Тайна перевала Дятлова

Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: lilac72 - 14.09.17 13:04

Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 14.09.17 13:04
Почему так устойчив в сознании многих стереотип, что сексуальный маньяк - это непременно одинокий нелюдимый тип, у которого всю жизнь проблемы с женщинами, травмированный в детстве, рожденный алкоголиками и т.п.? Нет, понятно, что хватает и таких. Но ведь немало и других - выросших во вполне нормальных семьях, никем в детстве не обиженные, привлекательные внешне, общительные? Читаю как-то статью одной известной журналистки, она сетует, что вот мол, маньяка не могли долго поймать, ведь "к каждому сорокалетнему холостяку мента не приставишь..." Это - финиш, господа! Т.е., в ее сознании любой одинокий немолодой холостяк - потенциальный маньяк в вероятностью 99,99%! Она бы хоть матчасть поизучала, что ли - прежде чем такие "мудрые" перлы выдавать. Многие чикатилы и прочие михасевичи имели семьи, детей и были если не отличными, то вполне удовлетворительными семьянинами. А Сливко, например - еще и замечательным педагогом, умевшим наставлять на путь истинный трудных подростков.
Или взять Брейвика. Он, правда не сексуальный маньяк, а массовый убийца-террорист, но в данном случае сути это не меняет. Когда была шумиха вокруг него и СМИ пестрели его фото и описанием его деяний, одна дамочка (явно не отягощенная избытком ума), увидев его фото, написала: "Надо же - какой статный красавец! А я думала - он какой-то задохлик-урод, которому девки в школе не давали..." Стало быть, если "девки в школе не давали", то человек становится 100% маньяком либо массовым убийцей?! Ну почему так живучи эти глупые мифы?...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 14.09.17 13:49
Потому что ознакамливпться с реальными преступлениями большинству моральная подготовка не позволяет, это на этом сайте такие крепкие собрались, а вообще то если попытаться с кем тоьзаговорить про маньяков за чашкой кофе/бутылкой пива то собеседник скорее подумает вы сами маньяк, нежели будет слушать. Страх рождает мифы. Всевозможные парафилии это по сути безусловный рефлекс, который можно выработать систематическим повторением через ассоциацию, но есть и другой способ рефлекс может засесть в структуру сознания и с одного раза если подкреплен какими то сильными негативными эмоциями и агрессией индуктора. По сути маньяка может сделать маньяком один единственный случай.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 14.09.17 14:08
Потому что ознакамливаться с реальными преступлениями большинству моральная подготовка не позволяет,...
Да, к сожалению "средний обыватель" думать и анализировать увиденное/прочитанное в СМИ не очень хочет, мягко говоря. А журналистка из "Комсомолки", как и все женщины, склонна сильно преувеличивать свою значимость в жизни мужчин... :P
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Кар Карыч - 01.10.17 21:03
Цитата: BIF - 14.09.17 13:49

    Потому что ознакамливаться с реальными преступлениями большинству моральная подготовка не позволяет,...

Да, к сожалению "средний обыватель" думать и анализировать увиденное/прочитанное в СМИ не очень хочет, мягко говоря. А журналистка из "Комсомолки", как и все женщины, склонна сильно преувеличивать свою значимость в жизни мужчин... :P
К этому следует добавить некоторые соображения о СМИ:
1. Ёбаный стыд  :-[ Значительная масса журналистов, особенно в местных и региональных СМИ - редкостные долбо непрофессионалы, в лучшем случае знающие как писать, но не имеющие представления о том, что они пишут.
2. Интернет облегчил труд писаки.
3. Главная проблема современной журналистики, имхо - сраные рейтинги. Одна моя знакомая журналистка сформулировала главный принцип работы современной журналистики: "Чем хуже (новость - К.К.) - тем нам лучше".
4. Независимость СМИ - один из современных мифов.

Таким образом, современная журналистика - один из мифотворцев нашего времени, если не ведущий!

Добавлено позже:
Страх рождает мифы.
Согласен

Добавлено позже:
Всевозможные парафилии это по сути безусловный рефлекс, который можно выработать систематическим повторением через ассоциацию
Взаимоисключающие параграфы: безусловный рефлекс носит врождённый характер, он не вырабатывается, в отличие от условного.

Добавлено позже:
По сути маньяка может сделать маньяком один единственный случай.
Это теория. Есть и другие, в которых главную роль отводят определённой генетической предрасположенности.

Предупреждение администрации
Комментарий: Мат. Даже зачеркнутый остаётся матом.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 01.10.17 21:29
Исключено, генетика здесь ни причём, иначе маньячество передавалось бы по наследству.

Добавлено позже:
Впрочем, если смотреть глубже... У меня есть определённые наброски теории по теме образования маньяков, но они ещё сыроваты что озвучивать☺

Добавлено позже:
А с рефлексами да, не то слово употребил.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 01.10.17 21:48
Или взять Брейвика. Он, правда не сексуальный маньяк, а массовый убийца-террорист,
Вы,наверное,не в курсе,что у А.Б. было около 60 независимых психиатрических экспертиз, кроме какого то там числа обязательных, и ни одна экспертиза не нашла у него ни малейшего не то что отклонения, но какой либо странности поведения либо зависимости.
Потому он не имеет отношения к интересующему вас вопросу: у него был четкий, вполне реалистичный план, поставленная цель,которой он,кстати,достиг, и на преступление он шел вполне осознанно, хорошо понимая, что последует.
И сдался он сразу,как только завершил запланированное.
Маньяк -это всегда психопат. Психопатизация  проявляется по разному и не все видят и понимают.Это м.б.  человек с псих.отклонениями, болезненной зависимостью, генетическими отклонениями, травмами головы,нелеченной контузией, комбатантным синдромом,перенесшие в детстве насилие и пр.и пр.и пр.плюс различные социальные сттуации, способствующие развитию и ... расконсервированию деструктивных качеств.

Добавлено позже:
По сути маньяка может сделать маньяком один единственный случай.
Скорее, не сделать, а создать почву для реализации уже сложившейся болезненной идеи/желания
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Кар Карыч - 01.10.17 22:01
Маньяк -это всегда психопат.
Либо социопат. Брейвик, по ходу пьесы, является именно социопатом, поэтому экспертизы у него ничего и не показали. Кстати, ксенофобская зависимость у него таки-водилась. Для этой публики характерно не сколько разные психические патологии отклонения, а сочетание чувства вседозволенности (закон не писан) и эмпатийного дефекта.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 01.10.17 22:12
Берг, определенно брейвик маньяк для таких как он существует определённая категория - маньяки миссионеры /которые несут миссию/. Отчасти похожим был пичушкин поначалу, потом правда он слегка трансформировался в страстотерпца /кайфут от ощущения себя богом/. Вобщем брейвик от пичушкина отличается лишь тем что второй все делал постепенно, а первый зараз.

Добавлено позже:
А в чем же по вашему механизм сложения этой идеи?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 01.10.17 22:14
По поводу " идеальной"  психики Брейвика. Любой психиатр скажет, что какие-то отклонения есть у всех, абсолютно у всех. А вот насколько они критичны, незначительны или безобидны - вопрос другой. И со 100 % уверенностью сказать "этот человек не может быть маньяком или массовым убийцей ( или наоборот ) никакой профессор психиатрии не в силах.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 01.10.17 22:16
Либо социопат. Брейвик, по ходу пьесы, является именно социопатом, поэтому экспертизы у него ничего и не показали. Кстати, ксенофобская зависимость у него таки-водилась. Для этой публики характерно не сколько разные психические патологии отклонения, а сочетание чувства вседозволенности (закон не писан) и эмпатийного дефекта.
нет.с ним все абсолютно в порядке.
Он вполне социальный человек, но его план требовал уединения,лишь поэтому он жил на ферме.
Более того, сознательно ограничивал общение и с родителями и с друзьями, осознавая, что придется им не сладко, когда его арестуют.
Законы не нарушал, до взрывов и отстрела на острове,разумеется.
То что вы называете ксенофобской зависимостью(???) есть вполне разумные и логичные рассуждения .
У него пытались найти  ХОТЬ ЧТО ТО,хоть какое то отклонение,хоть какую то акцентуацию пытались вменить ему даже тот факт, что его воззвание - 500 стр. текста  было написано на английском.(тип специфика маньяческая) В составы независимых комиссий входили лучшие специалисты с мировым именем, и ничего.
 Абсолютно нормальный.
Хотя его ну очень хотели признать психопатом.
кстати,социопатия,это разновидность психопатии.

Добавлено позже:
Берг, определенно маньяк для таких как он существует определённая категория - маньяки миссионеры /которые несут миссию/. Отчасти похожим был пичушкин поначалу, потом правда он слегка трансформировался в страстотерпца /кайфут от ощущения себя богом/. Вобщем брейвик от пичушкина отличается лишь тем что второй все делал постепенно, а первый зараз.

Добавлено позже:
А в чем же по вашему механизм сложения этой идеи?
я с уважением отношусь к вашему мнению, но как же быть с 56 независимыми экспертизами, проведенные лучшими экспертами с мировым именем в области психиатрии ( в таких случаях они со всего мира слетаются) которые ничего увиденного вами дистанционно и отдаленно таки не нашли,как не пытались?
А почему вы сравниваете его с каким то Пичушкиным?Вы изучали его личность и подробно знаете о случившемся?
Относительно идеи мессионерства.
Нет.Все в разумных пределах.
Это, если образно сравнивать, похоже на ответственного работника с развитым чувством долга,котопый не уходит с работы пока не выполнит должное.
Чувства вседозволенности и ощущения себя богом не было.Повторяю,он вполне осознаал на что идет , сам плзвонил и сказал где его найти и сам сдался тут же,как только увидел спецназ.Хотя мог легко уйти,как до этого в Осло после взрывов.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 01.10.17 22:23
Психопатия не считается заболеванием, по крайней мере влияющим на вменяемость. Почти все маньяки признаются вменяемыми. Даже Андрея романыча таковым признали.

Добавлено позже:
А психопатия это просто расстройство личности... Или социопатия. Вобщем проблема в самом определении этих терминов. Лично моё мнение не все маньяки являются социопатами и не все социопаты маньяками.

Добавлено позже:
Кстати пичушкина тоже нормальным признали, ничем не больным, если мне память не изменяет.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 01.10.17 22:33
А психопатия это просто расстройство личности... Или социопатия. Вобщем проблема в самом определении этих терминов. Лично моё мнение не все маньяки являются социопатами и не все социопаты маньяками.
Да никакой проблемы в определении терминов нет.
Как и в диагностике расстройств личности.
Но не диагностировали,как не старались.
вот беда для форума то.
Потереть не о чем *SMOKE*
Хотите, я вам ссылки на норвежском поищу.
Только не сегодня.

Добавлено позже:
Кстати пичушкина тоже нормальным признали, ничем не больным, если мне память не изменяет.
вы имеете ввиду обязательную психиатрическую экспертизу,чтлбы исключить невменяемость и не пропустить заболевание?
У А.Б. были и такие и не одна.
Но речь идет об экспертизах несколько иного характера: у него пытились обнаружить хоть какие то отклонения (не психические заболевания а отклонения в личности,зависимости... ну я писала же,сколько можно повторять) , чтобы как то иначе объяснить его поступок и не получилось.
яп.с. интересно, колько раз я уже написала, что у него нисего не нашли? *JOKINGLY*
п.п.с.возможно,это языковой барьер и я не могу правильно донести смысл?
Понимаете,его вообще обследовали полностью, 56 раз для того,чтобы хоть что то найти в нем «не такое»,чтобы хоть как то объяснить его поступок и не смогли.
И сейчас он вот уже сколько лет находится в полной изоляции,с ним никто не общается,он абсолютно один,но изменений в его психике нет.Он даже поступил в университет.

Добавлено позже:
По поводу " идеальной"  психики Брейвика. Любой психиатр скажет, что какие-то отклонения есть у всех, абсолютно у всех. А вот насколько они критичны, незначительны или безобидны - вопрос другой. И со 100 % уверенностью сказать "этот человек не может быть маньяком или массовым убийцей ( или наоборот ) никакой профессор психиатрии не в силах.
однако же. 8-)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 01.10.17 22:57
Думаете я знаю норвежский? Аа, это типо что бы не привлекать внимание к политическим проблемам хотели его в психи оформить, да не вышло?☺

Добавлено позже:
У меня приятель есть, так для него брейвик герой☺
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 01.10.17 23:04
Думаете я знаю норвежский? Аа, это типо что бы не привлекать внимание к политическим проблемам хотели его в психи оформить, да не вышло?☺

Добавлено позже:
У меня приятель есть, так для него брейвик герой☺
Ну,что то такое.
Норвегия,маленькая страна, не так давно разбогатевшая, и как любая небольшая страна страшно заботится о своем авторитете.
Нет,конечно все правильно,но это был кошмарный шок(когда все случилось.
Страна оказалась в центре международного скандала,поэтому можете представить уровень этих экспертиз.
Нужно иметь яеноменальную выдержку,чтбы все это перенести.
Причем,я вас уверяю,тут не попритворяешься хорошим.
Ну час,ну два,ну три самые крепкие выдерживают, а потом все равно начинают демонстрировать.
п.с. ну таких как ваш друг достаточно много. 8-)

Добавлено позже:
Думаете я знаю норвежский?
наврядли вы его знаете.даже слышали наврядли.
Но гугль переводит,хотя и так себе.
я к тому,что ежели хотите доказательств...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 01.10.17 23:11
На сайте галагановой есть тест на психопатия. Отвечаешь там на вопросы набираешь баллы... ниже 10 норма, выше типо может психопат. Я себе насчитал что то между 8 и 11. Я психопат?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 01.10.17 23:26
Нет, вы не психопат, как и остальные,проходившие тест.
Дело в том,что тестирование,лишь часть диагностики, и достаточно маленькая и не очень серьезная,омобенно на фоне других методов получения информации.
Собирается анамнез, проводятся глубокие собеседования, наблюдения, анализ поведения... долго ии сложно все. В случае с А.Б. добралсь аж  до Беларуси, где жила его подруга.
Относитесь к онлайн тестированию как к игре,это самое разумное.
Человеческая психика достаточно сложная конструкция,чтобы лишь по ответам даже на полторы сотни вопросов млжно было сделать окончательное заключение.
И обратите внимание, что проходя несколько раз один и тот же тест, вы запоминаете ответы и дальше просто их подтасовываете.
Что и делают,играясь, те,кто вынуждены периодически проходить собеседование. *JOKINGLY*
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 01.10.17 23:32
Но решение в любом случае субъективно, это не математика. Да нее, 35 баллов у типа, думаю он реально психопат☺

Добавлено позже:
Лично по мне преобладание какой то идеи над базовыми моральными нормами уже расстройство личности... Хотя те же самые моральные нормы такие же социальные идеи/эгрегоры/. Даже то что мы понимаем под словом бог на деле лишь христианскии эгрегор/коллективная идея/.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 02.10.17 00:05
Но решение в любом случае субъективно, это не математика. Да нее, 35 баллов у типа, думаю он реально психопат☺

Добавлено позже:
Лично по мне преобладание какой то идеи над базовыми моральными нормами уже расстройство личности... Хотя те же самые моральные нормы такие же социальные идеи/эгрегоры/. Даже то что мы понимаем под словом бог на деле лишь христианскии эгрегор/коллективная идея/.
В быту вы можете думать и понимать как вам нравится.
Никто не запрещает.
Вы можете считать его кем угодно,как вам нравится.
Реальность же иная,но оставим как вам нравится,решение уже принято и без учета вашего профессионального мнения,к сожалению. 8-)

В официальных  случаях,дело в том что,   все рагламентировано,расписано,пронумеровано и разлинеено.
На все  и обо всем есть инструкции, таблицы , указания,нормативы и пр.на все эти документы есть свои контролирующие документы  а на них свои и так далее.
Все дублируется,проверяется и перепроверяется.
Никакого субьективизма,тем более что решают коллективно.
И коллективы эти были вне контактов и не знали о решениях друг друга.
Все было очень по взрослому.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 02.10.17 00:06
Почему так устойчив в сознании многих стереотип, что сексуальный маньяк - это непременно одинокий нелюдимый тип, у которого всю жизнь проблемы с женщинами, травмированный в детстве, рожденный алкоголиками и т.п.? Нет, понятно, что хватает и таких. Но ведь немало и других - выросших во вполне нормальных семьях, никем в детстве не обиженные, привлекательные внешне, общительные? Читаю как-то статью одной известной журналистки, она сетует, что вот мол, маньяка не могли долго поймать, ведь "к каждому сорокалетнему холостяку мента не приставишь..." Это - финиш, господа! Т.е., в ее сознании любой одинокий немолодой холостяк - потенциальный маньяк в вероятностью 99,99%! Она бы хоть матчасть поизучала, что ли - прежде чем такие "мудрые" перлы выдавать. Многие чикатилы и прочие михасевичи имели семьи, детей и были если не отличными, то вполне удовлетворительными семьянинами. А Сливко, например - еще и замечательным педагогом, умевшим наставлять на путь истинный трудных подростков.
Или взять Брейвика. Он, правда не сексуальный маньяк, а массовый убийца-террорист, но в данном случае сути это не меняет. Когда была шумиха вокруг него и СМИ пестрели его фото и описанием его деяний, одна дамочка (явно не отягощенная избытком ума), увидев его фото, написала: "Надо же - какой статный красавец! А я думала - он какой-то задохлик-урод, которому девки в школе не давали..." Стало быть, если "девки в школе не давали", то человек становится 100% маньяком либо массовым убийцей?! Ну почему так живучи эти глупые мифы?...
Доля психоратии обязательно у таких людей должна присутствовать, и идеально пройденые ими тесты без сучка и задоринки - тоже могут быть признаком напряженности. Так что не будем привязываться к тестам. Кроме психопатии у человека должно быть что-то еще, какая-то преступная решительность и заранее оправданое им такое начинание, задолго до первого преступления выношенная мысль, что ему можно это по такой-то причине.
Вопрос еще в том, когда у такого человека отклонение перейдет в действия во вред. Оно может никогда не перейти, так и будет со своим отклонением, а может все же включиться эта программа, начаться "игра".
Социопатия, может социофобия? Еще я считаю, имеет место эмоциональная незрелость. Диалог только внутри себя с самим собой.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Ninа - 02.10.17 11:42
Психологическая защита, мол, ты сможешь вычислить маньяка, и ничего плохого с тобой не случится. Жить с таким взглядом намного легче, чем понимать, что практически любой может быть "того".
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 02.10.17 12:35
Доля психоратии
Звучит как «немножечко беременна»
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Сергей В. - 02.10.17 12:58
В случае с А.Б. добралсь аж  до Беларуси, где жила его подруга.
А можно поподробнее рассказать про эту белоруску и других его подруг?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 02.10.17 13:31
А вы зря ехидничаете берг, многие люди время от времени проявляют черты свойственные психопатам.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Кар Карыч - 02.10.17 17:17
На сайте галагановой есть тест на психопатия.
Загон. См https://www.truecrime.guru/index.php/topic,121.0.html (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,121.0.html)  или там же https://www.truecrime.guru/index.php/topic,82.0.html. (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,82.0.html.) Тесты не на психопатию,  а на социопатию. Нагуглите, пожалуйста , разницу самостоятельно. Если Вас забанили в гугле, то вот, например: https://www.truecrime.guru/index.php/topic,8.0.html. (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,8.0.html.)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 02.10.17 17:32
А вы зря ехидничаете берг, многие люди время от времени проявляют черты свойственные психопатам
вы меня настолько озадачали,что я задумалась,как же покороче , ибо я лентяйка, но попонятнее.
Но сначала я, с вашего согласия, утосню,ок?
«время от времени» это как,в каких случаях?
и какие именно черты свойственны только психопатам, а другим нет, и почему именно им и, главное, в чем различие между теми, кто « время от времени» и теми, кто застрял в этом навечно ?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 02.10.17 17:36
Карыч из того что я гуглил выходило три разных варианта: психопатия и социопатия одно и тоже, социопатия расстройство личности, а психопатия заболевание, и то и то является расстройствами личности, разница лишь в том что социопаты организованы а психопаты импульсианы/дезорганизованы/. И как прикажете в этом разбираться?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Кар Карыч - 02.10.17 17:57
Карыч из того что я гуглил выходило три разных варианта: психопатия и социопатия одно и тоже, социопатия расстройство личности, а психопатия заболевание, и то и то является расстройствами личности, разница лишь в том что социопаты организованы а психопаты импульсианы/дезорганизованы/. И как прикажете в этом разбираться?
Слить в экстазе два последних варианта, бо они характеризуют разные параметры социопатов и психопатов.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 02.10.17 18:09
То есть по вашему это одно и тоже?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Кар Карыч - 02.10.17 19:53
Мне ближе точка зрения о различии психопатов и социопатов, т.е. психопатия - заболевание и в поведении проявляется импульсивно, а социопатия - личностный дефект ( с большой долей вероятности - наследственного характера), более социально организованный.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 02.10.17 20:07
То есть вариант номер 2? А вы мне вроде предлагали от двух последних отказаться, коих всего было 3
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Есения11 - 02.10.17 21:24
Подоплеку преступлений и причинно-следственную связь надо искать в детском возрасте, причины разложения личности, попранные устои морали. Все закладывается и врезается в психику в раннем возрасте и формирует личность, семья, окружение и т.д. Чекатило как известно вырос в переод войны , видел много смертей и крови, и говорят, чтобы прокормить старших детей в семье, мать убила ребенка, зачатого при изнасиловании ее немецким содатом... вот откуда идут все отклонения. А бревик не маньяк, это другая категория помутнения рассудка. Так что автор очерка смешал мух и котлеты!
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 02.10.17 21:43
Есеня, а кто брейвик по вашему?

Добавлено позже:
На сколь мне известно чикатилы съели брата ... ещё когда самого романыч небыло... Или я что то попутал?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 02.10.17 22:57
Звучит как «немножечко беременна»
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 03.10.17 07:58
вырос в период войны , видел много смертей и крови,
Многие видели смерти и кровь, я уж не говорю про солдат, прошедших войну. Но ведь далеко не все становятся маньяками?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 03.10.17 08:25
Про время от времени эт вроде как мой анализ
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 03.10.17 08:31
То есть все делятся на полных психопатов и людей, не имеющих никаких отклонений в психике?
 *ROFL*

Добавлено позже:Забавно наблюдать как женщины углубляются в нарушения мужской психики!  *JOKINGLY* ... интересен детальный анализ женщинами психологии маньяков!  *POPCORN*
А вы уверены, что попкорн это то, что вам поможет?

Добавлено позже:
Подоплеку преступлений и причинно-следственную связь надо искать в детском возрасте, причины разложения личности, попранные устои морали. Все закладывается и врезается в психику в раннем возрасте и формирует личность, семья, окружение и т.д. Чекатило как известно вырос в переод войны , видел много смертей и крови, и говорят, чтобы прокормить старших детей в семье, мать убила ребенка, зачатого при изнасиловании ее немецким содатом... вот откуда идут все отклонения. А бревик не маньяк, это другая категория помутнения рассудка. Так что автор очерка смешал мух и котлеты!
Сирьезна?:-)
А как же ПТСР, ранения, контузии, различные травмы мозга?
Насчет Брейвика.
Достали, диагносты доморощенные)))
Ему пытались поставить диагнозы(то что помню, навкидку)
параноидальнвя шизофрения
диссоциативное расстроцство личности
нарциссическое расстройство личности
синдром Аспаргера
... еще чето, но НИЧЕГО не подтвердилось при беспристрастных обследованиях.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 03.10.17 08:56
У меня приятель есть, так для него брейвик герой☺
Скажу больше - для очень многих Брейвик герой, но очень немногие из них не стесняются (не боятся) сказать это во всеуслышание.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 03.10.17 09:02


Про время от времени эт вроде как мой анализ
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: mrv - 03.10.17 09:08
Есть маньяки, кот. действительно на голову больные - это болезнь их заставляет все делать, типа, голоса слышат, детство было тяжелое, и проч. Таких ещё есть надежда как-то может вылечить. А есть маньяки, которые такими родились и это просто часть их личности. Т.е. если таких тестировать, то действительно они будут совершенно нормальными, вести нормальный образ жизни, нормально выглядеть и т.п. Некоторые люди просто злые - не больные на голову, а мерзкие, гнилые, темные души. Вот из таких маньяки и получаются...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 03.10.17 09:09
Скажу больше - для очень многих Брейвик герой, но очень немногие из них не стесняются (не боятся) сказать это во всеуслышание.
несколько лет назад был случай, когда начальник его тюрьмы собрал несколько мешков детски  писем к нему ,в которых они писали ему что он герой и все такое и разослал эти мешки в служы опеки соответствующих областей страны, чтобы те разобрались с родителями.
А знакомую угораздило найти его декларацию, интересно было.Больше не интересно  *JOKINGLY*.
Потому и молчат.
 

Добавлено позже:
Есть маньяки, кот. действительно на голову больные - это болезнь их заставляет все делать, типа, голоса слышат, детство было тяжелое, и проч. Таких ещё есть надежда как-то может вылечить. А есть маньяки, которые такими родились и это просто часть их личности. Т.е. если таких тестировать, то действительно они будут совершенно нормальными, вести нормальный образ жизни, нормально выглядеть и т.п. Некоторые люди просто злые - не больные на голову, а мерзкие, гнилые, темные души. Вот из таких маньяки и получаются...
Маньяк, это человек одержимый болезненной идеей.Возникает она на фоне различный травмирующих ситуаций или определенных заболеваний.
Но в целом вы правы,как народное определение - лучшее в этой теме.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 03.10.17 10:21
А вы уверены, что попкорн это то, что вам поможет?
Berg, а есть романтичные маньяки?

Добавлено позже:
Цитирование
НИЧЕГО не подтвердилось при беспристрастных обследованиях.
За некоторыми маньяками, говорят, даже женщины охотятся... :-X
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 03.10.17 10:57
Банди женился, ткач женился, пичушкин собирался жениться, у даммера была куча поклонниц...

Добавлено позже:
Маньяки, маньяка рознь... есть откровенные сумасшедшие, с ними все ясно,есть классические социопаты, лишенные эмпатий, социальных связей, а есть в принципе нормальные, испытывающие нерешимый внутренний конфликт, порождающий перманентную фрустрацию.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 03.10.17 12:07
Некоторые люди просто злые - не больные на голову, а мерзкие, гнилые, темные души. Вот из таких маньяки и получаются...
И это неоднозначно. Мало ли злых людей, которые, допустим, конфликтны в коллективе, друзей не имеют, бьют жену, детей в семье - но при всем этом никогда никого не убивают и не насилуют?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 03.10.17 18:17
Berg, а есть романтичные маньяки?
есть.Они обычно снежными людьми и лешими с чертями болезненно  навязчиво интересуются.

Добавлено позже:
 
И это неоднозначно. Мало ли злых людей, которые, допустим, конфликтны в коллективе, друзей не имеют, бьют жену, детей в семье - но при всем этом никогда никого не убивают и не насилуют?
это могут быть психопаты,социопаты ... в каждом конкретном случае свое.
Маньяк - это от  слова мания,определение специфического  поведения на фоне психического заболевания. Причин возникновения много.
Пример:чувак считает что блондинки с разного цвета глазами, с волосами,заплетенными в косичку, одетые в... джинсы фирмы ... Мейсон Скотч и ботинки др. Мартин, с кольцом с черным аметистом... етс. есть представительницы дьявола и их нужно веичтожать.Т.е. нужен определенный набор данных в совокупности.Каждый признак в отдельности может и не иметь значения, хотя ключевой признак может обратить внимание и дальше пассажир уже начнет фонтанировать,выискивая признаки.
Это как пример.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 03.10.17 19:55
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=594447)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Есения11 - 04.10.17 16:01
Многие видели смерти и кровь, я уж не говорю про солдат, прошедших войну. Но ведь далеко не все становятся маньяками?
Война не определила его безумие, она стала оределенным тумблером, и не сама война, а то что произошло в это переод.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Forth - 08.10.17 07:28
Доля психоратии обязательно у таких людей должна присутствовать, и идеально пройденые ими тесты без сучка и задоринки - тоже могут быть признаком напряженности. Так что не будем привязываться к тестам. Кроме психопатии у человека должно быть что-то еще, какая-то преступная решительность и заранее оправданое им такое начинание, задолго до первого преступления выношенная мысль, что ему можно это по такой-то причине.
Ну вот у одного студента, который старушку-процентщицу топором того-с, выношенная мысль несомненно была. А вот был ли он психопатом, как думаете?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 08.10.17 07:41
Ну вот у одного студента, который старушку-процентщицу топором того-с, выношенная мысль несомненно была. А вот был ли он психопатом, как думаете?
Если бы был полным психопатом, было бы все по-другому. Но, судя по тому, что написал Достоевский, доля психопатии присутствовала...
Кстати, случай реальный, взятый им из сводок о криминальных происшествиях. Романтизированый, конечно. Думаю, что оригинальный прототип Раскольникова реально сделал это по безкультурию, безнравственности и ради выгоды, точнее, доведенный до отчаянья беднотой.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: mrv - 08.10.17 08:22
Раскольников не был психопатом, он был социопатом. Если бы он был психопатом, он бы не искал бы себе оправданий, а спокойно пошел бы и убил бы старушку просто так, например ради удовольствия или для прикола. А социопаты - это люди, кот. не способны испытывать сочувствие к другим людям и др. добрые человеческие чувства к ним. Они не любят людей вообще. Т.е. старушку ему было совсем не жалко, он про неё думал не как о человеке, а как о средстве (кстати, революционеры всякие в принципе тоже были социопаты, на людей им было наплевать ради достижения собственной цели).
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 08.10.17 08:57
Раскольников не был психопатом, он был социопатом. Если бы он был психопатом, он бы не искал бы себе оправданий, а спокойно пошел бы и убил бы старушку просто так, например ради удовольствия или для прикола. А социопаты - это люди, кот. не способны испытывать сочувствие к другим людям и др. добрые человеческие чувства к ним. Они не любят людей вообще. Т.е. старушку ему было совсем не жалко, он про неё думал не как о человеке, а как о средстве (кстати, революционеры всякие в принципе тоже были социопаты, на людей им было наплевать ради достижения собственной цели).
Может быть, но в социологии и социопатии не может не быть раздела "о душЕ". У Ф.М. четко была фраза про болезненность Родиона, выражение постоянной муки на лице. И я не согласен, что если бы был психопатом - не искал оправданий. Еще как искал бы.
"Просто" в части психологии вообще у человека ничего не проходит, в этом основная мысль всех произведений Ф.М., который 'специфически' относился к психическим отклонениям. Вспомните яркий образ Ивана Карамазова.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 08.10.17 15:25
Это тогда уж психопат ищут оправдания , а социопатам чего искать? Им вообще на всех плевать.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Мишаня - 08.10.17 16:41
Раскольников не был психопатом, он был социопатом.
Описанный, Ф.М., Раскольников мог быть кем угодно, да хоть простым уголовником. Душевные порывы ему классик приписал, согласно жанра.
Все вопросы к Достоевскому- социопату.   *JOKINGLY*
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 09.10.17 08:42
Душевные порывы ему классик приписал, согласно жанра.
Все вопросы к Достоевскому- социопату.   *JOKINGLY*
И еще "заставил" убить безобидную Лизавету, а то из-за одной только гадкой старушки недостаточным монстром выглядел бы.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Alex77 - 03.12.17 22:34
Тема интересная, я бы даже сказал, глобальная. И тут форумом не ограничиться. Но на Ваш вопрос о стереотипизации представлений о маньяках можно ответить просто: всякое поведение, выходящее за рамки общепринятого и ломающего обывательскую схему "ясли-дет. сад-школа-ПТУ-работа-женитьба-дети-внуки-кладбище", считается в социуме результатом болезненных проявлений психики. Если живёшь "не как все", ты - изгой, ты подозрителен, возможно, ты даже какую-то бяку задумал или уже сделал. Сие очень хорошо объясняет распространённый миф о маньяках как об угрюмых и нелюдимых чудищах, мстящих всем и вся за проявленное в отношении к ним бабское равнодушие. В представлении общественности, эти страшилы, если и заводят семьи, то делают это исключительно для маскировки. К этому добавляется ещё и "плохая наследственность" (начинают копаться в генеалогическом древе пойманного маньяка и находят там нацистов, сатанистов, в лучшем случае - алкашей и проституток). Ну и социализация, само собой. Семьи, в которых росли будущие упыри, обязательно должны быть неблагополучными, в них будущим зверёнышам периодически и обязательно папа разукрашивает ягодицы солдатским ремнём, а то - ещё хуже - с ранних лет прививает интерес к сексу, причём по этому поводу даже проводятся практические занятия... с участием самого папы (чаще - отчима). Все эти стереотипы - на лицо. Действительно, большинство серийных убивцев под такие стереотипы вполне подходили. А большинство, как известно, формирует закономерность. Это уже из разряда кожаной статистики. Да и не всякий, даже выросший в неблагополучной и порой жестокой семье, встаёт на тернистый путь маньяка-убийцы или серийного насильника. Здесь на лицо статистические ошибки и просчёты. А те случаи (с "великолепным педагогом" Сливко, с баловнем семьи Ряховским) просто не берутся в расчёт. Не принимаются во внимание. Мол, ну исключение из правил. Что поделаешь? Просто никто ни в чём копаться не особо хочет. Легче ведь поднять биографию и обнаружить, что убивец-то он не по своей воле - виной всему злая мамка. которая в детстве запихивала будущего маньяка в стиральную машину вместе с его описЯнным (энурез - тоже обязательное условие для становления маньяка!) постельным бельём. Вот так и укореняются стереотипы в сознании. Психика, то есть голова человека неисповедима. Там может водиться всё, что угодно. Но это не говорит о том, что маньяков изучать нужно только по звёздам и по картам, как пелось в известной песенке. В принципе, можно даже выявлять потенциальных маньяков, ещё на ранней стадии их социального гниения. Нужен большой, накопительный опыт.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 04.12.17 16:45
Существует много статей типа "вычисли в коллективе психопата". Такие черты выражены у некоторых людей в большей, у некоторых в меньшей степени, у большинства же как правило, отсутствуют. Такое отклонение часто подкармливается внутри себя самим носителем отклонения. "Индивидуальность, особая миссия", нетипичное отношение к собственному "я" - теоретическая база маньяка для подкормки этих отклонений.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 05.12.17 16:03
В принципе, можно даже выявлять потенциальных маньяков, ещё на ранней стадии их социального гниения.
Каким образом, поясните?

Добавлено позже:
Существует много статей типа "вычисли в коллективе психопата".
"Психопат" - не обязательно маньяк. Да, и что такое - "психопат"? Скажем, нервный крикун и драчун - психопат? А любитель тихой рыбалки с удочкой (если не ошибаюсь, А.Чехов считал таких тихими сумасшедшими) - психопат?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 06.12.17 09:51
"Психопат" - не обязательно маньяк. Да, и что такое - "психопат"? Скажем, нервный крикун и драчун - психопат? А любитель тихой рыбалки с удочкой (если не ошибаюсь, А.Чехов считал таких тихими сумасшедшими) - психопат?
Как я уже писал выше: может быть маньяк, а может не маньяк.
Психопат - это тот, кто немотивированно терроризирует людей, требуя выполнять его неадекватные правила. Правила он, естесственно, придумал себе сам, и ревностно их оберегает. Его самомнение, говорящее об индивидуальном предназначении не выносит "диалога" с другим мнением, ведь диалог и присвоение степени адекватности ставит его ошибочные мысли и действия под угрозу в целом или допущение неких уступок. Его задача казаться справедливым.
 А дальше степень и разновидности "шизоидности" психопата: или мелкий кухонный ворчун, пилящий постоянно свою старуху, или начальник, вытворяющий с подчиненными все что заблагорассудится, или ревнительный муж-садист, или молодой человек, презирающий и боящийся женщин, имеющий на них злобу, или старый педофил, который высшее предназначение своего бытия определил как насиловать и убивать мальчиков.   

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Forth - 06.12.17 17:02
А дальше степень и разновидности "шизоидности" психопата: или мелкий кухонный ворчун, пилящий постоянно свою старуху, или начальник, вытворяющий с подчиненными все что заблагорассудится, или ревнительный муж-садист, или молодой человек, презирающий и боящийся женщин, имеющий на них злобу, или старый педофил, который высшее предназначение своего бытия определил как насиловать и убивать мальчиков.
А коллекционер каких-нибудь марок или чайных ложек подходит в эту категорию? Те тоже, небось, немотивированно кричать начинают, стоит лишь нарушить их неадекватные правила в отношении объектов их любви.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 06.12.17 17:42
А коллекционер каких-нибудь марок или чайных ложек подходит в эту категорию? Те тоже, небось, немотивированно кричать начинают, стоит лишь нарушить их неадекватные правила в отношении объектов их любви.
Вот как я в этом случае думаю: коллекционер, любой - уже человек неадекватный. Опять же важна степень подверженности коллекционированию. Один собирает модели самолетиков, так как связан с авиацией, так просто, нравится, а другой последнее отдаст ради коллекции - пример тому Ван Гог, живущий почти в проголодь и собравший колоссальную коллекцию японских гравюр.
Но, то, что я имею в виду под "психопатом" это другое. Человек имеет специфическое представление о своей личности и о взаимоотношении своей личности с другими. Он обязательно должен терроризировать. Ему даже может казаться, что не он, а его терроризируют. Коллекционирование как увлечение может быть у психопата, а может и не быть. Также коллекционер не обязательно психопат.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 07.12.17 13:39
Ну слава богу, Сергей, обнадежили... а то я пробки от пивных бутылок в детстве собирал... мало ли думаю чего
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.17 23:57
Ну слава богу, Сергей, обнадежили... а то я пробки от пивных бутылок в детстве собирал... мало ли думаю чего
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Толстый Мо - 08.12.17 02:50
Значительная масса журналистов, особенно в местных и региональных СМИ - редкостные долбо непрофессионалы, в лучшем случае знающие как писать, но не имеющие представления о том, что они пишут.
Карыч, Вы кто по профессии, любопытно? Рискнёте обозначить, как это сделал я? Дабы услышать критическое мнение писаки-непрофессионала о Ваших коллегах по цеху? *SMOKE*

И конкретно о маньяках: искренне позабавили попытки классификации с делением на психо- и социопатов. *JOKINGLY*
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Alex77 - 15.12.17 04:55
Каким образом, поясните?
В человеке не заложено бессмысленной жестокости. Бессмысленная, немотивированная физическими потребностями (убить ради пропитания) жестокость - явление социальное, результат искажённой социализации. Если Вы видите, что Ваш ребёнок отрывает лапки у мух и при этом безумно счастлив - разве это не повод насторожиться? Ясно, что есть мухи, да? А вот зря на такое поведение не обращают внимание! Потом в ход идут другие животные... Приступы внезапной агрессии, фобии - тоже косвенно указывают на то, что с ребёнком следует поработать психологам. 

Добавлено позже:
А есть маньяки, которые такими родились и это просто часть их личности
Не рождаются маньяками. Маньяк - результат искажённой социализации индивида. Тут много факторов, но все они социальные. На уровне генетики гедонистическая жестокость в отношении себе подобных не выявлена.

Добавлено позже:
Многие видели смерти и кровь, я уж не говорю про солдат, прошедших войну. Но ведь далеко не все становятся маньяками?
А никто и не говорит, что это правило, а не исключение. Есть предрасположенность к материализации агрессии (А.О. Бухановский (c)), а эту предрасположенность активизируют факторы психосоциального плана.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Толстый Мо - 16.12.17 02:10
Alex, я совершенно согласен и с этим Вашим постом, и с предыдущим.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Gulia70 - 19.02.18 21:18
Исповедь людоеда Александра Бычкова
История пензенского людоеда Александра Бычкова в свое время повергла в шок всю страну.
Молодой человек, как Ганнибал Лектер, поедал сердца своих жертв. Сейчас он в колонии для пожизненно осужденных на острове Огненный, жив-здоров, неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).
Мы встретились с Бычковым в зоне «Вологодский пятак».
http://www.mk.ru/social/2018/02/19/ispoved-lyudoeda-aleksandra-bychkova-gulyal-s-tremya-golovami-v-sumke.html (http://www.mk.ru/social/2018/02/19/ispoved-lyudoeda-aleksandra-bychkova-gulyal-s-tremya-golovami-v-sumke.html)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: elenapaula - 20.02.18 05:05
неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).
Сердцеед!
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 21.02.18 08:44
Оффтоп (текст не по теме)
Сердцеед!
С голоду не помрет!...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Сергей В. - 21.02.18 09:43
жив-здоров, неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).
Скорей бы приезжала! А там, глядишь, и в Шоушенк его удастся переправить.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Евгений АК - 17.03.18 00:32
Мне ближе точка зрения о различии психопатов и социопатов, т.е. психопатия - заболевание и в поведении проявляется импульсивно, а социопатия - личностный дефект ( с большой долей вероятности - наследственного характера), более социально организованный.
Очень даже согласен , в подтверждение Ваших слов видео :

https://www.youtube.com/watch?v=_h-d7c2nxLI (https://www.youtube.com/watch?v=_h-d7c2nxLI)

Андрей Фурсов ➦ "Ненависть_презрение к людям как диагноз ➦ Социопатии"
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Gulia70 - 10.08.18 11:22
Пронзительная история двух девушек.
Маньяк годами насиловал их в подземном бункере: интервью с одной из них.

https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html (https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html)

пс. мне интересно, как по разному девушки ведут себя после тех событий.
одна не даёт интервью и закрылась, другая написала книгу и хочет выговориться.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 10.08.18 15:26
Пронзительная история двух девушек.
Маньяк годами насиловал их в подземном бункере: интервью с одной из них.
Сели в машину к незнакомым мужикам ночью две соплячки, выпили..  Че, нормально. Уж сколько раз твердили миру, но хоть кол на голове теши.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Gulia70 - 08.11.18 16:36
В украинской тюрьме умер страшнейший маньяк Украины, женившийся на фанатке из России- Сергей Ткач.
Он хвастался, что убил около сотни девочек.
https://www.mk.ru/incident/2018/11/08/umer-strashneyshiy-manyak-ukrainy-zhenivshiysya-na-fanatke-iz-rossii.html (https://www.mk.ru/incident/2018/11/08/umer-strashneyshiy-manyak-ukrainy-zhenivshiysya-na-fanatke-iz-rossii.html)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 08.11.18 17:05
Пронзительная история двух девушек.
Маньяк годами насиловал их в подземном бункере: интервью с одной из них.

https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html (https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html)

пс. мне интересно, как по разному девушки ведут себя после тех событий.
одна не даёт интервью и закрылась, другая написала книгу и хочет выговориться.
Расстрелять его это-мало. Слишком гуманно. Сделать инвалидом и впаять пожизненное, и на всем теле вытатуировать статью и детали - как он издевался над своими невинными жертвами. Пусть остальные зеки видят и травят эту мразь, и чтобы каждый день его избивали, но не давали умереть. А родственников - тоже в тюрягу, всю недвижимость и имущество уничтожить, сжечь. Больше не пригодится. Подельников, и инвалида, который был в курсе - расстрелять. Следователю, судьям, которые вынесли мягкий приговор - большие сроки. Зло в России держится на 2х столпах - безнаказаности и коррупции. Надо каленым железом всю эту гниль выжигать, как в Китае.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 08.11.18 21:22
а я так считаю - маньяки( как и геи. и др. необычные люди) - это  слом природной матрицы. генное нарушение. - ну и потом среда... воспитание. но на 75% - такие они закладывались в утробе.и вылупились. .. В подростковом периоде _ щелчек... что то их цепляет - кого на сексуальной почве. кого на мании величии. кого просто на убийствах... уж как пойдет**Трудная. противная тема. но это имеет быть в природе..*Чето вспомнились уж нелюди совсем ( да как и все они) - маньяк -подросток из Екатеринбурга Винничевский Владимир -  ( убивал детей)- ( орудовал  в военные годы 1935-1940.) - будучи 15 летним подростком *вспомнился еще ученый , соорудивший подводную лодку и женщин там убивал.(2014-2017) Петер Мадсен - Дания. ***Чаще , мне кажется они все-таки одиноки ... или ведут полусемейный образ жизни. Тот же Сливко - разведен. С маньяками тяжело все таки жить .Чикотило - полуипотент и тд .тоже с женой странно жил ( хотя говорят она любила его , и даже потом расставшись... Чекотилу в тюрьму еще бабы писали... любя.. =-O)
**Феномен этих чудовищ - до конца не будет изучен. Как нельзя изучит обратную сторону Луны...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Sergei_VL - 08.11.18 23:44
Ну не надо про геев - многие люди нетрадиционной ориентации вполне замечательные и деятельные. Но среди них также есть маньяки, насильники и убийцы. Тут согласен - слом матрицы, крыса - убийца других крыс.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 00:04
неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).
Никак не могу понять, как женщины влюбляются в подобных людей? Что ими движет?
Стокгольмский синдром в действии?

Добавлено позже:
Умер один из самых жестоких серийных маньяков УкраиныПо неофициальным данным, он убил более 100 человек

"На Украине в понедельник, 5 ноября, умер отбывавший пожизненное заключение за ряд убийств Сергей Ткач, известный как "пологовский маньяк". Об этом в четверг, 8 ноября, пишет Радио Свобода со ссылкой на администрацию Государственной уголовно-исполнительной службы Украины Министерства юстиции.

Отмечается, что Ткач умер от сердечной недостаточности, передает Korrespondent.

По данным СМИ, приговор за 37 доказанных убийств Ткачу зачитали в 2008 году. Его жертвами были девочки в возрасте от девяти до 17 лет, он их насиловал и убивал. Свои зверства Ткач совершал на территории Крыма, Запорожской, Харьковской и Днепропетровской областей.

По неофициальным данным, он убил более 100 человек. Комплексная психиатрическая экспертиза установила, что Ткач здоров и способен отвечать за свои действия."

Я как раз недавно передачу про него смотрела.
За него замуж вышла девка молодая из России.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 09.11.18 01:53
По неофициальным данным, он убил более 100 человек.
пора бы и в ПУТЬ.100 человек его и встретят..
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 14.11.18 12:27
очень интересная особенность маньяков - в глубине души многие из них хотят попасться следствию.Да.Да.)) видимо настолько в душе одиноки, в ужасных своих муках и фантазиях - просто хотят разом все прекратить. И чтоб кто-то с ними О НИХ поговорил... как Дошли они до этого..
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 12:29
Из чего такой вывод, что многие?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 14.11.18 12:39
Из чего такой вывод, что многие?
да понятно - я не считала процент таких... но их исповеди. да и поведение  иногда( играют со следствием). Но  некоторым слегка и легче , когда их поймают . наиболее видимо , "приличным"- если так можно сказать.***По логике - конечно им не хочется садится. это понятно. Но видимо это особый изврат - хотеть в тюрьму.  8-) Но такие есть.Это может быть - такой жест их последний -" вот я. ловите.". Видимо это уже последнее , что они могут предложить миру... 
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Gulia70 - 25.01.19 13:09
Вычислили по ДНК: в Екатеринбурге маньяк больше 20 лет насиловал и убивал женщин под мостами.
Сейчас дело 48-летнего отморозка направили в суд.

https://www.kp.ru/daily/26934.7/3983975/ (https://www.kp.ru/daily/26934.7/3983975/)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 26.01.19 20:57
Вычислили по ДНК: в Екатеринбурге маньяк больше 20 лет насиловал и убивал женщин под мостами.
Громкий заголовок неплохо бы поправить - как видно из статьи, из этих 20 лет он 15 лет (с 1994 по 2009) отбывал срок за убийство. Понятно, что отморозок, но к чему лишняя истеричность?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: arhelon - 26.01.19 21:10
Уж сколько раз твердили миру, но хоть кол на голове теши.
Непоколебимая, уверенность, что с ними, такими умными, такое никогда случится не может.  *DONT_KNOW*
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 13:19
я вот думаю (как будет время., желание и энергия) написать в какую тему Сюда  или  в тему "Выжившие"- как то давно я сбежали из машины маньяка. Потом через много лет почти 15 я видела по многочисленным отчетам в газетах - что поймали страшного маньяка на Севере. на нем боле 60 убитых. Он крайне похож на того, от кого я убежала. **Надо собраться и написать. Чтоб осторожнее были другие девушки. Тк.Машина - это территория водителя. И если это Маньяк - вот вам и лотерея.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 17:19
Безвыигрышная лотерея😄 так сообщите куда надо, пущай разбираются. Что т слышал я про какого то маньяка на 60 жертв, но сдаётся мне что их число здорово преувеличено.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 19:35
Что т слышал я про какого то маньяка на 60 жертв, но сдаётся мне что их число здорово преувеличено.
Михаил Попков - Ангарский(Иркутский) маньяк. мент. оборотень.  он устал уж признаваться. он не только на Северах наубивал девок , думаю , когда начали прижимать - сам ведь мент. выезжал на свои же убийства. - он мог и в соседних регионах буйствовать . многие висяки - 90-х - не  удивлюсь его. Просто уж забыл. и так сознаваться устал - но от точно указывает - где и как. или где спрятал - все совпадало. его 10 или 15 лет ловили. По последним данным он похоже и в 80 сознался. обошел Чекатилу уж. **Сидит в Оренбургской обл. в "Черном Дельфине". ****
потом зайду сюда - напишу, сильно похоже - с ним мы встречались в 1996-97... Эту морду забыть трудно. 8-)

Добавлено позже:
Безвыигрышная лотерея😄 так сообщите куда надо, пущай разбираются. Что т слышал я про какого то маньяка на 60 жертв, но сдаётся мне что их число здорово преувеличено.
по горячим следам надо было. Хотела!! но молодая была, да наши менты - начнут собирать доказательства - а я даже цвет то машины плохо помню, марку ... не разбиралась. прошло время. я поняла - смысл от моей заявы? не изнасиловал. не убил. разве менты стали бы меня слушать. но прошло почти 20 лет. и я увидела фото его в газетах. и эта ситуация всплыла со дна моего подсознания. плохое иногда память прячет. чтоб как то жить .Сильно он тогда меня испугал.95% - думаю что он. похож. да и детальки .потом напишу. Меня спасло что у иномарок конца 90 - которые гнали с Европы и др. регионов еще не были налажены разные функции. например блокировка дверей. Либо ее не было этой функции. либо Он был уверен и так , что меня увезет. Я чудом вырвалась... Потом напишу.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 19:47
Я про другого думал... Попков вроде как только в новосибирской области убивал. Какие севера? Точно читаю уже 78 насчитали, когда впервые про него читал что т там вроде около 30ти числилось... подкинули видимо уже с тех пор.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.01.19 20:16
А Сливко, например - еще и замечательным педагогом, умевшим наставлять на путь истинный трудных подростков.
Чикатило тоже был отличным педагогом. А в чем миф и заблуждение? Тут ведь что интересно... Не я один заметил, что большинство маньяков СССР почему-то украинцы (ничего личного и никакой ксенофобии): Чикатило, Сливко, Оноприенко, Ткач и т.д. А вопрос в том насколько серьезно нужно принимать во внимание то обстоятельство, что на глазах Сливко немецкий солдат убил мальчика и самого его чуть не прикончил, а родители Чикатило вместе с детьми в голод 1933 г. съели младшего братика? Насколько их психика является вполне здоровой и соответственно они полностью ответственны за ужас, который натворили?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:30
Во первых чикатило был отвратительным педагогом, его даже малые дети презирали. Во вторых 4 перечисленных это далеко не большинство, просто эти стали знамениты. И кстати по каким критериям определяет нацпринадлежность? По фамилии? Ну ткач непонятно чья фамилия... Впервые слышу такую историю про сливко, из дневника его есть история про то как его вешали пионеры в начищенных ботинках. А на счёт Чикатило... да бес его знает, может повлияло, а может и нет🤔🤔
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:30
Попков вроде как только в новосибирской области убивал. Какие севера?
для меня Новосибирск. Иркутск, Ангарск - все таки севера. Такое вот восприятие. Он  мог и рядом потом ездить. его подозревать стали в 1997 и тд. он притаился. мог орудовать в др. смежных регионах.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:31
Чикатило патентованный шизофреник, у него и справка была.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:33
из дневника его есть история про то как его вешали пионеры в начищенных ботинках.
этот урод С. сам вешал пионеров в приступе игры. которую сам и придумал. Никто его не вешал, только он сам..
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:45
В его дневнике есть воспоминания об этом. Посмотрите криминальную россию "дневник оборотня".Потом про эрекцию на ботинки сбитого мотоциклом пионера... вроде как это и послужило толчком к его развлечениям.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:46
для меня конечно все маньяки отвратительны. Но есть и из них самые омерзительные и гадостные - это Сливко и Винничевский.( один . за то что ему доверяли дети.  ну и второй... тоже дети ).  :( 8-)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.01.19 20:50
Во первых чикатило был отвратительным педагогом, его даже малые дети презирали. Во вторых 4 перечисленных это далеко не большинство, просто эти стали знамениты.
Конечно просто так, а других таких же маньяков русских и мордву по чистой случайности обошла слава.
Цитирование
И кстати по каким критериям определяет нацпринадлежность? По фамилии? Ну ткач непонятно чья фамилия...
Так узнайте откуда она и корни его откуда.
Цитирование
Впервые слышу такую историю про сливко, из дневника его есть история про то как его вешали пионеры в начищенных ботинках.
См. последнюю серию Криминалной России про него.
Цитирование
А на счёт Чикатило... да бес его знает, может повлияло, а может и нет🤔🤔
Ну съел он брата, не повлияло, не про это я говорю, а про то, что вешать всю ответственность на преступника неверно, нужно искать корни, причины. Нужно ли избавляться от него, изолировать от него общество? Да, но время было жесточайшее и нужно понять кто виноват, что довел до этого.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Marina - 28.01.19 20:54
А вопрос в том насколько серьезно нужно принимать во внимание то обстоятельство, что на глазах Сливко немецкий солдат убил мальчика и самого его чуть не прикончил...
Это, простите, откуда ?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:55
Всмысле дневник оборотня? Я его раза два или три смотрел... не помню🤔 изучать надо, но больно уж это сложно...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:57
да рождаются они такими уже уродами, а среда доформировывает.  облепляет остов деталями.*** Никакая среда, и никакое плохое и спец. воспитание не сделает из ребенка чудовище. Чудовище должно родится - а там он сам подготовит почву для своих преступлений. чем быстрее выявить, тем лучше и изолировать. Волк овцой не  станет никогда. только изоляция .А раньше - и расстрел.(+)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 21:14
И в чем же причина рождения таких монстров?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 21:26
И в чем же причина рождения таких монстров?
генная мутация. причин нет. у любых родителей могут родится маньяки. так играет Природа. Сбой. вот и все. Маньяки, дауны, геи, идиоты, гении - могут родится в любой семье. Вот и весь красноречивый ответ. :)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 28.01.19 21:48
Ну так не бывает. Причина есть у всего иначе бы мир превратился в хаос. Криминальная сексология рассматривает причины появления парафилий в так называемой фиксации где то на стадии развития сексуальной сферы в допротубертатном возрасте.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: shadowrunner - 02.02.19 00:08
И в чем же причина рождения таких монстров?
Я когда-то читал интересную теорию о становление серийных убийц, ссылку к сожалению кинуть не смогу, т.к. все это было довольно давно, так вот смысл этой теории заключается в том, что у определённого процента людей есть склонность к серийным убийствам, все это чем то напоминает заряженный пистолет, который человек постоянно носит с собой, но чтобы этот пистолет выстрелил нужен определённый триггер, мощное эмоциональное переживание или определённое событие в жизни потенциального серийника, которое отложится в памяти и которое в последствие будет питать извращенные фантазии, что в итоге приведет к случайному, но ожидаемому или спланированному убийству. Пример, Сливко увидел, как школьника сбила машина, и после этого у него начали появляется извращенные фантазии. Т.е. маньяками все же становятся, а не рождаются, я больше склонен к этой теории. На счет мифов о маньяках, многие люди не хотят выходить из своего комфортного мирка, им проще признать, что все серийные убийцы ходят исключительно в хоккейных масках с заведенной бензопилой на перевес, чем-то, что серийные убийцы внешне ничем не отличаются от них, и что подобные монстры полностью сливаются с толпой, ведь это гораздо страшнее.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Нэнси - 02.02.19 14:43
На счет мифов о маньяках, многие люди не хотят выходить из своего комфортного мирка, им проще признать, что все серийные убийцы ходят исключительно в хоккейных масках с заведенной бензопилой на перевес, чем-то, что серийные убийцы внешне ничем не отличаются от них, и что подобные монстры полностью сливаются с толпой, ведь это гораздо страшнее.
Мне кажется, что людей, которые так считают, не так уж и много.
Люди понимают, что маньяком может быть их сосед по лестничной клетке, коллега по работе и т.п.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 02.02.19 15:06
Журналистка из первого поста видимо как раз к ним и относится.
Хотя сейчас конечно народ более просвещен из фильмов в том числе и документальных, а вот как было дело годах в 70х... ЛГБТ сообщество на полном серьезе считало что убийства гомиков совершают гомофобы, убийства негритят ку клукс клан😄
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 02.02.19 16:07
у определённого процента людей есть склонность к серийным убийствам, все это чем то напоминает заряженный пистолет, ...
Значит, изначально - все-таки рождаются.
Становятся - уже вторично.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 02.02.19 17:17
Даже если считать что рождаются хактеристики человеку все равно не по принципу подкидывания кубика даются. Есть некие закономерности.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 02.02.19 18:14
человеку все равно не по принципу подкидывания кубика даются. Есть некие закономерности.
Только четко выявить их не удается по сей день.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: shadowrunner - 02.02.19 23:22
Значит, изначально - все-таки рождаются.
Становятся - уже вторично.
нет, все таки становятся, т.к. наличие предрасположенности еще не означает, что человек станет серийником. Это как наследственная предрасположенность к алкоголизму, если кто-то из родителей страдал от алкоголизма, не факт, что их дети станут алкоголиками. Подобных примеров масса.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Berg - 03.02.19 02:07
Значит, изначально - все-таки рождаются.
нет,если только нет врожденных/приобретенных вследствие родильной травмы псих.заболеваний.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: С Урала - 03.02.19 06:48
для меня Новосибирск. Иркутск, Ангарск - все таки севера. Такое вот восприятие. Он  мог и рядом потом ездить. его подозревать стали в 1997 и тд. он притаился. мог орудовать в др. смежных регионах.
И все же, может быть не он? Мало ли похожих маньяков на Севере? Любопытно на Севере страны - это и Ямал и Таймыр и Карелия и Мурманская области и Нарьян-Мар и т.д.

Добавлено позже:
Статья про алтайских серийщиков
http://m.amic.ru/news/407001/
 (http://m.amic.ru/news/407001/)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.19 10:10
И в чем же причина рождения таких монстров?
генная мутация. причин нет. у любых родителей могут родится маньяки. так играет Природа. Сбой. вот и все.
Таким же вопросом задаётся и Ракитин в книге "Социализм не порождает преступности". И что удивительно, сводит всё к мистике:
Цитирование
Можно быть каким угодно убежденным атеистом и антиклерикалом, но задумываясь о причинах появления в современном обществе серийных и массовых убийц, трудно отделаться от ощущения, что психологическая деформация, превращающая человека в зверя, имеет в чем-то сакральную природу и вряд ли когда-либо будет объяснена рационально.

Советские идеологи, столкнувшись с феноменом серийной преступности, поступили ровно так, как поступали обычно со всеми недостатками своего строя. Они встали на путь замалчивания и непризнания очевидного.
Ответ на этот вопрос кроется в истории происхождения и развития человека.

Цитирование
В мезолитическое время весь юг Европы от Пиренеев до Крыма занимала тарденуазская культура, названная так по стоянке во Франции, где находился её центр. Это была очень яркая культура, судя по рисункам на стенах пещер, изображающих дикие пляски.

    Публику тупо продолжают пичкать глупой сказкой о том, что сознание появилось у человека, благодаря постепенному  усложнению рефлекторной деятельности обезьяноподобных предков и прочей лабудой. На самом деле имела место быть инверсия: слом животно-рефлекторной деятельности посредством шизофрении, а потом уже расщеплённое сознание спаялось в цельное, благодаря социальному фактору.

    Это элементарно: шизофреникам, чтобы ужиться и не уничтожить друг друга, необходимо было достичь некоего «общемыслия». Общество стало грубо, кроваво довлеть над личностью и только благодаря этому человечество смогло выжить. Именно так, в качестве «мистического диктатора» описывал общество Дюркгейм. Процесс самоизлечения происходил в группах, благодаря многочасовым трансовым ритуалам, зачастую под влиянием наркотических трав, — вот эти картины нам оставили люди культуры тарденуаз.

    В первобытности множество человеческих популяций исчезли, потому что шизофреники в диком хохоте поубивали друг друга. Об этом говорит палеоантропология. Найдены десятки популяций, члены которых уже вышли из животного состояния, у них в черепах зоны, говорящие о наличии сознания и речи. Они у эволюции джек-пот сорвали, всех животных превзошли, выжили без разума, а теперь у них разум, только, казалось бы, и жить. Но нет! Пещера, а в ней популяция с расколотыми черепами, причём, это не животные сделали. Выжили только те, где общество начало жёстко довлеть, поставило всех в узкие рамки, спаяло в одно целое. Генетика говорит, что через это «узкое горлышко» прошла только одна популяция, буквально несколько человек.
*           https://viktorten.ru/novyj-tardenuaz-ili-vozrozhdenie-shizofrenii/   

Цитирование
В середине 20в., проводя исследования по изучению неадекватных реакций животных в плане сравнения их с психикой гоминид, антрополог Б.Ф.Поршнев пришел к выводу, что у истоков сознания находилось безумие, а шизофрения является следствием атавистической активизации древнейших нейросистем. О том, что расщеплённое сознание находится на стыке биологической и социальной эволюций человека, говорят массовые исследования психиатров: «Шизофрения чрезвычайно многолика, поэтому многие психиатры «относят к шизофрении все случаи нервно-психической патологии (подчеркнуто мной, — В.Т.). Проблема эта очень сложная, малоизученная и противоречивая, как и все проблемы, находящиеся на стыке биологического и социального в человеке». Т.е. шизофрения пришла в мир с человеком, когда он только что выделился из природы. В конце 20в. с этим начали соглашаться также социологи. «В чистом виде, — пишет Ю.Бородай о первобытном мышлении, — это мышление шизофреника. И при ближайшем рассмотрении оказывается, что «каждый носит в себе в скрытом виде свою шизофрению» (Выготский). Не является ли эта скрытая форма исходной?».

    Это элементарно: шизофреникам, чтобы ужиться и не уничтожить друг друга, необходимо было достичь некоего «общемыслия», что возможно только в социуме. Общество стало довлеть над личностью и только благодаря этому человечество смогло выжить. Именно так, в качестве «мистического диктатора» описывал общество Э.Дюркгейм.

    «…В первобытном человеческом стаде, особенно на ранних этапах его развития, имели место кровавые конфликты, приводящие нередко к смерти… Об этом в достаточной мере красноречиво говорят данные палеоантропологии, — пишет Ю.Семёнов, — Из четырех черепов питекантропов один, принадлежащий взрослому мужчине, имеет пролом, сделанный каменным орудием (Борисковский, 1956, с.35 — 36). Почти все черепа синантропов носят несомненные признаки насильственной смерти… То же наблюдаем мы и среди ранних палеоантропов. Следы нескольких ран, нанесенных дубинами и острыми каменными орудиями, обнаружены на черепе из Эрингсдорф… Убит ударом по голове Нгандонг V. Повреждены тяжелыми ударами орудий… все остальные черепа явантропов (Koenigswald, 1937, р.30 — 31; Weidenreich. I948, p.198)». При этом агрессия, как пишет Семёнов, носила «по преимуществу внутристадный характер» (подчёркнуто мной, — В.Т.). Выжили только те единичные популяции, где общество начало жёстко довлеть, поставило в узкие рамки, спаяло в одно целое. Массовую немотивированную агрессию мы наблюдаем в современных т.н. «развитых обществах». Достаточно вспомнить массовые внутристадные расстрелы в США.

    Дело в том, что палеопсихика способна к рекапитуляции, к возрождению спустя длинные века, точно так же, как рудименты человеческого тела, например, хвост. Разум представляет собой вершину, карабкаться на которую гораздо труднее, чем скатываться вниз, в первобытную шизофрению. Игры с безумием опасны для существ, у которых разум появился посредством шизофрении.
*           https://viktorten.ru/shizofrenizaciya-massovogo-soznaniya-i-neobxodimost-noosfernogo-fundamentalizma/

Цитирование
В способности добывать мозги из-под костей гоминиды не имели конкурентов. Они могли успешно осваивать все новые и новые территории, потому что никого не теснили. При этом их способ питания был почти таким же, как на акватории, только вместо панцирей моллюсков им приходилось раскалывать кости животных, в первую очередь черепа.
В пещере Чжоукоудянь, где были вскрыты многометровые наслоения с остатками костей, среди находок преобладают пробитые черепа гоминид и обезьян. Уже во время раскопок в тридцатые годы 20 в. было высказано предположение, что преобладание черепов можно объяснить только одним: это остатки трапез, а в меню был мозг. Длинные кости, скорее всего, дробились на месте нахождения добычи, а головы приносились в пещеру, чтобы насладиться жирной и витаминной едой на досуге, поджарив ее на костре постоянно горящего очага. К тому же голова — это природный сосуд, прочная упаковка, содержащая много жирной и вкусной пищи внутри. Головы приносили детям, которых тоже кормили мозгами. При этом тащить в пещеру издалека голову быка или слона представлялось нерациональным: груз тяжелый, а мозга мало. Головы гоминид и обезьян компактны и содержат относительно костной массы достаточно много мозгового вещества. Поэтому они и накопились в пещере в огромном количестве за тот миллион лет, что она была обитаема.

Далеко не у всех переход на материк вызвал ароморфоз. Катагенез, а потом эволюцию в обезьян-антропоидов, пережили те, кто ушел с побережья слишком рано и не умел солить еду, обогащая ее необходимыми микроэлементами, прежде всего йодом. Таких было подавляющее большинство, они сами становились едой для более успешных гоминид, а потом и для людей. Отсюда в пещере Чжоукоудянь, а также в пещере Макапансгат в Южной Африке такое огромное количество круглых черепов.
*          Тен В. Инверсионная теория антропогенеза.

Цитирование
Существует великое множество свидетельств того, что в самую далекую эпоху доисторический человек поедал мясо своих соплеменников. В 1927 году в китайской деревне Чукутен, в сорока километрах от Пекина, был найден зуб, и анатом Дэвидсон Блэк установил, что он принадлежал человеческому существу, близкому родственнику «Pithecanthropus epectus». До этого один голландский ученый обнаружил на Яве человека-обезьяну. В результате проведенных позднее раскопок были найдены кости и черепа около сорока современников «Pithecanthropus Pikinensis» Блэка вместе с образцами их оружия и инструментов.
Обгоревшие кости в очагах давали представление о методах приготовления пищи примитивным человеком. Некоторые из черепов были весьма странным образом вскрыты, из них был извлечен мозг, который был по-видимому съеден. Если этот первобытный пекинский человек был каннибалом, чему немало свидетельств, то его можно назвать просто «гурманом». Но ведь и пекинский человек, и человек-обезьяна с острова Ява жили почти 500 000 лет назад!
Неандерталец, живший в Центральной Европе около 220 000 лет назад, несомненно, был людоедом. Свидетельства раннего каннибализма можно обнаружить в пещерах и скалистых расщелинах французской провинции Дордонь, особенно в пещере Ле-Мустье, давшей название так называемой «мустьерской культуре», а также на древней стоянке первобытных людей в Хорватии в местечке Крапина. Человек-кроманьонец (от названия грота в Кро-Маньон во Франции), живший 75 000 лет назад, которого впервые ученые назвали «хомо сапиенс», иногда тоже лакомился мясом своих соплеменников, если судить по свидетельствам, обнаруженным в пещере Ориньяк возле Тулузы, откуда и происходит термин «ориньякская культура».
Человек эпохи мезолита и неолита, исторического периода от 10 000 до 2000 года до н.э., также придерживался традиции своих предков. Об этом говорят кости и черепа, обнаруженные в Швейцарии и других странах. Позже, на закате бронзового века, когда человек впервые приступил к обработке металла, он тоже время от времени поедал человеческую плоть. Доказательства этому можно найти в Австрии и других европейских странах.

Если говорить в широком смысле, то все антропологи согласны в одном: каннибализм существует как давний аспект общественно-социальной жизни общины: в какой бы части мира она ни находилась, он обязательно проявляется в одной из своих нескольких форм: может быть связан с религиозными церемониями; может приобретать магическое значение; может быть следствием временной, весьма нежелательной нехватки зерновых и овощей в повседневной диете человека, что, вполне вероятно, привело к первым единичным экспериментам с человеческой плотью как продуктом питания. Но стань он массовым, то мог бы наверняка привести к настоящей катастрофе, ибо почти повсеместно было отмечено одно поразительное явление: стоит кому-то только попробовать человеческого мяса, как у него возникает неутолимая потребность в нем, подобная постоянному сексуальному голоду, и теперь уже мясо никакого животного не может его заменить. Такое людоедское обжорство постоянно усиливается.
Первые две причины возникновения каннибализма тесно связаны между собой, ибо религия, магия и суеверия накрепко связаны между собой в примитивном обществе. Однако существует и определенная связь между ними и третьим, наиболее отвратительным мотивом — неистовой страстью к человеческому мясу. Стоит только привести религиозную, магическую или какую-либо другую «важную» причину для оправдания пожирания человеческой плоти, как спрос на нее начнет стремительно расти. А спрос, как известно, порождает предложение.
*       Каневский Л. Каннибализм.

Современные общества живут в цивилизации несколько веков. А до этого сотни тысяч и миллионы лет человек охотился на себе подобных — не только на обезьян, не только на приматов, но и в точности на таких же как сам. Охотился, убивал, разделывал, пожирал. Всё это в наших генах, у всех, у каждого. По меркам антропологии охота на человека и каннибализм исчезли из общества мгновение назад. Но когда общество ослабляет влияние, всё это начинает выпирать наружу. Как в современной Африке, где после ухода белых людей вся эта первобытность с людоедством мгновенно и массово возродилась.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 03.02.19 11:40
Ну допустим девиативное поведение заложено в природе, но почему не все становятся маньяками? Пускай с каннибаллизмом все ясно, но как быть с садизмом, некрофилией, гематофилией, педофилией? Что то там про шизофрению было написано, но далеко не все шизофрении, большая часть социопаты и психопаты, но их рамки общества как раз не сдерживают им нет дела ни до каких рамок.
Многобукф, а смысла я что то не особо то уловил... кроме того что маньяки были всегда...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 03.02.19 14:55
нет, все таки становятся, т.к. наличие предрасположенности еще не означает, что человек станет серийником.
Но если предрасположенности нет в принципе, тогда не станет?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: JOHN2014 - 03.02.19 16:51
Современные общества живут в цивилизации несколько веков. А до этого сотни тысяч и миллионы лет человек охотился на себе подобных — не только на обезьян, не только на приматов, но и в точности на таких же как сам. Охотился, убивал, разделывал, пожирал. Всё это в наших генах, у всех, у каждого. По меркам антропологии охота на человека и каннибализм исчезли из общества мгновение назад.
Ну вот наконец Ракитина и Поршнева вспомнили. Я думаю Ракитин просто осторожничает в определениях, а на деле (как и я) считает что в основе лежит генетика.
Что же касается Поршнева и др., то я с ними полностью согласен, убийство и поедание себе подобных - в наших генах. У кого-то эти желания надежно заблокированы, у кого-то - не очень.
А уж что касается людоедства... Оставим в покое Африку, Океанию и прочую для нас экзотику ("почему аборигены съели Кука?") Ну кто в детстве сказок не читал? Добрые такие, хорошие сказки - братья Гримм, например (т.е. немецкие)? Великаны, людоеды... и бесконечные убийства. Да и русские - Баба Яга. А добрая детская сказка Кот в сапогах? И т.д. Т.е тема людоедства - сквозная у почти всех народов. Что вдруг?
Так что правильно кто-то тут написал - склонность к насилию заложена в генах, контролируется разумом и страхом, но иногда что-то срывается - и человек становится маньяком.
Вот такие мысли.

Добавлено позже:
P.S. А вообще-то очень интересная тема, и хочу напомнить участникам - она посвящена не тому, почему люди становятся маньяками, а почему у людей такие странные представления о маньякх.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 05.02.19 06:57
Типо маньяки нормальные, это все остальные ненормальные😅😅  ну так то да, понятие нормы и не нормы в природе видимо не предусмотрено совсем, это придумали люди, и что интересно нормы эти претерпевают изменения со временем, и различаются у разных культур.
Что то сломалось? В том то и вопрос что именно?
Маньяки разные, соответственно и причины их появления тоже. Если брать людоедов то да, а если брать например некрофилов? Я не думаю что передергивания на зловонные трупы прям таки в человеческой природе. Садисты и некрофилы появляются вследствие гиперкомпенсации детских обид, по сути такой тип возвращает себе то что у него отобрали в детстве, некрофилия проявление жажды патологического контроля.
Если иметь ввиду фетишистов и гематофилов то это патологическая фиксация, установление противоестесственной связи между сексуальным возбуждением и каким то предметом или видом крови(кровь тоже можно расценивать как фетиш). К природе это совершенно точно не имеет никакого отношения в силу своей противоестесственности. Механизм образования такой связи не вполне понятен, но предположительно это происходит когда первый опыт сексуального возбуждение совпадает с видом какого то фетиша.
Касательно педофилов это остановка сексуального развития на какой то ранней стадии, то есть сексуальные возрастные предпочтения перестают взрослеть вместе с субьектом.
Ещё мире интересен вопрос касательно гомосеков. Можно ли расценивать такие отношения как акт любви? Или этот феномен имеет исключительно садомазохистскую подоплеку?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: JOHN2014 - 05.02.19 12:10
Что то сломалось? В том то и вопрос что именно?
Человеческий мозг (а именно он управляет человеком) невообразимо сложная система которая плохо изучена. Почему там возникают сбои, дефекты и т.д. пока толком никто не знает а гадать можно до посинения. Если взять упрощенный аналог - компьютер - то Вы понимаете что он может сломаться десятью тысячами способов - от Blue Screen Of Death до случайных непредсказуемых сбоев или зависаний которые устраняются перезагрузкой. Все это (я имею в виду человека) совершенно непредсказуемо - какой вид маньячества вырвется на волю. И сводить все это к чисто механическим объяснениям типа "в детстве обижали - вырос маньяком" на мой взгляд совершенно непродуктивно. Тогда бы трупы на улицах валялись и в метро было бы посвободнее.
P.S. По поводу некрофилии - несколько по-другому она выглядит почитайте у Ракитина про знаменитого Риджвея с Зеленой реки.

Добавлено позже:
понятие нормы и не нормы в природе видимо не предусмотрено совсем, это придумали люди, и что интересно нормы эти претерпевают изменения со временем, и различаются у разных культур.
Совершенно верно. Вот представьте себе картину - Африка (или Полинезия), 1000 лет назад. После удачной битвы племя сидит у костра и с аппетитом поедает побежденных. Вдруг вождь поднимает голову и говорит: "А что это Александр Васильевич ничего не кушает?" А Александр Васильевич встает и говорит: "Убивать людей нехорошо и есть людей тоже нехорошо!" Ну и что с ним будет?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 05.02.19 12:49
Да читал я весь мурдерс вдоль и поперёк😀
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: JOHN2014 - 05.02.19 12:55
Да читал я весь мурдерс вдоль и поперёк
Тогда и Серого человека наверное помните?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 05.02.19 12:55
Ну вообще то далеко не у всех плохое детство.

Добавлено позже:
Без подробностей, но в общих чертах помню. И что я должен оттуда вспомнить?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Gulia70 - 28.03.19 15:02
Где содержатся маньяки: репортаж из закрытой тюрьмы для смертников

«Мордовская зона» наизнанку

https://www.mk.ru/social/2019/03/28/gde-soderzhatsya-manyaki-reportazh-iz-zakrytoy-tyurmy-dlya-smertnikov.html (https://www.mk.ru/social/2019/03/28/gde-soderzhatsya-manyaki-reportazh-iz-zakrytoy-tyurmy-dlya-smertnikov.html)

«Тетенька, ручки болят»: исповедь знаменитого советского маньяка-педофила Иртышова

https://www.mk.ru/social/2019/03/28/tetenka-ruchki-bolyat-ispoved-znamenitogo-sovetskogo-manyakapedofila-irtyshova.html (https://www.mk.ru/social/2019/03/28/tetenka-ruchki-bolyat-ispoved-znamenitogo-sovetskogo-manyakapedofila-irtyshova.html)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 28.03.19 19:52
Последний выпуск "Следствие вели" о маньяке из г.Кольчугино Политенко.  Я общался в контакте с его школьным учителем, он хорошо помнит его и охотно рассказывает.
Вот что он говорит:  да, у Политенко была неблагополучная семья, он попал в детдом, уже в детстве был неуправляемым, практически отморозком (это же говорят и его одноклассники). Но был призван в армию, причем в ВДВ, присылал друзьям фотки, где выглядел вполне счастливым в десантной форме вместе с сослуживцами. Казалось бы, армия исправила? Нет! Был комиссован , явно за драки, самоволки и прочую неуставщину. Командиры быстро поняли, пока он кого-нибудь не перестрелял, лучше от такого избавиться. Вернулся на гражданку - и понеслось...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: С Урала - 31.03.19 19:50
Последний выпуск "Следствие вели" о маньяке из г.Кольчугино Политенко.  Я общался в контакте с его школьным учителем, он хорошо помнит его и охотно рассказывает.
Вот что он говорит:  да, у Политенко была неблагополучная семья, он попал в детдом, уже в детстве был неуправляемым, практически отморозком (это же говорят и его одноклассники). Но был призван в армию, причем в ВДВ, присылал друзьям фотки, где выглядел вполне счастливым в десантной форме вместе с сослуживцами. Казалось бы, армия исправила? Нет! Был комиссован , явно за драки, самоволки и прочую неуставщину. Командиры быстро поняли, пока он кого-нибудь не перестрелял, лучше от такого избавиться. Вернулся на гражданку - и понеслось...
https://m.vk.com/wall-3617872_274907
Да, прилюбопытно...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: С Урала - 02.04.19 22:04
Пожизненное: московскому серийному убийце вынесли вердикт
https://news.rambler.ru/crime/41969516-reshena-sudba-rezavshego-moskvichek-seriynogo-manyaka/?utm_source=mhead&utm_content=news&utm_campaign=self_promo
Цитирование
Мосгорсуд приговорил серийного убийцу Бахтиера Матякубова к пожизненному заключению в колонии особого режима. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на материалы Мосгорсуда.
Матякубов признан виновным в убийствах пяти женщин, совершенных в Москве и Московской области с января по апрель 2015 год
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 15.04.19 23:10

Немного о маньяках - известное и неизвестное.  текст из статьи..http://24spm.ru/lica-manjakov/# (http://24spm.ru/lica-manjakov/#)Особенности%20внешности%20маньяков%20и%20педофилов

 Немецкий психолог Штефан Дауэр считает, что в большинстве своём серийные убийцы, это — интеллигентные, образованные люди, которые по какой-то причине вдруг оказываются не в состоянии самостоятельно справиться со своими проблемами. Вы разделяете эту точку зрения?

— Нет. Среди серийных убийц имеются представители самых разных слоев общества. Есть, конечно, и врачи, инженеры, педагоги. Но в большинстве своем, это- малообразованные люмпенизированные личности, среди которых 20% людей злоупотребляющих спиртным и наркотиками.

— История германской криминалистики знает много отвратительных имен серийных убийц. Это и «Дюссельдорфский вампир» Питер Кюртен, и «Людоед из Дуйсбурга» Иоахим Кролл, и «Гроза Ганновера» Фриц Хаарманн. Всех этих нелюдей объединяет схожесть биографий: строгое воспитание, суровое детство, хорошие манеры, нормальная работа, умение нравиться людям при неумении выстроить нормальную личную жизнь. Отсюда вопрос: правда ли, что все маньяки- садисты обладают слабой половой конституцией?

— Правда. Одно из условий предрасположения к маньячеству — слабая половая конституция. Сама по себе она, конечно, особой опасности не несет, но в сочетании с изменениями в мозге получается «гремучая смесь». Такие люди чаще склонны к садизму. Маньяки могут стать мужьями и отцами, но любовь у них специфична. Она больше похожа на признательность, привязанность. Да и инициатором взаимоотношений, как правило, являются женщины, берущие их развитие «в свои руки». Такое распределение ролей сохраняется и после заключения брака. Их семейная жизнь развивается по заранее определенному сценарию. В жены такие мужчины чаще всего выбирают женщин, напоминающих им властную, нетерпимую мать. Духовная близость в таких семьях отсутствует.

— Итак, маньяками не рождаются. Ими становятся при определенных обстоятельствах. Каковы эти обстоятельства?

— Убийцей при определенных обстоятельствах может стать практически каждый, а вот серийным — только человек с определенной формой предрасположения — биологического, психосексуального и личностного, наличие которого, однако, не фатально, а лишь делает их лицами высокого риска. Станет ли такой человек маньяком зависит от воздействия семьи и ближайшего окружения. Эмоциональное отторжение, жестокость, унижения, ханжество, асексуальное воспитание повышают фактор риска. Будущие серийные убийцы и маньяки — это, как правило, тихие, серые, не обращающие на себя внимания мальчики. Порой, они прилежны, дисциплинированны и послушны. Их неблагополучие внешне незаметно. Как правило, это — дети, унижаемые взрослыми и сверстниками, лишенные любви и ласки. Не говоря уже о тех, кто испытал сексуальное насилие и жестокое обращение.

— Вы ввели в оборот научный термин «матери Чикатило». Чем они отличаются от обычных матерей?

— Это- жестокие, деспотичные женщины с властным характером и ярко выраженной ролью семейного лидера, часто одинокие или унижающие своих мужей, оттесняющие их на периферию воспитания сына. Нередко у таких отцов эпизодически «просыпается раж воспитания» — жестко-жестокого — фактически они на ребенке срывают свою униженность в семье. У сыновей таких матерей детские годы, когда коммуникация со сверстниками жизненно необходима для формирования будущей личности, проходят под строжайшим контролем и запретом на все «внеслужебные» контакты. Трагический дефицит общения со сверстниками, родительской любви и ласки, постоянное отсутствие положительных эмоций, неумение понять и выразить самого себя способствуют необратимым изменениям личности. Отсюда -неспособность к симпатии, к общению с другими людьми, неумение быть привязанным, любить, сопереживать. Эти дети не умеют защитить себя ни в моральном, ни в физическом плане, прячутся от действительности в мир необычных жестоких фантазий. У таких мальчиков полностью отсутствует интуиция, способность понимать невербальную информацию, «читать между строк», совершенно нарушена шкала этических ценностей.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: salana45 - 16.04.19 12:04
А еще бывают маньяки... которых никогда не было. Их просто придумали. Как, например, врача- кандидата медицинских наук, по совместительству педофила, серийного убийцу, некрофила и т.д. Алексея Сударушкина. Но почитать интересно. Так вот...

Сударушкин не из разряда простых убийц, он был доктором медицинских наук, блестящим-детским врачом. Очередь на прием к нему растягивалась на год, родители больных детей на него просто молились. И Сударушкин этого заслуживал - он ставил на ноги совсем безнадежных.
Но был у него свой "бзик" - раз в полгода врач превращался в насильника-убийцу. Лечил детей и насиловал тоже детей. А потом убивал, наслаждаясь смертью ребенка.

Суд приговорил Сударушкина к высшей мере наказания. Незадолго до исполнения приговора журналисту удалось записать на магнитофон исповедь убийцы. Она поразительна не только фактами, но и попыткой осмыслить свои поступки, так сказать, философски, с точки зрения "высших сфер". Вот выдержки из этой исповеди.

Разворачиваемый текст
"После института поехал работать в Магадан... Там я сделал свою первую кандидатскую диссертацию. Вскрыл пятьсот детских трупиков и нашел закономерность. Теперь дети в Магадане не умирают от этой болезни. Но что я за это получил? Червонец прибавки к зарплате? Внутреннее удовлетворение? Нет его, как нет и благодарности людей. Им глубоко плевать на того, кто нашел метод.

Когда я вскрывал мертвых детей, слышал голоса: жалобные и плачущие.

Сначала думал - слуховые галлюцинации. Потом разговорился с рабочими крематория, они признавались, что слышали крики душ,, когда сжигали трупы. И у меня, стало быть, души младенцев плакали, им больно было. Я решил, что близок час, когда я загремлю в дурдом. Но скоро все прошло. К голосам привык и даже подстроился под них. Вводил трупу наркоз, и голосов не было. Тогда душам не было больно...

Неподалеку от Сусумана есть Долина смерти. Несколько тысяч политзаключенных лежат подо льдом, как живые. Иногда их даже с самолета видно. Но, знаете, какая там аура... тончай- шая... трепетная... Я ездил туда заряжаться. Души заключенных свили там себе гнездо и дежурят, как на посту. Меня они не любили, но все-таки подпитывали...

Я имел много денег, потому что в сезон ездил с артелью старателей как врач. Когда мы возвращались в Магадан, то на три дня закупали кабак и гудели. Я брал червонцы, как колоду карт, и поджигал этот веер. Официантки давились от злобы. Потом я швырял под стол пачку денег, и толстые бабы лазили на карачках, как собаки, рыча и вырывая друг у друга купюры...

Есть такая штука на стыке наук - филологии и физики -качество времени.

Это мера траты жизненных сил в определенный промежуток: когда за день человек проживает год, а может, и три. Так вот - качество времени моего магаданского периода можно охарактеризовать небывало концентрированной растратой жизненных сил. Семь моих колымских лет - это около тридцати материковых. Там я стал личностью, но там впервые и надорвался, хотя поначалу и не заметил, что надрыв-то был смертельный. Он повел меня в пропасть, хотя внешне я рос и прогрессировал. И патологией этого страшного сдвига управляла душа, вырастившая из него то, что ей очень хотелось: педофилию...

Я жаждав добраться до истоков живого. И чем ближе к этой тайне стремился, тем похотливее и сладостнее становилась ревность моя ко всему молодому, молоденькому, младенческому... Порою мне хотелось вообще влезть в утробу женщины и, уменьшаясь до яйцеклетки, превратиться в то эйронейтрино, что и есть само тело души. А потом проделать обратный путь: родиться со знанием тайны жизни и самому создавать живое, так необходимое для моей страсти.

Я никогда не считал это патологией, не считаю и сейчас. У науки нет этики, потому что нет ее и в жизни. Ведь все мы рано или поздно сдохнем, и тогда смерть неэтична, неэтична и жизнь...

Конечно, я мог бы убить себя. Вернее, свое тело. Но душу-то убить нельзя. Завтра же у нее будет новое тело, и с ним она будет вести себя так, как с моим. Это неразрешимая проблема. А потом, она очень и очень тонкая. Божественная, я бы сказал. У нее такие прозрения, что ум мой частенько содрогался от восторга. В эти минуты я ее страстно любил и благодаря ей делал чудеса. Как Христос: возьми постелию свою и ходи! Но все же достиг я такого искусства врачевания прямо-таки нечеловеческим трудом...

Я же десять лет с крысами жил. Клетки дома завел, кормил, мыл, выхаживал. Потом перебивал хребет, пересаживал спинной и головной мозг, экспериментировал и экспериментировал... И никто мне не помогал, ни одна собака. А завидовали, сволочи, по-черному. Я открыл несколько тайн. Кандидатских три штуки написал, докторских две. На пятерых хватило бы...

Ну, а потом? Нервы, нервы, нервы... Я себя страшно тратил, а восстанавливаться не мог. Первое время пьянка помогала, потом наркотики. Но и это скоро надоело и стало неэффективным. Душа требовала сильнейшего стресса, с кровопусканием. Короче, жертвоприношения. Это качели, понимаете? Да нет, этого никому не понять. Надо быть в такой шкуре...

Я тщательнейшим образом продумывал каждый акт. И после этого такое освобождение, такая легкость!.. Да, мои преступления сверхужасны. Я все понимаю и жду самого жестокого наказания. Я приму его заслуженно и спокойно.

Правда, может, психика не выдержит, но это уже ее проблемы. Душа моя выше моей психики и выше моего разума. Только высота эта опрокинута вниз...

Какова была цель моей жизни? Стать чудо-профессором и садистом-убийцей?

А теперь я уйду, и будет другой профессор-убийца. И все сначала... Что за заколдованный круг? Уже ясно, что тот набор душ, что разведен на Земле, неизменен. Может, всю мерзость Вселенной рассадили здесь, и любая душа, готовая вырваться из этого Сада, уже и не знает, куда ей податься, - забыла дорогу назад, а может, и не знала ее вовсе... Стало быть, опять Екклезиаст, опять суета сует и томление духа..."

В Магадане про такого "маньяка" никто и слыхом не слыхивал, как простые люди, так и в МВД. Сочинил же эту душещипательную сказку журналист "Совершенно секретно" некто Логинов в 1991 году. Тогда как раз мода пошла на всякую чернуху,  "всё разрешили и т.д." , как поется в одной песне того же периода.
Так вот, может с другими маньяками тоже не все так однозначно, как мы себе представляем? "Замечательный педагог Сливко" - это очень смахивает на "замечательного врача Сударушкина", к которому очередь на год вперед... Та же дешевая формула - противопоставление прекрасного дядечки и жестокого нелюдя в одном флаконе. Ну а чё - пипл хавает.
Ничего нового, в общем, тот же незамысловатый шаблон. А мы искренне верим...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 16.04.19 12:25
Стало быть, опять Екклезиаст, опять суета сует и томление духа..."
так вы слушайте их., они вам еще не такого наплетут - они хитрее и смеются над вами. Я что то не поняла - вы не верите в их злодеяния? типа им менты прилепили. ну ну..
У Сливко в подсобке в комнате вскрыли - кучи пленки с запечатлениями его убийств. повешаний. Это он тоже выдумал?. На суде он перед родителями говорил "Не смотрите. пленки не надо..."( стыд проснулся).
Прижимать их как клопов надо. Они порой сами этого хотят - тк понимают свою безнадежности. Поймать их очень трудно. очень.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 16.04.19 21:20
малообразованные люмпенизированные личности, среди которых 20% людей злоупотребляющих спиртным и наркотиками.
Показательная цифра. Получается что среди них 80% не пьют и не употребляют! И сдается мне, что большинство все же не люмпены...
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 16.04.19 21:55
Не люмпены но находящиеся в самом низу пищевой пирамиды, синие воротнички как в Америке говорят, ну или пролетарии по нашему.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 17.04.19 10:41
Не люмпены но находящиеся в самом низу пищевой пирамиды, синие воротнички как в Америке говорят, ну или пролетарии по нашему.
Из чего такой вывод?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 17.04.19 11:02
Из статистики.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 17.04.19 11:17
Из статистики.
А как Вы объясните факт статистики (американской), что большинство серийных убийц - белые мужчины?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 17.04.19 11:36
А как Вы объясните факт статистики (американской), что большинство серийных убийц - белые мужчины?
да. интересно. простите за расизм -может европеоидная раса более умнее и следствие - более подвержена генетическим поломкам?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Реликт - 17.04.19 12:01
да. интересно. простите за расизм -может европеоидная раса более умнее и следствие - более подвержена генетическим поломкам?
Это следствие того, что США долгое время была британской колонией.
Уродов всех мастей старались выслать подальше от берегов Британии.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 17.04.19 12:24
Нет, все на много проще и очевиднее: белые составляют большинство потому и маньяков среди них больше. Но если брать на душу населения то среди ниггеров процент больше (инфа из книг Дугласа, точно уж не помню из какой), и они видимо более тупые потому их ловят на 2-3 эпизодах, они просто не становятся знаменитыми.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Реликт - 17.04.19 12:30
Нет, все на много проще и очевиднее: белые составляют большинство потому и маньяков среди них больше. Но если брать на душу населения то среди ниггеров процент больше (инфа из книг Дугласа, точно уж не помню из какой), и они видимо более тупые потому их ловят на 2-3 эпизодах, они просто не становятся знаменитыми.
Да какие из негров маньяки ?
Их самих мочили Ку-клукс-клановцы до конца 60-х.
Неплохой фильм про эти дела "Миссисипи в огне"
https://hdkinozor.ru/zarubezhnye-filmy/16106-missisipi-v-ogne.html (https://hdkinozor.ru/zarubezhnye-filmy/16106-missisipi-v-ogne.html)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 17.04.19 13:34
Нет, все на много проще и очевиднее: белые составляют большинство потому и маньяков среди них больше. Но если брать на душу населения то среди ниггеров процент больше
Больше серийных убийц или просто тупых маргиналов-гопников? Это не одно и то же.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 17.04.19 14:09
Больше убийц по маньяческим мотивам. Серийность считается с 3х эпизодов и более, но если какого то ниггера поймали на первом эпизоде то это не значит что он не маньяк! Есть классификация серийных убийц по мотивам: сексуальные, властолюбцы, мессианцы,визионеры, и меркантильные(любой из них склонен к серийности), и любой из них может с полным правом считаться маньяком даже будучи пойманным на одном эпизоде. Первые два тут даже без вопросов, а оставшиеся три по обстоятельствам. Проще будет использовать термин убийц с не очевидным мотивом то есть убрать меркантильных, хотя меркантильные очень часто становятся серийными(чёрные вдовы и вдовцы, главным образом). Так вот убийц с не очевидным мотивом среди ниггеров больше чем среди белых если считать на душу населения. У меня нет оснований не верить Дугласу. А то что большинство знаменитых маньяков белые так я вроде объяснил почему(они более продуманные).
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Enny - 17.04.19 14:22
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=826360)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 21.04.19 21:18
https://www.youtube.com/watch?v=JXN8ysMFcZY (https://www.youtube.com/watch?v=JXN8ysMFcZY)

Тюменский маньяк Геннадий Харлов, 1973 год. "За кадром" остался неясным важный вопрос - а как он начал убивать, что именно подтолкнуло к этому? Ни слова.
И, как верно заметили в комментариях - Каневский прославляет опера Мишанина, но не он вычислил убийцу. Его... просто назвала выжившая потерпевшая. А если бы не назвала?? Не факт, что этого маньяка вообще поймали бы. Лет несколько бы - точно.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 29.05.19 15:45
Интересная статья о маньяках , с новыми наблюдениями и фактами. Кое- что необычно, по-новому подается. *WRITE*
https://pikabu.ru/story/podrobnee_o_manyakakh_1803152

Половой вопрос

Маньяков-женщин не бывает. Не бывает, потому что в принципе не может быть. Женщина может сойти с ума и убить кого-нибудь. Такое может сделать любой человек и в любом возрасте, но это не делает его маньяком. Мания убийства – специфическая клиническая картина. Рассмотрев корни этой проблемы, можно понять, почему женщины не бывают маньяками.
Мания напрямую связана с сексуальным инстинктом доминирования, который является чисто мужским. Всё, что мы видим в кино, касательно привычек маньяков, профиля их жертвы, мест и способа убийства – это сексуальная фантазия, которую маньяк тщательно мусолит одинокими ночами сидя в интернете или лежа в постели рядом с нелюбимой женой. Зачастую, выбирая жертву, он ищет подобие реального человека, фигурирующего в его фантазиях, или просто подгоняет жертву под свой идеальный образ. Так что маньяк, можно сказать, навязчиво влюблен в каждую из своих жертв, но свою «любовь» он может выразить только убив ее и надругавшись над трупом.

Интересный факт: Расу маньяка можно определить по расе его жертв. Белые убивают белых, черные – черных, а азиаты – азиатов. ( ну с исключениями конечно)
Ремарка к факту – правило касается именно профилированной мании, если маньяк убивает соседа-китайца в драке, это не делает его китайцем.

Достаточно тщательно психологию маньяка можно изучить по эрудированному и талантливому детективисту Томасу Харрису, автору серии книг о Ганнибале Лектере.
Томас Харрис написал 4 книги: «Красный дракон» (рекомендуется к прочтению и куда лучше фильмов по ней), «Молчание ягнят» (потрясающая книга, но фильм еще лучше), «Ганнибал» (рекомендуется прочитать где-то 85% процентов книги, а дальше закрыть и не узнавать чем всё закончилось. Фильм еще хуже, вопреки Хопкинсу и Олдмену), и наконец «Ганнибал. Восхождение». (лучше сделать вид, что ни книги ни фильма не существует).
Так вот, в книге и фильме «Молчание ягнят» есть маньяк Баффоло Билл. Спойлер: это белый гей который убивает белых толстых баб чтобы носить одежду из их кожи. Вот яркий пример сексуальной фантазии. Баффоло Билл «влюблен» в этих девушек, он хочет быть как они и завидует им. Он реализует свою фантазию доминируя, унижая, убивая и как бы перевоплощаясь в них. Вот это его мечта.
Подобные инстинкты совершенно не характерны для женщин и считаются современной психиатрией невозможными. Даже если женщина любит доминировать и проявляет склонность к садизму, ее психика не сможет выделить «профильную» жертву из-за большей лабильности психики, изменчивости.
Так что женщина может стать серийным убийцей, убивать, будучи сумасшедшей, но даже серийный убийца с шизофренией не является маньяком.
Именно на прекращение этих заблуждений, насаждаемых СМИ, Википедией, пабликами с «фактами» и направлены данные посты.

Этапы мании. Как начинается и можно ли «завязать».

Первые признаки мании проявляются в подростковом возрасте и проходят так же как эксперименты с онанизмом. Сначала будущий маньяк что-то услышит, узнает, почувствует, а потом попробует. Считается, что все мужчины (возвращение к половому вопросу) проходили в детстве этапы мучения животных чтобы познать границы своего сострадания. Это нормально. Маньяк же продолжает движение, этой границы так и не узнав. Он отрывает крылья мухам, потом убивает котят и птиц, потом начинает их пытать. В жизни маньяк обычно одинок и зачастую унижен (омега), у него вырабатывается психологическая реакция, известная как «все пи**расы а я Д’артаньян». Так как реально талантами обладают немногие, а быть ницшеанским сверхчеловеком хочется, маньяк чувствует себя таким, мучая и убивая. Однако и здесь он еще не отличается от банального садиста.
По завершении пубертатного периода у него формируется устойчивый и очень конкретный образ «няшки», который он желает. Здесь проявляются явные отличия маньяка от садиста или рядового интернет-анонимуса. Он не хочет просто доминировать над ней/ним, равно как не хочет с ней/ним жить. Он хочет ее получить, забрать, поглотить, сделать частью себя. Для этого он может выпить ее кровь, съесть часть ее тела, захватить какой-нибудь трофей, или просто переодеться в ее одежду и мастурбировать. В популярной культуре и в американском полицейском жаргоне маньяки делятся по этому признаку на вампиров, людоедов, коллекционеров и оборотней соответственно. В расследовании серий от маньяка важна первая жертва. Она больше всего соответствует исконному образу, а дальше все идет в разнобой, как приспичит. Поэтому маньяки нередко берут непохожую жертву и переделывают ее под образ уже после смерти.

Интересный факт – Армин Майвес, которому посвящена песня группы Rammstein, является самым настоящим маньяком, хотя убил только одного человека, причем с добровольного согласия жертвы. Однако он не единственный в своем роде.

Далее заболевание протекает по разному. Сначала маньяк экспериментирует, выбирая почерк, потом входит во вкус, и убийства учащаются, однако обязательно наступит период, когда он резко прервется. Это что-то вроде ремиссии, маньяк пытается завязать. Этому периоду предшествуют несколько не вполне каноничных или попросту неудачных убийств, маньяк теряет интерес. Обычно это означает что после перерыва от пары месяцев до пары десятилетий, маньяк начнет убивать снова, но стиль и типаж будут другими.
Однако рано или поздно, если его не остановить насильно, маньяк завяжет сам. Это связано с атрофией сексуального инстинкта и происходит у маньяков раньше, чем у обычных людей, между 45 и 50 годами. Однако, действительно известны случаи, когда маньяк продолжал свою деятельность до 60 и даже до 70 лет, но это редкие исключения.

Интересный факт: маньяки воспринимают своих жертв как личное достижение и очень гордятся ими. Они склонны преувеличивать число своих жертв и брать на себя ответственность за преступления, которых не совершали. Им кажется, что их так будут больше уважать.

Маньяк как человек

Если говорить о маньяке в повседневности, то он совсем не такой, как его показывают фильмы. Он пуглив, зачастую физически слаб, очень робок. Но это, так сказать, стереотип, бывают и «крутые» маньяки. Что среди маньяков действительно редкость – это ум. ( ну конечно, бывают изредка интеллектуалы. но редко!!)Развитый интеллект для маньяка – роскошь, так как обычно у него нет времени на образование или хобби. Как уже говорилось, сейчас причиной мании убийства считается социопатия.
Социопатия – забавное и нередкое отклонение, расстройство эмпатии, определение которому я не могу сформулировать. Объясню ее на примере, аналогичном тому, что я видел в передаче по Дискавери.
Жизнь обыкновенного человека это вождение автомобиля на трассе. Вокруг движутся другие машины, есть правила, сигналы, человек соблюдает их или нарушает, это уже зависит от характера и навыков.
Жизнь социопата – вождение машины в ГТА. Если и есть правила, игроку на это наплевать, потому что остальные участники движения просто кучка пикселей. Игрок не простит игре, если за аварию или убийство его действительно, РЕАЛЬНО, накажут. Это же просто пиксели, ну!
В интернете гуляет список из 10 самых популярных профессий у социопатов. Он совершенно верен:

1) президент компании, бизнесмен
2) адвокат
3) преподаватель
4) продавец-оптовик, снабженец
5) хирург
6) журналист
7) полицейский
8) священник
9) повар
10) военный

 Маньяки – несчастные люди.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 15:59
Интересная статья о маньяках , с новыми наблюдениями и фактами. Кое- что необычно, по-новому подается. *WRITE*
https://pikabu.ru/story/podrobnee_o_manyakakh_1803152
Там в комментариях резонные возражения, лень их повторять. Автор самый умный (таковым себя считает), остальные дураки. Ну, а то, что он фанат фильма "Молчание ягнят" и рекомендует его как некую научную работу в качестве аргумента своих убеждений и просветлений... Достаточно!
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 29.05.19 16:04
ам в комментариях резонные возражения,
так понятно . что статья спорная. Но что-то в ней есть!! *YES*
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 16:08
так понятно . что статья спорная. Но что-то в ней есть!! *YES*
Мания величия автора! Больше ничего.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 29.05.19 18:31
Ну кое что конечно есть, но отнюдь не все. Женщины маньяки бывают, но маньячат они не так как мужики, женщины маньяки это отравительницы, детоубийцы и чёрные вдовы, хотя нельзя отрицать что женщин маньяков несравнимо меньше чем мужиков.
И по поводу списка профессий - полная хрень. Социопат и маньяк не одно и тоже, но часто одно с другим совпадает. Маньяк бизнесмен на вскидку вспомню лишь одного, адвоката не знаю ни одного, препода-снабженца ну если считать чикатилу допустим 1, военного одного знаю, хирурга ни одного кто там ещё?
Менты? Ну да, есть несколько. Наиболее распространённый вид деятельности маньяка это синие воротнички либо безработные, и есть даже объяснение почему: социопаты не склонны к конструктивной деятельности, к кропотливому труду, к четкому выполнению приказов, социопат сам себе хозяин потому они крайне редкогде то служат и делаю карьеру где бы то нибыло. Могут быть бизнесменами, но с мошенническим профилем деятельности. Вот чего чего, а мошенников среди них навалом. Вообще такое чувство что автор в этом списке спутал социопатию с профессиональным цинизмом. А изучать психологию маньяков по умолчанию ягнят... ну простите полный бред... таких как лектор не бывает вообще.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 20:32
А изучать психологию маньяков по умолчанию ягнят... ну простите полный бред...
Ключевой момент, характеризующий уровень автора статьи. Об этом я сразу сказал.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: AlAn25 - 29.05.19 21:50
А еще бывают маньяки... которых никогда не было. Их просто придумали. Как, например, врача- кандидата медицинских наук, по совместительству педофила, серийного убийцу, некрофила и т.д. Алексея Сударушкина
Сударушкин - плод воображения журналюги... Как и крики из Кольской скважины.

Добавлено позже:
Тема маньяков стала интересовать общественность именно в конце XIX в. Все сразу вспоминают трогательного Джека-Потрошилку, перед глазами всплывает "советский ужас" - Романыч Ч... Но никто почему-то не вспоминает маньячеллу Иоанна Грозного... Гитлера... и др. Они как бы у власти были, да?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 21:59
Но никто почему-то не вспоминает маньячеллу Иоанна Грозного... Гитлера... и др. Они как бы у власти были, да?
Так почти любой древний или средневековый (да и в новой истории) правитель, не только Иван Грозный.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 30.05.19 16:46
Это совершенно не одно и тоже!
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Gulia70 - 02.07.19 12:08
Дело извозчика Комарова. Как в СССР появился первый серийный убийца.

«Прибаутки его ни к селу ни к городу, мысли скупые, нелепые. И на человеческой глупости блестящая, великолепная амальгама того специфического смрадного хамства, которым пропитаны многие, очень многие замоскворецкие мещане!.. все это чуйки, отравленные большими городами», — писал о Комарове Булгаков.

http://www.aif.ru/society/history/delo_izvozchika_komarova_kak_v_sssr_poyavilsya_pervyy_seriynyy_ubiyca (http://www.aif.ru/society/history/delo_izvozchika_komarova_kak_v_sssr_poyavilsya_pervyy_seriynyy_ubiyca)
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Эля 29 - 02.07.19 12:18
Дело извозчика Комарова.
да. живо и правильно написано..
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Проходил мимо - 08.07.19 18:03
Добавлено позже:
Тема маньяков стала интересовать общественность именно в конце XIX в. Все сразу вспоминают трогательного Джека-Потрошилку, перед глазами всплывает "советский ужас" - Романыч Ч... Но никто почему-то не вспоминает маньячеллу Иоанна Грозного... Гитлера... и др. Они как бы у власти были, да?
А кто вам сказал. что они были маньяками?
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 08.07.19 18:20
В принципе их можно с некоторой натяжкой вписать в категорию маньяков - миссионеров. Мотивом которых является некая миссия.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Проходил мимо - 11.07.19 06:42
В принципе их можно с некоторой натяжкой вписать в категорию маньяков - миссионеров. Мотивом которых является некая миссия.
Это кого можно зачислить в такую категорию.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: BIF - 14.07.19 18:51
Маньяков вождей.
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: vicktoria - 17.07.19 12:23
 Крещение занимает не меньше часа, а  освящение икон, нательных крестов и др. - не меньше 10 минут, так как кроме окропления святой водой священник ещё должен читать молитвы. А вот, кстати, ещё один отзыв с того же сайта Омского собора.

[attachimg=1]
Название: Маньяки - мифы и заблуждения
Отправлено: Laura - 19.07.19 17:25
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=880846)