Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадка гибели Владимира Ивасюка  (Прочитано 43124 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 465
  • Благодарностей: 21 028

  • Заходил на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #150 : 06.08.19 23:09 »
борозды от удушения было-то ДВЕ
Узел не мог сползти при агональных дерганьях? Одежда то в норме.
« Последнее редактирование: 06.08.19 23:10 »


Поблагодарили за сообщение: Василий Лагно

Василий Лагно


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Украина, Днепропетровская область

  • Был 28.10.19 00:17

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #151 : 07.08.19 01:22 »
Если отбросить в сторону все "может быть" и ветхие факты типа девушки из Ровно, то тогда вырисовывается интересная ситуация:

1.) УБИЙСТВО или САМОПОВЕШЕНИЕ: на версию об убийстве бросает свет та маленькая деталь, что борозды от удушения было-то ДВЕ: четко выраженный (от пояса на дереве) и менее выраженный - ниже от основного. Это, скорее всего, говорит о том, что Ивасюка задушили, а затем уже повесили, от чего эти две борозды не совпадают друг с другом.

2.) Длительность прибывания тела в лесу на дереве: скорее всего тело там находилось не с апрельских дней, а уже в мае, но около недели или двух недель - на это указывает та деталь, что шея была растянута от пояса, но голова на месте (не отделилась от тела), да и труп неплохо сохранился к моменту его обнаружения. Конечно, обстоятельство того, что голова осталась на месте ещё может указывать положение тела у дерева - оно полностью не висело, а опиралось ногами в землю, что снижает силу тяжести.

3.) Если принять во внимание два выше изложенных пункта в качестве очень достоверных, то можно сделать вывод о том, что Ивасюк всё-таки мог быть замечен в Ровно и в других местах упомянутыми в уголовном деле людьми (с 24 апреля до начала мая). Он мог оставаться живым всё то время, после чего уже произошло именно загадочное и "науке пока что неизвестное".
Здравствуйте, Асгард. Относительно двух полосок на шее Вы привели не полный фрагмент из медицинской экспертизы, вырвав из контекста только то, что лаконично (на первый взгляд) завершает мысль. Там далее приводятся пояснения таких явлений, как две борозды от верёвки. Поэтому это всё- таки не является однозначным указателем на факт именно убийства. Я сейчас повторно перечитываю и пересматриваю общеизвестные источники информации о гибели композитора и уже всё-таки больше склоняюсь к версии о самоповешении. Если Владимир Ивасюк действительно умер именно в мае, то всё то время с 24 апреля до начала мая он мог просто находиться в процессе принятия окончательного решения: ездил по городам, гулял на природе, никому не звонил и никого более не беспокоил - это был, наверное психологический момент у него такой... Относительно того, как он мог самостоятельно повеситься (ведь недавно на всю страну огласили о повторном возобновлении дела и о следственном эксперименте с однозначным выводом об убийстве): в фильме "Владимир Ивасюк: идеальное убийство" тоже проводился подобный следственный эксперимент, в результате которого был сделан именно компромиссный вывод о том, что всё же В.Ивасюк мог сам себя повесить: влезть на дерево, привязать пояс к ветке и к шее и, держась двумя руками за ветку, мог спуститься вниз, повесившись. Соглашусь с Вами в том, что всё-таки хотелось бы дочитать книгу Ракитина! С уважением к Вам.)
« Последнее редактирование: 07.08.19 01:40 »

Асгард Ирийский


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 5

  • Был 11.10.19 06:52

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #152 : 07.08.19 21:16 »
Василий, вас не поймёшь тут всех... Некоторые активисты форума постоянно меняют свою точку зрения: то убит, то всё-таки повесился сам! А в документах - выводы с неопределённым оттенком, на что тоже нет надежды. Зачем вообще тогда что-то тут обсуждать?))) Ради избавления от скуки? Пойду лучше Конандойла почитаю - там хоть в конце книжки есть раскрытия преступлений!))

Lenel


  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 67

  • Расположение: UK

  • Была сегодня в 16:36

    • Лондонский бурундук был тут
Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #153 : 08.08.19 15:53 »
Просто мысли: Робин Вильямс повесился сидя, как известно.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 354

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #154 : 09.08.19 23:18 »
Мнение судмедэксперта Киевского городского клинического бюро судебно-медицинской экспертизы Елизаветы Апанасенко по материалам уголовного дела в отношении гибели Владимира Ивасюка.
https://was.media/2019-05-21-smert-kompozitora/
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Василий Лагно | алчущий правды | Laura

Василий Лагно


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Украина, Днепропетровская область

  • Был 28.10.19 00:17

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #155 : 10.08.19 00:41 »
Увидел ссылку от участника форума под ником Alina: в наши дни этим делом просто будут спекулировать в пользу или наоборот - во вред тем или иным силам - в данный момент происходит уклон на версию участия КГБ (потому что произошла декоммунизация), а позже появится ещё какая-нибудь "... низация" и будут всё валить на других оппонентов и продолжаться это будет до бесконечности... Такие "загадки века" ведь не имеют никаких однозначных доказательств, от чего ими легко играться, особенно желтой прессе для зарабатывания денег за счёт угасающей сенсации минувших дней. На этих всех "загадках" делают себе имя новые паталогоанатомы, прокуроры, юристы, следователи... Получается, что дело Владимира Ивасюка стало уже эдаким зеркальным отражением всех тех, кто в него пытается заглянуть - в силу всей своей неоднозначности принимает ту форму, которую каждый из нас желает ему придать, а это в свою очередь уже начинает быть похожим на эдакий вандализм и осквернение памяти о замечательном композиторе. Возможно, лучшим решением было бы перестать глазеть на уголовное дело с умершвлённым телом Творца и оставить всю ту произошедшую ситуацию именно на Суд Божий...

алчущий правды

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 3 385

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 04:04

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #156 : 10.08.19 01:01 »
Мнение судмедэксперта Киевского городского клинического бюро судебно-медицинской экспертизы Елизаветы Апанасенко по материалам уголовного дела в отношении гибели Владимира Ивасюка.
https://was.media/2019-05-21-smert-kompozitora/
Да, на фото ветка тонковата для повешения. Как будто особенно не заморачивались и подвесили на самую верхнюю, до которой смогли дотянуться. Странновато выглядит картина повешения. Ноги на земле. Возможно конечно,  ветка опустилась до земли в ходе  раздувания трупа. Вблизи ветка выглядит толще. Какое это дерево, интересно.. Видно, что молодое, в два ствола.
Ссадины на предплечьях и голени  откуда...
« Последнее редактирование: 10.08.19 01:17 »

Яна.08.14


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 127

  • Была сегодня в 18:42

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #157 : 12.09.19 21:56 »
Доброго вечера!
Есть новый кусок - http://murders.ru/lenta_299.html 


Поблагодарили за сообщение: Alina | алла | Асгард Ирийский | алчущий правды

Асгард Ирийский


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 5

  • Был 11.10.19 06:52

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #158 : 28.09.19 23:09 »
Доброго вечера!
Есть новый кусок - http://murders.ru/lenta_299.html
А есть где-нибудь полная версия этой книги, чтоб не читать по крупицам сие чтиво?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 354

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #159 : 28.09.19 23:11 »
А есть где-нибудь полная версия этой книги, чтоб не читать по крупицам сие чтиво?
Нет. Это формат очерка, а Алексей Ракитин обычно использует именно такой вариант у себя на сайте: выкладывать свои очерки по частям.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Асгард Ирийский

алчущий правды

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 3 385

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 04:04

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #160 : 30.09.19 02:12 »
Доброго вечера!
Есть новый кусок - http://murders.ru/lenta_299.html
Интересные фотографии. Ботинки, например, модняцкие в то время, последний писк, на каблуках.

Яна.08.14


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 127

  • Была сегодня в 18:42

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #161 : 25.10.19 23:12 »
Cмерть композитора (фрагмент X) - http://murders.ru/lenta_313.html


Поблагодарили за сообщение: Alina | Василий Лагно

Яна.08.14


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 127

  • Была сегодня в 18:42

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #162 : 08.11.19 15:55 »
Новый большой фрагмент - http://murders.ru/lenta_327.html


Поблагодарили за сообщение: Кузин Ю.

SEBelov_Arm


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 32

  • Был 13.01.20 12:24

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #163 : 09.11.19 18:56 »
Cудя по пространным описаниям советской действительности, товарищ "Ракитин-Кукрыниксы" тот ещё клиент 5-го управления КГБ...

1). "В отличие от всего этого комсомольского блудняка Владимир Ивасюк действительно был занятым человеком, ему надлежало готовиться к экзаменам и доделывать "Кантату". Теперь автор знает почти наверняка, что именно лежало в портфеле Ивасюка, когда он уходил в последний раз из дома, и почему портфель оказался пуст, когда его нашли возле трупа. Впрочем, догадливый читатель теперь это знает не хуже автора!Следователь Гнатив, разумеется, тоже всё понял, но в отличие от автора этого очерка, он не имел возможности назвать вещи своими именами. Поэтому он безо всяких комментариев вшил в уголовное дело заметку из газеты "Комсомольское знамя" от 24 апреля 1979 г, оставив тем самым подсказку для некоего "условного Ракитина", который через многие десятилетия получил бы возможность прочесть документы и разобраться в скрытых в них смыслах."

Теперь перевожу с лунно-ракитянского на современный русский, имеющий хождение у определённой части землян. "Условный Ракитин" хотел заложить вам в подсознание следующее: "Поскольку Ивасюк последнее время работал над "Кантатой" (по другим данным - симфонией) по заказу ЛКСМУ, а те его "прокатили" на республиканском конкурсе им. Островского, то композитор захватил с собой партитуру заказной работы, с психу уничтожил её, прогуливаясь по лесу, а потом, тоже с психу, - повесился. Всё - дело сделано! Всё разгадано, а подсказка - вот она: её оставил в деле смекливый Гнатив. Плевать на то, что Гнатив подгонял "дело" под определённую установку областной прокуратуры в лице тамбовского волка, а не товарища Антоненко (почитайте воспоминания Ивасюка-старшего про общение с зам. прокурора). И плевать на то, что партитура - она и есть партитура, по чьему бы заказу она не была написана, - это бесценная творческая единица и интеллектуальная собственность, к тому же. В любое время переделай её и перепосвяти, условно говоря, матушке-Украине - и ты знаменит на весь Союз. Не говоря уже об авторских. Беда только одна: на тот злосчастный момент 1979-го года Николай Петрович Мозговой был начинающим эстрадным исполнителем, ничерта не смыслящим в кантатах и симфониях, и ему требовались шлягеры типа "Родной край" Володи Яцолы, а не классические наработки, обладающие, к тому же, ярким авторским почерком.

2). "Вывод о том, что психоэмоциональное состояние Ивасюка имело фазность, довольно очевиден и неоспорим." И далее: "Прежде всего, следует не упускать из вида то обстоятельство, что Ивасюк сам имел диплом врача и был, по-видимому, врачом неплохим. Во всяком случае, учился на "отлично" и в аспирантуру поступил. И как врач, он сам мог вполне объективно оценивать своё состояние. Да, он не был психиатром, не имел соответствующего клинического опыта, но для первичной диагностики ему этого и не требовалось. Он сам мог понять, что с ним что-то глубоко не в порядке, и будучи человеком умным и высоко организованным, принять меры к тому, чтобы скрыть тревожную симптоматику от окружающих. Это очень важный момент, который не следует упускать из вида при оценке его поведения."

Вот так и хочется спросить товарища "условного Ракитина": так всё таки "человек умный и высокоорганизованный" или "психопат-циклотимист"? Вот здесь, немного ниже: "Однако, против такого подозрения, есть 2 серьёзных возражения, которые убеждают в том, что судебно-психиатрическая экспертиза адекватна и беспристрастна." Ну просто в тон судебно-психиатрической экспертизе (посмертной), которую "условный Ракитин" якобы из моральных соображений осуждает: "В процессе лечения депрессивное состояние сменилось гипо-маниакальным, настроение стало повышенным, жизнерадостным, он стал энергичным, деятельным, активным, не испытывал прежней усталости, стал работать над новыми песнями и более серьёзными произведениями. Отмеченная смена синдромов, свойственная для фазности течения циклотимии, и подтверждает наличие этого заболевания у Ивасюка В.М." Вот так выглядят заказные "заключения"! Не напрасно лечащий психиатр просил прощения у родителей Володи! Разницу между неврологией и клинической психиатрией я уже объяснял тем, кто заинтересован в прояснении истины. Благо (или горе), что границу между ними можно при желании размыть до неузнаваемости и бесконечно шельмовать имя композитора. А вот вопрос совпадения позиции товарища "условного Ракитина" - это случайность или заинтересованность, идейная и материальная, в подобных делах?


Поблагодарили за сообщение: Reskatorro

алчущий правды

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 3 385

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 04:04

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #164 : 10.11.19 07:29 »
Cудя по пространным описаниям советской действительности
Я сразу заметила, что он постоянно "подкалывает" советский строй.

Яна.08.14


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 127

  • Была сегодня в 18:42

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #165 : 22.11.19 13:53 »
Предпоследний фрагмент - http://murders.ru/lenta_328.html

Кузин Ю.


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 1

  • Был 28.11.19 23:21

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #166 : 25.11.19 09:42 »
Предпоследний фрагмент - http://murders.ru/lenta_328.html
Да одно и то же в каждом фрагменте... Уже не интересно. А в конце всё сведёт всё-таки к суициду. Или внезапно состоится "разворот" сюжета на 180 градусов, и окажется, что Ивасюк английский шпион! Что-то Ракитин не держит свою "марку", скудный очерк у него получается, много воды и ничего существенного.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 354

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #167 : 25.11.19 11:21 »
Скорее всего все странные вопросы по судмедэкспертизе были включены по жалобам родителей в прокуратуру, а не по собственным умозаключениям якобы "глупого" прокурора. То что родители ходили и писали в прокуратуру, известно со слов их самих, что в то время, что из их поздних интервью. И претензии были в основном связаны с состоянием тела, определением времени смерти и причинами повреждений. Так что по сути прокурор выполнил свою работу, отреагировал на жалобы, поставив перед СМЭ дополнительные вопросы, которые родители считали обойденными вниманием. Теперь он с чистой совестью мог дать ответ на жалобу, меры приняты, дополнительное поручение по опросу экспертов дано, вот вам их заключение.
« Последнее редактирование: 25.11.19 12:31 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 354

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #168 : 25.11.19 12:27 »
И есть еще один небольшой вопрос к Алексею Ивановичу. Опрашивало ли следствие профессора Заранского и лаборантку Александру Шепилову. Я, конечно, могу судить только по той информации, что была раньше в открытых источниках. Но, если мы говорим о том, что следствие все же пыталось установить, где находился Владимир два, а то и более, дней после исчезновения, то эти свидетельства не должны были быть проигнорированы. А известны они были еще до книги Лепши, на них ссылался отец Владимира. Непонятно, откуда они взялись: они есть в деле или он об этом узнал от самих источников, проинформировал ли он о них следствие, опрашивались ли они и т д.? Ведь в этих свительствах по сути заключен сам отправной посыл для всех криминальных версий гибели композитора - посторонние личности рядом с ним в его последнее посещение консерватории, после которого он и исчез.
Цитирование
Как и показания лаборантки Львовской консерватории Александры Шепиловой. Она же свидетельствовала:

«Последний раз я видела Ивасюка 24 апреля 1979 года в 12 часов 5 минут. Я вместе с Вакуленко Зоей Александровной спускалась со второго на первый этаж Львовской консерватории и выходила на улицу на обед. Перед ступеньками в это время стоял Ивасюк Владимир с еще двумя незнакомыми парнями. Один парень был выше, чем Ивасюк, одет в темный плащ. Второй типа Ивасюка и худой, темные волосы, без головных уборов. Видно, что Ивасюк кого-то ждал в тот момент… Парней, каких я видела с Ивасюком, в Львовской госконсерватории видела я впервые».

В тот же день преподаватель консерватории Владимир Заранский, как и лаборантка, видел среди студентов — неизвестных людей, которым нужен был Ивасюк.

«Это было во вторник 24 апреля 1979 года около 13 часов 13 минут, — свидетельствовал Владимир Иванович. — Я стоял возле консерватории, где окна спортзала, возле своей автомашины. В это время ко мне подошел мужчина, вышедший из новенького автомобиля «Москвич-1600» светло-голубо-серого цвета.

Этому мужчине 30–35 лет, выше среднего роста, среднего телосложения… Он обратился ко мне российским языком: «Как лично найти Ивасюка, имеют ли композиторы занятия?»

В машине сидело еще двое…».
Если свидетельство Заранского приводится со слов, то Шепиловой словно из какого-то официального документа. В книге "Жизнь и смерть Владимира Ивасюка" говорится, что эти показания из УД.
http://www.ivasyuk.org.ua/books.php?lang=ru&id=zhyttya_i_smert_volodymyra_ivasyuka-1994&part=part9
« Последнее редактирование: 25.11.19 20:41 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Кузин Ю. | SEBelov_Arm

Кузин Ю.


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 1

  • Был 28.11.19 23:21

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #169 : 26.11.19 06:22 »
И есть еще один небольшой вопрос к Алексею Ивановичу. Опрашивало ли следствие профессора Заранского и лаборантку Александру Шепилову. Я, конечно, могу судить только по той информации, что была раньше в открытых источниках. Но, если мы говорим о том, что следствие все же пыталось установить, где находился Владимир два, а то и более, дней после исчезновения, то эти свидетельства не должны были быть проигнорированы. А известны они были еще до книги Лепши, на них ссылался отец Владимира. Непонятно, откуда они взялись: они есть в деле или он об этом узнал от самих источников, проинформировал ли он о них следствие, опрашивались ли они и т д.? Ведь в этих свительствах по сути заключен сам отправной посыл для всех криминальных версий гибели композитора - посторонние личности рядом с ним в его последнее посещение консерватории, после которого он и исчез...
А ведь действительно хороший вопрос: у Алексея Ивановича очерк посвящён, механическим часам, ремню от плаща, ботинкам, расчёске и чуть ли не носкам с трусами (вещам Ивасюка), а вот о главных моментах, на которые обычно следствие обращает внимание в первую очередь, почему-то мало что написано. Почему не сделали хотя бы фоторобот тех людей из Москвича?
« Последнее редактирование: 26.11.19 07:12 »


Поблагодарили за сообщение: SEBelov_Arm

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 354

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #170 : 27.11.19 09:36 »
Относительно показаний Заранского. В одном из интервью он говорил, что в 2009 году его опрашивали повторно, и оказалось, что на тот момент его показаний в деле нет.
https://kp.ua/culture/453325-zahadka-hybely-vladymyra-yvasuika-ubraly-konkurenty-yly-rasplata-za-luibov
Получатся, что в начале 90-х, когда Лепша писал свою книгу и ознакомился с УД, на тот момент находящимся в архиве, показания были, а потом исчезли?
С этим то ли фактом, то ли мифом хорошо бы разобраться. Все-таки два свидетельства, что показания были. А вот если они там сейчас? Это же отросится и к показаниям Шепиловой.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Кузин Ю.


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 1

  • Был 28.11.19 23:21

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #171 : 28.11.19 01:25 »
Интересно ответит ли Ракитин на ваши вопросы... Как-то видел в других разделах (в деле о Дятловцах например) что он периодически реагировал на некоторые сообщения.
« Последнее редактирование: 28.11.19 02:18 »

SEBelov_Arm


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 32

  • Был 13.01.20 12:24

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #172 : 28.11.19 16:23 »
А чтобы "Алексею Ивановичу" стало ещё интереснее не только от формально-официальных шнурков-поясов, я проявлю эдакую, на первый взгляд, отсебятину и отошлю к такой теме:

"Черный дождь Пожлакова... 19 сентября 2003 года Пожлаков сообщил, что закончил работу над песней «Ночь окутала город родной» на собственные стихи. Песню хотел предложить для исполнения Детскому хору Петербургского телевидения и радио. Впоследствии ноты и стихи найдены не были.

26 сентября 2003 года тело Станислава Ивановича было найдено соседями, зашедшими в его квартиру, дверь в которую была открыта. Смерть Станислава Ивановича, как позже было установлено, имела насильственный характер, но убийца так и не был установлен."

Подсказка для "А. И. Ракитина & Ко": композитор Станислав Иванович Пожлаков был автором музыки к фильму "Бронзовая птица", снятом на "Беларусьфильме" в 1974-ом!..


Поблагодарили за сообщение: Reskatorro

Кузин Ю.


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 1

  • Был 28.11.19 23:21

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #173 : 28.11.19 19:13 »
А чтобы "Алексею Ивановичу" стало ещё интереснее не только от формально-официальных шнурков-поясов, я проявлю эдакую, на первый взгляд, отсебятину и отошлю к такой теме:

"Черный дождь Пожлакова... 19 сентября 2003 года Пожлаков сообщил, что закончил работу над песней «Ночь окутала город родной» на собственные стихи. Песню хотел предложить для исполнения Детскому хору Петербургского телевидения и радио. Впоследствии ноты и стихи найдены не были.

26 сентября 2003 года тело Станислава Ивановича было найдено соседями, зашедшими в его квартиру, дверь в которую была открыта. Смерть Станислава Ивановича, как позже было установлено, имела насильственный характер, но убийца так и не был установлен."

Подсказка для "А. И. Ракитина & Ко": композитор Станислав Иванович Пожлаков был автором музыки к фильму "Бронзовая птица", снятом на "Беларусьфильме" в 1974-ом!..
Ну так это же давно известная практика: присвоение чужих художественных произведений. И Ивасюк перед уходом из дома брал с собой какие-то ноты которых тоже затем не нашли в его портфеле. Хотя, объяснение отсутствия нот может быть и таким: Ивасюк захотел в туалет по большому, зашел в лес, иной бумаги не было кроме нот... ну вы понимаете о чем я.:)
« Последнее редактирование: 28.11.19 20:04 »

Сомневающийся


  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 201

  • Был вчера в 21:10

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #174 : 28.11.19 23:14 »
в данный момент происходит уклон на версию участия КГБ
Полнейшая глупость. Ну чем он мог мешать "вооруженному отряду партии"? Даже если гипотетически предположить его участие в какой-то антисоветской деятельности, то у этой организации нашлись бы эффективные меры воздействия без физического устранения. Известный композитор? Сажать нельзя? Не проблема. Есть карательная психиатрия.
З.Ы. Про известность из за которой "нельзя" сажать... Сергея Захарова запросто посадили за драку и не поморщились.

алчущий правды

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 3 385

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 04:04

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #175 : 30.11.19 11:25 »
Ивасюк захотел в туалет по большому, зашел в лес, иной бумаги не было кроме нот... ну вы понимаете о чем я.
Зато в лесу  есть травка, листочки крупные - лопухи например, они мягкие... Мы когда ходили в лес , ими и пользовались. Лист подорожника для этого дела самое то. :P
« Последнее редактирование: 30.11.19 11:26 »

Яна.08.14


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 127

  • Была сегодня в 18:42


За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 354

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #177 : 05.12.19 00:54 »
Интересно ответит ли Ракитин на ваши вопросы...
Кто мы, а кто Ракитин...
Я не сомневаюсь, что Рактитин озвучил все документы из УД, которые оказались в его распоряжении. Но вот ту ли копию УД, что хранится в киевском архиве, анализировал он. Просто у меня также нет оснований сомневаться в силу ряда обстоятельств, что в том УД, с которым знакомился Лепша, показания Шепиловой и Заранского были. И это при том, что в версию с КГБ я не верю.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

SEBelov_Arm


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 32

  • Был 13.01.20 12:24

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #178 : 08.12.19 17:02 »
Да одно и то же в каждом фрагменте... Уже не интересно. А в конце всё сведёт всё-таки к суициду. Или внезапно состоится "разворот" сюжета на 180 градусов, и окажется, что Ивасюк английский шпион! Что-то Ракитин не держит свою "марку", скудный очерк у него получается, много воды и ничего существенного.
*THUMBS UP* Во! Как в воду смотрел: как ни крути, а всяко самоповесился. Я так вообще изначально не понял, что Ракитин хотел выжать из УД, ещё в 79-ом подогнанного под установку львовской прокуратуры. Аж смешно; если бы не было так грустно. Республиканская прокуратура возвращает резонансное дело на доследование, а львовская снова закрывает: у нас тут вам не москальскомовный Киев - сказали "самогубство", значит самогубство. Вы что, товарищам с Захидной не доверяете? Все партийцы со стажем; не важно, что казачки-то засланные.

Ну да ладно... Вернёмся к заказному очерку суперагента 008 (next) "А. И. Ракитина". Вот человеку русским языком говорят: "Это было во вторник 24 апреля 1979 года около 13 часов 13 минут, — свидетельствовал Владимир Иванович (Заранский). — Я стоял возле консерватории, где окна спортзала, возле своей автомашины. В это время ко мне подошел мужчина, вышедший из новенького автомобиля «Москвич-1600» светло-голубо-серого цвета." А он вам в ответ говорит: "Все рассказы про белую "волгу", в которой якобы сидели некие похитители, про пытки, которым якобы подвергался композитор... - это такая чепушня, которую даже комментировать незачем. Вы читали дело, вы видели, что не существовало в 1979 г никаких свидетелей, видевших "похитиелей", их автомашины... Это всё выдумки..." Про "Волгу"-то да - это подгоняло под КГБ ОУНовское бандподполье, выполняя политический заказ своих кураторов из-за океана, а вот с "Москвичом"-то как быть? Это что за бред-то такой для супер-пуперпрофессионала? Вот отсюда я и делаю единственно верный вывод о том, что "А. И. Ракитин" выполняет чей-то заказ, с неизвестно откуда взявшимся УД на руках. "Относительно показаний Заранского. В одном из интервью он говорил, что в 2009 году его опрашивали повторно, и оказалось, что на тот момент его показаний в деле нет." Да потому и нет, что эти показания с новеньким "Москвичом-1600" светло-голубо-серого цвета выводят следствие на правильный след. Априори в нашей дискуссии участвуют люди взрослые и образованные, в своих областях даже высококвалифицированные специалисты; вот и поинтересуйтесь, чем отличался серийный "Москвич-1500" от своего сородича "1600". "Этому мужчине 30–35 лет, выше среднего роста, среднего телосложения…" - означает, что он где-то 1950-го года рождения..."

"Владимир Ивасюк был объективно болен. И его родители это знали и болезнь Владимира пытались глупо и очень неуклюже скрыть от следствия. Если в квартиру к мужчине подселяют сначала родную сестру, а потом няню отца (!), а потом ей на смену приезжает мать - значит его боятся надолго оставлять без присмотра." А вот это мне лично даже обсуждать противно. Скажу только одно: заказной очерк отрабатывать, наверное, надо, а вот насколько человек подленький сам по себе - это уже его личный выбор! Не беспокойся, братан, отработал сполна, ещё и лизнул с удовольствием. А вы, Alina'очка, говорите: "Кто мы, а кто Ракитин..."

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.


Поблагодарили за сообщение: Reskatorro

Алёнка


  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 10:57

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #179 : 14.12.19 05:51 »
Чего вы так возбудились?
По вашему Ивасюка уничтожили злобные москали?А Ракитин отрабатывает денюжку ФСБ?
К чему пассажи про лизание?
Лишнее доказательство, что в данном случае Ракитин прав.


Поблагодарили за сообщение: Яна.08.14