Маньяки - мифы и заблуждения - стр. 7 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Маньяки - мифы и заблуждения  (Прочитано 43933 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #180 : 20.11.19 17:49 »
Да, пожалуй. Даже самый знаменитый охотник на маньяков с этим согласен.

shadowrunner


  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 292

  • Расположение: Краснодар

  • Был 14.12.23 23:46

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #181 : 21.11.19 12:50 »
Кстати о ловцах, а конкретно о той категории ловцов, на которых зверь никогда не побежит. Тема о мифах и заблуждениях в отношении маньяков безусловно интересна, но многие не задумываются о не менее интересной и косвенно связанной темой – мифы и заблуждения о профайлинге. Профайлинг безусловно довольно перспективен, и его дальнейшие развитие важно для криминалистики, но в тоже время нельзя не признать, что на данный момент профайлинг сильно переоценен из-за медийного пиара, и имеет скорее рекомендательный нежели практический характер, т.к. психологический портрет — это не фоторобот, и 60% текста псих. портрета несут в себе информацию скорее более пригодную для научных дискуссий, чем практически важную информацию для следствия. За всю историю криминалистики профайлинг ни разу не помог в поимке серийника, изобличение убийцы всегда было заслугой следствия, либо закономерным итогом ошибок самого преступника, и если быть откровенным, то во многих случаях светила профайлинга в основном занимались самопиаром на громком деле, нежили выполняли какую-либо полезную работу для следствия.

Вот некоторые пункты того самого эталонного портрета организованного серийного убийцы от Роберта Ресслера:
Разворачиваемый текст
•  Обладает высоким интеллектом. Интеллектуальный уровень некоторых представителей этого типа может достигать 145 пунктов IQ, что признается порогом гениальности.
•  Контролирует себя, выдержан.
•  Следит за собой, за своим внешним видом, за жильем и машиной (если таковая имеется).
•  Социопат. Отвергает и презирает общество. Сводит знакомство лишь с узким кругом лиц.
•  Может быть обаятелен, производить благоприятное впечатление на окружающих. Обычно окружающие такого серийного убийцу люди сильно удивляются, узнав о том, что этот человек совершал преступления. Имеет нормальные отношения с противоположным полом, нередко характеризуется друзьями и знакомыми как хороший семьянин и отец.
•  Персонализирует жертву, предпочитает действовать с помощью хитрости, а не насилия. •  Имеет определенный образ жертвы, особенность во внешности, в одежде. Известны некоторые случаи убийства именно конкретного человека. Это позволяет полиции ловить маньяка «на живца».
•  Заранее планирует преступление, продумывает все детали, такие, как место убийства, орудие убийства, действия, с помощью которых может скрыть улики и так далее.
•  Предпринимает меры по устранению улик, которые могут изобличать его в совершении преступления. Может расчленить труп и избавиться от него по частям, спрятать тело жертвы в малодоступном месте. Способен даже придать телу определенную позу как некий знак, если он хочет что-либо сказать этим убийством.
•  Может возвращаться на место убийства.
•  Может вступать в контакты с полицией, сотрудничать.
•  На допросах сосредоточен, продумывает линию защиты.  Может испытывать искренне уважение к компетентному и умному следователю, нередко «играть» с ним.

Если внимательно вчитаться то можно понять основную хитрость профайлеров, со стороны вроде бы кажется, что профайлер буквально поймал преступника за «причинное место» и знает о преступнике - все, но попробуйте примерить парочку пунктов хотя бы на лиц из своего окружения – и вы получите 6-10 потенциальных серийников, я уже не говорю о масштабах областей\краев\штатов многомиллионных городов, при всем кажущемся сужение круга подозреваемых, профайлинг все же подталкивает к классическому методу «широкого гребня», т.е. проверить 1000 косвенно связанных с делом человек которые производят благоприятное впечатление на окружающих, ухаживают за собой, но имеют некие социопатические наклонности, и м.б. кто-то из них действительно окажется убийцей, а если нет, есть следующая пачка подозреваемых. Да и остальные пунктики имеют очень мало практически полезной информации, кроме разве что возвращения на места преступления или присутствия на похоронах своих жертв, что бывает не во всех случаях и «образа жертвы», что важно лишь в тех случаях, когда маньяк имеет очень узкий образ жертвы – например блондинки 90-60-90, что бывает довольно редко.
"Теперь я обладаю эволюционным преимуществом, отличающим людей от животных — я могу отбрехаться в любой ситуации! Это даже лучше маскировки!"

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 1 761

  • Расположение: Энгельс

  • Был 25.04.24 11:36

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #182 : 21.11.19 13:47 »
1) Не все маньяки - интеллектуалы. Полно середнячков и даже дебилов.
2) Не все чистюли-аккуратисты, не помню конкретно кто, но читал, что выжившие жертвы вспоминали нападавшего как жутко вонявшего мужика. Т.е. вообще не мылся вроде как. Или очень редко.

shadowrunner


  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 292

  • Расположение: Краснодар

  • Был 14.12.23 23:46

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #183 : 21.11.19 13:54 »
1) Не все маньяки - интеллектуалы. Полно середнячков и даже дебилов.
2) Не все чистюли-аккуратисты, не помню конкретно кто, но читал, что выжившие жертвы вспоминали нападавшего как жутко вонявшего мужика. Т.е. вообще не мылся вроде как. Или очень редко.
Вышеописанный псих. портрет касается организованных серийных убийц, есть же еще дезорганизованный тип.

Разворачиваемый текст
Обладает низким или ниже среднего интеллектом. Часто умственно отсталый.
Психически нездоров, неадекватен. Презираем или не принят обществом из-за видимых странностей в поведении. Живет за счет родных или государства, может состоять на учете в психиатрической клинике. Такой тип убийц не может наладить контакты с людьми, особенно же с противоположным полом.
Пережил тяжелое детство с жестоким обращением.
Социально дезадаптирован. Отвергается обществом.
Неопрятен, плохо следит за собой. Также не следит за своим жилищем.
Преступление совершает спонтанно.
Не продумывает детали убийства, не старается уничтожить улики.
Убивает недалеко от места жительства или работы.
"Теперь я обладаю эволюционным преимуществом, отличающим людей от животных — я могу отбрехаться в любой ситуации! Это даже лучше маскировки!"

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #184 : 21.11.19 18:07 »
Не, это понятно. Что не фоторобот. Но во первых, этот шаблон который сейчас можно найти в любом интернете лет 50 назад не был известен никому. Во многих случаях искали реально психов в окровавленной переднике,(разве что не оборотня или вампира) вместо обычного парня. Уровень образованности растёт с каждым годом. Тысячи лучших умов потратили свои жизни на то что сейчас как бы само собой очевидно любому школьнику. Ну кстати в книгах Дугласа описывается много случаев когда психопрофиль реально помог. О тех когда он облажался он благоразумно умалчивает. Ну так делают все. Родоначальники, надо отдать им должное провели огромный объём работы что бы вывести этот шаблон. В некоторых специфических случаях он реально полезен, но во многих, да, это просто маленький паззл в общую картину.


Поблагодарили за сообщение: shadowrunner

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #185 : 03.03.20 23:35 »
Как живут дети маньяков и серийных убийц

https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Ника7 | shadowrunner | С Урала

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 1 761

  • Расположение: Энгельс

  • Был 25.04.24 11:36

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #186 : 06.03.20 15:18 »
Как живут дети маньяков и серийных убийц

https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/
Выборка слишком маленькая. Всего три. Полагаю все очень по-разному живут.

К примеру, о детях Михасевича известно что-либо?
А как живут жены (бывшие) серийных убийц? Спокойно им спится?
« Последнее редактирование: 06.03.20 15:23 »

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 789

  • Был 19.12.21 23:24

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #187 : 07.05.20 04:19 »

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 481

  • Была вчера в 11:35

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #188 : 24.11.20 13:42 »
Не знаю, в какой теме написать... Так я и не поняла, что с ориентацией у педофилов.
Считается, как писал BIF , что для педофила ребенок - это как-бы бесполое существо. Это общепринятое мнение. Однако получается, что для большинства из них все же небезразличен пол жертвы!
Вот у Сливко какая ориентация? Гомо? Гетеро? Педофил в чистом виде? Гомосексуальный педофил? Если вспомнить тот факт, что у него с женщинами еле-еле получалось...
Сказать, что Сливко - это нормальный гетеросексуальный мужчина с легкими педофильскими наклонностями - это уж точно нельзя сказать!

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #189 : 24.11.20 14:42 »
Вы не отличает педофилов от гебофилов и им подобных филов. Общепринятно считать что педофил это тот у кого встаёт на несовершеннолетних(до18). С точки же зрения психиатрии педофил это тот кто западает на детей допубертатного возраста, на тех кто постарше филы имеют другие названия. Плюс даже у взрослых относительно нормальных есть ориентация би. А у садистов бывает синдром размытой сексуальности(я не помню точно), вобщем им без разницы кого, лишь бы замучить и поиметь(как кульминация унижения и надругательства). У таких субъектов сексуальность всецело зациклена на садизме.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 481

  • Была вчера в 11:35

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #190 : 24.11.20 16:43 »
Вы не отличает педофилов от гебофилов и им подобных филов. Общепринятно считать что педофил это тот у кого встаёт на несовершеннолетних(до18). С точки же зрения психиатрии педофил это тот кто западает на детей допубертатного возраста, на тех кто постарше филы имеют другие названия
Да, я сейчас говорю с точки зрения общественности. До 18 лет.

А у садистов бывает синдром размытой сексуальности(я не помню точно), вобщем им без разницы кого, лишь бы замучить и поиметь(как кульминация унижения и надругательства). У таких субъектов сексуальность всецело зациклена на садизме.
Это описание абсолютно подходит Сливко, но с одной оговоркой. Больно он хотел сделать исключительно мальчикам в возрасте 11-15 лет.
Вообще, в представлении обывателей, педофил - это гетеросексуальный мужик, который на досуге развлекается с малолетками. Это именно в глазах обывателей так. А у Сливко на жену не стояло. Не знаю, как бы у него было со взрослыми мужиками.:))))

Эля 29


  • Сообщений: 10 563
  • Благодарностей: 15 671

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:11

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #191 : 24.11.20 16:46 »
Кстати, почему так долго ловят Орского маньяка седовласого дальнобойщика Валерия ( фамилию забыла).. лет 10. Примерно и везде его видят..
Что за феномен.. =-O

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #192 : 24.11.20 20:40 »
У сливки эфебофилия - влечение к мальчикам подросткам. Со взрослыми мужиками никак бы у него не было. По сути он гомосек но с фиксацией на определённом возрасте. В мемуарах он описывает как его вешали пионеры как раз в таком возрасте. Произошла фиксация.

Добавлено позже:
Да нет никакого феномена. Люди просто обознаются. В Америке этот феномен давно известен когда кто то пропадает или ищут преступника приходят тысячи сообщений от "сознательных граждан". Внушаемые люди видят отдаленно похожего.
« Последнее редактирование: 24.11.20 20:42 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | funny-jenny

Эля 29


  • Сообщений: 10 563
  • Благодарностей: 15 671

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:11

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #193 : 01.12.20 16:31 »
Взяли Поволжского Маньяка в Казани, который бабушек душил.
10 лет искали..
Радик Тагиров!!!
https://m.ura.news/news/1052461138
« Последнее редактирование: 01.12.20 16:47 »


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #194 : 01.12.20 17:13 »
5 бабушек - уже рубль😂😂

Эля 29


  • Сообщений: 10 563
  • Благодарностей: 15 671

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:11

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #195 : 01.12.20 18:40 »
Поволжский говорит при задержании:
- душил, тк это быстро, легко и безболезненно для них( так казалось).

михельсон

  • Заблокирован

  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 805

  • Расположение: екатеринбург

  • Был 09.03.21 01:40

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #196 : 01.12.20 18:47 »
что то он еле говорит на видео, и лицо замазано видать разбили

Эля 29


  • Сообщений: 10 563
  • Благодарностей: 15 671

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:11

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #197 : 01.12.20 18:49 »
что то он еле говорит на видео, и лицо замазано видать разбили
Казанцы темпераментные, конкретные, наверное не смогли удержаться, приложились.. *SMOKE*

Добавлено позже:
Щас дедушку Валеру Орского маньяка... пускай в стойло ловят.Пора!! *WRITE*
« Последнее редактирование: 01.12.20 18:53 »

михельсон

  • Заблокирован

  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 805

  • Расположение: екатеринбург

  • Был 09.03.21 01:40

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #198 : 01.12.20 19:13 »
Оффтоп (текст не по теме)
темпераментней наших нет


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 8 818
  • Благодарностей: 9 843

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #199 : 01.12.20 19:15 »
безболезненно для них( так казалось).
Какой сердобольный... Сам не хочет на себе попробовать: безболезненно это или нет?!
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 10 563
  • Благодарностей: 15 671

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:11

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #200 : 02.12.20 01:02 »
Поволжского душителя Тагирова  взяли благодаря Днк- экспертизе.
Следователи чувствовали, что надо искать в Татарстане и не ошиблись. Он там начинал...
10.000 проб Днк у населения брали. И одна проба совпала...
« Последнее редактирование: 02.12.20 01:03 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 057
  • Благодарностей: 3 943

  • Был 21.04.24 11:53

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #201 : 02.12.20 02:32 »
10 лет искали
Слишком долго...
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 10 563
  • Благодарностей: 15 671

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:11

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #202 : 02.12.20 02:36 »
Прятался в селе Татарстана, на дела ходил в крупных городах и снова скрывался в селе. Жил с сожительнице.
Хитрый, однако...

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #203 : 02.12.20 07:14 »
Ну маньяка поймать это ведь не в волшебный шар посмотреть и усе.

Эля 29


  • Сообщений: 10 563
  • Благодарностей: 15 671

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:11

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #204 : 12.12.20 21:15 »
http://zambek22.blogspot.com/2013/01/10.html?m=1

По ссылке коротко напоминают о некоторых маньяках.
О двух мало слышала.
Один даже красивый в шляпе , но ужасны и отвратительны его дела.
Да , внешность обманчива... =-O

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #205 : 12.12.20 22:06 »
Я люблю детей, они вкусные - это просто шедевр! Хоть на стену вешай в рамке😂


Поблагодарили за сообщение: KUK

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 995
  • Благодарностей: 6 528

  • Заходил на днях

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #206 : 30.01.21 17:45 »
Безлюдное место. Нон-фикшен о том, как ловили ангарского маньяка - https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69738421.html
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #207 : 30.01.21 18:54 »
А что не так с попковым? Мы все знаем что ловили его плохо до тех пор пока ДНК экспертиза не подконала. С другой стороны прям клеймить органы тоже неверно, мировая практика показывает что организованных маньяков ловят порой десятилетиями! В Америке масса таких которых бы не поймали никогда без ДНК экспертизы.

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 775

  • Был 12.04.24 03:41

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #208 : 30.01.21 21:14 »
мировая практика показывает что организованных маньяков ловят порой десятилетиями
Также практика показывает - шансы поймать маньяка ничтожно малы, когда маньяк ловит сам себя

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 525

  • Был 13.07.22 12:04

Маньяки - мифы и заблуждения
« Ответ #209 : 31.01.21 06:48 »
Он не ловил сам себя! Он лишь пару раз выезжал на свои преступления. Он ещё в 90х из ментовки уволился, а там работал всего лишь водителем метовской машины. То что он сам себя "ловил" заблуждение.