Отправлено: Alina - 04.07.12 09:25
[attach=1]
[attach=2] [attach=3]
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:30
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:32
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:33
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:35
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:39
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:42
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:44
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:45
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:46
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:50
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:54
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:56
Отправлено: Alina - 04.07.12 09:59
Отправлено: Alina - 04.07.12 10:01
Отправлено: Alina - 04.07.12 10:02
Отправлено: Alina - 04.07.12 10:04
Отправлено: Alina - 04.07.12 10:05
Отправлено: Alina - 04.07.12 10:11
http://ia601203.us.archive.org/0/items/2009.02.01.dyatlovcy.konfa/04-drug-krivo.mp3 (http://ia601203.us.archive.org/0/items/2009.02.01.dyatlovcy.konfa/04-drug-krivo.mp3)
Из письма Ю.Кривонищенко:
http://www.urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/ya_hochu.htm (http://www.urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/ya_hochu.htm)
С Новым годом, друзья-туристы!
Пожелать разрешите вам
Ночевок в горах неблизких,
Походов по диким горам,
Рюкзаков, по традиции, легких,
Погоды – хорошей всегда,
Зимой – не слишком морозной,
А летом – чтоб не жара.
Чтоб гнус вас не очень мучал,
Чтоб сахар весь не подмок,
Когда на реке кипучей
Придется идти в порог.
Штаны чтоб рвали не в клочья,
Чтоб можно идти, залатав,
От сохнувшей куртки ночью
Остался б не только рукав.
Чтоб ваши ботинки носились
Не год, а десятки годов,
И было б на карте России
Побольше ваших следов.
[attach=3] [attach=4] [attach=5] [attach=6]
Статья о Г.Кривонищенко в газеое "Озерский вестник": https://uraloved.ru/ludi-urala/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk (https://uraloved.ru/ludi-urala/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk)
[attach=7]
Отправлено: Maria - 28.10.13 16:40
Как он уже умудряются перейти с одного места работы на другое через 1,5 года работы.Да очень просто- служебный перевод.) Не просто же так им интересовались с прежнего места работы, посылали запросы следователю Иванову.
Где наш ценный работник, который был переведен на другой ответственный участок работы?
Добавлено позже:
Было. Но это уж совсем фаталистом каким-нибудь надо было быть, или по согласию. Существовал 100 и 1 способ обойти нежелательное распределение.ну это уже другая тема разговора.
Отправлено: Ракитин. Просто Ракитин. - 28.10.13 17:02
Но это уж совсем фаталистом каким-нибудь надо было быть, или по согласию. Существовал 100 и 1 способ обойти нежелательное распределение.Не у всех он существовал. Весьма ограниченный круг номенклатурных детишек мог договориться, но абсолютное большинство шло туда, куда посылали. Например, когда пошло освоение Целины, большое количество выпускников педагогических ВУЗов направляли туда. Народ бился, кто как мог - и фиктивные браки устраивали, и детей рожали, лишь бы не ехать в степь... Но не все могли браки устроить и детей родить вовремя. Да и выход такой - он очень спорный (в смысле долговременной эффективности). Это в фильмах той поры пафоса много, а в реальной жизни уехать из какой-нибудь солнечной Молдавии в степь под Целиноград (Астана, кажется, ныне) - это была настоящая катастрофа.
Да очень просто- служебный перевод.Это у вас просто, Евгений, а на самом деле, всё не очень просто. При переводе неотгулянный отпуск не предоставляется - он остаётся за работником и тот его отгуляет уже по новому месту работы. Кстати, расчёт отпускного периода при переводе не изменялся (если вы понимаете, о чём я), т.е. за его начало бралась дата устройства на ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ работу.
А что мы видим в случае Кривонищенко?
Ему дали отпуск отгулять, причём, даже за неотработанный период, что вообще ни в какие ворота. И отгулы присовокупили. При переводе такого быть не должно.
Из чего я делаю вывод, что никакого перевода в Красноярск-26 и не было.
Его направили в другое место, с переподчинением другому ведомству. (Впрочем, тут я немного залезаю в содержание второго издания, чего делать не надо).
А так всё просто, да...
Отправлено: konder - 29.10.13 06:48
договор может быть расторгнут каждой из сторон, причем нанявшемуся в обоих случаях выплачивается выходное пособие, согласно ст.89.
55. Для отдельных отраслей промышленности и народного хозяйства, для центральных учреждений или предприятий, для групп предприятий, непосредственно связанных между собой, и для особо важных для государства предприятий и учреждений,
правила внутреннего распорядка могут вырабатываться непосредственно в центре, по соглашению между центральным комитетом соответствующего союза и администрацией и утверждаться Народным Комиссариатом Труда. В развитие таковых правил
могут издаваться для отдельных учреждений и предприятий, входящих в эти группы, дополнительные правила внутреннего распорядка, согласно правилам, изложенным в ст.53 с примечанием, и ст.54 сего Кодекса.
69. Рабочим и служащим, находящимся в очередном отпуске, уплачивается вперед за срок отпуска их средний заработок.
82. При переводе рабочего или служащего по распоряжению администрации учреждения или предприятия с одного места на другое, связанном с переменой местожительства (, ему возмещаются расходы по переезду, и выдаются суточные за время
переезда и дополнительно за шесть дней в размере не ниже одной двадцать четвертой месячного заработка в день; кроме того, ему выдается единовременное пособие в размере его месячного оклада по месту прежней службы, а в случае переезда с ним
членов его семьи, дополнительное единовременное пособие в размере не ниже одной четверти месячного заработка на каждого члена семьи.
110. Тем из трудящихся в предприятиях, учреждениях и хозяйствах, которые по условиям работы не могут воспользоваться общеустановленным еженедельным днем отдыха, отдых должен быть предоставлен в другие, удобные для них, выходные дни.
Те же правила распространяются и на лиц, работающих в предприятиях, деятельность которых по характеру своему является беспрерывной. В этих последних предприятиях взамен общеустановленного дня отдыха определяются особые выходные
дни для каждой группы трудящихся.
114. Всем лицам, работающим по найму, проработавшим непрерывно не менее 5 1/2 месяцев, предоставляется один раз в году очередной отпуск, продолжительностью не менее двух недель.
Примечание. Непрерывность работы, дающая согласно ст.114 право на очередной отпуск, не нарушается в случае перевода по распоряжению администрации из одного предприятия или учреждения в другое, или при переходе трудящегося без перерыва
в работе из одного государственного учреждения или предприятия в другое.
115. Лицам, работающим в особо вредных и опасных предприятиях, предоставляются, кроме отпусков, предусмотренных ст.114, дополнительные отпуска, сроком не менее двух недель.
120. Если очередной отпуск не был использован в данном году не по вине трудящегося и трудящийся не получил за него компенсации (ст.91), то в следующем году он должен быть продлен на неиспользованный срок. Соединение отпусков
более чем за два года не допускается.
КЗоТ РСФСР 1922 действовал до принятия в 1970 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде; в 1972 во всех союзных республиках были введены в действие новые КЗоТ.
В РСФСР КЗоТ был утвержден 9 декабря 1971 и введён в действие с 1 апреля 1972
... В поход с 22-го иду наверняка ... в Свердловске буду между 10 и 20 января.
... Я думаю появиться в Свердловске 12-15 января. Отпуск у меня будет большой – до 20 февраля – так что со сроками у меня свободно...
Смотрим Ст114 и Ст115 итого месяц.
Отправлено: Vietnamka - 29.10.13 14:00
Но даже дело не в этом. Именно дополнительный отпуск (в отличии от основного) никогда не дается целиком за неотработанный период, а через 5,5 месяцев начинает рассчитываться 1день за фактически отработанный месяц. Так что даже в идеале он в январе не мог по 115 статье получить 12 дополнительных дней.
Отправлено: konder - 29.10.13 16:09
правила внутреннего распорядка могут вырабатываться непосредственно в центре, по соглашению между центральным комитетом соответствующего союза и администрацией и утверждаться Народным Комиссариатом Труда. В развитие таковых правил
могут издаваться для отдельных учреждений и предприятий, входящих в эти группы, дополнительные правила внутреннего распорядка, согласно правилам, изложенным в ст.53 с примечанием, и ст.54 сего Кодекса.
Министерство среднего машиностроения сов.секретно.
Управление рабочих кадров, труда и зарплаты ...1958 год
... в отношении работников, непосредственно связанных c выполн.работ по ликвид... и друг.категорий...
... Славский Е.П.
Отправлено: Vietnamka - 29.10.13 17:53
Вам бы цены не было, если бы Вы давали хотя бы название документов, которые цитируете. Понимаете, врожденная неприязнь к выдернутым из контекста фразам :-[
Цитирование
... в отношении работников, непосредственно связанных c выполн.работ по ликвид... и друг.категорий...что из этого непосредственно относится к нему? И даже если относится, то все равно не объясняет отпуск в месяц. Или придется доказывать, что он не просто относился, а еще и относился к категории, которой дополнительный отпуск полагался 60 дней (если такие вообще были)
как-то неудобно обсуждать отпуск Кривонищенко в теме Юрия Ефимовича. Может быть модераторы могут перенести тему?
Отправлено: Maria - 29.10.13 19:20
Из чего я делаю вывод, что никакого перевода в Красноярск-26 и не было.Как же не было, когда он пишет в записке Лиде Григорьевой 22 или 23 января перед походом, что до марта сам еще будет еще в Свердовске, в смысле, как из похода вернется, а потом поедет в Красноярск.
Добавлено позже:
Это у вас просто, Евгений, а на самом деле, всё не очень просто. При переводе неотгулянный отпуск не предоставляется - он остаётся за работником и тот его отгуляет уже по новому месту работы. Кстати, расчёт отпускного периода при переводе не изменялся (если вы понимаете, о чём я), т.е. за его начало бралась дата устройства на ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ работу.А что мы видим в случае Кривонищенко?Ему дали отпуск отгулять, причём, даже за неотработанный период, что вообще ни в какие ворота. И отгулы присовокупили. При переводе такого быть не должно.Вообще-то я Майя, или Мария.))
Служебный перевод или служебная командировка, я это имела в виду, что Кривонищенко посылался в командировку, но числился на прежнем месте работы. И отпуск он мог отгулять заранее, именно попросился в связи с походом. Тем более он писал про жуткие морозы, если они продлятся, то работать все равно никто не сможет.
Отправлено: Vietnamka - 29.10.13 21:56
Цитирование
Как же не было, когда он пишет в записке Лиде Григорьевой 22 или 23 января перед походом, что до марта сам еще будет еще в Свердовске, в смысле, как из похода вернется, а потом поедет в Красноярск.Один человек недавно мне рассказывал историю, как будучи сам из семьи физиков, сращу после института попал на один из засекреченных атомных объектов. 1959 год. Назвал родителям какой-то адрес и выдуманное место работы. Какого же было его удивление, когда чуть ли не в первый же день он встретил на работе своего отца, который оказывается тоже имел отношение к этому объекту. Отец удивился не меньше.
Мне кажется мы плохо себе представляем обстановку того времени и скрытность.
Отправлено: Ракитин. Просто Ракитин. - 29.10.13 22:27
Как же не было, когда он пишет в записке Лиде Григорьевой 22 или 23 января перед походом, что до марта сам еще будет еще в Свердовске, в смысле, как из похода вернется, а потом поедет в Красноярск.Кривонищенко мог писать Лиде Григорьевой всё, что ему заблагорассудится, даже позвать её на зимнюю рыбалку... Я ни разу не против. Но 23 февраля ему надлежало быть в Красноярске-26, что несколько не соответствует рассказу про то, будто он "будет до марта в Свердловске".
Вообще-то я Майя, или МарияВообще-то, я писал не вам, а Евгению.
Служебный перевод или служебная командировка, я это имела в виду, что Кривонищенко посылался в командировку, но числился на прежнем месте работы.Вообще-то, он уволен с 19.01.1959 г., если не ошибаюсь, понедельника.
Кстати, это ещё одна странность - он якобы явился на вокзал к моменту отъезда прямо из Ч-40, не заезжая домой. Чего явно не может быть, поскольку 20, 21 и 22 января ему никто бы не позволил болтаться по Ч-40 без пропуска, а постоянный пропуск у него забрали в отделе кадров, вручив единовременный для выезда с указанием срока выезда. Я сильно подозреваю, что он был дома, с родителями, но почему-то не захотел это озвучивать.
Отправлено: Maria - 29.10.13 23:57
Вообще-то, я писал не вам, а Евгению.Хм... а процитировали мое сообщение... Поэтому и отреагировала.
Кривонищенко мог писать Лиде Григорьевой всё, что ему заблагорассудится, даже позвать её на зимнюю рыбалку... Я ни разу не против. Но 23 февраля ему надлежало быть в Красноярске-26, что несколько не соответствует рассказу про то, будто он "будет до марта в Свердловске".Мог позвать, но ведь не позвал.) А про Красноярск все же написал, а ведь никто за язык не тянул. Какой ему резон врать в личной записке своей подруге по походам? Он так и дает знать, что приходи нас встречать на вокзал, а потом я уеду. Не написал про 23 февраля. А написал, что до марта будет в Свердловске. Не, не сходится. Он мог вообще ничего такого не писать, но написал то, то сам знал о себе на тот момент.
Может, сам не знал о том, что уволен и что именно 23 февраля должен быть в Красноярске? :) вот был бы сюрприз для него. Он ведь 12-15 февраля должен был прийти с похода. Пришел бы на работу и там ему сообщили- никакого марта, отправляйся в дорогу, к 23 февраля должен быть уже в Красноярске...
А он не явился, вот и забеспокоились
Ему могли поставить увольнение задним числом.
Отправлено: Ракитин. Просто Ракитин. - 30.10.13 00:03
Хм... а процитировали мое сообщение... Поэтому и отреагировала.Простите, моя ошибка. Но, надеюсь, Евгений не будет в претензии оттого, что я ответил ему, а не вам...
Может, сам не знал о том, что уволен и что именно 23 февраля должен быть в Красноярске?Не может.
Ему могли поставить увольнение задним числом.Вообще-то, увольнение оформляется приказом по Предприятию. За подписью директора. Подделать приказ в феврале и подсунуть его в январские невозможно - там сплошная нумерация. Да и за такую самодеятельность прямая дорога в суд. Ибо сегодня человека уволят задним числом, а завтра - эшелон цемента налево пустят.
Нет, такой номер не прошёл бы.
Отправлено: Maria - 30.10.13 00:06
Может, сам не знал о том, что уволен и что именно 23 февраля должен быть в Красноярске?Не может.Блин, ну я не знаю. С нехорошей стороны тогда выставляется Юра Кривонищенко, зачем ему врать просто так...
Отправлено: Vietnamka - 30.10.13 05:18
А где-нибудь этот приказ об увольнении опубликован?
Отправлено: alexsandrovna - 20.11.13 22:34
Отправлено: KUK - 12.01.14 23:21
Коллектив сотрудников управления "Уралэнергостроймеханизация" выражает глубокое соболезнование начальнику управления Кривонищенко А. К. и его семье по поводу смерти сына Кривонищенко Георгия Алексеевича".
Газета "Вечерний Екатеринбург. 10 марта 1959 г. Номер 58 (366). С. четвертая."
(http://forum.exler.ru/arc/t/100293/p/9784445 (http://forum.exler.ru/arc/t/100293/p/9784445))
Отправлено: KUK - 08.02.14 16:58
Вот здесь: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/399529/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/399529/) номер газеты ЗИК от 27 мая 1958 года со стихами (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/821987 (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/821987) и будут добавлены еще упоминаемые в тексте) Георгия!
Ссылка на интервью со страшим братом (Константином) (и его женой) Георгия, живущими в Киеве здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=146538
В скором времени будет открыта фотогалерея Георгия!
Отправлено: KUK - 21.02.14 17:10
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/402726/
P.S. Фото из жизни и стихи (ещё) как и обещал выше будут.
P.P.S. Фото из последнего похода своего брата в семье у Константина Алексеевича также есть, но все они уже известны (т.е. новых неизвестных нет).
Пересняли буквально 2 фото. Вот выкладываю (осветил; можно и ещё) фото "копки ямы под палатку" : http://yadi.sk/d/lT_5g358JJig6 (http://yadi.sk/d/lT_5g358JJig6)
+
Пожелание ко всем :) брать на встречи портативный сканер по-возможности с ноутбуком, пусть и вместе с фотоаппаратом :)
Отправлено: Albert - 21.02.14 17:33
Типа расскажите об увлечении Георгия фотографией и как-то в этом духе.
Ведь Игорь Алексеевич (младший из братьев) получил фотоаппаратуру Георгия (ф/а, штатив, второй объектив...).
Кто у них в семье увлекался фотографией? Какое было дома фотооборудование, увеличители и пр.?
Отправлено: KAMA - 21.02.14 17:54
И стихи такие... чистые
"Пускай хребты опасности таят
Умение и дружба победят." (с)
Жаль..
Отправлено: Laura - 22.02.14 14:33
Пересняли буквально 2 фото. Вот выкладываю (осветил; можно и ещё) фото "копки ямы под палатку" : [url]http://yadi.sk/d/lT_5g358JJig6[/url] ([url]http://yadi.sk/d/lT_5g358JJig6[/url])Спасибо, гораздо лучше видно стало на фото с ямой. Мне все-таки кажется, что на заднем плане сразу за темной фигурой в центре - не рюкзак, а кто-то в светлой штормовке и капюшоне. Для рюкзака высоковато?
Отправлено: Helga - 22.02.14 14:53
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: KUK - 22.02.14 15:01
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Спасибо, гораздо лучше видно стало на фото с ямой.http://taina.li/forum/index.php?msg=154726 (http://taina.li/forum/index.php?msg=154726)
Мне все-таки кажется, что на заднем плане сразу за темной фигурой в центре - не рюкзак, а кто-то в светлой штормовке и капюшоне. Для рюкзака высоковато?За темной фигурой в центре ещё рука с палкой, а вот за ней возможно, что человек. Тогда на снимке их 7 всего, а 9-ый рюкзак за человеком последним.
Отправлено: KUK - 24.02.14 16:13
P.S. Фото из жизни и стихи (ещё) как и обещал выше будут.Открыта фотогалерея Георгия: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/403247/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/403247/)
Отправлено: Laura - 26.02.14 21:45
Оффтоп (текст не по теме)За темной фигурой в центре ещё рука с палкой, а вот за ней возможно, что человек. Тогда на снимке их 7 всегоТочнее, шестеро на снимке и плюс один фотографирует.
Отправлено: KUK - 26.02.14 23:01
На последнем снимке в галерее совсем не видно, что они делают? Костер разводят?Если речь идёт об этом снимке: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/829058 (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/829058) (кстати, подозреваю, что Вы не перевернули страницу - ссылка моя как раз с осветлённого продолжения), то да, думаю.
Точнее, шестеро на снимке и плюс один фотографирует.Согласен.
Отправлено: KUK - 04.09.14 13:12
Отправлено: KUK - 03.04.15 18:48
И снова озерский след на перевале Дятлова - http://ozersk.ru/14601-i-snova-ozerskiy-sled-na-perevale-dyatlova.html (http://ozersk.ru/14601-i-snova-ozerskiy-sled-na-perevale-dyatlova.html)
Отправлено: Сергей В. - 03.04.15 19:25
(http://s1.stc.m.kpcdn.net/share/i/4/759324/big.jpg)
Вышиванку носил и подписывался не ЮК, а ГК...
Отправлено: Томирис - 14.04.15 21:12
Материалы предоставлены Фондом "Памяти группы Дятлова"
___________
Спасибо за выложенные фотографии из личного Дела, искала ответ на свой вопрос и нашла в его фотографиях и его личном деле :)
Отправлено: Татьяна_Л - 01.07.16 14:20
Не в этот же день.Поминки были на полу в пустой квартире.Отец уже уехал.Ссылью на первоисточник не соблаговолите поделиться?
Отправлено: Gulia70 - 01.07.16 16:06
Ссылью на первоисточник не соблаговолите поделиться?Лиана, нашла у Брусницына:
когда мы прилетели со спасаловки, мать Кривонищенко пригласила нас на поминки. Ну – мы пришли, а квартира была пустая, мы сидели просто на полу и так это мероприятие проходило. Мы сидели на полу в большой квартире, на Ленина 5!
На этих поминках – отца уже не было, отец уже уехал, вещи все были уже вывезены.
Его отец был большим начальником на строительстве Белоярки Покинуть такую стойку и так внезапно – это не так просто.
Осталась мать. Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано! Они похоронили его (Юру) здесь,- но на другом кладбище и срочно отсюда уезжали . И уехали в Киев, на Украину.
Отправлено: Сергей В. - 01.07.16 16:16
Надо полагать, что это были все же вторые поминки, для поисковиков, с первых у кого-то тоже были воспоминания.
Отправлено: Татьяна_Л - 01.07.16 17:03
Надо полагать, что это были все же вторые поминки, для поисковиков, с первых у кого-то тоже были воспоминания.Насчёт первых поминок - ничего не могу сказать, но имеющиеся воспоминания относятся к тем же,о которых вспоминает Брусницын, т.к мама Юры плакала и всё спрашивала, как погиб её сын, а ей могли только и сказать, что он погиб как герой. Но чьи это воспоминания - навскидку не помню.
Вероятно эти поминки и были собраны для поисковиков, чтобы без официоза узнать, что они там видели и высказали предположения о случившемся.
Отправлено: Vietnamka - 01.07.16 17:23
Лиана, нашла у Брусницына:Проблема в том, что Кривонищенко не жили на Ленина 5.
когда мы прилетели со спасаловки, мать Кривонищенко пригласила нас на поминки. Ну – мы пришли, а квартира была пустая, мы сидели просто на полу и так это мероприятие проходило. Мы сидели на полу в большой квартире, на Ленина 5!
На этих поминках – отца уже не было, отец уже уехал, вещи все были уже вывезены.
Его отец был большим начальником на строительстве Белоярки Покинуть такую стойку и так внезапно – это не так просто.
Осталась мать. Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано! Они похоронили его (Юру) здесь,- но на другом кладбище и срочно отсюда уезжали . И уехали в Киев, на Украину.
Отправлено: Сергей В. - 01.07.16 18:35
Проблема в том, что Кривонищенко не жили на Ленина 5.Их адрес был Московская 29, кв. 27. И Брусницын вполне мог присутствовать на похоронах и первых поминках, слобцовцев к тому времени отпустили.
Отправлено: Helga - 01.07.16 18:54
Проблема в том, что Кривонищенко не жили на Ленина 5.Точно?
Добавлено позже:
они жили на Московской, 29, т.е. в одном доме от Ленина 5.*THANK*
Может быть известно и про перевод отца на Украину?
Отправлено: Moon - 01.07.16 19:06
Да, они жили на Московской, 29, т.е. в одном доме от Ленина 5.На 17 апреля - там же, речь о месте прописки Кривонищенко старшего.
Семья могла и переехать в Украину.
Брусницын имел право и ошибиться с адресом через 60 лет.
Отправлено: Helga - 01.07.16 19:09
Насчёт первых поминок - ничего не могу сказать, но имеющиеся воспоминания относятся к тем же,о которых вспоминает Брусницын, т.к мама Юры плакала и всё спрашивала, как погиб её сын, а ей могли только и сказать, что он погиб как герой. Но чьи это воспоминания - навскидку не помню.Кажется Юдина.
Цитирование
Вот мать Юры Кривонищенко говорит: что ты там нашел в этом клубе? Ну позови этих ребят, я хотя б на них посмотрю. У них была такая культурная интеллигентная семья , после этих галашек пятьдесят человек мы пришли к ним в эту квартиру, его папа тогда был строителем атомной станции, на Московской жили, вообще были такие интеллигентные люди, и она как наседка над нами вот так вот крутилась. Нас 50 человек, она была такая счастливая мама . Вот эта атмосфера. И вот он же был поэтом, Юрка то Кривонищенко, и он перед походом написал письмо, стихи, в форме стихов , и он говорит:И - мама сама спросила: скажите - он погиб как настоящий мужчина?
Ну и
Цитирование
- Когда у нас в доме были поисковики, - вспоминал Константин Кривонищенко, - мама им не задавала вопросов: отчего погиб Юра? Она лишь спрашивала: скажите, он умер достойно, как настоящий мужчина?
Отправлено: Vietnamka - 02.07.16 05:10
Да, они жили на Московской, 29, т.е. в одном доме от Ленина 5.Однако письмо в котором он дает точный ответ о своем участии, в котором он дает разрешение использовать его квартиру на Московской - написано не Дятлову. Хотя по логике должно быть адресовано именно ему. А вот хранится в архиве Дятловых. В отличии от письма, якобы адресованного самому Игорю.
Что касается названия темы, то информации, содержащейся в письме достаточно для ее именования в том виде как сейчас. И не важно кто с кем дружил или в походы ходил. Письмо написано руководителю группы, на что указывают моменты типа: Про Печуркину также все верно.
P.S. Фильм https://www.youtube.com/watch?v=TfF-Ya5Ymyg (https://www.youtube.com/watch?v=TfF-Ya5Ymyg) промотал на момент письма. Нет, там нет про Тибо. В любом случае, из текста же ясно, что письмо не ему.
Что касается воспоминаний Брусницына. Они даны через десятки лет. Они не могут быть точны и ошибка с адресом это подтверждает. Они обязательно будут индуцированы всеми знаниями Брусницына, полученными им за весь этот период. Там точно будет психологический момент привязки самого Брусницына к событиям. Их нельзя интерпретировать дословно. Никакие нельзя.
Брусницын не знает Кривонищенко лично. Он попадает в дом Кривонищенко исключительно как человек, участвующий в поисках. Лично его с ним (и с его родителями) ничего не связывает. Оценка родителей им не может быть объективной. Знания состояния статуса семьи им не может быть объективно. Потому что не может и все.
Создается ситуация официальной панихиды. Что, никто никогда на таких не был и не представляет сколько там говорится достоверного а сколько нет?
Хотя мне пофигу. Давайте докажем достоверность слов Брусницына и это очередной раз подчеркнет не достоверность УД.
Отправлено: Helga - 02.07.16 06:42
Что касается воспоминаний Брусницына. Они даны через десятки лет. Они не могут быть точны и ошибка с адресом это подтверждает.Я считаю, что никакой ошибки с адресом у Брусницына нет.
Ленина 5 -это огромный комплекс из двенадцати домов, в каре улиц Московская, Ленина, Шейкмана
практически ОКРУЖАЮЩИЙ дом по адресу Московская 29, где жил Кривонищенко.
Не каждый свердловчанин сможет сразу сказать - какой дом там относится к Ленина 5, а какой к иным адресам.
Оффтоп (текст не по теме)У нас есть два рядом стоящих дома (т н "еврейская крепость" - Гагарина 4 и Барбюса 3), которые стоят - КАЖДЫЙ на 4 улицах! (Барбюса (другой -Гагарина) далее - Комунаров, Тухачевского, "Челябинского рабочего")
Но, оба имеют адрес только на одной! И я сейчас только глянула в 2ГИС и выяснила, по какому точно адресу проживал мой одноклассник, реально живший на ул Коммунаров. А ведь - школьная любоу, ведь подъезд, где впервые целовалась :-[
Просто всегда было: Где Сашка жил? -в еврейской крепости! и всё...
Но, оба имеют адрес только на одной! И я сейчас только глянула в 2ГИС и выяснила, по какому точно адресу проживал мой одноклассник, реально живший на ул Коммунаров. А ведь - школьная любоу, ведь подъезд, где впервые целовалась :-[
Просто всегда было: Где Сашка жил? -в еврейской крепости! и всё...
Добавлено позже:
Ах, жалко, что мы тоже слишком поздно это выяснили: оказывается, Криво и Сахнин (сейчас) - соседи.
Про "погостишки" у Кривонищенко и Полуяновы рассказывали: стенгазеты там рисовали...
Отправлено: Vietnamka - 02.07.16 07:22
Насчет адреса - вам виднее. Я могу ориентироваться только на Гугл. Там как бы нет ощущение, что это один дом. Хотя рядом, да вполне возможно, что адрес назван ассоциативно по похожим домам. Потому что спустя столько лет помнить адрес тоже не реально для нормального человека)) я вот сейчас вспоминаю например дом Слобцова - застрели, не вспомню. Хотя была там всего несколько лет назад. Но помню комплекс.
На всякий случай, Ольга, я совсем не пытаюсь дискредитировать воспоминания! Я пытаюсь понять какие тригерные точки их формируют и в чем ассоциативность. Тогда мы их лучше расшифруем.
Поминки. Брусницына и Слобцов (который вообще не говорит про эти поминки. Или говорит?). Ребята возвращаются вместе с телами в один день. Те у них есть возможность присутствовать на любом этапе. Юру хоронят отдельно. У нас нет вроде как фотографий и данных о том, как проходили его похороны. И из всех воспоминаний складывается впечатление, что студенты шли на похороны четверки.
Традиция поминок в СССР была. Это день похорон, девятый и 40ой день. Скорее всего поминки в день похорон отпадают. Я бы предположила что речь может идти о 40м дне и это - что-то около 12 го марта. Для отъезда отца - рано. По УД в середине апреля он еще в Свердловске. Может быть это через год? Или это не поминки в истинном смысле этого слова, а просто мама захотела пообщаться с "друзьями" Юры и узнать подробности. Тогда это может быть когда угодно, даже летом.
Но кто, кроме Брусницына, мог еще присутствовать там? Брусницын точно не был другом. И мама его не знала. И кто-то либо привел его туда, либо мама как-то выходила на конкретных поисковиков.
Отправлено: Helga - 02.07.16 07:47
Насчет адреса - вам виднее. Я могу ориентироваться только на Гугл. Там как бы нет ощущение, что это один дом. Хотя рядом, да вполне возможно, что адрес назван ассоциативно по похожим домам.Ленина 5 это целый комплекс состоящий как из отдельно-стоящих домов, так и одного достаточно длинного дома. А главное, мы не знаем, как этот квартальчик назывался в Свердловске. Возможно, что "Ленина 5" - это не только конкретный дом с номером, но и наименование некоего участка города в названном мной пересечении улиц... В нашем городе так именовали, например, Пушкина 32.
Про поминки мне рассказывал Юдин,
к сожалению, были времена, когда мы не всё фиксировали на диктофон или записывали "по горячим"
Общее воспоминание о его рассказе: он очень акцентировался на высоком положении семьи Кривонищенко. Его словно удивляло, как запросто, несмотря на это, с ними общалась мама. "Как наседка над цыплятами всё хлопотала".
А вот когда было это событие - никто не уточнил. Но - не во время похорон, это точно.
И помню-они говорили, что было очень много народу...
Наверное ведь и Сахнин должен был быть. Почему-то мне кажется, что он в этом двое всю жизнь прожил.
Про Полуяновых: мне помнится, что про стенгазету мне казала супруга.
Далее, ВМА подружился с Полуяновым когда уже начал работать в "запретке".
Отправлено: Vietnamka - 02.07.16 08:06
А вот из-за адресов что еще интересно. Слободин и Колеватов практически соседи.
Отправлено: Helga - 02.07.16 08:35
Например Полуянов - Кривонищенко совсем не очевидна пока.
Про Полуяновых: мне помнится, что про стенгазету мне казала супруга.
Добавлено позже:
А вот из-за адресов что еще интересно. Слободин и Колеватов практически соседи.Свердловск вообще городок маленький *YES*: кроме двух отдалённых районов. Все "наши" сейчас живут в шаговой доступности.
Когда читаю про друзей Саши мне просто убиться об стану хочется: Герман! Ну как я его не разговорила!
(http://f5.s.qip.ru/1HDgF2Qu.jpg)
(http://f6.s.qip.ru/1HDgF2Qv.jpg)
Почему НИКТО из альпинистов его не опознал, ведь всем фото показываю?!
Отправлено: Moon - 02.07.16 09:06
Я пытаюсь понять какие тригерные точки их формируют и в чем ассоциативность. Тогда мы их лучше расшифруем." А вы уголовное дкло вообще то читали?"
http://taina.li/forum/index.php?topic=6597.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6597.0)
Ни фига! Только тему открыла. :(
Цитирование
Ребята Поминки. Брусницына и Слобцов (который вообще не говорит про эти поминки. Или говорит?).*JOKINGLY*
Цитирование
возвращаются вместе с телами в один день.:'(
Цитирование
Те у них есть возможность присутствовать на любом этапе. Юру хоронят отдельно. У нас нет вроде как фотографий и данных о том, как проходили его похороны. И из всех воспоминаний складывается впечатление, что студенты шли на похороны четверки.:-[
Традиция поминок в СССР была. Это день похорон, девятый и 40ой день. Скорее всего поминки в день похорон отпадают. Я бы предположила что речь может идти о 40м дне и это - что-то около 12 го марта. Для отъезда отца - рано. По УД в середине апреля он еще в Свердловске. Может быть это через год? Или это не поминки в истинном смысле этого слова, а просто мама захотела пообщаться с "друзьями" Юры и узнать подробности. Тогда это может быть когда угодно, даже летом.
Но кто, кроме Брусницына, мог еще присутствовать там? Брусницын точно не был другом. И мама его не знала. И кто-то либо привел его туда, либо мама как-то выходила на конкретных поисковиков.
Уголовное дело . Допрос Кривонищенко. Том1. Л. 273-274
Разворачиваемый текст(https://img-fotki.yandex.ru/get/4120/158080519.58/0_a588b_6b4088e1_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/678027?page=27)
Отправлено: Сергей В. - 02.07.16 09:52
И все же, поминки сидя на полу это сильный маркер, невероятно чтобы Криво-старший уже в середине марта решил все вопросы с переездом, скорее всего, "обед" по-турецки, на котором присутствовал Брусницын, происходил значительно позднее.
Отправлено: Moon - 02.07.16 10:04
Мда, "обед"с кутьей после похорон и есть поминки, не каждый так выразиться сможет... А когда точно были похороны Кривонищенко?1. Семья со скарбом могла выехать.
И все же, поминки сидя на полу это сильный маркер, невероятно чтобы Криво-старший уже в середине марта решил все вопросы с переездом, скорее всего, "обед" по-турецки, на котором присутствовал Брусницын, происходил значительно позднее.
Одна из комнат (Кривонищенко старшего) и кухня могли остаться жилыми.
Принимали в уже прустой гостинной.
2.
Цитирование
невероятно чтобы Криво-старший уже в середине марта решил все вопросы с переездомВывезти семью, если есть куда - не проблема.
Были ли среди детей учащиеся?
Он мог знать о гибели еще с середины февраля.
Отправлено: Helga - 02.07.16 10:09
Он мог знать о гибели еще с середины февраля.... и делать вид, что всё в порядке: но почему-то вдруг дёрнуться с переводом
Семья со скарбом могла выехать.Но все помнили как раз МАМУ. Кто же тогда "семья со скарбом"?
Добавлено позже:
Мда, "обед"с кутьей после похорон и есть поминки,Это не был "обед с кутьёй".
Собрали ребят туристов, поисковиков, друзей по турклубу
Отправлено: Moon - 02.07.16 10:19
... и делать вид, что всё в порядке: но почему-то вдруг дёрнуться с переводомЧто нам известно о его переводе?
НИЧЕГО.
Он, при его работе, дома и так появлялся эпизодически.
Цитирование
Но все помнили как раз МАМУ. Кто же тогда "семья со скарбом"?Мама могла быть на поминках.
Событие могло происходить в дни переезда.
По любому, по крайней мере до 17 апреля, квартира была за Кривонищенко.
Отправлено: Агаша - 02.07.16 17:17
Событие могло происходить в дни переезда.
Цитирование
Весной 1959 года в районе 6-го аула, в 15 километрах к северу от поселка Ермак, появились первые палатки строителей Ермаковской ГРЭС. Место было не обжитое, кругом простиралась необъятная степь, поросшая чахлой травой. Прибывшие рабочие передового отряда алма-атинского треста "Средазэнергострой" энергично принялись за обустройство своего быта. Вскоре из Узбекистана прибыл главный инженер стройки Сергей Яковлевич Штырняев, а несколько позднее приехали и начальник управления строительства ГРЭС Алексей Константинович Кривонищенко со своим заместителем Александром Ивановичем Множенским и главным механиком Наумом Яковлевичем Боровиком. С 1960 года кадры строителей стали пополняться рабочими и служащими с Карагандинской ГРЭС и Белоярской АЭС,
Отправлено: Alina - 02.07.16 17:29
Отправлено: Сергей В. - 02.07.16 19:13
.
Отправлено: Vietnamka - 02.07.16 19:20
Да, но и 9 и 40 дни считаются со дня смерти, а она у Юры наступила в ночь с 1 на 2 февраля. Так что тут они могли так называться только в день похорон. Папа на них был, это явствует из протокола, следовательно Брусницын на полу сидел в какую-то более позднюю дату.Там был учащийся младший брат. Даже если бы родители переезжали- квартира оставалась бы за ним и в жилом виде
Отправлено: Агаша - 02.07.16 19:23
Цитирование
На основании приказа начальника ГУЛАГа МЮ СССР от 28.09.1953 г. № 197, телеграфного распоряжения ГУЛАГа МЮ СССР от 24.10.1953 г., приказа по УИТЛиК по Свердловской области от 22.10.1953 г. № 0192, приказа по управлению Красногорского ИТЛ «ВО» МЮ от 22.10.1953 г. № 152 Нижнетуринское лагерное отделение № 4 УИТЛиК УМЮ по Свердловской области было передано в состав Красногорского ИТЛ. Оно размещалось в 8 км. от железнодорожной станции Нижнетуринский завод, в районе «нового завода»(Октябрьский поселок) в г. Нижняя Тура. Контингент отделения в соответствии с договором между строительством Нижнетуринской ГРЭС министерства электростанций СССР(руководитель А.К.Кривонищенко) и УИТЛиК УМЮ по Свердловской области от 06.07.1953 г. был задействован на строительно-монтажных работах.http://unotices.com/book.php?id=173388&page=13 (http://unotices.com/book.php?id=173388&page=13)
Штатная численность обслуживающего спецконтингент персонала составляла на момент передачи 141 человек, в том числе лагерный сектор, складское хозяйство и торговая сеть – 62 человека, военизированная охрана и надзирательская служба – 43 человека.
В отделении по состоянию на 12.08.1953 г. содержалось 603, а по состоянию на 27 октября 501 человек заключенных. Из них 355 человек отнесены к 1 категории трудового использования, 135 человек ко 2 категории и 11 человек были инвалидами. Заключенные 2 категории использовались на подсобных работах в производственных бригадах.
Примечание: личные дела на заключенных находились в отделе кадров УИТЛКиК УМЮ по Свердловской области.
Лагерное отделение охранял отдельный взвод ВСО, имевший в штате 101 человек военнослужащих, в том числе 3 офицера, 25 сержантов, 61 человек рядового состава и 12 человек самоохраны. Из состава ВСО 41 человек проходил срочную службу. В лаготделении имелось лечебное учреждение, пожарная команда из 4 пожарных, хлебопекарня, 2 лошади, задействованные по обслуживанию больницы и 3 автомашины[42]. Медицинское обслуживание заключенных осуществлялось в санчасти, под которую был выделен отдельный барак. В нем размещался стационар на 17 коек, аптека, амбулатория с зубоврачебным, терапевтическим и физиотерапевтическим кабинетами.
На момент передачи контингент заключенных был полностью обеспечен вещевым, продовольственным довольствием до конца 1953 г., дровами, но при этом комиссией по приему лагеря отмечено неудовлетворительное состояние постельных принадлежностей и нательного белья заключенных, отсутствие платной столовой и другие недостатки, наличие которых позволяют сделать вывод о том, что условия содержания заключенных в этом отделении значительно отличались в худшую сторону от содержания заключенных в Красногорском ИТЛ.
Состояние режима и трудовое использование заключенных также имели замечания, которые не позволяли выполнить требования руководящих документов ГУЛАГа. В частности не выполнялось основное условие трудового использования заключенных – изоляция их от вольнонаемных работников. Весь контингент заключенных работал на трех объектах строительства Нижне-Туринской ГРЭС: на промышленной площадке, гидроузле и жилищном строительстве. На промышленной площадке было задействовано 265 заключенных. На этом же объекте трудились 11 человек из числа ИТР, из которых 8 мужчин и 3 женщины, 630 человек разнорабочих, из них 80 человек женщин. На гидроузле работало 80 человек заключенных, вольнонаемных из числа ИТР 4 человека, из которых 2 женщины, вольнонаемных рабочих 15 человек, из них 3 женщины. На жилищном строительстве была задействована одна бригада из 15 расконвоированных заключенных. Совместная работа заключенных и вольнонаемных приводила к многочисленным фактам проноса спиртных напитков и их совместного употребления, сожительства заключенных с женщинами, нелегальной переписке и продаже вещей. На объекте «гидроузел» заключенные имели доступ к химикатам и взрывчатым веществам.
Как на содержание всего ИТЛ, так и на содержание и обслуживание контингента каждого лагерного отделения и лагерного пункта один раз в полгода составлялась и утверждалась начальником управления ИТЛ смета расходов.
Добавлено позже:
http://www.memo.ru/2008/04/18/zakluchennie_na_stroikah_komunizma.htm (http://www.memo.ru/2008/04/18/zakluchennie_na_stroikah_komunizma.htm)
Цитирование
В книге публикуются материалы о применении труда заключенных на строительстве объектов электроэнергетики в СССР с 1930-х до начала 1950-х годов. Нижне-Туломская, Угличская, Рыбинская, Широковская, Горьковская (Нижегородская), Цимлянская, Сталинградская (Волжская), Куйбышевская (Жигулевская), Камская ГЭС, Сталинградская (Волгоградская), Молотовская (Пермская), Куйбышевская (Самарская), Нижнетуринская, Аркагалинская ГРЭС – вот неполный перечень энергообъектов, построенных руками узников лагерей.В книге публикуются материалы о применении труда заключенных на строительстве объектов электроэнергетики в СССР в 1930-е — начале 1950-х годов. В научный оборот введены документы НКВД, МВД, Совета Министров и Прокуратуры СССР, характеризующие общие показатели и тенденции развития энергетического сектора экономики в целом и его отдельных объектов. Многие из этих документов дают представление о характере гулаговско-экономической системы, ее низкой эффективности. Специальные разделы посвящены условиям существования заключенных, а также проблеме беспорядков и массовых волнений в лагерях, обслуживающих объекты энергетики.Фото из инета.
[attachimg=1]
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Возрожденный тоже в таких штанах и сапогах на перевале.
Возрожденный тоже в таких штанах и сапогах на перевале.
Могли бывшие з.к. или их родственники отомстить Кривонищенко,уничтожив его сына?
Добавлено позже:
Цитирование
Строительство города и промышленных площадок в 1947 г. проходило в крайне тяжелых климатических условиях. Зима 1947/1948 гг. была, по воспоминаниям очевидцев, очень суровой. Температура достигала 48-градусной минусовой отметки. В этом году среди заключенных был зафиксировано самое большое количество смертельных случаев за всю его двенадцатилетнюю историю. По различным причинам в лагере умерло 97 заключенных.
Добавлено позже:
Разворачиваемый текстNo 18 Приказ НКВД СССР Nо001471
о строительстве электростанции на
заводе No 174 в г.Чкалове
8 октября 1941 г.
Совершенно секретно
В соответствии с постановлением Государственного Комитета Обороны No 732-сс
от 4 октября 1941 г. о строительстве Наркомвнуделом электростанции на заводе No 174
в г. Чкалове, приказываю:
70
1. Возложить строительство электростанции на заводе No 174 в г. Чкалове с установ-
кой эвакуированной с ХТЗ турбины в 6 000 кВт на Главпромстрой НКВД СССР.
2. Обязать начальника Главпромстроя НКВД СССР майора государственной безо-
пасности тов. Орлова Г. М.:
а) немедленно командировать на площадку строительства квалифицированных
специалистов для
*
немедленного разворота подготовительных работ строительства
электростанции;
б) получить от Наркомата электростанций необходимые проектные материалы
для строительства станции;
в) не позже 15 октября приступить к строительным работам;
г) обеспечить пуск в эксплуатацию станции 15 декабря 1941 года.
3. Назначить начальником строительства электростанции капитана госбезопас-
ности Петрова М. А., освободив его от занимаемой должности начальника строи-
тельства Тавдинского фанерного комбината и Тавдинлага.
4. Назначить начальником строительства Тавдинского фанерного комбината
и Тавдинлага тов. Фролова И. К., освободив его от занимаемой должности начальника
Ленинградского отделения Главпромстроя НКВД СССР.
Заместитель
народного
комиссара
внутренних
дел
Союза
ССР
Завенягин
Резолюция
**
: т.
Арутюнов. Т.
к.
у
нас все ликвидировано, прошу тебя, оформи выпуск
этого приказа сам. Его нужно послать: 1)
всем УНКВД; 2)
всем управл[ениям] НКВД;
3)
Уф а Гл а в п р о м с т р[о й]
—
2 экз; 4)
Тавда
—
Петрову; 5)
всем стройкам Главпромстроя.
8.
10. 41 г.
**
о строительстве электростанции на
заводе No 174 в г.Чкалове
8 октября 1941 г.
Совершенно секретно
В соответствии с постановлением Государственного Комитета Обороны No 732-сс
от 4 октября 1941 г. о строительстве Наркомвнуделом электростанции на заводе No 174
в г. Чкалове, приказываю:
70
1. Возложить строительство электростанции на заводе No 174 в г. Чкалове с установ-
кой эвакуированной с ХТЗ турбины в 6 000 кВт на Главпромстрой НКВД СССР.
2. Обязать начальника Главпромстроя НКВД СССР майора государственной безо-
пасности тов. Орлова Г. М.:
а) немедленно командировать на площадку строительства квалифицированных
специалистов для
*
немедленного разворота подготовительных работ строительства
электростанции;
б) получить от Наркомата электростанций необходимые проектные материалы
для строительства станции;
в) не позже 15 октября приступить к строительным работам;
г) обеспечить пуск в эксплуатацию станции 15 декабря 1941 года.
3. Назначить начальником строительства электростанции капитана госбезопас-
ности Петрова М. А., освободив его от занимаемой должности начальника строи-
тельства Тавдинского фанерного комбината и Тавдинлага.
4. Назначить начальником строительства Тавдинского фанерного комбината
и Тавдинлага тов. Фролова И. К., освободив его от занимаемой должности начальника
Ленинградского отделения Главпромстроя НКВД СССР.
Заместитель
народного
комиссара
внутренних
дел
Союза
ССР
Завенягин
Резолюция
**
: т.
Арутюнов. Т.
к.
у
нас все ликвидировано, прошу тебя, оформи выпуск
этого приказа сам. Его нужно послать: 1)
всем УНКВД; 2)
всем управл[ениям] НКВД;
3)
Уф а Гл а в п р о м с т р[о й]
—
2 экз; 4)
Тавда
—
Петрову; 5)
всем стройкам Главпромстроя.
8.
10. 41 г.
**
http://www.statearchive.ru/430 (http://www.statearchive.ru/430)
Юрин папа там тоже был.
Отправлено: Сергей В. - 02.07.16 19:24
Там был учащийся младший брат. Даже если бы родители переезжали- квартира оставалась бы за ним и в жилом видеЛогично.
А Агаша молодец, значит, уехал отец тогда не в Киев, а под казахстанский Павлодар, что несколько ближе от Екб.
Отправлено: Агаша - 02.07.16 20:01
Оффтоп (текст не по теме)А Агаша молодецВы без этого не можете?
Отправлено: 25G - 02.07.16 20:06
Там далее в статье.
"Это был небольшой, но дружный коллектив строителей под начальством опытного инженера А.К. Кривонищенко, к которому рабочие относились с уважением, называя его любовно "Дед"."
В Киев он видимо потом попал, там на строительстве много было киевлян и харьковчан.
Отправлено: Moon - 02.07.16 23:08
По биографии родителей дятловцев более менее ясно по Тибо, по Колеватову, по Кривонищенко. По Золотареву.
По остальным - ничего не знаем.
У всех у них было непростое прошлое, поскольку жили они в непростое время.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 03.07.16 04:08
Цитирование
- А что было после 59 года в вашей семье?
- Отца назначили начальником строительства Белоярской атомной станции на Урале. Он ее и построил.
А когда начался монтаж атомного оборудования, его перевели в Павлодар.
В начале 60-х годов он попросился на Украину. И его вернули на родину.
Отправлено: Агаша - 03.07.16 05:47
Отправлено: Vietnamka - 03.07.16 06:23
Что значит переезд семьи?
Вспоминаю отца свекрови. Это перевод самого отца. Причем зачастую не в очень-то обустроенную местность. Про то как строили палаточный город под Павлодаром по моему уже нашли? Жены зачастую оставались на старом месте и могли переехать тогда, когда будет решен вопрос с жильем. Что касается детей - зависело от возраста. В данном случае уже три великовозрастных сына, два из которых живут отдельно. Но младший сын - студент УПИ и яано никуда не едет.
Вот оставили бы сыну большую генеральскую квартиру? Вопрос. Если она была служебной. Но обычно как раз и не спешат с переездом "всей" семьи, чтобы решить вопрос с квартирой. Как раз и оставляется жена.
В Павлодаре отец был очень недолго. Походе что в 60м он переведутся в Киев. Вот тут скорее всего переезд семьи и состоится. С учетом что и сын младший скорее всего закончит УПИ и будет распределен куда-нибудь.
Добавлено позже:
Ну а о том, что он сдвинется с места, безусловно он должен был знать заранее. Потому что строителей убирали с началом загрузки атомного блока. Те это план работ. Можно посмотреть историю белоярской аэс чтобы понять - совпал его отъезд с планом или нет. Если совпал - значит уже в конце 1958 он должен был знать о переезде. Возможно не знал куда именно
Добавлено позже:
Не увидела ссылку здесь. Уже кидали? Самая полная биография отца в одном месте
http://www.regulustar.ru/svk/ (http://www.regulustar.ru/svk/)
Отправлено: Агаша - 03.07.16 09:20
Но обычно как раз и не спешат с переездом "всей" семьи,Если мебель вывезли,то его там жильем обеспечили,да и Юрий должен был переехать на другую стройку.
Добавлено позже:
Не увидела ссылку здесь. Уже кидали?https://ok.ru/group/52990504075383/topic/62198274454903
Добавлено позже:
Цитирование
В свете намеченных направлений в 1955 году приступили к проектно-изыскательским работам на выбранных площадках под строительство Ермаковского завода ферросплавов иГРЭС. Проектирование новых гигантов промышленности возложили на специализированный институт "Гипросталь" из г. Харькова и на Всесоюзный институт "Теплоэлектропроект", на киевское его отделение. В разработке проектов приняли участие опытные металлурги под руководством главного инженера проекта Анисии Ивановны Яценко и киевские энергетики с большим стажем работы Д.А. Перлин, М.Я. Шварц и И.Л. Циновой.Поэтому,наверное в Киев и перебрался.
Отправлено: Vietnamka - 03.07.16 09:49
Мебель в палатки в степях Павлодара вывозят редко. А именно туда отправился отец в первой половине 1959 года. Мебель могли вывезти в Киев, а это уже 1960.
Отправлено: Moon - 03.07.16 10:23
Между 9 марта и 17 апреля.
Тот же обед описывает Брусницын.
Что совершенно очевидно.
Для Кривонищенко важно было получить как можно больше информации с поисков ( непосредственно от поисковиков) , поэтому, думаю, что поисковиков пригласили на обед вскорости после погребения Ю., которое состоялось 9 марта.
В тексте допроса Кр. связывает время обеда с поисковиками с датой погребения.
Отправлено: 25G - 03.07.16 10:24
В 1957 году принимается решение строить АЭС и тут скорей всего был уже назначен новый начальник строительства. В 1958 году перекрывается плотиной р. Пышма и 1.06.1958г начинается строительство первого реактора. Загрузка его состоялась в 1964 году.
Что касается строительства Ермаковская ГРЭС то она продолжалась до 1965года,не думаю, что А. К. Кривонищенко бросил и не довел её строительство до конца. Не думаю, что он был в 1960 году в Киеве. Хотя возможно жена переехала в Киев, разменяв квартиру, а младший Игорь перешёл в общежитие УПИ.
Добавлено позже:
В 1955 году начало строительства Белоярской ГРЭС.
Отправлено: Moon - 03.07.16 10:30
А. К. Кривонищенко был специалистом по строительству тепловых ГРЭС, по всей видимости, в 1955 году, он и был назначен первым начальником её строительства, а трест Уралстроймеханизация был подрядчиком.Думаю так же, относительно семьи.
В 1957 году принимается решение строить АЭС и тут скорей всего был уже назначен новый начальник строительства. В 1958 году перекрывается плотиной р. Пышма и 1.06.1958г начинается строительство первого реактора. Загрузка его состоялась в 1964 году.
Что касается строительства Ермаковская ГРЭС то она продолжалась до 1965года,не думаю, что А. К. Кривонищенко бросил и не довел её строительство до конца. Не думаю, что он был в 1960 году в Киеве. Хотя возможно жена переехала в Киев, разменяв квартиру, а младший Игорь перешёл в общежитие УПИ.
Мать бежала от горя, и сразу после случившегося, семья перебирается в Киев, жить в Свердловске для матери, видимо, было невыносимо.
Ну, а Кривонищенко , он там, куда направят, он - Свердловск, затем-Павлодар и только затем получил разрешение перебраться к семье в Украину.
Отправлено: Агаша - 03.07.16 10:39
Мебель в палатки в степях Павлодара вывозят редко.Все начальство в палатках жило?У них трансорт был под попой.Могли жить в близлежащем населенном пункте и ездить на работу.
Добавлено позже:
И еще,в начале 60ых,это не 1960.Могли переехать и в 1964.
Отправлено: Moon - 03.07.16 10:45
Все начальство в палатках жило?У них трансорт был под попой.Могли жить в близлежащем населенном пункте и ездить на работу.См. Материал КП о Кривонищенко.
Добавлено позже:
И еще,в начале 1960,это не 1960.Могли переехать и в 1964.
По словам старшего брата Ю, семья из Свердловска уехала в Украину.
Отправлено: Агаша - 03.07.16 10:57
По словам старшего брата Ю, семья из Свердловска уехала в Украину.Где это написано?-
Цитирование
В 1959 году я жил на Урале. Работал на верхнетагильской ГРЭС начальником смены электроцеха.Может уже своя семья была.Вот младший,наверное на последнем кусе где-то обучался.
Отправлено: Moon - 03.07.16 11:58
Где это написано?Да, ошиблась. Не из КП. Но информация была именно в том виде, что я указала. Надо найти источник.
Цитирование
Вот младший,наверное на последнем кусе где-то обучался.Вряд ли. Второкурсник, скорее всего. 1939 года рождения. Дежурил в профкоме? (Тур секции? ) УПИ на самом начальном этапе поиска группы.
Отправлено: Сергей В. - 03.07.16 14:16
А. К. Кривонищенко был специалистом по строительству тепловых ГРЭС, по всей видимости, в 1955 году, он и был назначен первым начальником её строительства, а трест Уралстроймеханизация был подрядчиком.А у меня создалось впечатление, что АКК был и по образованию, и по призванию тепловым электроэнергетиком (см. его статьи перида работы на ЗуГЭС, а также большой опыт руководства областными энергосистемами), а строительством пришлось заниматься по воле министерства ЭС и партии. Получалось у него это, видимо, не очень - тут и скандалы с лагерным начальством из НКВД на первом его строительстве Нижнетурьинской ГРЭС, дошедшие до министра Серова(!), а все они на тему о плохой организации строительства; и обстоятельства его отстранения от руководства стройкой Белоярской ГРЭС-АЭС с большим понижением. Наверняка он хотел себя реабилитировать в Ермаке
В 1957 году принимается решение строить АЭС и тут скорей всего был уже назначен новый начальник строительства. В 1958 году перекрывается плотиной р. Пышма и 1.06.1958г начинается строительство первого реактора. Загрузка его состоялась в 1964 году.
Что касается строительства Ермаковская ГРЭС то она продолжалась до 1965года,не думаю, что А. К. Кривонищенко бросил и не довел её строительство до конца. Не думаю, что он был в 1960 году в Киеве. Хотя возможно жена переехала в Киев, разменяв квартиру, а младший Игорь перешёл в общежитие УПИ.
Добавлено позже:
В 1955 году начало строительства Белоярской ГРЭС.
Георгия же, видимо, эти отцовские перипетии мало волновали, вряд ли отец о них особо распространялся, но его, в отличие от старшего, он послал именно на строительный факультет, а не на энергетический, и, что для меня самое удивительное, не предпринял никаких мер против распределения его в грязный как недельная портянка Маяк.
Отправлено: 25G - 03.07.16 15:19
Кстати Юрий поступал в УПИ на факультет строительства электростанций, но не поступил. Пришлось, чтоб не терять год идти на строительный.
Юрия с Маяка не отпускали, куда он видимо попал по распределению, когда ещё аварии не было. Но кто то же приложил руку к его переводу на другое место работы.
А маме его наверное было сподручней заниматься украинским языком и творчеством Шевченко всё таки на Украине, чем в Свердловске. Младший сын мог до учиться и живя в общежитии как и многие его сокурсники.
Отправлено: Сергей В. - 03.07.16 17:39
Не понял, причём тут скандалы с лагерным начальством во времена Сталина и строительство Белоярской ГРЭС во времена Хрущева в 1957 году. Его просто сменили поменялся профиль строительства стали строить АЭС, естественно сменили начальство, а Кривонищенко отправили руководить прежним трестом. Зачем выдумывать лишнее.С Вами кто-то спорил? Наоборот, поставили лайк. И что же у меня выдумано?! Смена начальника строительства как раз неестественна, АЭС и ГРЭС как строил Уралэнергострой, так и строит. Там другое, в ходе строительства почти полностью переделан проект, любой строитель скажет какая это гадость, когда заставляют ломать уже возведенное. К тому же, это первая наша промышленная АЭС, до крайности неудачная и аварийная, так что может это и хорошо, что он оттуда вовремя ушел.
Кстати Юрий поступал в УПИ на факультет строительства электростанций, но не поступил. Пришлось, чтоб не терять год идти на строительный.Немного не так, Юра поступал на гидростроительный, не прошел и поступил туда на заочный, а потом переведен на очный фак (строительный) по специальнности гражданское и промышленное строительство. Кстати у него в медсправке при поступлении в 1952 г. есть запись о функциональном расстройстве сердечной деятельности: http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=138.0;attach=1055;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=138.0;attach=1055;image)
Младший сын мог до учиться и живя в общежитии как и многие его сокурсники.Младший брат Игорь 1939 г.р. на весну 57 г. не учится, работает чертежником в Теплоэлектопроекте
куда он видимо попал по распределению, когда ещё аварии не было.Вполне возможно, авария произошла 29 сентября 1957, но оформляется на Маяке Георгий то уже после аварии, уж кто-кто, а папа о ней в курсе. И это контрастирует с тем, как он в 52 г. через Москву добивался перевода сына с заочного на очное отделение.
И еще о папе, в марте 57 Георгий пишет в а/б, что тот работает начальником строительства Белоярской ГРЭС.
Отправлено: Vietnamka - 03.07.16 18:12
На самом деле не важно - ему есть 18 лет и переезд отца на него вообще больше не распространяется. Только если сам захочет. И вряд ли он хотел в Казахстан :-[
Отправлено: 25G - 03.07.16 18:15
Проект как раз Ленинградский первого энергоблока.
Районная тепло электростанция несколько отличается от атомной, тем более одной из первой, поэтому и смена руководства, просто у Кривонищенко не было такого опыта.
Младший брат естественно жил в квартире на Московской в 1957 году и работал, их ведь никто из квартиры не аыгонял, в 1959году он уже студент и при переезде мог жить в общежитии.
Юрий уже две недели до аварии работал как на Маяке.
Строительство первого реактора началось 1.06.1958 года, так что он мог до этого работать начальником.
Отправлено: Агаша - 03.07.16 18:35
Получалось у него это, видимо, не очень - тут и скандалы с лагерным начальством из НКВД на первом его строительстве Нижнетурьинской ГРЭС, дошедшие до министра Серова(!), а все они на тему о плохой организации строительства; и обстоятельства его отстранения от руководства стройкой
Цитирование
В 1949 году отец попал под следствие. На стройку раньше намеченного плана завезли эшелоны с цементом. Поскольку склады еще не были выстроены, цемент выгружать оказалось некуда. На отца завели дело в прокуратуре и могли наказать его очень жестко. Но, как сам он потом рассказывал, вызывают его в очередной раз к прокурору, и тот отцу говорит, что дело закрыто, продолжайте работать. А отец краем глаза увидел на столе у прокурора телеграмму: «Кривонищенко не трогать. Иосиф Сталин».
Отправлено: Сергей В. - 03.07.16 19:27
Смена начальства как раз естественна.Если это первая атомная АЭС, то у кого он был? При этом 2/3 зданий и сооружений там в принципе совпадает с обычной ТЭС. Опыта не было у Курчатника (это разработчик научной части), реакторщиков и проектировщиков. Для ответственной стройки нашли более опытного и покладистого руководителя (хотя и они там в дальнейшем менялись как перчатки).
Проект как раз Ленинградский первого энергоблока.
Районная тепло электростанция несколько отличается от атомной, тем более одной из первой, поэтому и смена руководства, просто у Кривонищенко не было такого опыта.
Юрий уже две недели до аварии работал как на Маяке.Поделитесь пруфом? Может, и во время аварии он был на работе? Хотя это было воскресенье, городу тоже хорошо досталось.
Отправлено: Vietnamka - 03.07.16 19:47
Отправлено: 25G - 03.07.16 20:09
Отправлено: Vietnamka - 03.07.16 22:46
Отправлено: Сергей В. - 03.07.16 23:18
Кривонищенко старший был в звании генерал - майора. НКВД?С чего бы это? Генерал запаса.
Отправлено: Агаша - 04.07.16 21:04
Цитирование
1. Фамилия, и.о. Валюкявичус Станислава Александровича
2. Год рождения 1903, 3. Место рождения Литовская ССР г. Каунас
4. Национальность Литовец.
5. Партийность б/п.
6. Образование 4 класса.
7. Занятие а) в настоящее время коновод-возчик 2-го лесоучастка 8-го лаготделения.
Б) в момент, к которому относятся показания: то же.
8. Судимость судим в 1947 г. по ст. 107 УК Лит ССР на 10 лет ИТЛ, судимость в 1953 г. …? (слово неразборчиво).
Добавлено позже:
Отсюда вопрос:Остались ли родственники матери в Каунасе?Не мог кто-то из ее родни быть причастном к неприятностям дедушки Славы или его родни?Где дедушка Слава сидел?Мог и нижнетуринскую ГРЭС строить.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 16.09.16 03:44
Отправлено: Helga - 16.09.16 06:16
Согласно данным в регистрационном бланке чл.КПСС из РГАСПИ Алексей Константинович Кривонищенко окончил Киевский энергетический институт им. Молотова в 1930 г. По образованию и опыту работы - инженер-электрик.Один из удивительнейших для меня совпадений.
Оффтоп (текст не по теме) Семья Кривонищенко выехала на Урал из посёлка ЗуГРЭС, что в Донбассе.
Туда же перед войной был командирован мой дед - мастером (или ст мастером) в турбинку.
"По обычаю" все ИТР на электростанциях друг с другом знакомы, хотя бы шапошно, это замкнутый мирок.
Семья вроде бы поехала с ним, а маленькая дочка, моя мама - 01.11.34 рождения, даже ходила в местный садик. Дома даже фото этих детишек где-то есть...
Кроме того, когда немцы подошли к Донбассу, дед в составе некоторой группы принимал участие в демонтаже и эвакуации оборудования на многих станциях Ростов-Азов энерго. Были случаи, что на территории уже завязывался бой, а с подъездных - уходил последний эшелон.
Ну и энергетики же говорили сапёрам - что именно нужно взрывать, чтоб немцы не могли воспользоваться. Для него, какого-то просто - фанатичного энергетика, это было совершенно ужасно, гораздо тяжелее, чем самому сжечь свой дом.
Думаю, что Алексей Константинович Кривонищенко тоже принимал участие в демонтаже и отправке в тыл оборудования электростанций Донбасса
Увы - мне давно уже никого нельзя об этом расспросить.
Туда же перед войной был командирован мой дед - мастером (или ст мастером) в турбинку.
"По обычаю" все ИТР на электростанциях друг с другом знакомы, хотя бы шапошно, это замкнутый мирок.
Семья вроде бы поехала с ним, а маленькая дочка, моя мама - 01.11.34 рождения, даже ходила в местный садик. Дома даже фото этих детишек где-то есть...
Кроме того, когда немцы подошли к Донбассу, дед в составе некоторой группы принимал участие в демонтаже и эвакуации оборудования на многих станциях Ростов-Азов энерго. Были случаи, что на территории уже завязывался бой, а с подъездных - уходил последний эшелон.
Ну и энергетики же говорили сапёрам - что именно нужно взрывать, чтоб немцы не могли воспользоваться. Для него, какого-то просто - фанатичного энергетика, это было совершенно ужасно, гораздо тяжелее, чем самому сжечь свой дом.
Думаю, что Алексей Константинович Кривонищенко тоже принимал участие в демонтаже и отправке в тыл оборудования электростанций Донбасса
Увы - мне давно уже никого нельзя об этом расспросить.
Отправлено: ЯНЕЖ - 16.09.16 06:59
Я ранее узнал,что Георгий проходил преддипломную практику в моем городе (ныне) Южноуральске.Я даже делал обзорную для себя экскурсию,где он мог жить,куда ходить...
Отправлено: Агаша - 16.09.16 07:30
Цитирование
Татьяна Монтян родилась 29 августа 1972 года в городе Керчь в Крыму. Её мать, Екатерина Ивановна Монтян (Николенко), работала учителем физики и астрономии в школе. Отец, Николай Михайлович Монтян, работал на гражданском флоте старшим судовым механиком. В Керчи Татьяна Монтян училась в городской средней школе № 12. В 1984 году родители переехали на постоянное место жительства в Херсон, где она пошла в специализированную школу (гимназию) № 6 с интенсивным изучением английского языка.Если родня,то понятно почему написал"не хочу работать в этой системе".Это гены и возможно проблемы отсюда.Почему?Да я такая же ...
Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=5dPvVU_aZcw (https://www.youtube.com/watch?v=5dPvVU_aZcw)
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 16.09.16 17:56
Думаю, что Алексей Константинович Кривонищенко тоже принимал участие в демонтаже и отправке в тыл оборудования электростанций ДонбассаДа, вот как оно бывает. Дед Вольфа тоже оказывается работал на том же заводе, что и ВБА. Тоже, наверное, мог кое что рассказать.
Увы - мне давно уже никого нельзя об этом расспросить.
Наверное, принимал. Алексей Константинович наряду с Орденом "Знак почёта" и медалью "За трудовую доблесть" был также награжден медалью "За доблестный труд в ВОВ".
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Helga - 16.09.16 18:28
Наверное, принимал. Алексей Константинович наряду с Орденом "Знак почёта" и медалью "За трудовую доблесть" был также награжден медалью "За доблестный труд в ВОВ".У деда медаль за те дела "За оборону Кавказа".
а "Трудового Красного Знамени", "За доблестный труд в в ВОВ", "За трудовое отличие" - уже за работу на Урале.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 16.09.16 18:41
У деда медаль за те дела "За оборону Кавказа".У отца Л. Дубининой за те дела - "За оборону Советского Заполярья" + "За доблестный труд в ВОВ".
Отправлено: Helga - 16.09.16 19:28
У отца Л. Дубининой за те дела - "За оборону Советского Заполярья"я к тому, что видимо в этом
составе некоторой группы принимал участие в демонтаже и эвакуации оборудования на многих станциях Ростов-Азов энерго. Были случаи, что на территории уже завязывался бой, а с подъездных - уходил последний эшелон.он не участвовал.
Ну и энергетики же говорили сапёрам - что именно нужно взрывать, чтоб немцы не могли воспользоваться.
Отправлено: Alina - 07.02.17 21:00
Отправлено: KUK - 12.06.17 12:18
[url]http://taina.li/forum/index.php?msg=227805[/url]Дубль важной инфы, т.к. сайт не откр.: http://ozersk.bezformata.ru/listnews/ozerskij-sled-na-perevale-dyatlova/9459688/
Отправлено: Агаша - 30.06.17 06:22
***
Лыжи в углу, рюкзак на шкафу,
Мандолина висит на стене.
Альбом фотографий. Письма друзей,
А походы - только во сне…
Заброшен судьбою к чертям на рога:
О туризме не слышали здесь,
«Фанатиком» все называют меня
И суют в «крокодилову смесь».
Смейтесь вы, носы спрятав в меха,
В жизни вам не узнать никогда,
Что значит на деле пурга в горах,
Как шумит на ветру тайга.
Не узнаете вы, что такое простор,
Когда на вершину влез,
И на сотни километров между гор
Зеленое море – лес.
Вам не знать, что такое обвал,
Как растет «саянский пруток»,
Не видать на живом марале рогов
И ревущий в пороге поток.
Вы привыкли и зиму, и лето встречать
За рамой двойной окна,
И не знать вам, какая это «моща» -
Ночевка зимой у костра.
Чем же кичитесь вы, смеясь надо мной?
Незнаньем своей огромной страны?
И едете в Лондон, Париж, Нью-Йорк
Станцевать рок-н-ролл, скушать пару лангуст
И купить себе стиль-штаны!
Мне вас жаль!
Ю.Кривонищенко.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Добавлено позже:
Стихотворение явно о жизни в Озерске.Кто эти люди?В комнате явно 11 человек.Кто из них мог ездить за границу в кап.страны,что бы купить штаны?
Среди них есть фотограф или человек,который своими кадрами что-то повествовал.Он делал по 4 фото в определенной последовательности кадры Юры и пары с ребенком.
Цитирование
И едете в Лондон, Париж, Нью-ЙоркПочему из озерских знакомых никто не отозвался или никого не нашли?Может тоже померли?Кто сидит на почетном месте рядом с Юрой?Может фотограф?Иначе он бы сделал 4 кадра застолья.Кто не попал в общий кадр,тот возможно и фотографировал на общий снимок.Наверное,мужчина в очках.
Станцевать рок-н-ролл, скушать пару лангуст
И купить себе стиль-штаны!
Добавлено позже:
Что хотел сказать фотограф?Может то,чего боялись обитатели Озерска в 1957 году?При лучевой болезни бывает бесплодие и алопеция
Цитирование
следствие токсических влияний или лучевой болезни на волосяные сосочки
Цитирование
Во время дезактивации крупные куски бетона, камни, обрезки труб чаще всего не увозили, а закапывали на месте. Помню такой далеко не единичный случай. Когда рыли траншею, то наткнулись на крупный кусок бетона. Два дня многие солдаты использовали удобное сиденье из бетона, отдыхали на нем. На третий день появился дозиметрист. И только тогда выяснилось, что бетонный кусок излучает три тысячи микрорентген в секунду. Все кончилось шутками в адрес "отдохнувших" в отношении продолжения ими рода.http://www.libozersk.ru/pbd/Mayak60/link/207.htm (http://www.libozersk.ru/pbd/Mayak60/link/207.htm)
Добавлено позже:
Фотограф явно своими кадрами хотел показать дату и место фотографирования.Заснял численник с датой "20 февраля".Заснял "безмозглую" пару."Отрезать" голову матери на фото может человек,считающий,что в этом месте рожать нельзя.На первом кадре женщина без "мозгов" и ребенок крупным планом.Теперь за ребенком можно следить,анализировать о влиянии радиации на потомство в районе радиационного облучения.Кто этот ребенок и жив ли?Думается,что в 1958-59 ему будет 60 лет.Перед аварией засылают Юру на завод или по его приеду организуют аварию.После работ по ликвидации его убивают.Исследуют его труп-влияние радиации на ликвидатора.А перед этим узнают от него о ходе и последовательности ликвидации последствий аварии,о нарушении технологических процессов.В поход отправили перед посещение иностранцами Свердловска.С Озерска просочилась информация,а кто былазутчиком в закрытом городе уже не узнать.Все можно свалить на Юру и диверсанта,который его пытал на перевале.Жег огнем.
Добавлено позже:
Вот озерская газета и могла бы помочь их разыскать,опубликовав их фото в местной газете.
Добавлено позже:
Цитирование
Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье среди женщин 1959 года — чемпионат по конькобежному спорту в классическом многоборье среди женщин, который прошёл с 28 февраля по 1 марта 1959 года на Центральном стадионе в Свердловске, СССР.Нашли Юру к приезду иностранцев. т.е. одежду и его "разговоры",возможно фотографии и кинопленки могли передать за бугор.
Добавлено позже:
Через Юру могли что-то с Озерска переслать.Что-то подарить с секретом или что-то вмонтировать,или вшить в одежду,а потом на перевале забрать.
Добавлено позже:
Цитирование
- После окончания УПИ, - пояснил Константин Алексеевич, - в начале лета 1957 года Юра попал на работу на известный ныне завод «Маяк». Не знаю точно, чем брат занимался там, говорил, что у него в подчинении были солдаты. А скоро на предприятии случился взрыв могильника. Был достаточно крупный выброс радиации. Это известный факт. Вполне возможно, что эту радиацию на одежде он принес с предприятия. Ведь если у него в подчинении были солдаты, то он, вероятно, участвовал в ликвидации последствий взрыва. После этого он уволился, куда-то перевелся и пошел в отпуск. Из этого отпуска он уже и не вернулся.Латий из Ростова, ростовчане следом за группой побежали и он на повышение идет после инцидентов с Юрием.
Добавлено позже:
Цитирование
Латий Владимир Николаевич родился 1 сентября 1921 года в городе Ростове-на-Дону.
В 1947 году окончил Ростовский инженерно-строительный институт.
С 1947 года работал в системе Министерства среднего машиностроения СССР в Южно-Уральском управлении строительства. Прошел путь от прораба до главного инженера управления в Челябинске-40, где строился первый промышленный реактор страны, на котором был наработан оружейный плутоний для первой советской атомной бомбы, испытанной 29 августа 1949 года на Семипалатинском полигоне.
Август 1958-начальник 10 района п.я.404
В сентябре 1958 – главный инженер строительства п/я 404
В мае 1961 года Владимир Николаевич Латий назначается начальником Среднеуральского управления строительства в Свердловске-44 Челябинской области. Во второй половине 1965 года Управлению поручили построить в Челябинской области базу для межконтинентальных ракет стратегического назначения.
Добавлено позже:
Цитирование
Пишу только о тех объектах, на которых работал, и о людях, молодых специалистах, с которыми работал, жил в общежитии, с кем проводил отдых, встречал праздники, справлял свадьбы. В ту пору (лето-зима 1957 года) на промышленной площадке строительства до Кыштымской катастрофы трудились коллективы (составы) в/ч 20856 - 1-й район; в/ч 11003 - 7 район; в/ч 14078 - УАТ, УМР, монтажные организации и п/я 404 - десятое лагерное отделение (заключенные). После взрыва все строительные объекты площадки "Озеро" были загрязнены радионуклидами в разной степени. По документам в лагере заключенных радиоактивная обстановка (загрязненность) на территории доходила до нескольких тысяч микрорентген в секунду. И первыми, конечно, с площадок выведены личный состав в/ч 20156 или 2-й солдатский полк, насчитывающий более 2500 человек, и п/я 404/10 - около 3000 человек.Юра занимался ликвидацией и работал,наверное с каким-то из этих коллективов в/ч 14078 - УАТ, УМР.
Добавлено позже:
На 404 было явное вредительство.Почему з.к. не использовали?Почему уничтожали будущее страны?Если на сидельцах ставили крест,то законопослушных почему подвергали опасностям?
Добавлено позже:
http://ozerskadm.ru/about/unit/munarchive/e-exhibition/1957/four.html (http://ozerskadm.ru/about/unit/munarchive/e-exhibition/1957/four.html)
Вот очень интересный материал по ликвидации аварии.Много документов.Грабили магазины с зараженными продуктами.
Добавлено позже:
http://ozerskadm.ru/about/unit/munarchive/e-exhibition/1957/five.html (http://ozerskadm.ru/about/unit/munarchive/e-exhibition/1957/five.html)
Отправлено: Агаша - 02.07.17 10:51
Чем же кичитесь вы, смеясь надо мной?А может кичились
Незнаньем своей огромной страны?
И едете в Лондон, Париж, Нью-Йорк
Станцевать рок-н-ролл, скушать пару лангуст
И купить себе стиль-штаны!
Цитирование
За границу! (из истории зарубежного туризма в СССР)https://www.permgaspi.ru/deyatelnost/stati/za-granitsu-iz-istorii-zarubezhnogo-turizma-v-sssr.html (https://www.permgaspi.ru/deyatelnost/stati/za-granitsu-iz-istorii-zarubezhnogo-turizma-v-sssr.html)ЦитированиеВыбор капиталистических стран для турпоездки был небольшим: ежегодно отправлялось несколько групп в Финляндию, особо избранные – в морской круиз «Вокруг Европы» или «По Средиземному морю», туристы попроще – в круиз «По Дунаю», одну-две группы в год направляли во Францию или Англию, Австрию, Канаду, США. Иногда были экзотические туры: например, в 1961 г. - «По странам Африки», в 1962 г. – Индия, в 1969 г. – «Тунис, Алжир, Куба», в 1972 г. – круиз вокруг Японии.
Отправлено: KUK - 11.01.18 18:24
"Некролог(http://1723.ru/forums/uploads/post-3653-1515075749.jpg)
Коллектив сотрудников управления "Уралэнергостроймеханизация" выражает глубокое соболезнование начальнику управления Кривонищенко А. К. и его семье по поводу смерти сына Кривонищенко Георгия Алексеевича".
Газета "Вечерний Екатеринбург. 10 марта 1959 г. Номер 58 (366). С. четвертая."
([url]http://forum.exler.ru/arc/t/100293/p/9784445[/url] ([url]http://forum.exler.ru/arc/t/100293/p/9784445[/url]))
(http://ve.iarchive.info/ru/store/index.html?id=778 (http://ve.iarchive.info/ru/store/index.html?id=778))
Отправлено: Сергей В. - 11.01.18 19:05
НекрологМожет, я упустил, а чем родные объясняют то, что Георгия похоронили отдельно на другом кладбище?
Добавлено позже:
Разворачиваемый текстИ только тогда выяснилось, что бетонный кусок излучает три тысячи микрорентген в секунду. Все кончилось шутками в адрес "отдохнувших" в отношении продолжения ими рода.Если тут с единицами ничего не напутано, то доза составляла 10,8 Рн/ч, это для Маяка маловероятно. Скорее всего уровень составлял 3 миллирентгена/ч, причем в основном беты, что важно. В Чернобыле у ликвидаторов в 1986 г. разрешенная дневная доза составляла 0,25 Рн/ч, исходя из нее рассчитывались рабочие смены, накопленная доза для дембеля составляла 25 Рн. Естественный фон составляет обычно 20-25 микроРн/ч, вот и считайте... Аллопеции при этом не было, насчет бесплодия не знаю, это индивидуально; в первые пару лет катастрофически снижался иммунитет и обострялись хронические болезни. При этом тогда специализированной медпомощи практически не оказывалось, все было засекречено.
Отправлено: Laura - 11.01.18 22:24
Отправлено: Vietnamka - 11.01.18 22:32
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 11:06
Многие исследователи задавались вопросом: почему из первой пятерки только одного Кривонищенко похоронили в цинковом гробу, И на другом кладбище? Я думаю , что похоронили его на другом кладбище для того, чтобы в последствии перевести на родину родителей
.Как известно его отец был с Украины и в последствии , они уехали в Киев , проживали там до своей смерти , отец умер В 1970 году, мама в 1995.
Родители его постоянно переезжали и , скорее всего , никаких родственников у них на Ивановском кладбище не было. Кладбище на тот момент было недействующим и сделать это было бы проще незаметно.
Этому, подтверждение я нахожу ещё в том, что гроб был не закрытым , об этом есть свидетельства: родные открывали его и могли прощаться. Смысл в цинковом гробу если он открыт? Это ещё одно подтверждение моей догадки. Этим объясняется и заброшенность могилы Кривонищенко на Ивановском кладбище.
В Киеве живёт старший брат Кривонищенко Константин 1931 года рождения. В 2012 году он давал интервью .
Отправлено: Стив - 12.01.18 12:02
Этим объясняется и заброшенность могилы Кривонищенко на Ивановском кладбище.в чем объяснение то???? В цинке... и что??? Дальше? версии-мысли-идеи? внятно и без розовых соплей?
для чего (или почему) хоронили в цинке? По ВАШЕМУ мнению? неужто знали, что в 70м переедут в Киив?
Отправлено: Vietnamka - 12.01.18 12:14
Цинк мог быть на самом деле. Даже тогда (не поверите) были определённые правила повозов тел из одного населённого пункта в другой и контролировалось это сэс. Можно найти эти правила. Но тогда все должны быть примерно в одинаковых гробах. Если они не проходили через разные морги уже в Свердловске.
Отправлено: Агаша - 12.01.18 12:28
Цинк мог быть на самом деле.Не в свинцовом же хоронили,как чернобыльцев.Папа,возможно,смог организовать цинковый гроб,а у других не было возможности.
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 12:48
Даже тогда (не поверите) были определённые правила повозов тел из одного населённого пункта в другой и контролировалось это сэс. Можно найти эти правила.Так и было , скорей всего .В Свердловск из Ивделя их всех 5 привезли в цинковых гробах,согласно правилам, Хоронили 4 в открытых деревянных гробах. Кривонищенко в цинковом. А в начале 60, когда родители переехали в Киев , эксгумировали и перевезли в Киев. Это предположение.
О том ,что переедут знали, сына любили, возможность имели Всё .
Отправлено: Laura - 12.01.18 12:49
А с чего разговоры о цинке?Отсюда: http://taina.li/forum/index.php?msg=303091 (http://taina.li/forum/index.php?msg=303091)
Цинк мог быть на самом деле. Даже тогда (не поверите) были определённые правила повозов тел из одного населённого пункта в другой и контролировалось это сэс. Можно найти эти правила. Но тогда все должны быть примерно в одинаковых гробах. Если они не проходили через разные морги уже в Свердловске.
Комментарий модератора
Стив, прошу Вас быть повежливее и обходиться "без розовых соплей".
Стив, прошу Вас быть повежливее и обходиться "без розовых соплей".
Отправлено: Vietnamka - 12.01.18 12:55
Интересно, где их гримировали и подготавливали к похоронам ? В Ивделе? Вряд ли. Одежда должна быть от родных. Скорее всего они были в каком-то Свердловском морге.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 12.01.18 13:00
Отправлено: Laura - 12.01.18 13:02
Была же раньше традиция хоронить весь род на одном кладбище. Я знаю, например, что с Севера перевозили в Поволжье и хоронили рядом с предками.
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 13:09
А Кривонищенко ПОЛОЖИЛИ перед похоронами.
Отправлено: Vietnamka - 12.01.18 13:29
Цинковый должен быть тяжелым, в то время гроб носили друзья-родственники, они, наверное, обмолвились бы.А кто-нибудь обмолвился о том, кто носил гробы на Михайловском? Родственники Юры обмолвились.
На самом деле по фотографиям там очень тонкий слой цинка. Хрен его знает насколько он утяжелял.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 12.01.18 13:31
сама идея о захоронении на малой родине интересна.Почемучкина идея. Как минимум годовалой давности.
Хоронят в цинке, в гробах ЗАКРЫТЫХ, когда их открывать нельзя ! .Последнюю 4 ку так и хоронили, независимо от статуса родителей.С последней четвёркой, по всему, проделывали то же самое, то бишь гробы вскрывали и снова "положили перед похоронами". Их же опознавали в Свердловске. По крайней мере по двоим есть воспоминания. Да, похоже, что и вскрытие повторное было.
А Кривонищенко ПОЛОЖИЛИ перед похоронами.
Отправлено: Vietnamka - 12.01.18 13:32
Но вот, кстати, сама идея о захоронении на малой родине интересна.Если верить кладбищенским книгам (выпискам) кука, то изменений с могилой Юры не происходило. Перезахоронение должно было быть отмечено. По идее при перезахоронении убирали бы и памятник, и ограду и отдавали место под другое захоронение. Ну и вряд ли брат умолчал бы об этом. Зачем?
Была же раньше традиция хоронить весь род на одном кладбище. Я знаю, например, что с Севера перевозили в Поволжье и хоронили рядом с предками.
Отправлено: Laura - 12.01.18 13:35
Почемучкина идея. Как минимум годовалой давности.Возможно. Она умница. Но не отслеживаю ее вне форума.
По идее при перезахоронении убирали бы и памятник, и ограду и отдавали место под другое захоронение.А аналогия с Семеном не напрашивается?
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 12.01.18 13:37
. Но не отслеживаю ее вне форума.У Майи на самлибе. В комментариях.
Отправлено: Vietnamka - 12.01.18 13:42
Возможно. Она умница. Но не отслеживаю ее вне форума.Нет) у него походу первичной записи нет. Те размышляя с такой точки зрения его сразу хоронили в другом месте. Так же как и Люду, и Сашу Колеватова. Однако от племянницы Саши мы точно знаем, что он там.
А аналогия с Семеном не напрашивается?
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 13:58
Отправлено: Агаша - 12.01.18 13:59
Цитирование
Свою будущую жену, Аиду Александровну, студент Эдуард Россель встретил около общежития Свердловского горного института . И якобы отбил у многочисленных ухажеров. "Взгляд мой упал в толпе на симпатичную девушку, в изумительной красоты юбочке в горошек", - вспоминает Россель.
Цитирование
– Я шёл в общежитие, а она бежала на трамвай. Я повернулся, посмотрел и подумал: «Это ведь жена моя бежит», – вспоминал первый Свердловский губернатор. – Узнал, что девушка учится в том же, что и я, институте – в Горном, и живёт в том же общежитии.
Цитирование
Хотя я женился по любви – в ноябре мы познакомились (в 1958году), а в марте (14) (Вложение) уже расписались. Мне был тогда 21 год, но я к тому времени был уже взрослым человеком, прошедшим все этапы жизни – видел и «дно», и то, что делается наверху. Поэтому она мне понравилась, и я решил, что женюсь.[attachimg=2]
Особенно здесь А.А. похожа на девушку с Георгием.
[attachimg=3]
[attachimg=1]
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 12.01.18 14:28
можно было бы у родственников в Киеве спросить Удобно ли?Кто этим будет заниматься?
Да и жив ли Константин? Он 1931 г.р. На том же ресурсе обсуждалась чехарда со сменой собственника домашнего телефона именно в этой связи. Хотя, как по мне, и не очень то аргумент.
К.А. не упоминал про перезахоронение. Мама в очередную годовщину плакала у портрета сына, а так бы на кладбище пошла, на могилу. В кладбищенских бумагах нет отметок о перезахоронении, да и саму могилу бы снесли давно, место на кладбище ценно и дорого.
Впрочем, можете попробовать, если такая потребность имеется.
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 14:41
С тех пор как мне приснился сон, мне просто нет покоя. Думаю, все ,что есть о Кривонищенко и его родителях я изучила.
Отправлено: Сергей В. - 12.01.18 14:43
Сергей, помните мы где-то (давно было, не помню, где, может, в Ракитинской теме?) обсуждали прощание с ним его мамы в церкви - возможно, с этим связано? Официально, конечно, родственники этого не утверждали.Помню, на Ивановском действовала церковь, а на Михайловском была закрыта.
Они жили рядом с Ивановским. Может все объясняется проще.Галь, я когда-то смотрел карту - от их квартиры на Московской расстояние примерно одинаковое, причем Михайловское даже ближе. Но однозначно, что Ивановское было более престижным, там вокруг роскошные памятники, могила Бажова, других знаменитостей.
И насчет грима: что-то я его не заметил ни у кого на мартовских похоронах (хотя фотки и ч/б), может, это тогда там было не принято?
Идея с перезахоронением в Киеве сомнительна, и не только потому, что не состоялась. Вроде с ними еще и бабушка жила?
Да, похоже, что и вскрытие повторное было.Было, но не повторное СМЭ, а забор органов для Левашова. Кривонищенко это не касалось.
Отправлено: 25G - 12.01.18 14:50
Отправлено: Vietnamka - 12.01.18 14:55
Где-то давно обсуждали по фотографиям, что Зина сильно загримирована. Вообще их должны были гримировать и переодевать.
Насчёт расположения - вот у меня в памяти что Криво как раз рядом, а Люда жила посередине между двумя кладбищами. Но проверять лень лезть. Тем более что там может вообще зависеть Типо прямой трамвай или с пересадками.
Добавлено позже:
Посмотрела все-таки. Не, Московская 29 явно ближе к Ивановскому
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 12.01.18 15:06
Помню, на Ивановском действовала церковь, а на Михайловском была закрыта.Храм Всех святых на Михайловском в 1959 г. был действующим. Был закрыт в 1961 г.
Было, но не повторное СМЭ, а забор органов для Левашова. Кривонищенко это не касалось.Вскрытие, дополнительное исследование, забор органов, опознание. Главное, что какие то манипуляции производились и гробы вскрывались. Таки да, Кривонищенко это не касалось. Разговор шёл про последнюю четвёрку.
Добавлено позже:
Вроде с ними еще и бабушка жила?Не встречала таких воспоминаний.
Бабушка упоминалась в связи с Рустемом. По воспоминаниям сестры положила ему в гроб икону Святителя Николая. Но жила ли с ними или приехала на похороны, сведений вроде не было.
Отправлено: Сергей В. - 12.01.18 15:47
Посмотрела все-таки. Не, Московская 29 явно ближе к ИвановскомуПодвела память, 1 км пешком и 5 на трамвае разница есть, но разве настолько существенная для городских кладбищ? Памятник, опять же, надо свой заказывать, от товарищей отделяться... Вопрос для меня остается. Может, все-таки мать ультиматум поставила? Было ведь какое-то воспоминание о поминках?
Отправлено: Агаша - 12.01.18 15:52
Вот про кладбища интересно.
"Вы же понимаете, какие люди работали в ЗАГСе, а какие – на кладбище.
- Какие?
- Честно сказать? Ну, сильно пьющие… Или те, кто вышел из тюрьмы. Таких много было. Амбарные книги велись как попало – многие сведения просто не заносились. Сейчас, конечно, не так.
Мы делаем выборку для девяностых годов: здесь, и правда, с информацией получше – сектора, даты рождения и смерти – если не в каждой позиции, то в большинстве всё-таки присутствуют."
Отправлено: Gulia70 - 12.01.18 16:45
у родственников в Киевевроде выяснили уже , что переезжали не в Киев, а в Павлодар.
хотя у Брусницына -Киев.
и у него же адрес -Ленина 5, а не Московская 29
( но мы это уже обсуждали)
Было ведь какое-то воспоминание о поминках?Брусницын
Разворачиваемый текстКогда мы прилетели со спасаловки, мать Кривонищенко пригласила нас на поминки. Ну – мы пришли, а квартира была пустая, мы сидели просто на полу и так это мероприятие проходило. Мы сидели на полу в большой квартире, на Ленина 5!
На этих поминках – отца уже не было, отец уже уехал, вещи все были уже вывезены.
Его отец был большим начальником на строительстве Белоярки Покинуть такую стойку и так внезапно – это не так просто.
Осталась мать. Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано! Они похоронили его (Юру) здесь,- но на другом кладбище и срочно отсюда уезжали . И уехали в Киев, на Украину.
На этих поминках – отца уже не было, отец уже уехал, вещи все были уже вывезены.
Его отец был большим начальником на строительстве Белоярки Покинуть такую стойку и так внезапно – это не так просто.
Осталась мать. Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано! Они похоронили его (Юру) здесь,- но на другом кладбище и срочно отсюда уезжали . И уехали в Киев, на Украину.
[attach=1]
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 16:51
Этот сон мне не даёт покоя, а причина, видимо Ваше , предположение о совпадении Ковно в этой теме.
Пробую ссылка
http://taina.li/forum/index.php?topic=7043.msg623334#msg623334 (http://taina.li/forum/index.php?topic=7043.msg623334#msg623334)
А Кривонищенко сначала уехали в Павлодар, весной 1959, а в начале 60 , по просьбе , перевели в Киев .
О родителях Кривонищенко.
http://www.regulustar.ru/svk/ (http://www.regulustar.ru/svk/)
В автобиографии Юра упоминает только дедушку по отцу Кривонищенко К.А., проживал в аккупации на Украине, не сотрудничал.
Отправлено: Laura - 12.01.18 17:01
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 17:11
Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано!О чем это Брусницин?
Отправлено: Gulia70 - 12.01.18 19:45
Не помните, проспект Ленина или улица?проспект
Я считаю, что никакой ошибки с адресом у Брусницына нет.сейчас посмотрела. и правда так получается.
Ленина 5 -это огромный комплекс из двенадцати домов, в каре улиц Московская, Ленина, Шейкмана
практически ОКРУЖАЮЩИЙ дом по адресу Московская 29, где жил Кривонищенко.
Не каждый свердловчанин сможет сразу сказать - какой дом там относится к Ленина 5, а какой к иным адресам.
[attach=1]
Отправлено: Сергей В. - 12.01.18 19:47
А Кривонищенко сначала уехали в Павлодар, весной 1959Весной там в Ермаково только палатки были, Кривонищенко приехал позже,видимо уже летом. Свердловскую квартиру вряд ли сдал.
хотя у Брусницына -Киев.Пойдем по второму разу, нам не привыкать :)
и у него же адрес -Ленина 5, а не Московская 29
( но мы это уже обсуждали)
Похожее, что в марте семья получила новую квартиру в новом доме на Московской, 29, это рядом, потому и мебели уже не было. Этот адрес вместе с пропиской он указывает следователю Романову 19 апреля.
С точки зрения карьеры отец очевидно пошел в Ермаково на повышение - начальником строительства, а с другой, дыра это Ермаково была знатная. В квартире на Московской очевидно жил и доучивался Игорь.
Отправлено: Vietnamka - 12.01.18 19:51
С чего? Этот адрес Юра указывает Николаю в письме ещё в декабре, как место где они могут собираться, как всегда.
Чего усложнять? Есть два криво которые дают один и тот же адрес. Причём тут вообще Брусницын? Он что - близкий друг? Сват? Брат?
Отправлено: Laura - 12.01.18 19:54
Отправлено: Сергей В. - 12.01.18 20:00
Чего усложнять? Есть два криво которые дают один и тот же адрес.ОК. Но куда тогда в марте делась мебель? =-O
Отправлено: ТатьянаЧП - 12.01.18 20:09
хотя у Брусницына -Киев.Это один и тот же дом.
и у него же адрес -Ленина 5, а не Московская 29
( но мы это уже обсуждали)
Если входишь с Ленина это 5, с московской 29 , Брусницин писем не писал, приходил . Почтовый адрес в автобиографии Юра указывает Моск. 29
Отправлено: Агаша - 12.01.18 23:23
ОК. Но куда тогда в марте делась мебель?Возможно квартиру разменяли за счет предприятия,а мебель детям оставили,лишнюю продали.Не могли же детишкам большую квартиру оставить.
Добавлено позже:
Хотя,старший уже работал
Цитирование
Брат Юрия – Константин Алексеевич живет ныне в Киеве. Вот что он рассказал нам.
- В 1959 году я жил на Урале. Работал на верхнетагильской ГРЭС начальником смены электроцеха. Нас было в семье три брата. Я – 1931-го, Юра 35-го, Игорь 39-го года рождения. Я остался один, самый старый.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.01.18 08:01
переехал на новое место . Квартиру оставить за собой не было возможности, чтобы получить новую, надо сдать прежнюю.Мебель скорее всего отправили на новый адрес.
Я опять к совпадениям:
Мать Юры, родилась в Ковно в 1909 году, Валюкявичус Станислав в 1903 г там же, сейчас Каунас. Посмотрела население на 20 е годы, примерно 100 тысяч.В таком городе пересечения возможны...
А что если присвоив документы настоящего Валюкявичуса , под его именем скрывался другой человек , не тот который сидел за спекуляцию продуктами , а настоящий бандит и убийца из "лесных братьев"? Не кажется странным, что человек освободившийся в 1953 г. не возвращается к себе на Родину а 6 лет живет и работает в окрестностях Ивделя? А после трагедии со студентами неожиданно увольняется?
Странно мне кажется что нет фотографии его , и лошади нет близко, не могли студенты не сфотографироваться.
Мама Юры ,Надежда Константиновна Николенко была неординарная женщина. Она домохозяйка , но занимается литературной деятельностью :переводами с украинского, является студенткой Свердловского университета в 48 лет!
О её жизни в Ковно (Каунас) сейчас ничего не известно, но можно посмотреть её автобиографию. Может быть она сохранилась, потому что документы по закону должны хранить 75 лет.
Есть энтузиасты в Екатеринбурге?
Может это всё пустое, но надо бы проверить.
Отправлено: Агаша - 13.01.18 08:24
. Квартиру оставить за собой не было возможности, чтобы получить новую, надо сдать прежнюю.Если были маленькие дети,а если совершеннолетние оставались,то им давали меньшую,а эту забирали и на новом месте отцу давали квартиру меньшей площади.Да к тому же отец и сын работали в одном ведомстве.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.01.18 09:00
Ведь неожидая такого поворота судьбы , дедушка Слава мог сообщить общительному Юре нежелательные для себя факты?
Отправлено: Агаша - 13.01.18 09:34
Я Вам в личку ещё напишу одно важное наблюдение. См мой предыдущий пост я его дополнила.Не надо в личку.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.01.18 09:59
Не надо в личкуПоздно, удалите , забудьте.
Отправлено: Агаша - 13.01.18 10:20
[attachimg=2]
Ну очень две женщины похожи... Ушная раковина молодой странная какая-то.Может это предмет для поддержания волос?
Добавлено позже:
Ведь неожидая такого поворота судьбы , дедушка Слава мог сообщить общительному Юре нежелательные для себя факты?Почитайте вот этот форум.Литовский след.Там все про д.Славу и как местный житель искал его следы в архиве.В 1925 г. документы получал в Литве тот же,что и был допрошен по делу дятловцев.
http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=93 (http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=93)
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.01.18 10:33
Фото Валюкявичуса, которого допрашивали вообще нет
Отправлено: Агаша - 13.01.18 10:35
Про то , что про тот же человек не нашла.Побробуют там написать.Там есть его карточка и роспись схожая с росписью в протоколе.Внимательно пересмотрите Литовский след.Нужно Ефима Субботу попросить,что бы он попросил того товарища о Николенко справки навести.А с возницей на фото рядом Юдин бежал.У него отец без вести пропал.Вот ему мог д.Слава что-то сказать об отце,если он в лагере был или...
Отправлено: Сергей В. - 13.01.18 10:48
Ну очень две женщины похожи...Разве что носами. Агаш, по-моему, Вы брульянт со старой галькой сравнили. Меня больше интересует зачем Георгий в вышиванку вырядился?
Отправлено: Агаша - 13.01.18 11:42
Разве что носами. Агаш, по-моему, Вы брульянт со старой галькой сравнили. Меня больше интересует зачем Георгий в вышиванку вырядился?Кроме носа,лоб,губы,подбородок,шея,грудь,кисть руки,волосы.Учесть нужно,что прошло 50 лет.Может кто имеет программу,что "состарит" девушку?
Насчет вышиванки.Так "оккупация" же была Украины и первый секретарь был женат на хохлушке,и поэтому сам носил вышиванки,а за ним и население СССР.Вышиванки это славянская одежда,а не только хохляцкая.В жару многие расшитые тюбетейки носили и не считали,что это зазорно.
Добавлено позже:
https://joinfo.ua/politic/1127629_VVPutin-hodil-vishivanke-poyavilis-unikalnie-foto.html
Нате вам вышиванки.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.01.18 15:53
Там есть его карточка и роспись схожая с росписью в протоколе.Внимательно пересмотритеВот именно СХОЖАЯ.
В турагентстве, где тружусь, девочки на визу любую подпись нарисуют, Вы свою не отличите.
И Вы верите , что в деле, которое нам показывают, все подписи настоящие?
И, что человека, который видел их последний живыми допросили спустя 10 дней с начала поисков? Когда он УВОЛИЛСЯ?
Отправлено: Агаша - 13.01.18 17:22
Вот именно СХОЖАЯ.И кто же подделал подпись деда?Когда он отвозил ребят,то работал на 41,а когда допрашивали,то на момент допроса
Цитирование
7. Занятие а) в настоящее время коновод-возчик 2-го лесоучастка 8-го лаготделения..Если кто и подделал подписи,то только Иванов или по его указке.Откуда у вас 10 дней?10 дней как уже были найдены тела и возбудили дело.
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.01.18 17:51
В деле КОТОРОЕ нам показывают, нет ни одного оригинала показаний свидетелей из местных. Они все, " записаны со слов" и кем-то подписаны.
Оригиналы только поисковиков, я думала, это очевидно.
Все акты экспертиз 4 я копия из под кальки, это что, новости ?
Отправлено: Агаша - 13.01.18 19:33
Должна огорчить , на фото разные женщины, профессиональное, проверяю паспорт.С разницей в 50 лет?
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.01.18 19:39
Ширина переносицы и форма бровей,сравните
Отправлено: Агаша - 13.01.18 19:49
Череп формы не меняет, соотношение расстояний остаётся, спросите любого таможенника, кто сверяет паспорт в банке итдТаможенник сравнивает с фото в паспорте,а там голова прямо и рот до ушей не делают.У старой,возможно подтяжки и брови задраны на...
Ширина переносицы и форма бровей,сравните
Отправлено: megeor - 13.01.18 20:52
Меня больше интересует зачем Георгий в вышиванку вырядился?С его-то фамилией он должен был ее носить и по будням.
Отправлено: arhelon - 13.01.18 22:47
С разницей в 50 лет?Форма ушей не меняется - там хрящ.
Отправлено: Агаша - 14.01.18 06:52
Форма ушей не меняется - там хрящ.
Цитирование
Стоимость отопластики во многом зависит от престижа клиники, региона, профессионализма врача, применяемой методики, материалов и качества оборудования. В провинции цена такой услуги значительно ниже, чем её стоимость в больших городах. Также в государственных клиниках отопластику проводят по доступным ценам. Наиболее дорогостоящая методика – это лазерная отопластика. Средняя цена от 50 до 80 тысяч рублей. Классическая операция в среднем обходится от 30 до 45 тысяч рублей. В провинциальных городах цена услуги начинается от 15 тысяч рублей.
Отправлено: arhelon - 14.01.18 21:01
Стоимость отопластикиНу, тогда уж лучше было ринопластику выполнить, ибо нос на видном месте на лице находится, а уши можно платочком прикрыть. *YES*
Отправлено: Стив - 15.01.18 06:21
О её жизни в Ковно (Каунас) сейчас ничего не известно, но можно посмотреть её автобиографию. Может быть она сохранилась, потому что документы по закону должны хранить 75 лет.а кто вам даст ее документы? вы-ее родственник?
если нет, давай-до свидания! Так, как правило, происходит в архивах учреждений.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 08:22
Согласна, это проблема, но ... Объяснить, обаять, шампанское , шоколад, заплатить, в конце концов!
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 08:59
а кто вам даст ее документы? вы-ее родственник?Ну кто то и как то же дал же представителям фонда ЛД Возрожденного, остальных студентов, включая Никитина и Демьяненко, зачетные книжки Шумкова-Владимирова.
если нет, давай-до свидания! Так, как правило, происходит в архивах учреждений.
Так что дело не в этом. Вопрос в том, кому это надо и что это даст.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 09:25
Возможно это даст ответ на версию Литовский След , и есть связь в Ковно с Валюкявичусами или нет?
Совпадения не бывают случайными .
Кривонищенко Надежда Константиновна родилась в Ковно 1909 год.
Валюкявичус Станислав 1903 г
Вертолеты из Каунаса прилетали, а поисках не участвовали. , Зачем?
Даже отрицательный результат,это результат. Когда будет откинуто все лишнее, останется истина, мы ведь этого хотим?
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 09:57
Возможно это даст ответ на версию Литовский След , и есть связь в Ковно с Валюкявичусами или нет?В Автобиографии никак не может быть таких подробностей. Ну будет запись, что родилась в Ковно, м.б. училась в школе, затем уехала учиться дальше. Сведения о родителях. Не более.
Не понятно, какие ответы и параллели вы хотите там обнаружить.
При том, что и по Валюкевичусу данных - кот наплакал.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 10:04
Конечно, это всего лишь предположение А тут всё только предположения , точное версии нет, иначе тема была бы закрыта
http://taina.li/forum/index.php?topic=138.msg624441#msg624441 (http://taina.li/forum/index.php?topic=138.msg624441#msg624441)
Один сон мне не даёт покоя, предположение о совпадении Ковно в этой теме.
ссылка
http://taina.li/forum/index.php?topic=7043.msg623334#msg623334 (http://taina.li/forum/index.php?topic=7043.msg623334#msg623334)
Отправлено: Агаша - 15.01.18 10:06
В Автобиографии никак не может быть таких подробностей. Ну будет запись, что родилась в Ковно, м.б. училась в школе, затем уехала учиться дальше. Сведения о родителях. Не более.А родственники,окажется,в суде работали,что засудил или засадил д.Славу.Или свидетелями были.И такое может быть.Но может быть и родственником.
Мать закончила техникум педагогический в Корсуне и в 1930 вышла замуж.Может не полный 21 год... Родилась 30 сентября 1909.Если получила образование,значит училась в самое тяжелое время в школе или в гимназии.Если училась,значит или родители были ученые,или были деньги у них.Если то и другое,то след от родителей должен остаться.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 10:24
А родственники,окажется,в суде работали,что засудил или засадил д.Славу.Или свидетелями были.И такое может быть.И чё, дедушка Слава всех замочил?
ТатьянаЧП, вам
Одна в Прибалтику, шерстить архивы. Другая - в Екб.
А не
Что то мне подсказывает, что таковых не найдётся ввиду бесперспективности затеи.
Отправлено: Агаша - 15.01.18 10:32
Оффтоп (текст не по теме)А не ждать милости от природы полагаться на безликих энтузиастов Екб.Про Возрожденного тоже не верили.(((Но идеи тоже чего-то стоят.Да и возраст не тот,что бы легкими на подъем быть.А на Е-кб надежды мало.Владимира прошу узнать когда,от чего умер Никитин и кто забирал документы из ЗАГСа,а он этого не замечает.Может у Виктора родственники в Екб.или живут.Может девушка рядом с Зиной в Одессе и на похоронах рядом с Никитиным его сестра.
Что то мне подсказывает, что таковых не найдётся ввиду бесперспективности затеи.
Добавлено позже:
И чё, дедушка Слава всех замочил?Такого не может быть?Может соучастником был или свидетелем,или подстрекателем.Рассказал чей Георгий сын и родственник,а на на 41 решили его родню наказать.Писали же,что 2 лошади давали для дятловцев.Может дед и брал вторую,только в другое время.Может по своему следу отвез кого-то до мансийского поселения,а оттуда убийца на нартах обогнал дятловцев.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 10:36
И чё, дедушка Слава всех замочил?.
Не такой уж и дедушка: 54- 55 лет.
К тому же он мог и не своими руками это сделать, например "натравить" манси, разорив к примеру их святилище и указать на дятловцев.
И ещё про вертолёты , есть Воспоминания летчика.Но они не участвовали в поисках Но зачем то же они прилетали? А если они привозили на опознание людей из Каунаса?
. Вот и Брусницин проговорился: знали ( родители Кривонищенко), что с ними трагедия связана, спешили уезжали...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 10:54
Такого не может быть?Может соучастником был или свидетелем,или подстрекателем.Рассказал чей Георгий сын и родственник,а на на 41 решили его родню наказатьАга. И всех остальных за компанию.
Не может.
Не такой уж и дедушка: 54- 55 лет.Он ещё и с мансями якшался.
К тому же он мог и не своими руками это сделать, например "натравить" манси, разорив к примеру их святилище и указать на дятловцев.
И ещё про вертолёты , есть Воспоминания летчика.Но они не участвовали в поисках Но зачем тоже они прилетали? А если они привозили на опознание людей из Каунаса?Да тут много чьи есть воспоминания, только не всем следует безоговорочно верить.
Кого опознавали?
Добавлено позже:
Про Возрожденного тоже не верили.(((Но идеи тоже чего-то стоят.Да и возраст не тот,что бы легкими на подъем быть.А на Е-кб надежды мало.Владимира прошу узнать когда,от чего умер Никитин и кто забирал документы из ЗАГСа,а он этого не замечаетКто не верил то?
Можно дистанционно попробовать поискать.
Ну так сложно это. Если бы сами попробовали,то убедились бы. Да и не нужно ему это. Кто же будет заниматься тем, что ему без разницы?
Отправлено: Gulia70 - 15.01.18 11:09
Оффтоп (текст не по теме)ТатьянаЧП, вам надо можно объединиться с Агашей и провести собственное расследование.ув.Татьяне и Агаше я бы посоветовала открыть тему "Прибалтийский след" или что-то в этом роде.
Здесь всё-таки чисто Личные дела студентов.
мне как кадровику обидно видеть, как тема замусоливается версиями.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 11:15
Не можетМожет
Он ещё и с мансями якшался.Есть большая вероятность, разорили святыню, натравили...
Кого опознавалиА кто из Каунаса: Валюкявичус С.
Можно дистанционно попробовать поискать.А чем я занимаюсь?
Добавлено позже:
Gulia70,
Согласна.
Не уверена, что тему потяну, но поддержу...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 11:20
обидно видеть, как тема замусоливается версиями.Я в этой части на модераторов уповаю. Не оставят, перенесут куда нибудь.
МожетРазве что в ваших с Агашей предположениях.
А кто из Каунаса: Валюкявичус С.Что за надобность была его опознавать?
А чем я занимаюсь?А чем вы занимаетесь?
Прежде чем искать охочих до этого дела энтузиастов, вы пробивали архивы на предмет поиска данных о Николенко?
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 11:28
Вы пробивали архивы на предмет поиска данных о Николенко?Да, связываюсь , но пока результата нет Самый реальный, поднять автобиографию Кривонищенко Надежды Константиновны в Екатеринбурге.
Занимаюсь поиском, кто смог бы помочь и хотел бы. Надеюсь найду, я упорная :)
Может кого посоветуете, я тут недавно?
Отправлено: Татьяна_Л - 15.01.18 11:29
. Вот и Брусницин проговорился: знали ( родители Кривонищенко), что с ними трагедия связана, спешили уезжали..Они уезжали, потомучто отца Кривонищенко переводили на другую работу.
Про цинковый гроб, в котором хоронили Юрия (и что родители хотели забрать этот гроб с собой) - откуда это, поделитесь. , плиз В цинковых хоронили последних четверых. Решение о переводе отца было принято ещё до того, как Юрий пошёл в поход. Зачем цитировать чьи-то догадки и домыслы?
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 11:32
Отсюда: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=303091[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=303091[/url])Это известный факт.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 11:41
Занимаюсь поиском, кто смог бы помочь и хотел бы. Надеюсь найду, я упорная :)По персоналиям - не посоветую.
Может кого посоветуете, я тут недавно?
Но могу ещё один вариант подсказать. Не хуже, чем поиск автобиографии. Более лёгкий и надёжный.
Но при условии, что Н.К. была чл.партии. Хотя данных таких вроде нет. Но по смыслу должна была. Или могла.
В любом случае можно попробовать. И тогда посмотрим, насколько вы упорная. :)
Пишете запрос в РГАСПИ. Если нет, то нет. Если находятся по ней документы, выставляют вам счёт. Оплачиваете и сканы у вас.
Там - ранние годы (кои вас и интересуют) и сведения о родителях. Если повезёт - о двоих. Ещё и фото её будет.
Вот такой регистрационный бланк члена КПСС. Запрашивала в своё время на А.К., но там, к сожалению, данные только до 1954 г. А интересовал более поздний период.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 11:58
http://www.regulustar.ru/svk/ (http://www.regulustar.ru/svk/)
Спасибо, попробую, но ,кажется, она была б/п.
Отправлено: Агаша - 15.01.18 12:02
Ага. И всех остальных за компанию.Может,а остальных как свидетелей или что бы подозрение не пало ,или так сильно советскую власть ненавидели,что мстили убийствами.
Не может.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 12:13
Спасибо огромное за документ. Теперь я почти уверена, старший брат Юры , Константин, родной только по матери.
До 1932 г Кривонищенко А.К. работал в Ленинграде, а Константин 1931 года рождения. На Украину , где он мог познакомиться
С Надеждой Константиновной Николенко , приехал только в 1932 г. Подтверждается моё предположение после изучения автобиографии Юры.
Отправлено: Агаша - 15.01.18 12:31
Теперь я почти уверена, старший брат Юры , Константин, родной только по матери.С чего взяли-то?Он же не безвылазно сидел где обучался.Встретились у родственников,знакомых или в поезде,наконец.Он по распределению,думается в Ленинград уехал и жена его тоже ,думается на отработке была.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 12:45
Теперь я почти уверена, старший брат Юры , Константин, родной только по матери.Мама дорогая. Вот вас понесло. Это здесь при чём?
До 1932 г Кривонищенко А.К. работал в Ленинграде, а Константин 1931 года рождения. На Украину , где он мог познакомиться
С Надеждой Константиновной Николенко , приехал только в 1932 г. Подтверждается моё предположение после изучения автобиографии Юры.
Вы ж сами привели ссылку.
Он Киевский институт окончил в 1930.
Она работала на Полтавщине, потом в Киевской области, в 1930 учительствовала в Зуевке Донецкой области. В 1930 вышла замуж.
Евгений не достоверную инфу не напишет.
Отправлено: Агаша - 15.01.18 12:46
Цитирование
Во время Второй Мировой войны передовые части немецких войск вечером 24 июня 1941 года вошли в город (переправлялись через реку на корабле — мост через Неман был взорван), который уже был очищен от советских войск отрядами Литовского фронта активистов (ЛФА), поднявшего восстание в первый день войны. (см. также: Прибалтийская стратегическая оборонительная операция)И д.Славу в 40ых посадили.Может лесным братом был?Странно,вертолеты из Каунаса были и понятой из самого Киева.Может КГБ рассматривало версию мести 5 колонны и соответственно проверяли всех подозрительных?
" …К вечеру подошли к Каунасу. Проходя мимо аэродрома, увидели десятки повреждённых и сожжённых самолётов, разрушенные ангары и взлётное поле в воронках. Сначала по мосту в Каунас прошла 188 сд. К 21 часу батальон капитана Редюка также вошёл в город. Однако не успели все подразделения 336-го сп перейти мост, как он был взорван. При попытке 190-го сп перейти реку по разрушенному мосту были обстреляны. Пулемётный и автоматный огонь вёлся с чердаков и из окон. С костёла Каунаса стреляло три пулемёта. У некоторых командиров в городе на квартирах проживали семьи. Эти командиры с отдельными группами солдат переправлялись в город на подручных средствах. Многие члены семей были убиты (повешены).
…5 сд форсирует Неман на подручных средствах и вплавь в 8-10 км юго-восточнее Каунаса. Из-за отсутствия ГСМ и переправочных средств всё тяжёлое вооружение и техника были уничтожены.
— ветеран 5 сд Коновалов П. С. «10 лет в бою»
В Каунасе, из которого ушли части Красной армии, не было ни одного соединения РККА, перед которым была бы поставлена задача, охранять какие бы то ни было объекты, за исключением мостов через Неман и туннеля у железнодорожного вокзала. Оставшиеся в городе литовские милиционеры пытались 22 июня не допустить вооружённых людей на радиостанцию, которая очень скоро была захвачена агентами 2-го отдела абвера.
31 июля 1944 года в город вошла Красная Армия. После восстановления советской власти в Литве, в Каунасе и его окрестностях начинают свою деятельность партизанские отряды лесных братьев, которая была в основном подавлена к 1953 году.
Военный музей Витовта Великого
2 ноября 1956 года, на День всех усопших верных, в городе прошли демонстрации литовской молодежи, носившие антисоветский характер, которые привели столкновениям с милицией. В результате были проведены аресты участников, несколько человек было отчислено из учебных заведений
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 12:56
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 15.01.18 13:04
Кто это и о чём, я не понимаю вопрос?Автор сайта, на который вы ссылались выше.
[url]http://www.regulustar.ru/svk/[/url] ([url]http://www.regulustar.ru/svk/[/url])О родителях Кривонищенко. В т.ч. и о Н.К. приводит данные. Их наличия и касается моя реплика относительно вашего предположения.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 13:10
Я поняла
Мое предположение как раз другое, что под видом дедушки Славы мог скрываться другой человек .При этапировании очень много было трупов и запросто можно было присвоить имя человека , который сидел за простую спекуляцию. Это мог быть более опасный преступник Вот он и мог побояться разоблачения , его могли опознавать прилетевшие из Каунаса вертолетчики Ну вот такая версия.
Добавлено позже:
Мама дорогая. Вот вас понесло. Это здесь при чём?Никакого противоречия с сайтом нет.
Это дела семьи. Автобиография Юры, прочтите внимательно, я не настаиваю, но может быть. Тогда вопрос Кто родной отец , кто первый муж, если он был , конечно?И это уже немаловажный факт.
Добавлено позже:
В 1930 вышла замуж.Допустим , в1932 г?
Отправлено: Агаша - 15.01.18 13:28
Цитирование
Период 1947—1952 годов характерен тем, что «лесные братья» действовали в основном в составе мелких отрядов. Так, типичный отряд повстанцев состоял из 5—10 человек. Сами налеты совершались группами по 2-3 человека. От нападения на войсковые части и охраняемые объекты пришлось отказаться. Зато увеличилась активность по уничтожению лиц, помогающих советской власти. Фактически террор был направлен на всех тех, кто её представлял. В этот «расстрельный список» входили милиционеры, партийные и хозяйственные работники, врачи, учителя, колхозники и их семьи.
Тактика маскировки под «обычных крестьян», разветвлённая сеть «схронов», действия мелкими группами сделали борьбу с «лесными братьями» чрезвычайно сложной. В случае прямого столкновения у отряда «лесных братьев» шансов не было, однако обнаружить отряд было весьма сложно. После очередного нападения небольшая группа диверсантов в гражданской одежде рассеивалась до прибытия подразделений МГБ. И даже в случае неудачи гибель десятка бойцов мало сказывалась на общей обстановке в регионе.
Цитирование
По свидетельству генерала КГБ Филиппа Бобкова, в 1954 году «в последний раз в ходе оперативной игры к берегам Литвы пристал быстроходный катер, направленный английской разведкой с грузом для отрядов так называемых „лесных братьев“. Оружие, деньги, снаряжение оказались в руках оперативных работниковhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_(1944%E2%80%941957)
На территории РСФСР литовцы так же могли мстить этим людям.И дятловцев могли убить 3 человека.Убивали Золотарева и его окружение в походе.Он был дружен с Колей,его и травмировали.Коля был дружен с Людой.А использовали,думаю,Колеватова.
Добавлено позже:
Вот у литовцев британский след нарисовался.
Добавлено позже:
Допустим , в1932 г?Почему вам это хочется?Пишут же в 1930.Была учителем.Вышла замуж,а так как до 1 сентября каникулы,то с мужем уехала в Питер.Там забеременела и 27 июня1931 года родила сына.Может они еще с Корсуни знакомы.Может в Ковно только родилась,а потом переехали в Украину.
Отправлено: Ark - 15.01.18 14:11
Цинковый гроб обивается деревом и снаружи вполне может себе выглядеть как обычный гроб.Вы знаете, в бытность моей службы в СА, мне пришлось отправлять 2 цинка. гроб с телом покойного вставляется в ящик из оцинкованного железа (кровли кроют, ничего специального) и тупо по шву заваривают. Всё. Конструкция получается угловатая и мощная. Обивают прямоугольный, железный сундук досками по ситуации, покажется конструкция хилой - обобьют. Будет материал толстый, а сварщик умелый - так отправят. И Цинк точно не будет похож на гроб. вот ниразу. Сундук такой мощный
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 14:33
Почему вам это хочется?Пишут же в 1930.Была учителем.Вышла замуж,а так как до 1 сентября каникулы,то с мужем уехала в Питер.Там забеременела и 27 июня1931 года родила сына.Может они еще с Корсуни знакомы.Может в Ковно только родилась,а потом переехали в Украину.Не хочется, так получается .Вернее, не получается, она на Украине, он в Ленинграде?
Почему тогда в Автобиографии Юра старшего брата, ставит после младшего? Может по родству?
Напишу Евгению. Сообщу.
Отправлено: Агаша - 15.01.18 15:00
Не хочется, так получается .Вернее, не получается, она на Украине, он в Ленинграде?Вы знаете когда у нее отпуск был?Он не мог к молодой жене приехать на выходной или еще зачем?
Почему тогда в Автобиографии Юра старшего брата, ставит после младшего? Может по родству?
Юрий и мог сначала написать членов семьи с которой он проживает,а потом брата,живущего своей семьей.Даже если бы К. был его брат только по матери,то Юра бы точно об этом не знал и К. тоже,раз носил фамилию Кривонищенко.
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 15:38
Даже если бы К. был его брат только по матери,то Юра бы точно об этом не знал и К. тоже,раз носил фамилию Кривонищенко.Принимается. Они( родители) действительно могли быть с Корсуни знакомы ваша правда.
Но в остальном ... Есть вообще фотографии Валюкявичуса, кроме той из паспорта? Сравнить он не он? Почему студенты не сфотографировались с ним? Или эти фото изъяты?
Что имел ввиду Брусницин, когда говорил о скором отъезде родителей?
Отправлено: Агаша - 15.01.18 15:50
Что имел ввиду Брусницин, когда говорил о скором отъезде родителей?То и говорил,что уехали.Он же не мог знать причину.Может связывал с гибелью Юры.
Отправлено: Татьяна_Л - 15.01.18 16:30
Что имел ввиду Брусницин, когда говорил о скором отъезде родителей?
То и говорил,что уехали.Он же не мог знать причину.Может связывал с гибелью Юры.Никто не связывал гибель группы с присутствием в ней Георгия. Если было бы хоть какое-то основание для этого, разве пошли бы друзья по турклубу к ним домой на поминки? В этой теме пост № 56.
Цитирование
Вот мать Юры Кривонищенко говорит: что ты там нашел в этом клубе? Ну позови этих ребят, я хотя б на них посмотрю. У них была такая культурная интеллигентная семья , после этих галашек пятьдесят человек мы пришли к ним в эту квартиру, его папа тогда был строителем атомной станции, на Московской жили, вообще были такие интеллигентные люди, и она как наседка над нами вот так вот крутилась. Нас 50 человек, она была такая счастливая мама . Вот эта атмосфера. И вот он же был поэтом, Юрка то Кривонищенко, и он перед походом написал письмо, стихи, в форме стихов , и он говорит:
И - мама сама спросила: скажите - он погиб как настоящий мужчина?
Ну и
Цитирование
- Когда у нас в доме были поисковики, - вспоминал Константин Кривонищенко, - мама им не задавала вопросов: отчего погиб Юра? Она лишь спрашивала: скажите, он умер достойно, как настоящий мужчина?
Отправлено: Gulia70 - 15.01.18 16:45
Оффтоп (текст не по теме)Согласна.потяните. вон сколько уже обсудили)
Не уверена, что тему потяну, но поддержу...
есть же тема Осмысление на основе показаний Шумкова-... так и здесь можно открыть что-то типа... на основе биографии Кривонищенко
Отправлено: ТатьянаЧП - 15.01.18 17:20
Это из воспоминаний Брусницина:
Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано! Они похоронили его (Юру) здесь,- но на другом кладбище и срочно отсюда уезжали . И уехали в Киев, на Украину.Как можно понять эти слова?
Отправлено: Gulia70 - 15.01.18 20:53
Как можно понять эти слова?весь абзац лучше читать полностью... может последнее предложение как-то связано?
Разворачиваемый текстВ Д : Я не был на похоронах – я был там (на перевале)
Там какой ещё есть фактор: когда мы прилетели со спасаловки, мать Кривонищенко пригласила нас на поминки. Ну – мы пришли, а квартира была пустая, мы сидели просто на полу и так это мероприятие проходило. Мы сидели на полу в большой квартире, на Ленина 5!
На этих поминках – отца уже не было, отец уже уехал, вещи все были уже вывезены.
Его отец был большим начальником на строительстве Белоярки Покинуть такую стойку и так внезапно – это не так просто.
Осталась мать. Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано! Они похоронили его (Юру) здесь,- но на другом кладбище и срочно отсюда уезжали . И уехали в Киев, на Украину. Вот тут много таких маленьких совпадений, которые говорят, что надо смотреть ни на какой ни взрыв, ни на какие-то светящиеся шарики.
Там какой ещё есть фактор: когда мы прилетели со спасаловки, мать Кривонищенко пригласила нас на поминки. Ну – мы пришли, а квартира была пустая, мы сидели просто на полу и так это мероприятие проходило. Мы сидели на полу в большой квартире, на Ленина 5!
На этих поминках – отца уже не было, отец уже уехал, вещи все были уже вывезены.
Его отец был большим начальником на строительстве Белоярки Покинуть такую стойку и так внезапно – это не так просто.
Осталась мать. Они уезжали, покидали это место. Чувствовали они, что что-то такое с ними связано! Они похоронили его (Юру) здесь,- но на другом кладбище и срочно отсюда уезжали . И уехали в Киев, на Украину. Вот тут много таких маленьких совпадений, которые говорят, что надо смотреть ни на какой ни взрыв, ни на какие-то светящиеся шарики.
потому что распечатка не всегда даёт необходимую нить разговора.
Хельга знает наверно, где это найти
https://cloud.mail.ru/public/6w39/BoZsRU4Ly НАЧАЛО
https://cloud.mail.ru/public/8jsZ/LXNfAVKUx часть 3
https://cloud.mail.ru/public/F3X4/KP8jpewJ6 часть 4
https://cloud.mail.ru/public/HwhC/ytqv9KN2t часть 5
https://cloud.mail.ru/public/HEqz/V2bcNK9HC часть 6
Отправлено: netreader - 16.01.18 04:48
Многие исследователи задавались вопросом: почему из первой пятерки только одного Кривонищенко похоронили в цинковом гробу, И на другом кладбище?Вероятно, потому, что это был стандартный советский казенный гроб (известный также, как "изделие Г-3") для военных и прочих "государевых людей". И, соответственно, похоронен он был на участке не УПИ, а иного ведомства, хотя сам факт таких похорон дешифровал его, как сотрудника этого ведомства. Но бюрократия такая бюрократия, особенно в ХОЗУ и особенно в период неразберихи (а 59г был как раз таким временем). Что характерно, чуть позже этот финт с отдельными ведомственными похоронами на соседнем к Кр-ко участке был повторен с СЗ.
И едете в Лондон, Париж, Нью-ЙоркДовольно неожиданное утверждение для 1958г, да.
Станцевать рок-н-ролл, скушать пару лангуст
И купить себе стиль-штаны!
И это написано, конечно, не про жителей Озерска, а про неких новоиспеченных коллег (которые из совграждан только и могли оказаться по делам службы в Лондоне, Париже, Нью-Йорке)
Иными словами, такие малоизвестные детали лишь подтверждают давнюю гипотезу о Кр-ко, как о негласном сотруднике органов (хотя, конечно, к походу ГД это имеет только косвенное отношение).
Что касается воспоминаний о поминках "в пустой квартире" - что ж, на любых поминках настает такой момент, когда гости кучкуются на кухне или на лестнице, или на полу в свободной комнате (как в данном случае), много курят и разговаривают кто о чем. Это, конечно, не означает, что они так и сидели на полу с самого начала, это просто некий субъективный момент воспоминаний (как и якобы отсутствие отца). И были эти поминки, конечно, именно 9го марта, в день похорон - поминать усопших в этот день было обычной советской человеческой традицией, мало связанной с религиозными обрядами (вот на 9 дней и 40 дней поминали не всегда). "Выпьют горькое вино на помин души", как сказал в свое время абсолютно неверующий поэт-коммунист.
Отправлено: Агаша - 16.01.18 05:50
Довольно неожиданное утверждение для 1958г, да.Ерунду не пишите.Где на этом кладбище или других чекистов хоронили?Какой-то стукач замерз на перевале и его отдельно похоронили?Да их масса была и никто с ними не заморачивался.Это же не действующий работник служб.А за границу могли и по турпутевке поехать.Лишь бы деньги были и не было ограничений по работе,которые были,возможно у работников Маяка.И не факт,что кто-то в импортной одежке заливал про заграничные страны в ответ на его рассказы о походах по родным просторам. Может этим науськиванием и спровоцировали написать заявление о нежелании работать в "закрытой" системе?
И это написано, конечно, не про жителей Озерска, а про неких новоиспеченных коллег (которые из совграждан только и могли оказаться по делам службы в Лондоне, Париже, Нью-Йорке)
Иными словами, такие малоизвестные детали лишь подтверждают давнюю гипотезу о Кр-ко, как о негласном сотруднике органов (хотя, конечно, к походу ГД это имеет только косвенное отношение).
Почему хоронили отдельно?Потому,что ,думается, надеялись,что их со временем заберут на родину.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.01.18 08:17
Что касается воспоминаний о поминках "в пустой квартире" - что ж, на любых поминках настает такой момент, когда гости кучкуются на кухне или на лестнице, или на полу в свободной комнате (как в данном случае), много курят и разговаривают кто о чем. Это, конечно, не означает, что они так и сидели на полу с самого начала, это просто некий субъективный моментВы хоть тему читаете или просто ответ ради ответа, статистику наработать?Уже всё выяснили, родители переезжали , отца перевели ,и даже выяснили куда , сначала в Павлодар, затем в Киев. Мебель уже отправили.
Добавлено позже:
И это написано, конечно, не про жителей Озерска, а про неких новоиспеченных коллег (которые из совграждан только и могли оказаться по делам службы в Лондоне, Париже, Нью-ЙоркеПо Вашему, новоиспеченный секр. сотрудник специально распевает песню о Лондоне, Париже, Нью-Йорке, намекая про дела службы? Скажу больше :это был пароль!
Иными словами, такие малоизвестные детали лишь подтверждают давнюю гипотезу о Кр-ко, как о негласном сотруднике органов (хотя, конечно, к походу ГД это имеет только косвенное отношение).
Не умножайте сущность, он просто ПЕЛ,. Это было то, недолгое время хрущевской оттепели, когда люди чуть вздохнули свободы.
Отправлено: netreader - 16.01.18 14:39
Это же не действующий работник служб.Откуда вам это известно? На лбу у сотрудников не написано, а личные данные, как правило, не раскрываются в течение емнис, 75 лет.
А за границу могли и по турпутевке поехать.Лишь бы деньги были и не было ограничений по работе,которые были,возможно у работников Маяка.По турпутевке. В Париж. В 58 году. Легко! %-) Про импортную одежку тоже порадовало *JOKINGLY* Поколение пепси, мдэ
Потому,что ,думается, надеялись,что их со временем заберут на родину.И поэтому совершенно случайно похоронили рядом, но на другом кладбище *THUMBS UP* А собственно, кто эти "они", которые "надеялись" и почему сразу не перевезли? Кто вообще занимался организацией первых и вторых похорон на Ивановском? Это, на минуточку, для Свердловска кладбище, как Новодевичье в Москве. Кто возил маму СЗ на вертолетную экскурсию на перевал? Вот когда у вас появятся внятные ответы на эти вопросы, тогда и будете писать про "ерунду".
Мебель уже отправили.Верно, часть мебели уже отправили, поэтому одна комната освободилась. Отсюда воспоминания о "пустой квартире". Что, конечно, не означает, что в соседней комнате не было ни стола, ни стульев, и мое замечание об этом. Вы себе вообще как представляете существование семьи в абсолютно пустой квартире?
он просто ПЕЛГде он это мог ПЕТЬ (про "крокодилову смесь", в особенности) ? Это именно личное, т.е. стихи "в стол", для себя.
Отправлено: Агаша - 16.01.18 15:17
Откуда вам это известно? На лбу у сотрудников не написано, а личные данные, как правило, не раскрываются в течение емнис, 75 лет.Личные не раскрываются,а похоронили отдельно?Это равносильно раскрытию было .Зачем выделять?"Чекисты" и так бы могли приходить.Наружка за памятником не была установлена.Да что-то за могилками-то "чекисты" не ухаживали.
По турпутевке. В Париж. В 58 году. Легко! %-) Про импортную одежку тоже порадовало *JOKINGLY* Поколение пепси, мдэ
Цитирование
Фарцо́вка — сленговое название запрещенной в СССР подпольной покупки/перепродажи (спекуляции) труднодоступных или недоступных рядовому советскому обывателю дефицитных импортных товаров. Подавляющим большинством предметами предложения и спроса фарцовки выступали одежда и аксессуары. Также популярными были звуконосители (виниловые пластинки, аудиокассеты, бобины), косметика, предметы быта, книги и т.д.
Лица, занимающиеся фарцовкой, назывались «фарцовщиками» (самоназвания: «утюг», «бомбила/о», «фарца́», «фарец», «маклак», «деловар», «штальман»). Фарцовщиками были, в основном, молодые люди (студенты), а также лица, по роду своей деятельности имеющие возможность тесно общаться с иностранцами: гиды, переводчики, таксисты, проститутки и т.д. Предметы фарцовки, или само явление вообще называлось «фарца́».
Подавляющим большинством покупателей на рынке сбыта товара, добытого фарцовщиками (в 50-60-х годах) были т. н. «стиляги».
Цитирование
Скрипя ржавыми петлями, на границе открылась дверь, через которую в двух направлениях начал течь робкий ручеек отечественных и иностранных граждан. Одни ехали посмотреть на «империю зла», другие – трудится за рубежом на благо советской родины экспертами: военными специалистами, учителями, строителями и, конечно, журналистами. Разумеется, выезжающие за рубеж счастливчики зарплату получали не «деревянными», а твердой валютой.Еще про моряков не забудьте и дедушку Славу,что сидел за спекуляцию (а может фарцовку).
для Свердловска кладбище, как Новодевичье в Москве.И на всех кладбищах на тот период работали
Цитирование
- Вы же понимаете, какие люди работали в ЗАГСе, а какие – на кладбище.Как свидетельство в амбарной книге данных Семена не нашли на этом кладбище.
- Какие?
- Честно сказать? Ну, сильно пьющие… Или те, кто вышел из тюрьмы. Таких много было. Амбарные книги велись как попало – многие сведения просто не заносились.
Добавлено позже:
Кто возил маму СЗ на вертолетную экскурсию на перевал?А возили ли?Может приукрасили как и то,что "девушка" от него родила?Стыдно было,что с бабой связался,да еще с 2 детьми и сочиняли абы что.
[attachimg=1]
Это Озерск 20 января.Что за люди сидят в компании Юры?Может кто-то и приврать любил,и возможность была импортные вещи купить.Особенно на "привозе".На Украине-то родня осталась,наверное.
"Впоследствии внешний вид стиляги претерпел значительные изменения: появились брюки-дудочки, взбитый «кок» на голове, элегантный пиджак с широкими плечами, узкий галстук — «селёдочка», завязывающийся на крошечный узел."
ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Стиляги
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.01.18 15:31
Где он это мог ПЕТЬ (про "крокодилову смесь", в особенности) ? Это именно личное, т.е. стихи "в стол", для себя.OK, не ПЕЛ :принимается, думала это песня , всёравно от этого суть не меняется.
По остальному :захоронение Юры, см выше( возможность имели, любили, сделали, проверят скоро, надеюсь),
мебель, уже все копья сломаны: не принимается и имеет место быть как и Ваши замечания .И вообще это не важно. Они переехали уже в апреле.
Отправлено: Агаша - 16.01.18 15:36
Оффтоп (текст не по теме)Слушай,открой "Литовский след".Там много чего можно накопать.
https://www.youtube.com/watch?v=PjZ427QlkCo (https://www.youtube.com/watch?v=PjZ427QlkCo)
https://www.youtube.com/watch?v=PjZ427QlkCo (https://www.youtube.com/watch?v=PjZ427QlkCo)
Цитирование
Война после войны. Литва против СССРНо войну можно и на территории "врага" вести теми же методами.
Отправлено: ТатьянаЧП - 16.01.18 15:39
а ещё лучше слушать.Да, позновательно, спасибо, на самом деле смысл в контексте совсем другой. Но поверить в это ( про допинг)? , при всем уважении...
потому что распечатка не всегда даёт необходимую нить разговора.
Отправлено: netreader - 16.01.18 22:00
Личные не раскрываются,а похоронили отдельно?Это равносильно раскрытию было
хотя сам факт таких похорон дешифровал его, как сотрудника этого ведомства. Но бюрократия такая бюрократия, особенно в ХОЗУ и особенно в период неразберихи (а 59г был как раз таким временем).Это я для кого писал? :) "Завхозы" не занимаются вопросами легендирования, у них собственных дел полно. Есть (был) сотрудник - надо организовать похороны, остальное их не касается. Надо предоставить гроб, транспорт, венки, памятник и место захоронения (ровно так, как это сделал УПИ для своих студентов). А что и кто там подумает потом - об этом должны были думать другие люди (и в конце концов, на могилах ведь нет таблички "собственность КГБ"). И да, организация похорон и уход за могилками - это совсем разные задачи. Кстати, на вопрос - "кто организовывал похороны?" ответа так и нет *NO*
А возили ли?Может приукрасили как и то,что "девушка" от него родила?Сестра СЗ Мария неоднократно рассказывала внукам, как бабушка (т.е., мама ее и СЗ) летала в горы, на место гибели сына, а сама она лететь отказалась, испугалась. Они тогда вместе были в Свердловске. Ну, считайте, что это она "приукрасила".
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 17.01.18 06:15
Как свидетельство в амбарной книге данных Семена не нашли на этом кладбище.Как и на Дубинину и Колеватова на Михайловском.
Отправлено: Агаша - 17.01.18 15:15
Как и на Дубинину и Колеватова на Михайловском.На всех кладбищах было такое положение.Можно сказать,что погребениями криминал рулил.Могилы вскрывали, мародерничали и такое было.Если Семен не зарегистрирован,значит там его спрятали,как и в ручье,а Георгия там похоронили,что бы подозрительно не было.На Г. разрешение дали,а рядом по этому же разрешению и ,возможно,Семена похоронили.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-403766.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-403766.html)
Отправлено: Gulia70 - 03.02.19 17:31
[attach=1]
"И погиб он в походе не жителем Свердловска, не жителем Ивделя или Красноярска. Погиб он озерчанином. Озерчанином, работавшим на строительстве комбината «Маяк», являясь инженером-строителем, прорабом п/я 404, юридическим предшественником нынешнего ЮУС, если уж быть совсем точным."
нашла более полный и читабельный вариант.
https://uraloved.ru/ludi-urala/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk
общежитие в котором жил Юра
[attach=2]
Отправлено: Агаша - 03.02.19 20:50
Отправлено: Gulia70 - 03.02.19 22:40
Если бы Ивлев захотел,то бы узнал из архивов кто на фотогодом ранее тоже была статья.
озерчане очень остро реагируют на все сообщения об их городе и связан ли с ним Кривонищенко, они его считают озерчаниным.
https://vk.com/@-70735049-oshibka-kotoruu-esche-ne-priznali-krivonischenko-vse-zhe-byl
там же в конце - И если вы что-то знаете об этом снимке или о людях, изображённых на нём, пишите.
Отправлено: Агаша - 04.02.19 13:02
Отправлено: Сергей В. - 04.02.19 14:17
они его считают озерчаниным.Да ради бога, пусть считают, но перед походом он уволился и это факт.
Новых документов Ивлеву о ГК тоже найти не удалось, к сожалению. А вот догадка о кадре застолья хорошая!
Отправлено: Агаша - 04.02.19 14:28
А вот догадка о кадре застолья хорошая!Неправильная.Там есть календарь с датой на предыдущих кадрах и на листке 20 января.
Отправлено: Сергей В. - 04.02.19 14:35
Неправильная.Там есть календарь с датой на предыдущих кадрах и на листке 20 января.Неправильная, что на НГ, а хорошая, что в общаге.
Отправлено: Gulia70 - 04.02.19 17:10
а хорошая, что в общаге.окна очень похожи.
[attach=1] [attach=2]
и их не меняли.
Как пояснил директор МУ «Социальная сфера» Владимир Зинин, здание было введено в эксплуатацию 65 лет назад, и капитальный ремонт здесь не проводился. – За последние два года на всех этажах был заменен линолеум и входная дверь. В этом году планируем заменить дверь на запасном выходе. Из современных ПВХ конструкций было обустроено рабочее место вахтёра.
Отправлено: Агаша - 04.02.19 18:50
Окно не такое,а трехстворчатое.И откос у окна очень узкий,словно дом щитовой или панельный.Подоконник тоже узкий.
Добавлено позже:
Цитирование
ЛЕНИНА, 35. В этом здании получил свой первый адрес Детский дошкольный отдел, часть помещений была занята молодежным общежитием.Фото здания не найду никак.
Отправлено: Агаша - 05.02.19 14:04
Отправлено: Gulia70 - 05.02.19 14:34
Может это комната в коммуналке?это одна и та же комната, где он бреется! см.обои
[attach=1]
а поскольку на календаре 20 января, то это скорее всего уже свердловская квартира?
из письма Кривонищенко от 29.12.58
Да! Где у вас база!? Если ещё нет её, и не будет до моего приезда – моя квартира (свердловская, по Московской 29) в полном нашем распоряжении. Я думаю появиться в Свердловске 12-15 января. Отпуск у меня будет большой – до 20 февраля – так что со сроками у меня свободно.
Отправлено: Агаша - 05.02.19 14:49
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Вот старые рамы в доме 29.
Отправлено: Gulia70 - 06.02.19 15:34
Вот старые рамы в доме 29*THUMBS UP* и форточка обязательная
Отправлено: Нат. Мих. - 13.02.19 01:07
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.02.19 09:18
А через полгода, придя в очередной раз на кладбище, я увидела табличку у могилы А.К., где было написано имя Константина и даты его жизни. Он умер через пару месяцев после нашей встречи. Прочитав на форуме предположение, что Георгия перезахоронили на Украине, я усомнилась, т.к. подумала, что в таком случае отца, Алексея Константиновича, подхоронили бы к сыну.Спасибо за Ваше сообщение. Очень жаль ,что Константин Алексеевич умер. Когда это произошло? В базе данных Украины он еще числится. А его всё-таки похоронили рядом с отцом,а не в Киеве. Не могли бы вы посмотреть ,при случае,какие могилы еще рядом?
Насчет перезахорон Георгия ,было моё предположение, но ,к сожалению ( моим киевлянам сейчас не до этого), мне не удалось это ни доказать ни опровергнуть. Сейчас я склоняюсь,что прах Григория в Екатеринбурге.
Отправлено: Нат. Мих. - 13.02.19 18:23
Отправлено: ТатьянаЧП - 13.02.19 18:33
Отправлено: Фритьоф - 05.05.20 20:02
ЛИЧНОЕЭх, Юра-Юра... Так и хочется сказать, лучше бы уж ты танцевал рок-н-ролл и интересовался стиль-штанами. А так, погиб, про что зря, из-за растяпы руководителя...
Станцевать рок-н-ролл, скушать пару лангуст
И купить себе стиль-штаны!
Мне вас жаль!
Отправлено: odnokam - 01.07.20 12:38
Продолжаю читать газету Уральского политехнического института "За индустриальные кадры", продвигаясь "вглубь времен" от событий 1959 года. Наткнулся на заметку Г. Кривонищенко, прилагаю. Интересно, что обычно возле фамилии автора писали "студент такой-то группы", а здесь - ничего; явно он известный человек в УПИ. Еще прилагаю заметку, где среди авторов - Л. Дубинина. Оказывается, Г. Кривонищенко вел ее в ее первый поход.
А раньше еще нашел его стихи: https://taina.li/forum/index.php?topic=11874.msg803455#msg803455
Отправлено: ISN - 21.02.22 11:57
но перед походом он уволился и это факт.Что за факт? Об этом факте ничего не известно. Наоборот, кадровики именно п/я 404 в Озерске -Челябинске 65 ТРИ раза запрашивали Иванова информацию о причинах смерти. На момент гибели Кривонищенко в кадрах числился работником Строительства п/я 404. Остальное - явные домыслы. Такие же как у Агаши, которая много чего тут нафантазировала.
Добавлено позже:
Если бы Ивлев захотел,то бы узнал из архивов кто на фотоЕсли бы Агаше пулемёт, она бы уже тут всех научила как раскрывать тайны не только гибели Группы Дятлова, но и убийства Кеннеди и полёта американцев на Луну) Способная на критику девочка. Сама, видимо, очень много провела исследований, жаль, нельзя ознакомиться)))
Особенно поражает своими способностями видеть некие фото, где имеются листки календаря за 20 января. По разумению её 20 декабря Кривонищенко в Озерске на Менделеева отмечает просто 20 января, а 23 уже выходит в поход)) Но сам Криво об этом не знает. Ведь он числа 15 го января собрался по сообщению в письме отбыть в Свердловск. Кгда Агаша узнаёт о письме, она лихо отправляет Кривонищенко в Свердловск отмечать 20 января туда)))
Правильно обратили внимание на обои. Это общежитие Озерска-Челябинска40. В комнате общежитий процесс бриться да, за общим столом, а куда деваться)) В своей , вернее родительской квартиры в Свердловске, он бы делал это в ванной комнате.
Добавлено позже:
Да ради бога, пусть считают, но перед походом он уволился и это факт."Отпуск у меня будет большой – до 20 февраля – так что со сроками у меня свободно."
Добавлено позже:
а поскольку на календаре 20 января, то это скорее всего уже свердловская квартира?Про 20 января кто-то видел фото с календарём? Пока кроме слов Агаши ничего нет. И не будет человек бриться в своей квартире за тем столом, за которым празднуют и делают все остальные дела. Для этого в квартире есть ванная. А для общежития-это нормально. Так что всё верно, на снимках Георгий в общежитии. И именно в общежитии на Менделеева, 10. Там именно он и жил в свой "озерский" период. И это было так давно, что никаких архивов не осталось по персоналиям и срокам заселения. Только очевидцы и помнили. Последний из них, ветеран Маяка общественник Б.Н. Ентяков , с которым Ивлеву удалось побеседовать лично, умер недавно в возрасте 82 года
https://www.ozersk74.ru/news/politic/429264/?sphrase_id=3046714 (https://www.ozersk74.ru/news/politic/429264/?sphrase_id=3046714)
Гость, 24 октября 2021 16:44
Удивительный человек на самом деле. Довелось слушать его рассказы, когда он водил экскурсии. Довелось общаться. Не формален, искренен. Удивительно, что чётко понимает ситуацию и в истории Маяка и города разбирался не только от слова "рапортовать", что для человека его поколения, опыта и статусности большая редкость. Не потерял ведь ясность ума , даже к таким годам. Оказывается он знал тех, кто знал Георгия Кривонищенко (группа Дятлова) в нашем городе. Но они ушли раньше. У кого-то из них даже была тетрадь с туристическими песнями, которые Криво привёз из своей свердловской тусовки в Челябинск-40. Жаль то, что он унесёт их имена с собой. Он совершенно не верил тому, что писали про Криво в Озерском вестнике. Ни в какой Красноярск его документы не уходили. ЮУС, местный архив попросту не сохранил их. Уничтожил за давностью лет. А на Маяке следов Кривонищенко не было. Не могло быть. Такой ответ имеется у меня, который готовил Б.А.Е. по моему запросу. После чего мы с ним и пообщались. Кстати, это отражено в книге. Так что он уже вошёл в историю города, отрасли и историю группы Дятлова и озёрского участника в ней.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
Отправлено: Пoчемучка - 18.12.24 18:13
Что за факт?Мдя... Тайну ли посетил еще один писатель и все еще живы...
https://solbiblfil2.ucoz.ru/load/dlja_vas_chitateli/literatura/po_sledam_gruppy_djatlova/58-1-0-1137 (https://solbiblfil2.ucoz.ru/load/dlja_vas_chitateli/literatura/po_sledam_gruppy_djatlova/58-1-0-1137)
Цитирование
Станислав Ивлев, "Реальная история похода группы Дятлова"Это он самый
Станислав Ивлев, "Поход группы Дятлова. По следам Атомного проекта"
https://uraloved.ru/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk (https://uraloved.ru/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk)
Цитирование
Георгий Кривонищенко, Челябинск-40 и Озерскhttps://www.litres.ru/author/stanislav-nikolaevich-ivlev/ (https://www.litres.ru/author/stanislav-nikolaevich-ivlev/)
Автор: Станислав Ивлев
Цитирование
Станислав Николаевич ИвлевЯвки и пароли
https://vk.com/ivlevstas (https://vk.com/ivlevstas)
Цитирование
Образование: УрГЮУ (бывш. УрГЮА)Ого, образование оказывается
https://www.usla.ru/university/ (https://www.usla.ru/university/)
Цитирование
«Уральский государственный юридический университет имени В. Ф. Яковлева»Ну ежели юристы стали писать книги про перевл Дятлова - то "пропал калабуховский дом"(с)
(ФГБОУ ВО «УрГЮУ имени В. Ф. Яковлева») г. Екатеринбург
...
Свердловский юридический институт (СЮИ) – Уральская государственная юридическая академия (УрГЮА), Уральский государственный юридический университет (УрГЮУ), а с 9 февраля 2022 г. УрГЮУ имени В. Ф. Яковлева вырастили блестящую плеяду профессионалов не только регионального, федерального, но и международного масштаба. За годы существования вуза в стенах СЮИ – УрГЮА – УрГЮУ – УрГЮУ имени В. Ф. Яковлева было подготовлено свыше 95 тысяч высококвалифицированных специалистов.
Отправлено: Иванишин - 25.12.24 20:53
Ну ежели юристы стали писать книги про перевл Дятлова - то "пропал калабуховский дом"(с)Юристы и должны писать. Это чисто юридический вопрос, который и был решён следствием. Не понимаю, что ещё можно обсуждать. Дело раскрыто. Странно, что ещё есть судьи и юристы, которые плывут против течения.
Отправлено: Мэри Воробей - 26.01.25 18:54
https://elib.uraic.ru/handle/123456789/95647 (https://elib.uraic.ru/handle/123456789/95647)