественный резонанс или сотрудники правоохранительных органов сами решили разобраться. Ведь ситуация, из-за которой разгорелся конфликт, яйца выеденного не стоила, чтобы обернуться такой трагедией. Но, наверное, возмущение общественности сыграло определенную роль. К тому же была проведена судебная лингвистическая экспертиза диалога, который велся в чате. Специалисты дали оценку каждому участнику переписки, кто как себя вел, какие реплики с какой целью допускал.
- К какому выводу пришли эксперты?
- Во-первых, слова, из-за которых разгорелся конфликт, Роман адресовал не конкретному человеку, а всем участникам диалога. Во-вторых, эксперт указал, что те реплики, которые употреблял погибший, в частности «сопли жевать», не являются оскорблением. Роман под этой фразой имел в виду, что «нужно решить проблему». В выводах эксперта указано, что погибший никаким образом не оскорбил ни Анну, ни кого-то из членов ее семьи.
- Другая сторона оскорбила?
- По делу провели много экспертиз, допрошены все свидетели – участники чата, очевидцы, которые присутствовали на месте трагедии. После тщательных проверок следствие приняло решение о задержании мужа Анны.
- Анна остается на свободе?
- По ней рассматривается вопрос. Решение может принимать суд. Заседание состоится в субботу.
- Вы сами общались с семьей Мелконян?
- Со мной на связь семья не выходила. Звонил их адвокат, спрашивал нужна ли помощь. Мои подзащитные сразу отказалась принимать помощь. Если бы люди хотели помочь, то помогли бы в самом начале, а не когда история получила резонанс.
- Анна в интервью журналистам плакалась, говорила, что никто не хотел смерти Романа, кажется, искреннее сожалела о случившемся. Вам не показалось?
- Я адвокат, оцениваю ситуацию с точки зрения закона. Что она хотела или нет - второй вопрос. Следствие даст оценку ее действиям. То, что она переживает за свою семью - в этом я уверена.
Добавлено позже:
Известная телеведущая Надежда Юшкина на своей странице в социальной сети резко высказалась о громком убийстве Романа Гребенюка в Волгограде. Поводом послужил недавний выпуск передачи «Док-ток» на Первом канале с участием адвокатов и друзей обвиняемого в преступлении Мелконяна. Акцент телеведущая сделала на юристах, защищающих интересы армянской семьи.
Не прошло и 40 дней со смерти Романа Гребенюка, а в телевизоре губастые Булочки спешат нам рассказать, какой хороший парень Арсен и сколько тратит на благотворительность (про судимость за мошенничество все забыли, ведь деньги не пахнут). Героями программы становятся аж два адвоката семьи Мелконян, и оба печально известные. Один, напомню, подозревается в родстве с начальником следственного отдела полиции Центрального района Управления МВД Волгограда — Тадевосяном. Второй, Бурденко, защитник мужа Ануш )несколько лет назад прославился тем, что сбил пьяным женщину с двумя детьми. 7-летняя девочка скончалась.
И вот эти два защитника втирают всей стране — «убивали не сговариваясь»! Мол, сговора не было, мужчины случайно оказались вместе в Сбере и даже не рассказывали друг другу о Романе! И, конечно, не собирались никого убивать. Анны там и вовсе не было, как и кастета. А что Арсен на аудиозаписи кроет матом и угрозами соседку, так это за то, что ему шины прорезал сосед-алкоголик, избивающий свою жену. Поэтому, видимо, ее крыть матом можно, и да — «снять камеры, зарезать и затушить бычок в глаз» — это не угрозы.
В это время на другом конце выходит статья со всеми подробностями грязного белья покойного Романа и обвинениями его дочери в том, что она выкладывает видео в свои соцсети после смерти папы. И родные Романа вынуждены терпеть этот цирк ради того, чтобы был хоть какой-то шанс на расследование убийства...
Что дальше? Кто больше? Неужели два типа с сомнительным прошлым убедят СК России в невиновности тех, кто на глазах страны угрожал и убивал? И сколько нужно скриншотов, аудио- и видеозаписей, чтобы никто не мог кроить реальность под свой лад?
Отправлено: nvry70 - 28.11.20 15:14
Во время заседания Анна Мелконян просила отказать в удовлетворении ходатайства следователя. Женщина ссылалась на то, что у неё на иждивении находятся двое маленьких детей и больная мать.
В эту субботу Центральный районный суд все-таки избрал для Мелконян меру пресечения. Женщине до 24 января 2021 года запрещены определенные действия. Согласно статье УПК РФ 105.1 Мелконян запрещено теперь выходить в определенное время за пределы жилого помещения, в котором она проживает, находиться в определенных местах, а также ближе установленного расстояния до определенных объектов, посещать определенные мероприятия и участвовать в них, общаться с определенными лицами, отправлять и получать почтово-телеграфные отправления и даже пользоваться интернетом.
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.03.21 06:07
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=7&p=3#p8910 (http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=7&p=3#p8910)
Разворачиваемый текст(https://i.imgur.com/jjY88tem.jpg) (https://i.imgur.com/jjY88te.jpg)
https://taina.li/forum/index.php?topic=15787.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=15787.0)
https://taina.li/forum/index.php?topic=15787.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=15787.0)
Отправлено: нуца - 20.03.21 20:23
Почему у дважды замужней женщины фамилия как у брата?А зачем брать фамилию мужа?)) Я например ни за что не сменю свою фамилию. Да хоть двадцать раз выйду.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Оффтоп
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Оффтоп
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.06.21 20:22
https://www.os34.ru/articles/investigations/advokaty_boleyut_svideteli_ne_poyavlyayutsya_kak_prokhodit_sud_nad_semey_armyan_ubivshikh_volgogradts/ (https://www.os34.ru/articles/investigations/advokaty_boleyut_svideteli_ne_poyavlyayutsya_kak_prokhodit_sud_nad_semey_armyan_ubivshikh_volgogradts/)
Цитирование
Сегодня, 11 мая, состоится 14-е заседание по уголовному делу. В процессе ждут свидетелей, не явившихся 22 апреля. Таким образом, процесс еще на стадии изучения доказательств.Что могу сказать - был бы я убийца - сидел бы уже несколько месяцев по максимуму.
Тут же все продается.
Отправлено: Lente - 07.06.21 23:42
Но, видимо, что-то мешает даже элементарные меры принять... Но что добьются? Общество только злее станет.
В Волгограде итак обстановка горячая... допрыгается наглая диаспора.
Отправлено: Natom - 07.07.21 19:12
Ужасная история. У нас в чатах такого нет. А если бы кто-то стал вот так ругаться, по-любому, либо класрук, либо кто-то из родителей сделал бы замечание и попытался успокоить. Другое дело, что конфликт, похоже, не один день длился.
Почему "заказчикам" дают маленькие сроки?
Отправлено: nvry70 - 22.03.22 17:48
Центральный суд Волгограда вынес приговор по делу о ссоре в родительском чате, которая закончилась гибелью одного из участников. Смертельный удар нанёс один, но в колонию уедут трое.
Семейство объединили статьёй об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью со смертельным исходом. Анне Мелконян вменили подстрекательство и назначили 5,5 года в колонии общего режима. Её муж получил 7 лет строгого режима, брат — 11 лет в аналогичной колонии.
Все трое настаивали, что ни калечить, ни убивать не хотели. Арсен Мелконян делал это так, что к приговору ему добавили ещё и эпизод с угрозой убийством — за свою жизнь после брошенных им слов испугалась соседка, которая выступала свидетелем обвинения.
Анну Мелконян взяли под стражу в зале суда.
Отправлено: sunnyapple - 22.03.22 18:30
Центральный суд Волгограда вынес приговор по делу о ссоре в родительском чате, которая закончилась гибелью одного из участников. Смертельный удар нанёс один, но в колонию уедут трое.Хорошо, что не спустили это дело «на тормозах»
Семейство объединили статьёй об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью со смертельным исходом. Анне Мелконян вменили подстрекательство и назначили 5,5 года в колонии общего режима. Её муж получил 7 лет строгого режима, брат — 11 лет в аналогичной колонии.
Все трое настаивали, что ни калечить, ни убивать не хотели. Арсен Мелконян делал это так, что к приговору ему добавили ещё и эпизод с угрозой убийством — за свою жизнь после брошенных им слов испугалась соседка, которая выступала свидетелем обвинения.
Анну Мелконян взяли под стражу в зале суда.
Отправлено: Аглая - 23.03.22 07:33
Хорошо, что не спустили это дело «на тормозах»Да, благодаря общественному резонансу. А братик, по моему заслуживает большего срока - лет 20, а не 11, учитывая то, как он раньше вел себя и то, что пришел на разговор, вооруженный кастетом и то, что убивал нагло в общественном месте, нисколько не скрываясь, то есть нагло плевал на закон. К тому же, его циничное высказывание после убийства и плевок в мертвого уже человека. Это же мразь натуральная, он хуже профессионального убийцы в сто раз, а ему всего то 11 лет.
Проследить бы еще, чтоб все отсидели от звонка до звонка, а то ведь еще по УД выйдут .
Отправлено: sunnyapple - 23.03.22 22:59
Да, благодаря общественному резонансу. А братик, по моему заслуживает большего срока - лет 20, а не 11, учитывая то, как он раньше вел себя и то, что пришел на разговор, вооруженный кастетом и то, что убивал нагло в общественном месте, нисколько не скрываясь, то есть нагло плевал на закон. К тому же, его циничное высказывание после убийства и плевок в мертвого уже человека. Это же мразь натуральная, он хуже профессионального убийцы в сто раз, а ему всего то 11 лет.Да общественный резонанс был, но не в таких масштабах, как у некоторых дел на этом форуме, по которым результата долго нет. Возможно, поднажали по нужным кнопкам, но это и хорошо. Виновные должны быть наказаны.
Проследить бы еще, чтоб все отсидели от звонка до звонка, а то ведь еще по УД выйдут .
Вот это и страшно, что некоторые люди ничего и никого не боятся.
Отправлено: nafanya25 - 24.03.22 15:25
Добавлено позже:
Жизнь забрал - отдай свою.
Добавлено позже:
получается жизнь человека оценивается в 11 лет в заточении. А потом выходи, живи - не хочу
Отправлено: Аглая - 08.09.22 06:10
Еще бы смягчили - и так мало дали.
Отправлено: sunnyapple - 10.01.23 20:12
Как стало известно информагентству, Арсен Мелконян добровольно вступил в ряды частной военной компании «Вагнер» осенью 2022 года.
https://vk.com/wall-92936139_600080
Отправлено: gossgirl - 10.01.23 22:20
Житель Волгограда Арсен Мелконян, признанный виновным в смерти риелтора Романа Гребенюка и приговоренный Центральным районным судом к 11 годам колонии строгого режима, получил ранение в ходе проведения специальной военной операции на территории Украины. Об этом сообщает ИА «Высота 102» со ссылкой на собственный источник.Прятался в кустах?
Или так же мужественно с кастетом на всех шел?
Отправлено: nvry70 - 11.01.23 00:44
Арсен Мелконян добровольно вступил в ряды частной военной компании «Вагнер» осенью 2022 года.Этак Бережной, Молчанов, доцент Соколов и другие здесь обсуждаемые добровольно вступят и через полгода снимут судимость.
Отправлено: Robin - 11.01.23 00:51
Этак Бережной, Молчанов, доцент Соколов и другие здесь обсуждаемые добровольно вступят и через полгода снимут судимость.Так Соколов вроде уже, где-то читала.
Отправлено: Alla Shakhova - 11.01.23 04:13
Так Соколов вроде уже, где-то читалаС деревянной саблей из реконструкций? ))
Отправлено: Flavia - 11.01.23 04:16
Так Соколов вроде уже, где-то читала.Нет, было опровержение.
Отправлено: М.И.И. - 11.01.23 18:40
Этак Бережной, Молчанов, доцент Соколов и другие здесь обсуждаемые добровольно вступят и через полгода снимут судимость.Ну, если выживут..
Отправлено: K. - 12.01.23 13:58
Житель Волгограда Арсен Мелконян, признанный виновным в смерти риелтора Романа Гребенюка и приговоренный Центральным районным судом к 11 годам колонии строгого режима, получил ранение в ходе проведения специальной военной операции на территории Украины. Об этом сообщает ИА «Высота 102» со ссылкой на собственный источник.Такой себе источник. Сейчас подобных фейков будут плодить полно, с учетом того, что никак это не проверишь. В телеграм-канале Пригожина писали, что убийц они не берут, только тех, кто сидит за грабеж, драки и т.д.
Отправлено: sunnyapple - 12.01.23 15:36
Такой себе источник. Сейчас подобных фейков будут плодить полно, с учетом того, что никак это не проверишь. В телеграм-канале Пригожина писали, что убийц они не берут, только тех, кто сидит за грабеж, драки и т.д.Местные сми об этом тоже писали https://volg-mk-ru.turbopages.org/turbo/volg.mk.ru/s/incident/2023/01/10/osuzhdennyy-za-smert-rieltora-v-volgograde-melkonyan-byl-ranen-v-zone-svo.html (https://volg-mk-ru.turbopages.org/turbo/volg.mk.ru/s/incident/2023/01/10/osuzhdennyy-za-smert-rieltora-v-volgograde-melkonyan-byl-ranen-v-zone-svo.html)
И-таки убийц они берут тоже, вон на Урале похоронили с почестями убийцу собственной матери, которого отправили в зону проведения СВО https://www.e1.ru/text/gorod/2023/01/12/71966585/ (https://www.e1.ru/text/gorod/2023/01/12/71966585/)
Отправлено: nvry70 - 13.01.23 15:45
Такой себе источникУ вас в Германии другие "источники"?
Отправлено: Helga - 13.04.23 17:54
— Нормально всё у него. Думаю, не надо (общаться с ним. — Прим. ред.).
— Он сказал, что не хочет общаться?
— Лучше не надо спрашивать.
— Он не хочет общаться?
— Он сейчас с родственниками только общается. Семейная обстановка. Лучше позже, через пару недель хотя бы. Вы понимаете, какую жизнь он прошел за последние 2,5 года. Пусть отдохнет пока, а там уже разберемся.
— А давно вернулся?
— Позавчера, по-моему. У него сейчас официальная бумажечка — помилование президента. Всё. Человек никому и ничего не должен. Человек отдыхает.
Был ли Арсен Мелконян ранен в ходе спецоперации, а также есть ли у него какие-либо награды за подвиги на линии соприкосновения с Украиной, собеседник не уточнил.
Отправлено: kotopes89 - 30.04.23 01:40
Отправлено: laramironova - 30.04.23 07:09
Ну вот как так то? где справедливость? дали 11 летточно, отца девочке не вернуть. За отнятую человеческую жизнь отсидел 2,5 года.
ПыСы. Помилование не должно распространяться на убийц.
Отправлено: Эля 29 - 30.04.23 10:36
Что делать с убийцами и помилованием..
Но как говорится, по мотивам известной цитаты -- "Война - самое мерзкое и чудовищное явление не земле..." Б.Л.
Из - за этого и перекосы.
Отправлено: prof - 30.04.23 12:19
Отправлено: Flavia - 01.05.23 06:04
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1502228)
Отправлено: Аглая - 01.05.23 07:11
Сколько он просидел то в итоге? Меньше полугода? а теперь "герой" прям!И сколько он в армии прослужил? Получается ему засчитали полгода в армии за три года отсидки? Не слишком ли щедро для жестокого убийцы?
Как дешево оценили жизнь хорошего парня, примерного отца. Еще, поди, с убийцы и судимость сняли?
Что-то здесь не то- не должны давать возможность вот таким вот упырям искупать вину другим способом, кроме как наказанием тюрьмой с самым строгим режимом.
Призывать на войну по более мягким статьям- это одно, а таким зарвавшимся , вконец обнаглевшим убийцам - только тюрьма на баланде.
И ведь у него хватило наглости вернуться туда, где живут родственники им убитого человека - мать, отец, сестра. Вот какого им сейчас видеть его харю?
Ехал бы к себе в Армению.
ПыСы. Помилование не должно распространяться на убийц.Смотря каких убийц- как говорится от сумы, да от тюрьмы не зарекайся. Бывают убийства по неосторожности, или защищая чью то жизнь.
А если на СВО он спас 10 человек? Неизвестно же кем он служил. Пулемётчик, вовремя открывший огонь, может и 30 человек за один раз спасти. Да и за уничтожение врагов (а сколько он набил?) тоже как-то поощрять надо... Мутно всё, и скрыто туманом неизвестности.Вот такую возможность( спасти чью то жизнь и получить взамен помилование ) таким упырям давать нельзя. Неужели из всех тюрем только вот это мурло нашлось, кого можно было направить на передовую , чтобы он заработал себе помилование от президента, а не этот циничный урод?
Отправлено: adelauda_glasha - 10.05.23 15:06
Следователи в Волгограде возбудили уголовное дело в отношении 32-летнего местного жителя, которого подозревают в угрозах убийством, в том числе судье, сообщили в среду пресс-службе следственного управления СК России по Волгоградской области.
ТАСС
Сотрудники спецподразделения задержали в Волгограде вернувшегося из зоны СВО Арсена Мелконяна, осужденного по делу о смерти риелтора Романа Гребенюка к 11 годам колонии строго режима.
Высота 102
По данным источника ТАСС в правоохранительных органах, речь идет об Арсене Мелконяне, которого ранее осудили за убийство после ссоры в родительском чате.
ТАСС
Известно, что в настоящее время Мелконян заключен под стражу.
Блокнот Волгоград
Добавлено позже:
Пришёл с ружьём убивать осудившего его судью.
Отправлено: sunnyapple - 10.05.23 15:24
Дело было резонансное, волгоградец должен был отбывать срок очень долго. Однако появилась информация, что убийца оказался на свободе.
- Фигурант с июля 2022 года по февраль 2023 года, используя мобильный телефон, направлял своей бывшей супруге и несовершеннолетней дочери смс-сообщения с угрозами убийством. Указанные сообщения восприняты потерпевшими реально, - рассказали в пресс-службе регионального следкома.
Эти действия квалифицировали по статье 119 УК РФ (угроза убийством). В апреле этого года Мелконян начал писать сообщения судье, также с угрозами (296 УК РФ - угроза убийством в отношении судьи).
- Направлял судье федерального суда, смс-сообщения, содержащие угрозы совершения в отношении неё противоправных насильственных действий, - уточнили в СК.
Мелконяна задержали следователи СКР и сотрудник специального назначения Росгвардии. В настоящий момент с его участием проводятся следственные действия. Суд постановил избрать меру пресечения в виде заключения под стражу.
Читайте на WWW.VOLGOGRAD.KP.RU (http://WWW.VOLGOGRAD.KP.RU): https://www.volgograd.kp.ru/daily/27500/4760565/ (https://www.volgograd.kp.ru/daily/27500/4760565/)
Отправлено: K. - 10.05.23 15:33
Отправлено: Толмач - 10.05.23 17:17
Оффтоп (текст не по теме)Страшно представить, сколько таких "героев" в итоге окажется на свободе.
Где в законодательстве прописана процедура участия заключенных в боевых действий в составе частной военной компании и последующее помилование указом Президента?Вы односторонне смотрите. А сколько таких получило таки смертную казнь, каковую им искренне желали граждане, справедливо сетуя, что кормить-поить десятки лет всевозможных подонков отнюдь не здорово? Например, Роман Лазарук, 32 года, отбывал 17 лет за убийство сестры и матери, третий для него срок. Отсидел 8 лет, году так в 2027/8 вполне мог выйти на свободу на новые "подвиги". Не выйдет.
Цитирование
в сентябре 2022-го присоединился к ЧВК «Вагнер», а в декабре погиб под Бахмутомhttps://161.ru/text/world/2023/02/17/72066377/
"ЧВК" не богадельня. Для тех, кто хочет получить свободу с ее помощью повторно, логично увеличить срок "командировок" до 1-2 лет. Люди за этим "бизнесом" стоят тертые, подкорректируют что надо.
Можно сколько угодно вопить "нет войне", проклинать власть имущих и пр. Но факт остается фактом: мирного неба над головой мы все вместе не заслужили, идет тяжелая война. И выступая против использования уголовников в самом пекле, ссылаясь на какие-то крючки в законодательстве, вы де-факто выступаете за то, чтобы в пекле умирали "мобики" и пацаны-срочники, нормальные гражданские люди. А уголовникам почему-то желаете дать привилегию: находиться в тепле, сухости, безопасности. Как-то так, если без эмоций.
Отправлено: Helga - 10.05.23 17:22
Страшно представить, сколько таких "героев" в итоге окажется на свободе. По данному персонажу видно, что он ничего не переосмыслил, более того, виновным себя не считает и продолжает угрожать убийством.К огромному сожалению, таких и полностью отсиженный срок не исправит
с другой стороны:
https://www.chel.kp.ru/daily/27490.5/4748732/ (https://www.chel.kp.ru/daily/27490.5/4748732/)
Бывший охранник Южно-Уральского госуниверситета Алексей Корочкин, которого в народе окрестили «лесопарковым маньяком», может оказаться невиновным. Спустя почти 20 лет нашумевшим делом снова заинтересовались. Не исключено, что в преступлениях может быть виноват кто-то другой.
Поводом стала шокирующая находка: пистолет, оставшийся от умершего охотника оказался тем самым оружием, из которого «лесопарковый маньяк» убивал своих жертв. Но охотник похоже оказался не простым.
Читайте на WWW.CHEL.KP.RU (http://WWW.CHEL.KP.RU): https://www.chel.kp.ru/daily/27490.5/4748732/ (https://www.chel.kp.ru/daily/27490.5/4748732/)
Отправлено: Аглая - 23.05.23 18:39
Приговор отменили. =-O
Отправлено: sunnyapple - 23.05.23 21:37
=-Ohttps://www.volgograd.kp.ru/daily/27505.5/4766528/ (https://www.volgograd.kp.ru/daily/27505.5/4766528/)Кассационный суд нашел ряд нарушений.
Приговор отменили. =-O
Будет новое рассмотрение дела. Возможно, чуть скосят сроки сестре Мелконяна и ее мужу.
На самого Мелконяна заведено новое уголовное дело, за угрозы судье и бывшей жене с дочкой.
Отправлено: nvry70 - 23.05.23 23:55
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Краснодар 4 мая 2023 года
Судебная коллегия по уголовным делам Четвертого кассационного суда общей юрисдикции в составе:
председательствующего Коняева И.Б.,
судей Григорьевой О.Ю. и Лоншакова Г.Н.
при ведении протокола секретарем Антиповой Е.Л.
рассмотрела в открытом судебном заседании уголовное дело по кассационным жалобам адвоката Саркисова В.Р. в защиту осужденного Смбатяна А.А., осужденной Мелконян А.В. на приговор Центрального районного суда г. Волгограда от 22 марта 2022 года и апелляционное определение судебной коллегии по уголовным делам Волгоградского областного суда от 7 сентября 2022 года.
По приговору суда Мелконян А.В., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, уроженец: <адрес>, судимый
<данные изъяты>
осужден по ч. 4 ст. 111 УК РФ к 9 годам лишения свободы,
ч. 1 ст. 119 УК РФ к 1 году 6 месяцам лишения свободы,
на основании ч. 4 ст. 74, ст. 70 УК РФ с отменой условного осуждения по приговору <данные изъяты> и по совокупности приговоров к наказанию, назначенному по ч. 1 ст. 119 УК РФ, присоединена неотбытая часть наказания, назначенного по приговору <данные изъяты> ему назначено 3 года 6 месяцев лишения свободы,
на основании ч. 3 ст. 69 УК РФ по совокупности преступлений путем частичного сложения назначенного наказания с наказанием, назначенным по ч. 4 ст. 111 УК РФ, окончательно Мелконяну А.В. назначено 11 лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима,
Смбатян А.А., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, уроженец: <адрес>, несудимый,
осужден по ч. 4 ст. 111 УК РФ к 7 годам лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима,
Мелконян А.В., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, уроженка: <адрес>, несудимая,
осуждена по ч. 4 ст. 33, п. «а» ч. 3 ст. 111 УК РФ к 5 годам 6 месяцам лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима,
решены вопросы о мере пресечения, исчислении срока отбывания наказания, зачете времени содержания под стражей в срок лишения свободы, судьбе вещественных доказательств, с осужденных Мелконяна А.В., Смбатяна А.А. и Мелконян А.В. в солидарном порядке в пользу потерпевшей ФИО13 взыскана компенсация морального вреда в размере <данные изъяты> в пользу потерпевшей ФИО14 - <данные изъяты> и в возмещение материального ущерба - <данные изъяты>
Апелляционным определением судебной коллегии по уголовным делам Волгоградского областного суда от 7 сентября 2022 года приговор в отношении Мелконяна А.В., Смбатяна А.А. и Мелконян А.В. изменен:
из описательно-мотивировочной части приговора исключено указание на фамилию ФИО15;
осужденный Мелконян А. освобожден от наказания по ч. 1 ст.119 УК РФ, в связи с истечением сроков давности уголовного преследования;
исключено указание на отмену условного осуждения по приговору <данные изъяты> и назначение Мелконяну А. наказания по правилам ч. 4 ст. 74, ст.70, ч. 3 ст. 69 УК РФ;
в соответствии с п. «г» ч. 1 ст. 63 УК РФ Мелконяну А. в качестве отягчающего обстоятельства признано – особо активная роль в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ;
исключено из приговора указание на применение к Мелконяну А. по ч. 4 ст. 111 УК РФ положений ч. 1 ст. 62 УК РФ;
наказание Мелконяну А. за совершение преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ, усилено до 11 лет лишения свободы;
изменен порядок взыскания с осужденных компенсации морального вреда в пользу потерпевшей ФИО13: с осужденного Мелконяна А. - в размере <данные изъяты> с осужденного Смбатяна А.А. - <данные изъяты> с осужденной Мелконян А. – <данные изъяты> в пользу потерпевшей ФИО14 – с осужденного Мелконяна А. - в размере <данные изъяты>., с осужденного Смбатяна А.А. - <данные изъяты>., с осужденной Мелконян А. – <данные изъяты>., в остальном приговор оставлен без изменения.
Заслушав доклад судьи Коняева И.Б., выступления осужденных Смбатяна А.А. и Мелконян А., в их защиту адвокатов Хабаевой Л.Т. и Ширяева А.Ю., возражения представителя потерпевшей ФИО14 – адвоката Плешаковой Е.А., мнение прокурора Сыровицкой М.Д., судебная коллегия
установила:
по приговору суда Мелконян А. и Смбатян А.А. осуждены за умышленное причинение ФИО19 тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, группой лиц по предварительному сговору, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего;
Мелконян А. осуждена за подстрекательство путем уговора брата Мелконяна А. и мужа Смбатяна А.А. к умышленному причинению ФИО19 тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, группой лиц по предварительному сговору;
Мелконян А. также осужден за угрозу убийством и причинения тяжкого вреда здоровью в отношении ФИО20, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
Преступления совершены при обстоятельствах, подробно изложенных в приговоре.
В кассационной жалобе адвокат Саркисов В.Р. в защиту осужденного Смбатяна А.А, оспаривая законность и обоснованность приговора и апелляционного определения в части доказанности вины и квалификации действий подзащитного, указывает, что эксперт ФИО22 не является государственным судебным экспертом. В постановлении о назначении лингвистической экспертизы от ДД.ММ.ГГГГг. следователем не указаны причины, по которым она назначена в негосударственное учреждение. Считает, что виновность Смбатяна в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ, не нашла своего подтверждения в ходе судебного разбирательства по делу. Обстоятельства преступления, вмененные его подзащитному, противоречат материалам уголовного дела. Учитывая механизм образования черепно-мозговой травмы у потерпевшего - от двух травмирующих воздействий тупых предметов в область лицевого отдела черепа и мозгового отдела черепа, либо соударения с таковыми, одно травматическое воздействие в область верхней и нижних губ, второе травматическое воздействие в затылочную область головы, свидетельствует о том, что об указанных обстоятельствах подсудимые не могли договориться, так как получение травмы потерпевшим, повлекшей причинение ему тяжкого вреда здоровью, являлось непредсказуемым. В действиях Мелконяна А. имеются все признаки эксцесса исполнителя преступления. Суды оставили без должной оценки выводы эксперта-лингвиста относительно угроз, которые писал Смбатян потерпевшему, эксперт не отвечает на вопрос, имелся ли умысел у подзащитного на причинение тяжкого вреда здоровью ФИО28 что также свидетельствует об эксцессе исполнителя со стороны Мелконяна А.. Выводы органа предварительного следствия и суда о том, что Смбатян, выполняя свою роль в групповом преступлении, должен был наблюдать за окружающей обстановкой и в случае оказания ФИО29 активного сопротивления, лично помочь Мелконяну в причинении телесных повреждений, являются надуманными и не основанными на материалах уголовного дела. Согласно видеозаписи с наружной камеры наблюдения, после того, как Мелконян вошел в банк, Смбатян спустился по лестницам, идущим с банка в сторону дороги, в это время Мелконян уже находился в помещении банка, что указывает на то, что Смбатян не мог наблюдать происходящее в банке и оказывать Мелконяну содействие в причинении вреда здоровью ФИО30 Отмечает, что к показаниям свидетеля ФИО23 следует отнестись критически, поскольку они отражают домыслы последнего, идущие вразрез с видеозаписью с камерой видеонаблюдения. Анализируя показания свидетелей, заключение судебно-медицинской экспертизы в отношении ФИО31 указывает, что после нанесенного Мелконяном А. удара ФИО32 продолжал двигаться и скончался от черепно-мозговой травмы после падения, поэтому органом следствия и судом дана неверная квалификация действий Мелконяна А., чьи действия содержат признаки ст. 109 УК РФ, а также Смбатяна. Судами отказано стороне защиты в назначении и проведении ситуационной экспертизы, сославшись на необязательность ее проведения. Судами не установлено, мог ли потерпевший скончаться при падении с высоты собственного роста. Смбатяну необоснованно вменяют, что он по телефону обсуждал с супругой и Мелконяном А. план преступления, хотя информации о прослушивании их телефонных переговоров в материалах дела нет. Вывод суда о наличии умысла у осужденных на совместное причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшему, подтвержденному неоднократными телефонными соединениями между ними, является предположением. Выражает несогласие с выводом суда апелляционной инстанции о том, что Смбатян в момент нанесения удара Мелконяном А. потерпевшему находился в банке и наблюдал за обстановкой, так как данный вывод противоречит видеозаписи с камеры видеонаблюдения, согласно которой в тот момент, когда Смбатян открывает дверь тамбура банка в целях войти в холл банка, Мелконян А. уже нанес удары ФИО33 и отходит от потерпевшего. Учитывая вышеизложенные обстоятельства, а также тот факт, что Смбатян не знал и не мог знать о намерении Мелконян А. нанести телесные повреждения потерпевшему ФИО53 считает, что в действиях его подзащитного Смбатяна отсутствует состав преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ. Просит об отмене обвинительного приговора и апелляционного определения в отношении Смбатяна и оправдании его в совершении инкриминируемого преступления.
В кассационной жалобе и дополнениях к ней осужденная Мелконян А., оспаривая законность и обоснованность приговора и апелляционного определения, указывает на отсутствие в материалах уголовного дела объективных данных того, что Мелконян А. нанес ФИО34 боле одного удара, на видеозаписи четко видно, что цели достигает только один удар. Давая показания на предварительном следствии, Мелконян А. не отрицал, что нанёс ФИО35 три удара, это зафиксировано и камерой видеонаблюдения, но цели достиг только один удар. Пытаясь опровергнуть доводы стороны защиты, суд апелляционной инстанции, выходя за рамки предоставленных полномочий указал, что не исключается нанесение нескольких ударов в одну анатомическую область человека, когда от нескольких ударов образуются одни и те же травмы, равно как и нанесение ударов, от которых травмы потерпевшим не получены. Следствием не представлено ни одного доказательства, что ее поведение было целенаправленным на склонение Смбатяна и Мелконяна А. к причинению тяжкого вреда здоровью ФИО36 опасного для жизни последнего. Вывод суда о том, что она была осведомлена о намерении мужа и брата причинить тяжкие телесные повреждения ФИО37, а более того их подстрекала к совершению преступления, не подтверждается выводами лингвистических экспертиз и является предположением суда, не основанном на объективных доказательствах. Показания Мелконяна А. о том, что к <данные изъяты> он подъехал по собственной инициативе, не опровергнуты. Об отсутствии сговора между ней и Мелконяном А. на причинение потерпевшему тяжкого вреда здоровью указывает способ причинения телесного повреждения Мелконяном А. - один удар рукой в левую нижнюю часть лица ФИО38 Обстоятельства, происшедшие ДД.ММ.ГГГГ, свидетельствуют не о спланированных, а спонтанных действиях. На видеозаписи видно, что Мелконян А. беспорядочно наносит удары потерпевшему, как в обычном бытовом кратковременном конфликте, удары в основном не достигают цели. Когда ФИО39 упал на пол Мелконян А. прекратил свои действия, несмотря на то, что имел возможность продолжить нанесение ударов. В дополнениях указывает, что суды оставили без должного внимания наличие у нее двоих детей, одного несовершеннолетнего и одного малолетнего, положительные характеристики, а также влияние назначенного наказания на условия жизни ее семьи. Суд необоснованно рассмотрел уголовное дело в отсутствии ее защитника по соглашению, чем нарушил ее право на защиту. Просит об отмене приговора и апелляционного определения и прекращении в отношении нее уголовного преследования за непричастностью к данному преступлению.
В возражениях на доводы кассационных жалоб прокурор Центрального района г. Волгограда Пашкевич С.Г. и представитель потерпевшей ФИО14 – адвокат Плешакова Е.А. полагают, что состоявшиеся в отношении осужденных Мелконяна А., Смбатяна А.А. и Мелконян А. приговор и апелляционное определение являются законными, обоснованными и справедливыми, оснований для их отмены не усматривают.
Изучив и проверив материалы уголовного дела, обсудив доводы кассационных жалоб, поступивших возражений, судебная коллегия приходит к следующему.
В соответствии с ч. 1 ст. 40115 УПК РФ основаниями отмены или изменения приговора, определения суда при рассмотрении уголовного дела в кассационном порядке являются существенные нарушения уголовного и (или) уголовно-процессуального закона, повлиявшие на исход дела.
Такие нарушения закона судами допущены.
В силу ч. 4 ст. 7, ст. 38928 УПК РФ определение суда должно быть законным, обоснованным и справедливым. По смыслу закона определение признается таковым, если суд при его вынесении исходил из материалов дела, рассмотренных в судебном заседании, сделал выводы, основываясь на установленных им фактах, правильно применил уголовный закон.
В силу ст. 297 УПК РФ приговор должен быть законным, обоснованным и справедливым, постановленным в соответствии с требованиями уголовно-процессуального закона и основанным на правильном применении уголовного закона.
Статьей 299 УПК РФ на суд возложена обязанность дать правильную юридическую оценку действиям подсудимого при вынесении приговора.
В соответствии с п. 1 ст. 307 УПК РФ описательно-мотивировочная часть обвинительного приговора должна содержать: описание преступного деяния, признанного судом доказанным, с указанием места, времени, способа его совершения, формы вины, мотивов, целей и последствий преступления.
Согласно разъяснениям Пленума Верховного Суда Российской Федерации, содержащимся в постановлении от 29 ноября 2016 года №55 «О судебном приговоре», выводы суда относительно квалификации преступления по той или иной статье уголовного закона, её части либо пункту должны быть мотивированы судом.
В силу части 1 ст. 88 УПК РФ каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.
Указанные требования уголовно-процессуального закона судами при постановлении приговора и вынесении апелляционного определения в отношении осужденных Мелконяна А.В., Смбатяна А.А. и Мелконян А.В. не соблюдены.
Согласно приговору суда, ДД.ММ.ГГГГ в период с ДД.ММ.ГГГГ в сети «Интернет» между родителями учащихся <данные изъяты> <данные изъяты> Мелконян А. и ФИО40 произошла ссора. Отдельные слова, написанные ФИО41 Мелконян А. восприняла для себя как оскорбительные. Указанную переписку с ФИО54 она (Мелконян А.) показала мужу ФИО43, сообщив о конфликте с ФИО44 и склонив последнего путем уговоров к причинению тяжкого вреда здоровью ФИО45. В этот же день Мелконян А. около <данные изъяты> посредством телефонной связи сообщила о конфликте с ФИО46 своему брату Мелконяну А., также склонив последнего к совершению преступления в отношении ФИО47. ДД.ММ.ГГГГ около <данные изъяты> Мелконян А., получив от Смбатяна информацию о местонахождении ФИО48 в помещении отделения <данные изъяты> расположенного по адресу: г. ФИО5, <адрес>, прибыл к указанному отделению банка, после чего Мелконян А., действуя группой лиц по предварительному сговору с Смбатяном и Мелконян А., в период с <данные изъяты> войдя в помещение отделения <данные изъяты> где с целью причинения тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, нанес кулаками обеих рук не менее двух ударов в голову ФИО55, от которых потерпевший упал на пол, чем причинил последнему единую травму головы в виде ушибленной раны слизистой оболочки верхней губы слева в проекции 1-2 зуба, окруженной кровоизлиянием, кровоизлияния в мягкие ткани головы в затылочной области слева, перелома затылочной кости, кровоизлияний под мягкие мозговые оболочки по всем поверхностям вещества головного мозга и мозжечка, диффузных кровоизлияний в вещество и в желудочки головного мозга, которые квалифицируются, как причинившие тяжкий вред здоровью, по признаку опасности для жизни человека. После этого Мелконян А. и Смбатян с места преступления скрылись. От полученной черепно-мозговой травмы ФИО49 умер в больнице ДД.ММ.ГГГГ.
Действия Мелконян А. и Смбатяна судом квалифицированы, как соисполнительство в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ, то есть умышленное причинение ФИО19 тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, группой лиц по предварительному сговору, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего.
Судебная коллегия по уголовным делам Волгоградского областного суда подтвердила законность названных выводов суда первой инстанции, более того, признала в качестве отягчающего наказание Мелконяна А.В. обстоятельства – особо активная роль в совершении преступления и усилила наказание Мерконяну А.В. до 11 лет лишения свободы.
Вместе с тем с выводами судов о квалификации действий Смбатяна А.А. по ч. 4 ст. 111 УК РФ нельзя согласиться, так как данные выводы основаны на неполной, необъективной и не всесторонней оценке исследованных судом доказательств, в нарушение положений ст. 87, 88 УПК РФ.
В соответствии с ч. 2 ст. 35 УК РФ преступление признается совершенным группой лиц по предварительному сговору, если в нем участвовали лица, заранее договорившиеся о совместном совершении преступления.
В соответствии с п. 10 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27 января 1999 года № 1 (ред. от 03.03.2015) «О судебной практике по делам об убийстве (ст. 105 УК РФ)», убийство признается совершенным группой лиц, когда два или более лица, действуя совместно с умыслом, направленным на совершение убийства, непосредственно участвовали в процессе лишения жизни потерпевшего, применяя к нему насилие, причем необязательно, чтобы повреждения, повлекшие смерть, были причинены каждым из них (например, один подавлял сопротивление потерпевшего, лишал его возможности защищаться, а другой причинил ему смертельные повреждения). Убийство следует признавать совершенным группой лиц и в том случае, когда в процессе совершения одним лицом действий, направленных на умышленное причинение смерти, к нему с той же целью присоединилось другое лицо (другие лица).
Данным положениям уголовного закона и разъяснениям вышестоящей судебной инстанции суды должной оценки не дали.
Как видно из приговора суда, Мелконян А. нанес не менее двух ударов ФИО50 в область головы, от полученных ударов ФИО51 упал на пол, получив единую сочетанную травму головы, повлекшей причинение тяжкого вреда здоровью, по признаку опасности для жизни, от которой впоследствии потерпевший скончался в больнице. Смбатян участия в причинении тяжкого вреда здоровью ФИО52 не принимал, что исключает квалификацию его действий по ч. 4 ст. 111 УК РФ, совершенных группой лиц по предварительному сговору с иными соучастниками.
Приведенные в приговоре обстоятельства преступления и доказательства не получили надлежащей оценки судов первой и второй инстанций, однако они могли повлиять на выводы судов относительно квалификации действий осужденных Смбатяна, Мелконяна А. и Мелконян А., а также на решение суда о наличии или отсутствии отягчающего наказание Мелконяна А.В. обстоятельства – особо активная роль в совершении преступления.
Данные нарушения уголовного и уголовно-процессуального закона привели к неверному установлению фактических обстоятельств дела, что повлияло на решение вопроса о квалификации ФИО6 осужденных. Поскольку нарушения закона могут быть устранены в судебном заседании суда апелляционной инстанции при новом рассмотрении дела, то апелляционное определение судебной коллегии по уголовным делам Волгоградского областного суда от ДД.ММ.ГГГГ в отношении осужденных ФИО2, Мелконяна А. и Мелконян А. подлежит отмене с передачей дела на новое судебное рассмотрение в тот же суд апелляционной инстанции, иным составом суда.
При новом рассмотрении дела в апелляционном порядке во исполнение положений ч. 6 ст. 40116 УПК РФ суду апелляционной инстанции следует дать тщательную оценку всем доказательствам, а также доводам, изложенным в апелляционных жалобах осужденных и их адвокатов, принять законное, обоснованное и мотивированное решение.
Учитывая, что обвинительный приговор в отношении осужденных Смбатяна, Мелконяна А. и Мелконян А., по которому мера пресечения в виде содержания под стражей им оставлена без изменения, не отменен, то оснований для избрания им повторно данной меры пресечения не имеется.
Руководствуясь ст. ст. 40114-16 УПК РФ, судебная коллегия
определила:
апелляционное определение судебной коллегии по уголовным делам Волгоградского областного суда от 7 сентября 2022 года в отношении Мелконяна А.В., Смбатяна А.А. и Мелконян А.В. отменить;
уголовное дело передать на новое судебное рассмотрение в Волгоградский областной суд, иным составом суда;
В соответствии со ст. 4013 УПК РФ кассационное определение может быть обжаловано в Судебную коллегию по уголовным делам Верховного Суда Российской Федерации в порядке главы 471 УПК РФ.
Председательствующий
Добавлено позже:
Приговор отменили.Никто приговор не отменял.Отменили апелляционное определение.
Добавлено позже:
Будет новое рассмотрение делаНикакого нового рассмотрения дела не будет. Будет новое рассмотрение апелляции.
Добавлено позже:
Очень интересно:
Цитирование
- Арсен Мелконян с июля 2022 года по февраль 2023 года,т.е. находясь в ЧВК, используя мобильный телефон, направлял своей бывшей супруге и несовершеннолетней дочери смс-сообщения с угрозами убийством.
Эти действия квалифицировали по статье 119 УК РФ (угроза убийством). В апреле этого года Мелконян начал писать сообщения судье, также с угрозами (296 УК РФ - угроза убийством в отношении судьи).
- Направлял судье федерального суда, смс-сообщения, содержащие угрозы совершения в отношении неё противоправных насильственных действий, - уточнили в СК.
Отправлено: Аглая - 25.05.23 03:59
Никто приговор не отменял.Отменили апелляционное определение.Ну так это и значит - приговор отменили.
Никакого нового рассмотрения дела не будет. Будет новое рассмотрение апелляции.В кассационном определении ясно написано:
уголовное дело передать на новое судебное рассмотрение в Волгоградский областной суд, иным составом суда;[/b]
И какая разница-новое рассмотрение апелляции или первичный суд? Главное, все начинается сначала, а приговор все-таки отменили - суд будет определять новый приговор всем троим.
Новое дело на самого Мелконяна объединят с первым.
И непонятно- зачем оправдывать мелконяншу с ее муженьком? Они не били, не знали, но они были на месте убийства, видели, что Гребенюк лежит на полу, истекает кровью и не один из них не подбежал, не попытался помочь, вызвать скорую помощь. А самая мразь из их компашки, еще и плюнул на истекающего кровью человека.
Мелконянша не убивала, но она подстрекала-это тоже преступление и почему оно должно остаться безнаказанным? Тем более, что она прекрасно знала своего братца
Подстрекала, не оказала помощь- повернулась и ушла.
Кто за ними стоит, откуда у них деньги на адвокатов и бесконечные суды?
Думаю, ничего они не выиграют- сколько бы не придирались к буквам закона, приговор не отменят.
Пусть сидит, зато тюрьма на всю жизнь охоту отобьет к подстрекательству. Будет хорошо себя вести, УДО получит.
И на наличие детей не фиг ссылаться - по ее милости ребенок без отца на всю жизнь остался, а родители без сына, без поддержки на старости лет.
Отправлено: nvry70 - 25.05.23 10:13
Ну так это и значит - приговор отменили.Ничего это не значит. Приговор не отменён.
Добавлено позже:
И какая разница-новое рассмотрение апелляции или первичный суд? Главное, все начинается сначала, а приговор все-таки отменили - суд будет определять новый приговор всем троим.Да очень большая разница. Сначала начинается только рассмотрение апелляционной жалобы, а приговор не отменён. А областной суд выносит не новый приговор, а может изменить старый. А Арсен Мелконян помилован Президентом, так что облсуд не имеет полномочий отменять указы Президента.
Добавлено позже:
Новое дело на самого Мелконяна объединят с первым.Ничего объединять не будут.
Добавлено позже:
почему оно должно остаться безнаказанным?Так она же давно уже наказана, т.е. давно сидит.
Добавлено позже:
приговор не отменят.Так вы же только что несколько раз повторили, что приговор отменили.
Добавлено позже:
приговор отменили.Где это вы вычитали, что приговор отменили? Процитируйте.
Отправлено: Аглая - 25.05.23 18:00
Да очень большая разница. Сначала начинается только рассмотрение апелляционной жалобы, а приговор не отменён. А областной суд выносит не новый приговор, а может изменить старый. А Арсен Мелконян помилован Президентом, так что облсуд не имеет полномочий отменять указы Президента.Не придирайтесь- изменить старый, значит, вынести новый приговор.
И где этот указ президента, который помиловал именно Мелконяна?
Сколько она там сидит то? Полгода? Мало - пусть еще посидит, подумает.
Адвокат прям разошелся - никто у него не виновен, даже эта наглая морда, которая всем угрожает. Оказывается уже, он одним ударом сразил наповал Гребенюка, то есть убийство по неосторожности. И свидетели у него уже врут.
Зачем лапшу на уши вешать суду- такой шибзик, а сила прям богатырская. Куда кастет уже делся? Кто поверит, что одним ударом эта сопля может свалить с ног молодого мужчину одним кулаком? Кстати, костяшки пальцев у него проверяли? Они должны были быть сбиты, если голым кулаком ударял. Кастетом он бил.
Тем боле, на видео видно, что Гребенюк оборонялся, то есть, нападение не было для него неожиданным, он его ожидал и не упал бы он от одного удара кулаком, а кастетом тот ему череп и проломил.
Мягкое у нас правосудие- по несколько лет дела не могут закончить. И еще там говорят, что Россия тоталитарное государство, демократии нет. Как нет, если даже явного убийцу никак не могут посадить, боятся его обидеть- срок ему , видите ли, большой присудили. А он вообще распоясался.
Тут прочитала - в Германии вынесли приговор немцу, который убил и расчленил русскую жену( много писали о нем). Приговорили к пожизненному сроку.
А у нас убивают, расчленяют и 12 лет дают, как доценту Соколову. Оба дела похожи как две капли воды - приговоры кардинально разнятся.
Отправлено: алчущий правды - 27.05.23 23:01
он его ожидал и не упал бы он от одного удара кулаком,Тут будут скорее всего выяснять, умер ли Гребенюк при падении или при ударе, так как при падении можно удариться обо что то. Но всё равно Мелконян виноват. Нечего было нападать на человека. Видно, что хотят скостить срок. Адвокату хорошо заплатили.
Отправлено: Аглая - 28.05.23 05:13
Тут будут скорее всего выяснять, умер ли Гребенюк при падении или при ударе, так как при падении можно удариться обо что то. Но всё равно Мелконян виноват. Нечего было нападать на человека. Видно, что хотят скостить срок. Адвокату хорошо заплатили.Ну так это и понятно - адвокат к этому и ведет. Поэтому и упор делает на то, что Мелконян Гребенюка просто ударил голым кулаком, и в том, что Гребенюк голову сам себе разбил при падении, армянин не виновен. Но кто поверит, что этот сморчок может человека с ног одним ударом свалить- прям Илья Муромец нашелся. Если бы сзади ударил, чтоб Гребенюк не видел нападения или если бы Гребенюк не ожидал нападения, но он ожидал его, значит и упор делал соответственно на ноги, старался удержаться.
К тому же, два удара выдержал ( по их же словам) и почему бы упал с третьего? Что-то под ногами ему помешало равновесие удержать? Скорее всего, от двух первых ударов Гребенюк увернулся, а от третьего падал уже с пробитой головой, потеряв сознание.
Свидетеля, наверное того, кто видел кастет у этого упырка, они уже отводят.
Неужели по экспертизе не понятно - от чего голова оказалась проломлена - от удара о пол или каким то предметом - это же разные раны? И с какой стороны рана находится?
По видео- Гребенюк лежит на боку и никаких предметов и мебели рядом нет, обо что можно было бы удариться. То есть, его били сбоку в висок, а не прямо в лицо, когда ударяют при драке кулаком. Просто в драке со злости хотят рожу разбить противнику, а не висок проломить. В висок целятся с целью убить, причем битой или кастетом.
У Гребенюка лицо разве разбито было? Синяки были на лице? Пальцы у этого урода сбиты были?
Наверное суд все учел перед приговором- зачем снова начинают и кто стоит за этой компашкой? Как трудно в нашей стране осудить армянина при явной его вине.
Русский давно бы уже срок мотал, долго не разбирались бы.
Отправлено: алчущий правды - 28.05.23 19:54
Неужели по экспертизе не понятно - от чего голова оказалась проломлена - от удара о пол или каким то предметом - это же разные раны? И с какой стороны рана находится?Можно умереть и от закрытой ЧМТ. Не обязательно проламывать голову. Если у человека, например, было при жизни повышенное внутричерепное давление , то даже маломальский удар по голове или падение может привести к смерти. Всё должно быть в экспертизе конечно же, если честно и профессионально исследовали.
По видео- Гребенюк лежит на боку и никаких предметов и мебели рядом нет, обо что можно было бы удариться.
Отправлено: Аглая - 28.05.23 23:52
Всего две раны - одна от удара кулаком, вторая при падении на пол.
Ну не верится, что удар был голой рукой нанесен - может у него в руке зажато что-то было?
Раньше бандюганы еще биту использовали ( не бейсбольную)- кусок свинца на руку прикрепляли.
На видео видно, что при входе этот Мелконян левой рукой или что-то достает из кармана, или, наоборот, кладет, или ищет что-то в кармане, а правой по телефону разговаривает.
И удар, который свалил Гребенюка с ног, он наносит именно левой рукой и на ней в момент удара одета перчатка черная, как мне кажется.
Ее же он уже держит в руке, когда вернулся еще посмотреть - что-то черное в руке зажато.
Все рассчитал - первый удар в челюсть правым голым кулаком, но Гребенюк отклонился, а второй удар левой рукой в перчатке сбоку и , наверное, в висок или тоже в челюсть, но с другой стороны. https://www.youtube.com/watch?v=06uhek-FxyY# (https://www.youtube.com/watch?v=06uhek-FxyY#)
https://yandex.ru/video/preview/1070211312821530388 (https://yandex.ru/video/preview/1070211312821530388)
Отправлено: nvry70 - 15.07.23 00:15
. Приговором Центрального районного суда Волгограда Арсену Мелконяну было назначено наказание в виде 11 колонии строгого режима, Арману Смбатяну - 7 лет строгого режима, Анне Мелконян - 5 лет и 6 месяцев общего режима.
"По итогам рассмотрения Волгоградский облсуд изменил приговор. На основании п. "а" ч. 1 ст. 78 УК РФ, п. 3 ч. 1 ст. 24, ч. 8 ст. 302 УПК РФ Мелконян Арсен освобожден от отбывания наказания, назначенного по ч. 1 ст. 119 УК РФ, в связи с истечением срока давности уголовного преследования. Исключен из осуждения Арсена Мелконяна по преступлению, предусмотренному ч. 4 ст. 111 УК РФ, квалифицирующий признак - группой лиц по предварительному сговору. Признаны в качестве обстоятельств, смягчающих наказание Мелконяну, участие в СВО, наличие наград, благодарности. Назначенное ему наказание по ч. 4 ст. 111 УК РФ смягчено до 8 лет 6 месяцев с отбыванием в исправительной колонии строгого режима", - говорится в сообщении.
Действия Армана Смбатяна переквалифицированы с ч. 4 ст. 111 на ч. 5 ст. 33, ч. 4 ст. 111 УК РФ, по которой ему назначено наказание в виде лишения свободы на 6 лет 8 месяцев в колонии строгого режима. Действия Анны Мелконян переквалифицированы с ч. 4 ст. 33, п. "а" ч. 3 ст. 111 УК РФ на ч. 4 ст. 33, ч. 1 ст. 111 УК РФ, по которой ей назначено наказание в виде 5 лет 1 месяца в колонии общего режима.
Отправлено: K. - 17.07.23 16:41
Главный фигурант Арсен Мелконян получил 8,5 года колонии строгого режима вместо 11 лет, как это было ранее, сообщила в пятницу объединенная пресс-служба судов Волгоградской области.Не могу понять, он отсидел пол года, потом поехал на СВО, там повоевал, вернулся, начал всем угрожать и теперь будет досиживать? Его же помиловать по идее должны были. Ох аунутся всем нам еще эти "герои"...