Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 39 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1482321 раз)

0 пользователей и 27 гостей просматривают эту тему.

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 28.09.24 11:11

А теперь опять таки приведите примеры гибели гражданских от военных испытаний.
Самое смешное : есть такой пример : во время испытания первой водородной бомбы, проходившего на Семипалатинском полигоне, в одном из довольно отдалённых посёлков рухнула крыша одного из домов, погибла трёхлетняя девочка. Меры были приняты незамедлительно. Но нет, совсем не те, что предполагает автор темы : МО СССР не посылало дикую орду кровожадных спецназовцев-головорезов с приказом " убить всех жителей посёлка, скормить трупы свиньям, убить свиней и скормить трупы собакам, убить собак и скормить трупы волкам"... Просто-напросто запретили испытания водородных бомб на Семипалатинском полигоне, и открыли полигон на Новой Земле... История, что говорить, нелицеприятная, но не секретная /в наше время/


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 30 874
  • Благодарностей: 34 802

  • Заходил на днях

Слив защитан
штампик вам дарю - пригодится
Разворачиваемый текст

Добавлено позже:
Дятлов притащил туристов на Отортен не известив об этом никого.
Не дотащил немного.
« Последнее редактирование: 21.04.17 17:00 от sapfir »


Поблагодарили за сообщение: АНГор | Дмитрий Карягин

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Вариантов засекречивания может быть масса.
От специальной боеголовки до экспериментальной системы наведения.
Какой смысл гадать на кофейной гуще ?
Не проще ли признать, что никакой ракеты на перевале не было, и на отортене тоже.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Официальный документ, об пусках ракет Р-2, Р-5М и Р-12  в 1958-1959 годах
для отработки экспериментального комплекса средств системы "А"
(первая система противоракетной обороны)
Совершенно секретно.
Ракета Р-12 с дальностью 2080км вполне могла долететь от Байконура до Отортена.









Источник: сборник Задача особой государственной важности. Из истории создания ракетно-ядерного оружия и Ракетных войск стратегического назначения (1945-1959 гг.)

Автор: Ивкин В.И., Сухина Г.А.
Год издания: 2010

http://na5ballov.pro/info.php?id=1109

« Последнее редактирование: 21.04.17 16:59 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Ракета Р-12 с дальностью 2080км вполне могла долететь от Байконура до Отортена.
Вот только кто ж ее туда нацелил, и главное - зачем?


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | beloff

beloff


  • Сообщений: 30 874
  • Благодарностей: 34 802

  • Заходил на днях

и главное - зачем?
Вы не поймете. Это нельзя понять или не понять - это другая парадигма. В ней савецкое государство спит и видит - как бы еще мильён другой собственных граждан укокошить.
Просто вкурить надо - и "завалили трупами" и "санатории вермахта специально для пулеметчиков" - будут нормально восприниматься. И "два миллиона немок". Такое государство. Данность.
« Последнее редактирование: 21.04.17 17:53 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 28.09.24 11:11

Реликт, противоракета (в ТЕ времена)- это вовсе не С-75, это - вот это : https://ru.wikipedia.org/wiki/В-1000
Читайте внимательно, что там пишут : про "радиокомандами с земли, про радиус, и всё такое...
« Последнее редактирование: 21.04.17 17:45 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Лесовик, Агаша и другие...
Чё то сегодняшний раунд - не того, слабовато... Много ни об чём - это я так о диалоге в целом.

Белов, Вы не переживайте, не один Вы любите Советский Союз. Но нельзя эту любовь натягивать на срамные места нехороших страниц прошлого, этим не поможешь.

Вы поймите, что если кто и подозревает военных в причастности к гибели туристов, то имеют в виду частные случаи, внештатные, ни кто не собирается очернять строй или всю систему в целом, армию, силовые структуры, но если в отдельно взятом случае имело место быть то, что произошло, вот здесь и надо разобраться. Мы не обобщаем, и не говорим, что армия плохая, солдаты головорезы, я таких обобщений никогда не писал и не делал, они, как раз, выходят из под вашего пера и пера единомышленников.
« Последнее редактирование: 21.04.17 18:02 »


Поблагодарили за сообщение: Реликт

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 28.09.24 11:11

Но нельзя эту любовь натягивать на срамные места нехороших страниц прошлого, этим не поможешь.
Да Вы что!!! Эх, амеры-то не знали... И теперь, "война во Вьетнаме" - это для амерского обывателя вовсе не сожжённые напалмом заживо "коммунисты, в том числе и не достигшие годовалого возраста", не прочие там, Сонгми, а ... да-да : "непобедимый и несокрушимый плоусупермен Рэмбо" /притом, вопрос "почему Вьетнам сдан коммунистам, ежели там воевал парень, способный в одиночку сокрушить не только Вьетконг, но и Советскую армию?" старательно "остаётся за кадром"\...
Почему они не стали выковыривать наружу "говнецо" своей истории, почему не "встали на колени и покаялись", почему хотят чтоб мы непрерывно каялись за преступления, которых НЕ СОВЕРШАЛИ?
« Последнее редактирование: 21.04.17 18:08 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 30 874
  • Благодарностей: 34 802

  • Заходил на днях

не один Вы любите Советский Союз.
я его не просто не люблю - а он мне многаими своими сторонами отвратителен. То, что вы этого не поняли, говорит лишь о вашей внимательности(в чтении форума).
« Последнее редактирование: 21.04.17 18:18 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 696
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

beloff
 
Цитирование
Просто вкурить надо - и "завалили трупами" и "санатории вермахта специально для пулеметчиков" - будут нормально восприниматься.И "два миллиона немок". Такое государство. Данность.
По поводу "Завалили трупами"и "два миллиона изнасилованных немок" - это мифы и пропаганда.

По поводу аварии. Вопрос - зачем устраивать полигон на Отортене или перевале? Есть готовые полигоны уже с НП, оцеплением и прочим.  Запускай и смотри - попало или нет. Еще и кинокамеры ставь снимать процесс попадания.
Если же произошло чет не штатно (ракета отклонилась от курса, взорвалась не там, где надо), зачем городить огород с инсценировкой? Просто тела в цинкачах родным вернуть, свидетельство о смерти - смерть от бутулизма, нападения шатуна или чет там бытовое-нейтральное.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: beloff | ANT74 | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Ответ простой...
Если, как вы предлагаете, что скажут родители? Вы подумайте сами...
Ушли туристы в лес - привезли в гробах (цинковых). Это что с ними произошло?? Стразу бесконечное число вопросов государству!.. А что произошло-то? Какой слух пойдёт, что сказать-то стране.

Если вы рассудите, то придёте к заключению, что подрыв авторитета власти в народе в этом случае больше, чем "скосить" на замерзание-лавину, дескать сами виноваты - палатку не там поставили, ветром задуло, короче "непреодолимая сила"...

А если, как предлагаете вы, то родители бы стали требовать, писать везде и всюду ходить, чтобы открыли дело и объяснили, что случилось с их детьми! Почему они в цинковых гробах?! Почему на них посмотреть нельзя?!. А какая бы фантазия разгорелась в массах, какие версии появились о туристах - куда же они попали и что с ими приключилось... Вот представьте.
« Последнее редактирование: 21.04.17 18:57 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 696
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

Сапфир, через пару лет массовые волнения в Новочеркасске с расстрелом. И что? Много людей слышало об этом? Массовые волнения в Советском Союзе были?
Закрытые гробы можно объяснить либо изуродованием тел в результате нападения дикого зверя (четверку из оврага в закрытых гробах хоронили из-за степени разложения) или опасностью заражения (сибирская язва, например).
INTER ARMA SILENT LEGES

beloff


  • Сообщений: 30 874
  • Благодарностей: 34 802

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
По поводу "Завалили трупами"и "два миллиона изнасилованных немок" - это мифы и пропаганда.
Вот - и вы оправдываетесь. А надо было не оправдываться , а пропагандировать простую мысль - мы пришли с ответным визитом. И несем с собой ответные дары щедрой мерой. Вы жгли наши дома - теперь мы будем жечь ваши. Никакие жертвы не помешают нам пользоваться вашими фрау - коли вы их бросили и набросились на наших. Мы вас уничтожим - чего бы это ни стоило.
Вот так надо  было воспитывать правильное к себе отношение.
« Последнее редактирование: 21.04.17 18:58 от sapfir »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Делаю репост фрагмента из начальной статьи - к теме. Это к общим размышлениям... (Интересный нюанс.)

"Посмотрим на картину происшествия глазами первых поисковиков, прибывших к месту трагедии.
Или представим, что бы мы могли увидеть сами, если бы оказались там.

Стоит разрезанная палатка - возле неё следы - люди, типа, идут вниз - идут к кедру – там остатки костра и первые пять мёртвых человек… Где остальные? Неизвестно. Какой напрашивается вывод? Правильно - кто-то туристов насильно выгнал из палатки. И они ушли, и стали согреваться костром, но замёрзли... Кто же их выгнал? И тут – лавина – как версия, а может, что-нибудь ещё… Непреодолимая стихийная сила, например. В любом случае - давление на следствие – и всё равно закроют дело, не отвертятся, выполнят приказ Москвы, а формулировку придумают!

И никто не подметил: как такое могло получиться – само собой! – что одни трупы – лежат на самом видном месте, а другие – под четырёхметровым слоем снега! Как такое могло быть? Снег завалил последних?..

Но почему снег тогда не завалил пятёрку легкотравмированных туристов, ведь снег одинаково падал на всех в течение всего времени? Выходит, одну часть дятловской группы – снег едва присыпал, а другую – занёс многометровым слоем снега – при равных условиях! Очевидный подлог. Их искали шестами, прошли всю территорию и не нашли, как рассказывал участник поисковой операции, не хватило нескольких сантиметров шеста до тел, а другая часть погибших – была на самом виду – едва присыпана, – как же избирательно падал снег!..

Такая вот картина разворачивалась перед глазами прибывших поисковиков. Первые тела нашли легко… Значит, и оставшиеся члены группы должны были лежать под незначительным слоем снега. И их бы то же быстро нашли.

Если бы манипуляций не было, то вторая часть дятловцев также должна была лежать в снегу, едва заметённая снежинками. Это в мае снег был четырёхметровый над последней четвёркой, а к моменту прихода спасателей – туристы должны были быть просто присыпаны.

Вывод: четвёрку наиболее травмированных, убитых в прямом смысле военными, закопали - на глубину, ну а время – снега добавило." Моё предположение.
« Последнее редактирование: 21.04.17 19:17 »


Поблагодарили за сообщение: Реликт

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Оффтоп (текст не по теме)
По поводу "Завалили трупами"и "два миллиона изнасилованных немок" - это мифы и пропаганда.
через пару лет массовые волнения в Новочеркасске с расстрелом. И что? Много людей слышало об этом? Массовые волнения в Советском Союзе были?
А, не кажется ли, Вам, что это из одной и той же  оперы под названЬем - "Хаем СССР"?
Так к слову: Если Берлин//Германию брали поляки, то и насиловали они же...?

Добавлено позже:
Вывод: четвёрку наиболее травмированных, убитых в прямом смысле военными, закопали - на глубину, ну а время – снега добавило."
Вы представляете СЕБЕ, что есть рельеф местности?
« Последнее редактирование: 21.04.17 19:08 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Оффтоп (текст не по теме)
Вот вы и занимаетесь сейчас клеветой на Красную армию и советских солдат! Эти случаи были единичные...
Вы, Белов, с такими воззрениями, к стенке бы расстрельной встали в Берлине - за насилие, мародёрство и грабёж.
Отдельных и расстреливали!

То есть, вы, как я понял, предлагаете Русскому солдату! - сподобиться фашистской гниде, и творить то, что делали гитлеровцы?
« Последнее редактирование: 21.04.17 19:12 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 28.09.24 11:11

Оффтоп (текст не по теме)
beloff, Я понял : "надо было быть честнее", НО!!!
Реальные воспоминания реального фронтовика :
По поводу "изнасилованных немок" :
"Два бойца из нашего батальона попались на "этом деле" "с поличным". Наутро, построили батальон, расстреляли их перед строем, и, вдобавок, дали приказ пройти по месту, где их "прикопали", чтоб и следа от могил не осталось"...


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Рельеф местности представляю. Снег.

... Не везде. Были и каменные гряды. Но у настила был снег.

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 28.09.24 11:11

А какая бы фантазия разгорелась в массах
Никакой... В том же Свердловске, жертв утечки боевого вируса Сибирской язвы хоронили именно что в цинковых гробах... И что? И где "нездоровые фантазии?


Поблагодарили за сообщение: Лесовик | Starhunter | Дмитрий Карягин

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Рельеф местности представляю. Снег.
Бананы бывают вьетнамские и марроканские. Эт Вы отличаете?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Реальные воспоминания реального фронтовика :
По поводу "изнасилованных немок" :
"Два бойца из нашего батальона попались на "этом деле" "с поличным". Наутро, построили батальон, расстреляли их перед строем, и, вдобавок, дали приказ пройти по месту, где их "прикопали", чтоб и следа от могил не осталось"...
Кем опубликованы? А? А рассказаны? Жителем Западной части СССР? Или кем? Тем кто перешёл на сторону ЮС оф А?
Чьи показания вы цитируете?
« Последнее редактирование: 21.04.17 19:36 »

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 28.09.24 11:11

Оффтоп (текст не по теме)
АНГор, скажем так, родственника... Не опубликованы, рядовые, как известно, мемуаров не пишут... Он много чего интересного рассказывал...
А те, кто "перешёл на сторону ЮС" - у тех, насколько я знаю, были совсем-совсем другие показания, а именно : "закидалитрупами-миллионыизнасилованныхнемок"...
Так что "наезды" Ваши довольно дебильно выглядят
« Последнее редактирование: 21.04.17 19:48 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Оффтоп (текст не по теме)
скажем так, родственника... Не опубликованы, рядовые, как известно, мемуаров не пишут... Он много чего интересного рассказывал...
1. Те кто прошёл ВОВ не говорили о ней ничего. И эт тоже из неопубликованного... ! И то ж из родственников и хор знакомых.
2. Согласен. Единичные случаи были - как же без этого. Все люди разные.
Так что "наезды" Ваши довольно дебильно выглядят
3. Далеко не дебильны.
Администраторы! Мы остались при своих. И друг друга поняли. Прошу никого не наказывать.
« Последнее редактирование: 21.04.17 20:00 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

при равных условиях! Очевидный подлог.
одни на продуваемом склоне, другие на дне оврага, куда это снег сдувает. Отличные равные условия))))
« Последнее редактирование: 21.04.17 21:17 »

beloff


  • Сообщений: 30 874
  • Благодарностей: 34 802

  • Заходил на днях

Цитата: beloff - сегодня в 18:49
при равных условиях! Очевидный подлог.
чавойта? вы перецитируйте пож. -  это не та мысль(про равные условия) , которую мне хотелось бы присвоить. И вапче сапфир слабоват в фактологии, не говоря уж об остальном. я года три как медгазу,чтоле, обяснял , как метель скрадывает рельеф. Или доброму Флюгелману - кстати, где он?
« Последнее редактирование: 21.04.17 20:44 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Или доброму Флюгелману
Не поминайте это имя всуе - а то богоборцы (калька) не поймут своего соотечественника.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 696
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

sapfir
Цитирование
"Посмотрим на картину происшествия глазами первых поисковиков, прибывших к месту трагедии.
Или представим, что бы мы могли увидеть сами, если бы оказались там.
Вопрос - увидели как Шаравин со Слобцовым? Или те поисковики, которые там были после того, как эти два товарища ледорубом палатку откопали?

Первая мысль была бы (именно первая) - криминал т.к. склон не лавиноопасный, ребята относительно опытные, поэтому резать палатку бы не стали, и выбегать полуодетыми. А дальше пусть следаки с экспертами работают, т.к. потом может выясниться, что на самом деле  - бытовуха.

По поводу последней четверки - если предположить, что они устраивали себе укрытие в естественно образованной пещере, которая затем обвалилась, то и большое количество снега над ними не результат работы стройбата.
INTER ARMA SILENT LEGES

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

По поводу последней четверки
Всегда было интересно (не лично к Вам) с какой стороны рыли пещеру?
Вниз? С боку!!!
Внедрялись в снег СВЕРХУ - бурили толщу ... или сбоку в НАМЁТ???
    Вопрос ко ВСЕМ ратующим за НОРУ?!

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Но нельзя эту любовь натягивать на срамные места нехороших страниц прошлого, этим не поможешь.
... Любить Советский Союз,это как?Была страна в которой мы родились,а Родину грех не любить.В СССР мы были молодыми и все воспринимали иначе.
С правителями не повезло,так у нас у власти одни хохлы с евреями и были.Все зверства от них.
« Последнее редактирование: 21.04.17 23:53 от sapfir »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 696
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

АНГор, если пещера уже была сделана силами природы?

Агаша
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
С правителями не повезло,так у нас у власти одни хохлы с евреями и были.Все зверства от них.
Агаша, Сталин - хохол, Брежнев - хохол? Горбачев, чтобы ему пусто было - тоже? Или они евреи? Ты опять хохлов с западенцами путаешь из радикалов Бульбы-Горобца и самостийного Бандеры.
INTER ARMA SILENT LEGES