Таман Шуд - стр. 6 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Таман Шуд  (Прочитано 101535 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Таман Шуд
« Ответ #150 : 07.02.18 00:21 »
похоже, что КП и эта тема нравится.

Кем был загадочный человек без личности, чье тело 70 лет назад нашли на пляже в Австралии.
Журналисты «КП» при помощи уральского отставного КГБшника и австралийского ученого разгадывают тайну века.

https://www.kp.ru/daily/26789.4/3822689/


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Soldat | KUK

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Таман Шуд
« Ответ #151 : 07.02.18 00:26 »
Журналисты «КП» при помощи уральского отставного КГБшника
Можно было еще сына Пашина привлечь к отгадыванию тайны века.
Министерство Пространства и Времени

Прелесть


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 401

  • Была вчера в 01:59

Таман Шуд
« Ответ #152 : 31.03.18 15:30 »
Новости
https://m.kp.ru/daily/26813.7/3848592/?google_editors_picks=true

Вкратце: внучка медсестры не имеет никакого отношения к неизвестному мужчине, согласно днк-экспертизе. В волосах найден мышьяк, которым его по всей видимости отравили.
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: Tusku | Laura | Дмитрий Карягин

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 994
  • Благодарностей: 6 528

  • Заходил на днях

Таман Шуд
« Ответ #153 : 11.12.19 15:06 »
Желтые пальцы, кровь на шее: новые детали дела «Тамам Шуд» - https://www.gazeta.ru/science/2019/12/11_a_12858650.shtml
Впервые опубликованы записи патологоанатома по делу «Тамам Шуд»
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Laura | Jeanna | Дмитрий Карягин

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 058
  • Благодарностей: 3 229

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:48

Таман Шуд
« Ответ #154 : 29.12.19 21:44 »
Вчера смотрела ролик про историю Питера Бергмана... Очень похоже на "Таман Шуд", "Исдален" и "Oslo Plaza". На пляже обнаружили обнажённый труп, а позже нашли аккуратно сложенные вещи. Человек зарегистрировался в отеле под именем Питер Бергман, и это имя оказалось вымышленным. Неизвестно, откуда он приехал. Он регулярно выходил из номера с синим пакетом, а возвращался без него, из чего сделали вывод о том, что он выбрасывал какие-то вещи. Куда он ходил, выяснить не удалось, поскольку он каждый раз обходил камеры. К тому же, мелко рвал какие-то записки, обрывки которых тоже не удалось найти. Пропали некоторые вещи, в которых он появлялся перед камерами, и почтовые марки, которые он купил. Не нашли и документов. Вскрытие установило, что умер он от сердечного приступа, и что у него был рак на последней стадии. Это привело к выводу о самоубийстве...

Эта история показывает, что и у самоубийц может быть желание, чтобы их труп не смогли опознать... Вероятно, марки использовал, отправив кому-то письма. Даже если он в этих письмах не сообщил знакомым о намерениях, его история стала достаточно известной, а с ней распространились и его изображения, но его так никто и не опознал. Остаётся думать, что так они исполнили его последнюю волю... Хотя, я не могу представить причин для такого желания... Тем более - если это должно стать тайной не для родных и знакомых, которые могут его опознать, а для посторонней публики...
« Последнее редактирование: 29.12.19 21:51 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | ИринаВГ

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 994
  • Благодарностей: 6 528

  • Заходил на днях

Таман Шуд
« Ответ #155 : 19.05.21 15:53 »
Самая большая загадка в истории Австралии. Зачем эксгумируют “человека с Сомертона” - https://zv.zp.ua/samaja-bolshaja-zagadka-v-istorii-avstralii-zachem-jeksgumirujut-cheloveka-s-somertona/
19.05.2021

P.S.
Журналисты «КП» при помощи уральского отставного КГБшника разгадывают тайну века.
Напомню кто это: https://taina.li/forum/index.php?msg=326069
« Последнее редактирование: 19.05.21 16:12 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Сомневающийся


  • Сообщений: 471
  • Благодарностей: 684

  • Был 20.03.24 14:33

Таман Шуд
« Ответ #156 : 19.05.21 21:05 »
Журналисты «КП» при помощи уральского отставного КГБшника и австралийского ученого разгадывают тайну века.

https://www.kp.ru/daily/26789.4/3822689/
Смотрит (аж на третьнем допросе) этот целый начальник над следователями, а у задержанного шпиона булавка к штанам приколота. Да не простая, а с ядом кураре. Ну как объяснить... ну такая которой всё шпионы в мире пользуются.
И контрразведка решила уничтожить "Сомертон мэна". Ну оно и понятно... зачем контрразведке на своей территории заморачиваться задержанием, допросом, выявлением цели шпиона, от какой державы, поиском и исследованием его вещей, связей и т.д. Зачем, если там работают такие же следователи как тот КГБшник?
Странные в КГБ главные следователи работали. Походу от них Пауэрс не сбежал только, что бы их не расстраивать.
« Последнее редактирование: 19.05.21 21:12 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 141
  • Благодарностей: 10 022

  • Расположение: 37 паралель

  • Был 23.04.24 00:53

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=tsbalm6180ho8hen1k0iqi3ssm&topic=14957.0
Тайна «Человека из Сомертона»
« Ответ #157 : 20.05.21 01:24 »
В Австралии эксгумируют тело, обнаруженное 70 лет назад
Тело человека, найденное в штате Южная Австралия более 70 лет назад, эксгумируют в надежде наконец раскрыть одну из самых интригующих детективных загадок в истории страны.

Источник: BBC News Русская служба
Личность и причина смерти «человека из Сомертона» до сих пор неизвестны. По поводу того, кем он был, в свое время делалась масса догадок: от шпиона «холодной войны» до отвергнутого влюбленного.

Теперь австралийская полиция рассчитывает на новые технологии ДНК-анализа.

Загадка 70-летней давности
Тело мужчины нашли 1 декабря 1948 года (в это время в Южном полушарии лето) на пляже Сомертон в Аделаиде, его прибило к волнорезу. На незнакомце был костюм с галстуком. В карманах не оказалось ничего, что могло бы помочь установить его личность.

Предварительное расследование и коронерское дознание оставили дело нераскрытым. Человека похоронили на кладбище в Аделаиде, написав на надгробном камне: «Неизвестный мужчина».

Однако обнаружились некоторые примечательные детали, давшие пищу для разных предположений. Рядом с утопленником плавал небольшой чемоданчик, очевидно, принадлежавший ему. В чемоданчике находились предметы одежды, все бирки на которых, так же как и на одежде незнакомца, были спороты. Там же нашли обрывок бумаги, на котором удалось разобрать слова Tamam Shud («дело окончено» на языке фарси), и загадочные знаки, похожие на шифр.

Случай привлек большое внимание в Австралии и за ее пределами. «Более 70 лет люди гадают, кем был этот человек, и как он погиб», — заявила генеральный прокурор штата Южная Австралия Вики Чэпман. Ранее она связала решение эксгумировать останки с «неослабевающим общественным интересом».

Что происходит сейчас?
Во вторник могилу загадочного незнакомца начали раскапывать. Местное издание Nine News сообщает, что дело продвигается медленнее, чем ожидалось, из-за плотной глины. Кроме того, работникам приходилось действовать очень осторожно, чтобы не повредить останки, поскольку они не были уверены, что мужчину похоронили в гробу.

Как сообщает телеканал Эй-би-си, останки аккуратно очистили, а затем поместили в новый гроб и отвезли в патологоанатомический центр.

За эксгумацией останков должно последовать изучение их ДНК. Эксперты надеются, что если материала будет достаточно, можно будет попытаться установить личность и происхождение «человека из Сомертона».

«Современные технологии, безусловно, далеко опережают те, что были доступны в конце 1940-х годов», — заявила помощник директора криминологической службы штата доктор Энн Коксон. Исследования такого рода очень сложны, но специалисты «используют все методы, имеющиеся в нашем распоряжении, чтобы раскрыть давнюю тайну», говорит она.

Работа проводится в рамках операции «Настойчивость», цель которой — идентифицировать все неопознанные трупы в Австралии.

«Эта история вызвала самый живой интерес у жителей нашего штата, да и во всем мире. Я верю, что в результате мы получим хотя бы часть ответов», — говорит генпрокурор Чэпман.

https://news.mail.ru/society/46383746/?frommail=10&exp_id=915

Дело «Тамам Шуд» — уголовное дело, возбуждённое по факту обнаружения тела неизвестного мужчины 1 декабря 1948 года на пляже Сомертон австралийского города Аделаида и нераскрытое до настоящего времени. Происшествие стало также известно под названием «случай с таинственным человеком из Сомертона».

Случай считается одной из самых таинственных загадок в истории криминалистики[1]. Существует множество спекуляций на тему личности погибшего и факторов, приведших к его смерти. Интерес общества к данному происшествию остаётся весьма значительным в силу ряда деталей дела: к примеру, в ходе расследования всплывали некоторые факты, указывающие на возможную причастность спецслужб к инциденту. Кроме того, более чем за полвека следствию так и не удалось ни установить личность погибшего, ни точно определить способ его умерщвления. Самый большой же резонанс вызвал обнаруженный при погибшем клочок бумаги, вырванный из экземпляра очень редкого издания Омара Хайяма, на котором было написано всего два слова — Tamam Shud («Тамам Шуд»).

Содержание
1   Описание погибшего
2   Вскрытие
3   Реакция местных СМИ
4   Установление личности погибшего
5   Обнаружение коричневого чемодана
6   Следствие
7   «Рубайат» Омара Хайяма
8   Версии о связи погибшего со спецслужбами
9   Расследование дела после захоронения погибшего
10   Возможная связь дела с инцидентом с семьей Мангноссонов
11   Возможная связь дела со смертью Джозефа Маршалла
12   Современные попытки раскрыть дело
13   Матрос Рейнолдс
14   Предполагаемые родственники «Джестин»
15   Хронология событий, связанных с инцидентом

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Тамам_Шуд»

https://tjournal.ru/stories/378445-delo-tamam-shud-samoe-zagadochnoe-ubiystvo-v-istorii-avstralii

https://yandex.ru/efir?stream_id=vWk58OVb-PHw&from_block=player_context_menu_yavideo
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: алла

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 058
  • Благодарностей: 3 229

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:48

Таман Шуд
« Ответ #158 : 21.05.21 10:33 »
То, что вырванный кусочек из книги - ключ к шифру или сама шифровка, кажется намного менее вероятным, чем предсмертное послание, ведь перевод этого кусочка текста - что-то вроде "всё кончено". Но причина смерти интересна...

Цитирование
Сотрудники библиотеки идентифицировали этот текст как слово «оконченный» или «завершенный» из последней страницы сборника «Рубайат» авторства Омара Хайяма. Главная мысль произведений, входящих в эту книгу, заключается в том, что человек должен радоваться каждому мгновению своей жизни и не сожалеть об её окончании.
Кстати, у девушки из Исдален, похоже, тоже - нечто подобное. Её "шифровка" состояла из дат и мест, откуда уезжала и куда приезжала. В последней строчке повторена первая дата, и ей сопоставлена последняя - время, когда она выехала из последнего отеля. Вместо пунктов, к эти датам, насколько помню, добавлены буквы ML и MM: возможно, "моя жизнь - моя смерть" или "место жительства - место могилы".
« Последнее редактирование: 21.05.21 10:44 »

altha


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 7

  • Был 21.05.21 17:07

Таман Шуд
« Ответ #159 : 21.05.21 17:07 »
Эксгумация произошла 19 мая. Может быть, благодаря современным технологиям наконец удастся раскрыть личность неизвестного мужчины.

Цитирование
Detective Superintendent Des Bray said once the man's body is exhumed, Forensic Science SA will try to recover a DNA profile.

"If a DNA profile can be obtained … a forensic case meeting will be held to formulate the most appropriate DNA strategy which will then require considerable investigation work to have any chance of identifying the man or where he originated from," he said.





https://www.abc.net.au/news/2021-05-19/exhumation-of-somerton-man-remains-at-west-terrace-cemetery/100147576

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 563

  • Расположение: РФ

  • Был 14.04.24 22:01

Таман Шуд
« Ответ #160 : 30.06.21 12:36 »
Есть какие-нибудь новости?

Опять наткнулся на эту тему и эти зашифрованные строчки из книги

"WRGOABABD
MLIAOI
WTBIMPANETP
MLIABOAIAQC
ITTMTSAMSTGAB"

В последней строке есть стойкое ощущение фразы: it time to ... am's to go a ... - примерно, "пришло время ... я должен идти в..."
« Последнее редактирование: 30.06.21 12:40 »

ТТТТ


  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 186

  • Был 05.04.24 09:45

Таман Шуд
« Ответ #161 : 09.07.21 00:50 »
По-моему, где-то выше уже писали, что жертва похожа на актера Харви Кейтеля (Harvey Keitel). Если верить Википедии, Кейтель родом из Бруклина (Нью-Йорк), родители - евреи из Румынии и Польши.
Погибший действительно похож на еврея. Во всяком случае я нескольких знал с похожей внешностью. А что эксперты скажут по поводу синдрома отсутствия зубов? Полагаю он присущ определённым этническим группам? Евреев было много в советской разведке, и даже дедушка Сталин своими чистками не всех под корень извёл до и после войны.
- - - - - - - - - - - - - -
Т.н. найденная у него "заточка" больше пригодна для манипуляций с фотографиями на документах. А также для извлечения зашитого в одежде клочка бумаги из книги служившего паролем.
Убийца, скорее всего, доктор, которому "подбросили" книгу. Кому как не врачу разбираться в ядах. Естественно, не всяк врач сведущ в подобных знаниях, но процент знающих о ядах будет среди врачей побольше, чем среди полицейских, пожарников или конторских служащих.
Как вариант, доктор мог быть завербован по молодости и законсервирован; многие из европейского и прочего истеблишмента по молодости увлекались левизной. Но когда дошло до "пора должок отдать", эскулап запаниковал, и решил избавиться от человека внезапно внесшего смятение в его размеренно-упорядочное житие. Было бы интересно где доктор был/жил/с кем дружбу водил по молодости.
На момент убийства ракетный полигон Вумера только начинал создаваться, что было идеально для внедрения туда и даже создания сети людей приносящих мёд информации в соты резидента. Когда подобная база остроена, огорожена, и охраняема, влезть куда как значительно труднее. Вумера для Великобритании была как Байконур и Сары-Шаган для СССР; в числе прочего оттуда запустили и пару спутников, правда значительно позднее.

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 563

  • Расположение: РФ

  • Был 14.04.24 22:01

Таман Шуд
« Ответ #162 : 12.07.21 11:08 »
Убийца, скорее всего, доктор, которому "подбросили" книгу.
И он сам принес ее в полицию, чтобы привлечь к себе побольше внимания?

ТТТТ


  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 186

  • Был 05.04.24 09:45

Таман Шуд
« Ответ #163 : 16.07.21 20:11 »
И он сам принес ее в полицию, чтобы привлечь к себе побольше внимания?
Внешне всё так. Но подобное могло произойти, например, если у доктора мандраж начался и он начал совершать нелогичные поступки. Что-то вроде Наполеона-Соколова пытающегося избавиться от улик. Или пытался таким образом узнать, что известно детективам. Впрочем никого уже нет в живых, поэтому это лишь догадки.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Slava Z.


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был вчера в 04:56

Таман Шуд
« Ответ #164 : 21.01.22 08:44 »
Подпишусь на тему, показалось интересным.

Tourist_02


  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 54

  • На форуме

Таман Шуд
« Ответ #165 : 27.07.22 11:42 »
В Австралии установили личность погибшего
https://news.mail.ru/society/52357601/?frommail=10&utm_partner_id=974


Поблагодарили за сообщение: palbes | Soldat | tanchik8027

palbes


  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 2 039

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 25.09.23 09:10

Таман Шуд
« Ответ #166 : 27.07.22 12:38 »
В Австралии установили личность погибшего
Личность - это хорошо, но вопросов не намного меньше стало, если не больше...
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Tusku

Tourist_02


  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 54

  • На форуме

Таман Шуд
« Ответ #167 : 27.07.22 15:30 »
Если будет желание, ответят на вопросы. Я думаю продолжат разбирательство.

Тау


  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 226

  • Расположение: Боралус

  • Был вчера в 11:42

Таман Шуд
« Ответ #168 : 27.07.22 15:39 »
Весьма увлечен этой темой.Был бы рад, если б что новое появилось.Ведь такая загадка!...
— Вот неправильный у вас кот! — рассуждал Печкин, когда тарелка с грибами опустела. — Другие коты, они как коты, а ваш — рогатый. Вам бы еще от пауков избавиться. А то чего они мне подмигивают?

arfaxad


  • Сообщений: 3 592
  • Благодарностей: 2 447

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:59

Таман Шуд
« Ответ #169 : 27.07.22 18:52 »

первое что приходит на ум при чтении этой истории, это 1948 год, и то, что
Ватикан выступил крупнейшим посредником при эвакуации нацистов из терпящей поражение Германии,
а также их союзников из Австрии, Хорватии (включая кровавого А. Павелича, прятавшегося до поры в Ватикане),
Венгрии (операции «Ватиканский коридор» и «Монастырь», в которых принимал участие кардинал Монтини,
будущий папа Павел VI). Для этого были организованы каналыкрысиные тропы») в Испанию,
Южную Америку, Австралию и Канаду. Операции проходили под прикрытием Понтификальной комиссии
содействия военнопленным и финансировались через гитлеровские средства, отмытые на чёрном рынке,
и субсидии из Вашингтона (шедшие через его представителя в Риме Тейлора)
:
https://cyberleninka.ru/article/n/ekspansiya-rimo-katolicheskoy-tserkvi-v-tsentralnuyu-i-vostochnuyu-ukrainu-i-protivodeystvie-ey-sovetskih-spetssluzhb-1920-1940-e
и второе что вспоминается, это то, что после окончания Второй мировой войны Симон Визенталь посвятил все
свои силы поиску нацистских преступников, скрывающихся от правосудия. Он лично и созданная им организация
(с 1947 года — Центр еврейской документации в Линце, позднее в Вене) принимали участие в розыске и поимке
целого ряда крупных фигур нацистской карательной системы.
в сети можно например найти материалы про точечную ликвидацию, как Моссад охотился за фашистами, и т.п.

если и этот случай из такой оперы причин, то все остальные детали тогда - мелочи, фоновый шум.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

SKAD


  • Сообщений: 5 588
  • Благодарностей: 2 125

  • Был 22.04.24 17:19

Таман Шуд
« Ответ #170 : 27.07.22 19:23 »
первое что приходит на ум при чтении этой истории, это 1948 год, и то, что
Ватикан выступил крупнейшим посредником при эвакуации нацистов из терпящей поражение Германии,
Это Вам пришло до установления личности покойника или уже после.? .. :-[
« Последнее редактирование: 28.07.22 09:03 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 563

  • Расположение: РФ

  • Был 14.04.24 22:01

Таман Шуд
« Ответ #171 : 28.07.22 11:48 »
Танцор или наездник оказался банальным инженером-электриком? Что-то верится слабо...
"... ученые нашли ответ, изучив ДНК родственников "человека из Сомертона" по отцовской и материнской линиям."
Вопрос в том, как они нашли этих родственников?


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

Умптек


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 1 614

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 14:04

Таман Шуд
« Ответ #172 : 28.07.22 12:09 »
В 40-х инженер-электрик это было не банальным, это был какой-никакой а приличный уровень. Местоположение Мельбурн совершенно не значит, что "инженер-электрик" не мог разъезжать по всей территории Австралии. Мы пока не знаем были ли у этого персонажа разрешения к работе на объектах в районах ограниченного доступа, где в 40-х "ковались" атомные и ракетные проекты Туманного Альбиона. В частности в  Южной и Центральной Австралии. Ну а уж штат Виктория с этим самым Мельбурном можно сказать до них, как рукой подать.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

arfaxad


  • Сообщений: 3 592
  • Благодарностей: 2 447

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:59

Таман Шуд
« Ответ #173 : 28.07.22 12:25 »
установления личности

правильное предположение и гипотеза от какой истории отвалилась личность, это основные проценты
успеха в установлении неизвестной личности, если скажем неизвестный потерпевший падает из ниши шасси
самолёта в чей-нибудь огород, то бесполезно бегать по соседям составляя толстые показания и опознания,
надо искать рейс и аэропорт отправления несчастного, также и в этом случае в этой теме, скорее всего что
никакие расследования в стиле инспектора Лестрейда тут не помогут, надо искать историю от которой
отвалился неизвестный, возможно что это именно та история, о которой написано выше № #169.
и тогда всё что надо было сделать в 1948 - это послать запрос с фото в Центр документации в Линце.
может и опознали бы какого-нибудь мелкого аппаратчика, типа десятого помощника 10 штурмбаннфюрера,
который возможно своим же и мешал скорее всего в Австралии, только и всего.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 058
  • Благодарностей: 3 229

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:48

Таман Шуд
« Ответ #174 : 29.07.22 17:55 »
То, что он - инженер-электрик, - в пользу того, что он - один из "анонимных суицидников", как и девушка из Исдален. Вероятно, и его "Таман Шуд" имеет тот же смысл, что "ML - MM"  (с двумя датами: начала поездки и смерти), вроде "это - конец". Ещё была парочка неизвестных дам в отелях, и крутой конспиратор Бергман, болевший раком в последней стадии.
« Последнее редактирование: 29.07.22 17:58 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 592
  • Благодарностей: 2 447

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:59

Таман Шуд
« Ответ #175 : 30.07.22 00:33 »

из научной работы по криптографии Таман Шуд  видно, что один персонаж истории был немцем.
весь этот случай оказался весьма не бесполезным для криптографов вариационного шифрования,
на основе данных расшифровки предложен алгоритм вариационного кодирования – нового вида
создания высокостойких текстов для использования в передаче сообщений.
данный метод шифрования можно использовать в радиотехнике и современной криптографии.
в шифре Таман Шуд используется фарси и транскрипционные аналогии, таким образом с помощью
использования различных алфавитов со сменой с определённой периодичностью, - можно
шифровать сообщения, и можно уменьшать размер сообщения и увеличивать криптостойкость.
как пример можно взять древнеславянский алфавит и шифровать тексты с помощью него.
Подробнее (в.т.ч. один из вариантов декрипта записки) тут :
Вариационное шифрование на основе криптограммы Таман Шуд :
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=32578249
https://wdho.ru/1bb575

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Тау

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 058
  • Благодарностей: 3 229

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:48

Таман Шуд
« Ответ #176 : 30.07.22 01:21 »
arfaxad, полезные результаты могут быть и при попытке расшифровать абсолютную бессмыслицу, но тут и результат расшифровки оказался бессмысленным: полученному набору слов просто назначили смысл. А остальное "установили" с помощью формы ушей и прочего подобного.
« Последнее редактирование: 30.07.22 01:25 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

arfaxad


  • Сообщений: 3 592
  • Благодарностей: 2 447

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:59

Таман Шуд
« Ответ #177 : 30.07.22 19:58 »
при попытке расшифровать абсолютную бессмыслицу, но тут и результат расшифровки оказался бессмысленным: полученному набору слов просто назначили смысл

напишите это интересное наблюдение не мне, а прямо автору, по первой ссылке в сборнике есть
его e-mail, возможно он учтёт в следующих вариантах декриптов и это мнение и всех тех кто к такому
мнению присоединился и его разделяет, вероятно что теперь так и создаются научные произведения.
для меня там любопытна только лишь интрига общего вектора, который подметил бы например даже
лейтенант Коломбо своим одним глазом ) или аналогичные векторы из работ Юлиана Семёнова, и др.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Тау


  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 226

  • Расположение: Боралус

  • Был вчера в 11:42

Таман Шуд
« Ответ #178 : 03.08.22 14:49 »

первое что приходит на ум при чтении этой истории, это 1948 год, и то, что
Ватикан выступил крупнейшим посредником при эвакуации нацистов из терпящей поражение Германии,
а также их союзников из Австрии, Хорватии (включая кровавого А. Павелича, прятавшегося до поры в Ватикане),
Венгрии (операции «Ватиканский коридор» и «Монастырь», в которых принимал участие кардинал Монтини,
будущий папа Павел VI). Для этого были организованы каналыкрысиные тропы») в Испанию,
Южную Америку, Австралию и Канаду. Операции проходили под прикрытием Понтификальной комиссии
содействия военнопленным и финансировались через гитлеровские средства, отмытые на чёрном рынке,
и субсидии из Вашингтона (шедшие через его представителя в Риме Тейлора)
:
https://cyberleninka.ru/article/n/ekspansiya-rimo-katolicheskoy-tserkvi-v-tsentralnuyu-i-vostochnuyu-ukrainu-i-protivodeystvie-ey-sovetskih-spetssluzhb-1920-1940-e
и второе что вспоминается, это то, что после окончания Второй мировой войны Симон Визенталь посвятил все
свои силы поиску нацистских преступников, скрывающихся от правосудия. Он лично и созданная им организация
(с 1947 года — Центр еврейской документации в Линце, позднее в Вене) принимали участие в розыске и поимке
целого ряда крупных фигур нацистской карательной системы.
в сети можно например найти материалы про точечную ликвидацию, как Моссад охотился за фашистами, и т.п.

если и этот случай из такой оперы причин, то все остальные детали тогда - мелочи, фоновый шум.

Любопытно,но за уши здорово притянуто.Более-менее известных нацистов старались вывозить,а всякую сравнительную мелочь казнили,где попадались.Незачем такие ухищрения-ткнул ножом и ушел.
Не проливает света на историю.
— Вот неправильный у вас кот! — рассуждал Печкин, когда тарелка с грибами опустела. — Другие коты, они как коты, а ваш — рогатый. Вам бы еще от пауков избавиться. А то чего они мне подмигивают?

arfaxad


  • Сообщений: 3 592
  • Благодарностей: 2 447

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:59

Таман Шуд
« Ответ #179 : 03.08.22 16:37 »
Любопытно,но за уши здорово притянуто.Более-менее известных нацистов старались вывозить,а всякую сравнительную мелочь казнили,где попадались.Незачем такие ухищрения-ткнул ножом и ушел.
Не проливает света на историю.

ну это если легко думать что убежало там с десяток, да и всё, типа на том и дело кончилось )
на самом деле цифры убежавших после войны сотни тысяч и больше, и по времени процесс был пролонгированным.
все спасались тогда и сами как могли, там были самые разные категории - обслуживающий персонал, члены семей, т.п.
вот тут причины, динамика и исторические особенности формирования иммиграционных потоков в Австралию :
https://static.freereferats.ru/_avtoreferats/01004636951.pdf
Во время и после Второй мировой войны Австралия предоставила убежище почти 2 млн. человек. (всего, общее число).
С 1945 г. по 1990 г. в страну прибыло более 5,7 млн. человек. (для сравнения, всего, общее число из всех стран).
поэтому изначальная гипотеза и предположение вполне себе опирается на исторические реалии тех лет, а значит
фразеологизм 'притянуть за уши' тут мало уместен, так как ни один его критерий не подходит, этот фразеологизм более
подходит как раз для 'притягивания за уши' бытовых газетных 'уток' и слухов, про десяток важных убежавших немцев )

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA