Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 512 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2400793 раз)

0 пользователей и 72 гостей просматривают эту тему.

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

Из этих всех пунктов я оставила бы только одежду девушек как неоспоримый факт.
Дело ваше. Т.е. покойный таксист их подвозил в 13.40, когда они были за Мирадором - по трём достоверным источникам - 2 телефона и фотоаппарат. Или вообще всё подделано и подстроено, а он их подвозил. В таком случае можно ничего не изучать - всё вообще неправда. Фантазии нет предела.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | штиль | Ирина13666

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Дело ваше. Т.е. покойный таксист их подвозил в 13.40, когда они были за Мирадором - по трём достоверным источникам - 2 телефона и фотоаппарат. Или вообще всё подделано и подстроено, а он их подвозил. В таком случае можно ничего не изучать - всё вообще неправда. Фантазии нет предела.
Нет, не так.
Я понимаю, что в это время они скорей всего были за Мирадором.

Мне интересно понять, ЗАЧЕМ  таксист и другие свидетели говорили, что их в тот момент не было за Мирадором. Тем более, это был не один только таксист.
Сначала я поверила, что девушек перепутали с другими европейками.
Но потом я представила вообще, как выглядели девушки вдвоем- одна рыжая, другая волейболистка +1м 80 см ростом. Это очень бросающаяся в глаза пара девушек, колоритные так сказать обе сами по себе, а уж если вдвоем- то они не могут быть похожи на другую пару подружек-европеек.
Одна рыжая, вторая очень высокая.
И по моему 6 (
(?) разных свидетелей дают показания, что видели их внизу в то время- когда они должны быть наверху за Мирадором.

Вот у нас есть 6(?) человек, которые говорят одно, а есть техника- которая показывает другое..
Кто из них врет? И зачем?
« Последнее редактирование: 28.02.22 23:56 »
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Криминайка

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

Нет, не так.
Я понимаю, что в это время они скорей всего были за Мирадором.
Это хорошо, замечательно просто

Вот у нас есть 6(?) человек, которые говорят одно, а есть техника- которая показывает другое..
Кто из них врет? И зачем?
Дело в том, что их совсем не 6, а в десятки раз больше. Только фейковых таксистов подвозивших девушек было 2, и третий настоящий, который их действительно подвозил. Всего по делу было около 128 свидетелей, если я не ошибаюсь, или около того. Вы только представте эту цифру. Никто не смог внятно описать их одежду, повторяю - никто. Их количество резко увеличилось когда развесили плакаты с их фотографиями. Почему из этих всех товарищей выбрали именно 6, и приплели именно того таксиста который умер. Зачем, вот реально интересный вопрос. Когда достали фотки и увидели их одежду, то огромное количество свидетелей - оказались лжецами. Некоторые утверждали что вроде видели но одежду описать не могли нормально. Некоторые видели в таких местах, что туда фиг доберёшься. Даже дочь Мириам - Родригез не смогла внятно описать во что они были одеты, но время сказала правильное когда они ушли 1 апреля, и про рюкзак. Почему практически нигде не приводят её как свидетеля, а она довольно таки ценный свидетель, согласитесь. Я затрудняюсь представить, как столько может быть липовых свидетелей. Может просто хотели славы, внимания, попасть в газеты/тв
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | and3223r

and3223r


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 575

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:43

И действительно парадокс "там камни двигало как мячики" и тут же "в рюкзаке было найдено в целостности и сохранности, далее по списку.
Т.е. у сторонников НС этот аспект не вызывает вопросов?
Вызывает. Но на эти вопросы выше даны возможные ответы, т.е. как это могло бы быть. Другое дело, что вы с этими ответами не согласны, и это нормально, потому что свои ответы вы ищите придерживаясь криминальной версии. Я ж говорю, мы с вами все восемь лет одно яблоко кусаем, только с разных сторон:)

Если причастны- то зачем находить гораздо раньше рюкзак?
По мне, так его вообще лучше «не находить», как и кости.

цит. Simple "Да, допустим рюкзак выдержал трение в процессе перемещения, но как объяснить СОХРАННОСТЬ предметов внутри?"

Ответ может быть в вашем же вопросе: если то, что снаружи (сам рюкзак), выдержало без видимых следов, то содержимое тоже могло выдержать (пусть оно и боле хрупкое, но всё же не снаружи, а внутри находилось). Ну, не раздавило по какой-то причине камнем. Ну, закрутило потоком и понесло, а не стучало в каком-нибудь водовороте после порожка о донную выемку. Мне тоже не нравится, что не треснул ни один телефон - именно к сохранности телефонов лично у меня больше вопросов. Известно во что они были уложены и завёрнуты, но как, между чем и чем находились или не ещё ли в каком-либо отдельном кармашке рюкзака были помещены, как те же очки - этого мне не попадалось. Все предположения, тем не менее, сторонников НС по поводу сохранности содержимого рюкзака, уже изложены, тут сложно что-либо добавить...

Добавлено позже:
Вот у нас есть 6(?) человек, которые говорят одно, а есть техника- которая показывает другое..
Кто из них врет? И зачем?
Вероятней всего, ошибаются. Там же данные по технике установлены. Ну, не могли их видеть примерно в то время, когда с телефонов набирался номер службы спасения.
« Последнее редактирование: 01.03.22 01:24 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | штиль | Lisbeth

ааа


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 16

  • Был 12.03.22 20:32

мы с вами все восемь лет одно яблоко кусаем
Как модно говорить в последнее время, "Где вы были все эти 8 лет"

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Это хорошо, замечательно просто
Дело в том, что их совсем не 6, а в десятки раз больше. Только фейковых таксистов подвозивших девушек было 2, и третий настоящий, который их действительно подвозил. Всего по делу было около 128 свидетелей, если я не ошибаюсь, или около того. Вы только представте эту цифру. Никто не смог внятно описать их одежду, повторяю - никто. Их количество резко увеличилось когда развесили плакаты с их фотографиями. Почему из этих всех товарищей выбрали именно 6, и приплели именно того таксиста который умер. Зачем, вот реально интересный вопрос. Когда достали фотки и увидели их одежду, то огромное количество свидетелей - оказались лжецами. Некоторые утверждали что вроде видели но одежду описать не могли нормально. Некоторые видели в таких местах, что туда фиг доберёшься. Даже дочь Мириам - Родригез не смогла внятно описать во что они были одеты, но время сказала правильное когда они ушли 1 апреля, и про рюкзак. Почему практически нигде не приводят её как свидетеля, а она довольно таки ценный свидетель, согласитесь. Я затрудняюсь представить, как столько может быть липовых свидетелей. Может просто хотели славы, внимания, попасть в газеты/тв
На это я могу сказать и повторить лишь одно-- представьте, как выглядели девушки вдвоем, в паре.
Не обязательно это представлять в самом Бокете!!
Это рыжая Крис и очень высокая Лисанн!!!
Когда рост девушки идет свыше 1м 75 см - это уже нечто.
Когда рост девушки превышает 1м 80-1 м 85 см- это уже как "светофор" выглядит.
 Плюс сюда рыже-огненная Крис к ней в пару..!

И почему кстати Вы считаете, что путали одежду? В платьях они там что ли их идентифицировали ??
По моему нигде не было свидетельств о том, что в платьях они туда пошли.

Добавлено позже:
Далее, происходит следующее, и это доказанный факт, что они еще в 2013г запланировали все по пунктам . Сначала побережье, потом работа волонтерами в Бокете и изучать язык..
(Кстати, нам россиянам ничего это не напоминает?))) Когда типа девушки нужны волонтершами, сиделками, нянечками и тд?))
Э
И отправляют при этом за границу?)) Просто набор идет в "проститутки", где потом паспорта забирают, и отправляют или в Турцию, или еще куда подальше на Восток.
Здесь я вижу ту же самую систему набора в проституцию, только в западном варианте.

Девушки по свидетельству самого GreK, аж в 2013 г "начали" то свое путешествие в Панаме..
Ну то есть Лисанн(!!!запомним это) когда осенью 2013 написала в то злосчастное агентство, потом с помощью которого девушки и поехали туда в Панаму, и передвигались там в Панаме потом, и приехали в Бокете потом с помощью все того же агентства  осенью 2013 г.
Вдруг это агентство( вернее те, с кем они сотрудничали) говорят, у нас типа работы нет, и мы вас Крис и Лисанн вообще не ждали...

Напомню, Крис и Лисанн находятся в Панаме на побережье до этого 2 недели...
Неужели кто то думает, что за эти 2 недели отдыха на побережье в Бокас эль Торе девушки не позвонили в Бокете и не поинтересовались, все ли в силе и они выезжают???!
Вот просто один звонок... я думаю, там со стороны девушек был не один звонок в Бокете... Так вообще то делают все, у кого в чужой ему стране идут перемещения.

И вдруг, они приезжая в Бокете, обнаруживают, что никому тут не нужны...

Хоть кто то может поверить ( кто самостоятельно путешествовал по другим странам)---что Вы бы не позвонили туда, куда отправляетесь после 2-х недель отдыха на побережье этой страны?
Или все тут пользователи всегда переезжают в другой пункт, даже не позвонив и не спросив организатора поездки- что все ок, я еду?
Странен вообще этот переезд с побережья, если там даже волонтерок Крис и Лисанн не ждала эта школа... хотя договор составлялся еще в 2013 г о волантерстве в этой школе..
Это как? Это норм?
« Последнее редактирование: 01.03.22 14:36 »
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Криминайка

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

И почему кстати Вы считаете, что путали одежду? В платьях они там что ли их идентифицировали ??
Вы девушек видели? Видели, возможно. Во что были одеты? Я не помню, пределов фантазий нет. Когда на фото стало ясно, и временная шкала - все показания с другой одеждой и временем - мягко говоря непрадивые.

договор составлялся еще в 2013 г о волантерстве в этой школе... Это как? Это норм?
Волонтёрство не в школе, школа - это школа, она преподаёт испанский язык, и получает за это деньги. Она пристраивает работать волонтёрами в другие заведения к детям и ничего за это не получает. Поэтому у ней особо мотивации по этому вопросу нет. Контакты то все со школой. Встретили, поселили к Мириам, помогли с экскурсиями. Отправили на волонтёрство - а там отказали на неделю... Чья вина? Явно того кто отказал, что не предупредил и так себя повёл. И это как бы не основная причина поездки, из-за неё отменять всю поездку никто не стал бы.

Это рыжая Крис и очень высокая Лисанн!!!
Когда рост девушки идет свыше 1м 75 см - это уже нечто.
Когда рост девушки превышает 1м 80-1 м 85 см- это уже как "светофор" выглядит.
Плюс сюда рыже-огненная Крис к ней в пару..!
В первых листовках про рост ничего не было указано, как и про рыжые волосы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: штиль | Lisbeth | and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Волонтёрство не в школе, школа - это школа, она преподаёт испанский язык, и получает за это деньги. Она пристраивает работать волонтёрами в другие заведения к детям и ничего за это не получает. Поэтому у ней особо мотивации по этому вопросу нет. Контакты то все со школой. Встретили, поселили к Мириам, помогли с экскурсиями. Отправили на волонтёрство - а там отказали на неделю... Чья вина? Явно того кто отказал, что не предупредил и так себя повёл. И это как бы не основная причина поездки, из-за неё отменять всю поездку никто не стал бы.
Вы не отходите от темы.
Вы же нам всем тут агентство предоставили еще в 2013 г, куда Лисанн написала!
Если бы Лисанн тогда не написала- тогда девушки вообще бы в Панаму не поехали!!

Добавлено позже:
Вы девушек видели? Видели, возможно. Во что были одеты? Я не помню, пределов фантазий нет. Когда на фото стало ясно, и временная шкала - все показания с другой одеждой и временем - мягко говоря непрадивые.
Волонтёрство не в школе, школа - это школа, она преподаёт испанский язык, и получает за это деньги. Она пристраивает работать волонтёрами в другие заведения к детям и ничего за это не получает. Поэтому у ней особо мотивации по этому вопросу нет. Контакты то все со школой. Встретили, поселили к Мириам, помогли с экскурсиями. Отправили на волонтёрство - а там отказали на неделю... Чья вина? Явно того кто отказал, что не предупредил и так себя повёл. И это как бы не основная причина поездки, из-за неё отменять всю поездку никто не стал бы.
В первых листовках про рост ничего не было указано, как и про рыжые волосы.
(Ссылка на вложение)
Я сама выросла в южном курортном городке..
Вы реально людей этих ЗА ПСИХОВ  считаете, кто там может путать всех?
Я Вам могу сказать- что когда живешь в таком маленьком городке, то сразу видишь туристов(ок).
Зачем Вы врете и выгораживаете кого то?
« Последнее редактирование: 01.03.22 14:46 »
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Криминайка

Ирина13666


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 424

  • Была 07.11.24 14:57

Добавлено позже:Я сама выросла в южном курортном городке..
Вы реально людей этих ЗА ПСИХОВ  считаете, кто там может путать всех?
Я Вам могу сказать- что когда живешь в таком маленьком городке, то сразу видишь туристов(ок).
Зачем Вы врете и выгораживаете кого то?
Да просто денег захотели, вот и пошли в свидетели.


Поблагодарили за сообщение: штиль | and3223r

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

Вы не отходите от темы.
Я от темы не отхожу. Не нужно ничего придумывать, могла/не могла написать, это уже не важно. Нужно анализировать, разбирать, изучать ту информацию которая есть. Могли/не могли поехать, какое отношение это имеет к делу. Поехали - это факт. Что произошло то произошло, всё. Не понятные моменты интересно обсуждать, но не очевидные вещи, которые уже произошли и известны.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: штиль | Afinna | Ирина13666 | Lisbeth | and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Я от темы не отхожу. Не нужно ничего придумывать, могла/не могла написать, это уже не важно. Нужно анализировать, разбирать, изучать ту информацию которая есть. Могли/не могли поехать, какое отношение это имеет к делу. Поехали - это факт. Что произошло то произошло, всё. Не понятные моменты интересно обсуждать, но не очевидные вещи, которые уже произошли и известны.
Ну если поднимать "в корне"( с самого начала) их поездку в Панаму, то для меня это напоминает вербовку в "девушек легкого поведения".
И если вот все это принять, так как есть и бывает обычно- то это фото с купанием в телефоне умершего 3 апреля уже тоже укладывается в стройный ряд всех тех событий в Бокете.
 
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Цитирование
то для меня это напоминает вербовку в "девушек легкого поведения".
Причем тут вербовка проституток, если девушки погибли/были убиты в лесу и их останки вынесены рекой/подброшены в лесу же? Кто так вербует, чтобы убить и трупы с вещами раскидывать?  %-)

Цитирование
то это фото с купанием в телефоне умершего 3 апреля уже тоже укладывается в стройный ряд всех тех событий в Бокете
Фото с купанием вообще не укладывается в таймлайн, проституточная версия в нем ничего не меняет.


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Причем тут вербовка проституток, если девушки погибли/были убиты в лесу и их останки вынесены рекой/подброшены в лесу же? Кто так вербует, чтобы убить и трупы с вещами раскидывать?  %-)
Фото с купанием вообще не укладывается в таймлайн, проституточная версия в нем ничего не меняет.
Я не вижу доказательств, чтобы Крис и Лисанн были убиты/погибли в лесу. Ни одного доказательства этому нет.

Трупов я тоже не видела, даже черепов нет. Зачем лгать?
У Лисанн вообще, кроме останков некоторых от левой ноги, никаких костей больше не нашли.
Разве РЕКА может так ФИЛЬТРОВАТЬ останки тела и костей, чтобы вынести останки только левой ноги- а все остальное унести дальше по течению?

А вот то, что они еще с осени 2013г стали "сотрудничать"  или пользоваться услугами той фирмы, с помощью которой девушки и оказались в Панаме- это есть.
« Последнее редактирование: 01.03.22 17:48 »
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Криминайка

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Я не вижу доказательств, чтобы Крис и Лисанн были убиты/погибли в лесу. Ни одного доказательства этому нет.
Где бы они ни были убиты/погибли, вербовщики проституток своих жертв если и убивают, то не раскидывают так, чтобы их находили. Зачем им это все? Как бы они это провернули? Где они должны были убить девушек и как подделывать свидетельства в технике?

Разве РЕКА может так ФИЛЬТРОВАТЬ останки тела и костей, чтобы вынести останки только левой ноги- а все остальное унести дальше по течению?
Может. У меня из одного местонахождения 7 левых крыловидных костей. И ни одной правой.
Какие кости/части тела сколько протащатся водой и где будут остановлены и затем найдены - это результат многих факторов среды, тут нет гарантий, что вот черепа непременно должны быть или обе ноги вместе.

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Может. У меня из одного местонахождения 7 левых крыловидных костей. И ни одной правой.
Какие кости/части тела сколько протащатся водой и где будут остановлены и затем найдены - это результат многих факторов среды, тут нет гарантий, что вот черепа непременно должны быть или обе ноги вместе.
У меня слов уже нет..
Это Ваши кости так протащило?
Или какие и чьи это кости?
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Chertovka Fartovaya | Криминайка

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Это Ваши кости так протащило?
Или какие и чьи это кости?
Это кости животных. Протащила их река. Это называется "аллохтонное захоронение" или "аллохтонный ориктоценоз".

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Где бы они ни были убиты/погибли, вербовщики проституток своих жертв если и убивают, то не раскидывают так, чтобы их находили. Зачем им это все? Как бы они это провернули? Где они должны были убить девушек и как подделывать свидетельства в технике?
Да причем тут вербовщики "проституток"?
Вы же у меня вчера спрашивали- как это меняет в корне все взгляды на факты, если одна из девушек жива..
Вот я и показываю, как на все имеющиеся факты можно посмотреть под другим углом, а именно- если одна из них жива осталась..
Начиная от самого начала путешествия, от его планирования .

И Вы опять смотрите и говорите, что зачем им это, раскидывать кости и останки..

Так они может вообще смерть девушек не планировали, не надо опять рассматривать под углом будущей смерти то, что случилось с Крис и Лисанн.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Да причем тут вербовщики "проституток"?
Вы же у меня вчера спрашивали- как это меняет в корне все взгляды на факты, если одна из девушек жива..
Вот я и показываю, как на все имеющиеся факты можно посмотреть под другим углом, а именно- если одна из них жива осталась..
Начиная от самого начала путешествия, от его планирования .
Я вас вообще не понимаю тогда.
Изложите, пожалуйста, свою версию, чтобы было понятно, к чему эти разговоры про 
для меня это напоминает вербовку в "девушек легкого поведения".
И объяснялось, как и почему одна осталась жива и что вообще с ними в таком случае произошло.

И Вы опять смотрите и говорите, что зачем им это, раскидывать кости и останки..
Так они может вообще смерть девушек не планировали
Ну да, они смерть девушек не планировали, тогда два вопроса:
- зачем им разбрасывать где-то останки и
- почему и как они делали имитацию?

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Точно также, взгляд под вербовку "проституцией"- это всего лишь один взгляд с одной стороны.
Это первое, что приходит на ум- если анализировать все факты их поездки в Панаму, которая "началась" еще осенью 2013г.
Т.е. если все тщательно проанализировать с точки зрения- что кто то из них остался жив- то уже нет выводов, что все там где то за Мирадором(ли?) произошло спонтанно и внезапно.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

то уже нет выводов, что все там где то за Мирадором(ли?) произошло спонтанно и внезапно.
Тогда где и что произошло?

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Тогда где и что произошло?
На 99% думаю, что все произошло не на Карибском Спуске.
Я приводила уже водопады Сан Рамон, как пример. На Сан Рамон природа кстати более подходит к ночным фото, чем притоки Кулебры на КС.
ЧТО именно произошло- я же не ясновидящая))
Просто я рассматриваю теперь каждый пунктик их путешествия, начиная с 2013 г, как не просто набор случайностей, а как спланированное кем то преступление.
И вербовка в "проституцию" тут не единственный вариант может быть.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Криминайка

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

На 99% думаю, что все произошло не на Карибском Спуске.
Но как они туда попали так, чтобы телефоны не зафиксировали возвращение в зону покрытия?


Поблагодарили за сообщение: and3223r | GreK

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

то для меня это напоминает вербовку в "девушек легкого поведения".
%-)Ничего себе! А какие у вас основания для такого странного подозрения? Миллионы людей ездят волонтерами. и то, что они поехали волонтерами в школу подтверждено документально.
Или вы видели анкеты проституток, телефоны или сайты агентств?
Даже мысль сама нелепая. В проститутки вербуют девушек из неблагополучных стран, в крупные города, где постоянный поток клиентов. Абсурд какой-то.


Поблагодарили за сообщение: and3223r | Lisbeth | GreK | Булгур | Ирина13666

and3223r


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 575

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:43

Трупов я тоже не видела, даже черепов нет.
Были б найдены черепа вместо всего остального, вы бы потребовали рёбра или позвоночник. Просто заранее, как мне кажется, настроили себя в какой-то мере на отрицание и недопущение НС. И создали себе иллюзию, что именно черепа могут как-то послужить хоть вялым подтверждением НС. А почему, собственно, не кисти рук? При биении останков о берег, например, первыми отделяются именно кисти и стопы.

Добавлено позже:
Просто я рассматриваю теперь каждый пунктик их путешествия, начиная с 2013 г, как не просто набор случайностей, а как спланированное кем то преступление.
Сами себя "бьёте" этим предположением. Какова цель в планировании аж с 2013 года убийства каких-то иностранных граждан?
« Последнее редактирование: 01.03.22 18:40 »


Поблагодарили за сообщение: штиль | Lisbeth | GreK | Ирина13666

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

%-)Ничего себе! А какие у вас основания для такого странного подозрения? Миллионы людей ездят волонтерами. и то, что они поехали волонтерами в школу подтверждено документально.
Или вы видели анкеты проституток, телефоны или сайты агентств?
Даже мысль сама нелепая. В проститутки вербуют девушек из неблагополучных стран, в крупные города, где постоянный поток клиентов. Абсурд какой-то.
Да там и кроме " вербовки в проституцию" могло много чего быть.

Ок, давайте примерно и кратко с самого начала начнем.
Осень 2013 г( 13 сент ?)- Лисанн находит в инете контакты агентства и списывается с ними.
Далее, она наверно изучает все, идет переписка многоразово, в конце концов все подтверждено. И только лишь в марте( время полгода прошло ) голландки вылетают в Панаму.
У них  идет 2 недели пляжного отдыха перед Бокете.
За эти 2 недели я думаю раза 3 точно как минимум они должны были связаться с этим агентством, и известить их о дате приезда в Бокете. Ок, даже если голландки были "больные" на голову, то хотя бы 1 раз они должны были связаться с агентством перед выездом с пляжей и  сказать им- мы едем, завтра будем. Хотя я не считаю их больными на голову и думаю, что они связывались раза 3 минимум, уже будучи в Панаме.
Но агентство говорит голландкам по всей видимости- да, все ок, едьте.
Девушки приезжают в Бокете, идут в школу- а там их вообще и не ждут, как оказывается.
Вопрос- зачем агентство дало им добро на приезд, даже не поставив их будущую "волантерную" школу в известность об их приезде..??!

Ну кто как хочет это видит конечно- но я вижу с осени 2013г связь голландок с агентством перед приездом в Панаму, график их пребывания там расписанный вперед- 2 недели побережье, 1 месяц Бокете.
Потом они приезжают в Бокете с побережья, их там в волонтерской школе вообще не ждут, а потом... а потом они через 1-2 дня после приезда пропадают / исчезают навсегда из жизни...
Никому разве это не кажется странным?
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | BigHand | Криминайка

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Вопрос- зачем агентство дало им добро на приезд, даже не поставив их будущую "волантерную" школу в известность об их приезде..??!
Агентство полагалось на школу, школа - на место работы волонтером, кто-то там где-то прошляпил, но следующим в цепочке забыл сообщить, не подумал или они сами не узнавали, считая, что следующие в цепи готовы и разрулят.

Никому разве это не кажется странным?
А вам не кажется странной идея заманивать именно почему-то этих туристок через целую сеть агентство-школа+Мириам-волонтерство? Они это все создали вот специально для похищения Крис и Лисанн?

Я лично в обычное человеческое головотяпство верю больше, чем в такой хитрый и сложный план с кучей людей в нем, да еще и закончившийся ничем - одна мертва, другая без ноги - ну вот и кому это нужно?


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Я лично в обычное человеческое головотяпство верю больше, чем в такой хитрый и сложный план с кучей людей в нем, да еще и закончившийся ничем - одна мертва, другая без ноги - ну вот и кому это нужно?
Вы опять уже свершившиеся события ( одна мертва, другая без ноги)-- ставите как цель преступников изначальную.
Да никто из них не хотел конечно и мертвых, и без ноги.
Просто что то пошло не так в изначальном плане, конечно им голландки нужны были живые и здоровые( хотя не факт, мы не знаем изначальных целей этого преступления, это не обязательно проституция могла быть).

Добавлено позже:
Агентство полагалось на школу, школа - на место работы волонтером, кто-то там где-то прошляпил, но следующим в цепочке забыл сообщить, не подумал или они сами не узнавали, считая, что следующие в цепи готовы и разрулят.
Так они общались только с агентством.
Вы верите в то- что выезжая из Бокас дель Торо в Бокете- голландки не связались с агентством? Я же специально акцентировала внимание на осени 2013г- агентство полгода знало, что приедут Крис и Лисанн. Агентство знало, что они 2 недели на пляже перед этим. Ну не сложилось в этой школе- скажите девушкам, и они лишнюю неделю проведут на пляжах. Но они им дают добро на приезд в Бокете почему то...
Это я к тому, что не мог никто знать об их планах типа говорят😎 
Да все знали люди, причем еще до прилета девушек в Панаму.
И это преступление стоит рассмотреть как спланированное, а не как спонтанное или НС..
« Последнее редактирование: 01.03.22 19:28 »
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | BigHand

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Да никто из них не хотел конечно и мертвых, и без ноги.
Это не основное в сказанном мной.

Добавлено позже:
Да все знали люди, причем еще до прилета девушек в Панаму.
Они знали, что девушки пойдут именно на Пианисту 1-го апреля, еще до прилета в Панаму? Откуда?

Добавлено позже:
Вы верите в то- что выезжая из Бокас дель Торо в Бокете- голландки не связались с агентством?
Причем тут это?
Ну связались, агентство сообщило девушкам, что все ок, приезжайте. Сотрудники агентства скорее всего полагались на школу и сами за каждым детсадом для волонтеров не бегали.
« Последнее редактирование: 01.03.22 19:32 »


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Они знали, что девушки пойдут именно на Пианисту 1-го апреля, еще до прилета в Панаму? Откуда?
Ну кто то же натолкнул девушек вообще на мысль о походе на Пианисту.
Откуда мы знаем- с кем они там общались и разговаривали?))
Ну вот я приезжаю в Бокете к примеру, почему я на кофейную плантацию или вулкан беру гида- а на Пианисту не беру?
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | BigHand

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Ну кто то же натолкнул девушек вообще на мысль о походе на Пианисту.
Необязательно. Могли и сами так решить, почитав про достопримечательности в округе.

Откуда мы знаем- с кем они там общались и разговаривали?))
Вот именно, не знаем. Поэтому и утверждать, что их непременно кто-то натолкнул, не с чего.

Ну вот я приезжаю в Бокете к примеру, почему я на кофейную плантацию или вулкан беру гида- а на Пианисту не беру?
Потому что денег не очень много или не любите ходить с гидом, мало ли.

Вы же понимаете, что у вас круг заговорщиков все растет и растет? Это уже и люди в агентстве, и в детсаду по месту практики и/или в школе, и какие-то люди, которые натолкнули на мысль, значит. Они все должны быть заинтересованы в том, чтобы девушек похитить? А с чего бы? У школы, агенства и Мириам там бизнес поставленный, им надо портить себе репутацию и отпугивать клиентов? Ну не золотые же были девушки, чтобы всех заговорщиков благами осыпать так, чтобы они ввязались в мутную историю...


Поблагодарили за сообщение: and3223r | panimonika | yullos