Собаки: их странное поведение на поисках

[Марианна237]

Откуда познания, как и что делают рабочие собакены? Из х/ф про собачий спецназ, где у собаки-героини десяток дублёров: одна с парашютом прыгает, другая в БТРе катается, третья преступника обезоруживает, четвёртая за пивком для хозяина бегает и т.д. В жизни как Вы себе представляете Ивдельскую ИК, в которую специально подгоняют бронетехнику и авиацию для обучения собак? Особенно учитывая, что срок их службы всего несколько лет.

[Andromaha]

зачем прижиматься к инструктору, и уши втягивать... и хвосты поджимать...

Если собака всю жизнь провела в вольере и на ограниченной территории, то в новой обстановке она именно так себя и поведёт. У квартирных собак социализация гораздо лучше и кругозор шире. У них больше раздражителей и, соответственно, они легче адаптируются к новым реалиям.

[Sergei_VL]

Если собака всю жизнь провела в вольере и на ограниченной территории, то в новой обстановке она именно так себя и поведёт. У квартирных собак социализация гораздо лучше и кругозор шире. У них больше раздражителей и, соответственно, они легче адаптируются к новым реалиям.

Ивдельские лайки?

[Марианна237]

Охотничья лайка была у Курикова. На вертолёте она не летала, на Перевале ничего не боялась. Поисковики привезли из Ивделя восточно-европейских овчарок (ВЕО).

[Человек с карабином]

Не,нафик,57 страниц ради собак лопатить не буду.Согласен с Марианной237.Да и вообще собаки мне кажется малозначимый факт.Ну полетали впервые в жизни на вертолете,понервничали,успокоились(фото 59 с поисков-возле вертушки №16 спокойно сидит) и дальше нормально работали.Куриковская лайка что штанину нашла-тоже нет данных что психовала.

Вот вертолётчик Потяженко упоминал что собаки не хотели лезть в вертушку в Ивделе. И потом когда их забирали с перевала - просто мигом залетели в вертолёт. Это странно, и непонятно. Не находите?
Чем это можно объяснить?

[Sergei_VL]

Вот вертолётчик Потяженко упоминал что собаки не хотели лезть в вертушку в Ивделе. И потом когда их забирали с перевала - просто мигом залетели в вертолёт. Это странно, и непонятно. Не находите?
Чем это можно объяснить?

Убийца туристов пометил территорию. Собаки не могли расслабиться, они все время как бы ощущали его присутствие и были начеку. Такое состояние сильно выматало животных, им некомфортно было торчать на чужой территории, а что она не их, и даже не волков, они хорошо осознавали. Животных не обманешь. Такие случаи с разными собаками наверняка бывали уже в тайге, неожиданно для хозяев.

[Марианна237]

В этой теме 3 (три!!!!) инструктора-кинолога ответили, что ничего необычного в поведении собак нет. Но раз эти объяснения не нравятся, то да, собаки предчувствовали что-то нехорошее, поэтому не хотели лезть в вертолёт, а потом, унюхав нечто зловещее, быстро ретировались, запрыгнув в вертушку.

[Sergei_VL]

В этой теме 3 (три!!!!) инструктора-кинолога ответили, что ничего необычного в поведении собак нет. Но раз эти объяснения не нравятся, то да, собаки предчувствовали что-то нехорошее, поэтому не хотели лезть в вертолёт, а потом, унюхав нечто зловещее, быстро ретировались, запрыгнув в вертушку.

Ничего необычного в поведении собак замечено не было, но если было необычное, то причина такая.

[Palmer]

В книгах по уфологии собаки всегда раньше людей видят/чуют необычные объекты - и начинают вести себя неадекватно. Животные, особенно собаки - лучший индикатор такой активности.
Один пример из книги Ажажи "Иная жизнь" (в интернете её легко найти, а затем в поиске книги вбить "собак" или "шар" - выйдет много интересного):

Разворачиваемый текст

"В ночь с 22 на 23 марта 1991 года, около двух часов, Татьяна Николаевна Тарасова обратила внимание на странное свечение за окном своей квартиры (живет она в Москве, неподалеку от Марьиной Рощи). Вскоре увидела небольшой шар, похожий на модель глобуса, над которым был виден мальтийский крест! Шар и крест стали вращаться по кругу.
Надо сказать, что Татьяна Николаевна - человек в высшей степени рассудительный. До выхода на пенсию она работала секретарем ученого совета солидного предприятия Министерства обороны, но тут ей стало страшно. Когда же рядом вдруг появился "небольшого роста" (120-130 сантиметров) пришелец, страх превратился в панический ужас. Хотя потом Татьяна Николаевна и отметила, что гость был очень даже аккуратен, внешне строен, одет в облегающий блестящий костюм. Разве что голову имел весьма небольшую, слегка заостренную к макушке.
Татьяна Николаевна поспешила в другую комнату и села на постель спящего мужа. Следом прибежала собака - эрдельтерьер - и, дрожа всем телом, прижалась к ногам. Но пришелец явился и в спальню, причем тут же потянул собаку за хвост, пытаясь прицепить к нему какой-то предмет в виде кнопки.
Чисто автоматически сработал рефлекс хозяйки, Татьяна Николаевна сделала возмущенный и резкий защитный жест. Гость направил на нее указательный палец, и в левой части головы что-то случилось, возникла мысль: "Что же это я так себя веду? Ведь он же гость, нужно принять его как следует!"- и рука сама собой описала приглашающий полукруг в сторону кухни.
Проходя мимо комнаты, где произошел первый контакт, Татьяна Николаевна увидела там еще двоих "гостей" и, произнеся: "Пойдемте с нами!", лишилась сознания.
Очнулась утром. Самочувствие было очень тяжелым: внутренняя опустошенность, общее недомогание. Сил хватило лишь на то, чтобы выгулять собаку, но потом пришлось лечь и покориться состоянию, близкому к прострации".

[Григорий Комаров]

Вот вертолётчик Потяженко упоминал что собаки не хотели лезть в вертушку в Ивделе. И потом когда их забирали с перевала - просто мигом залетели в вертолёт. Это странно, и непонятно. Не находите?
Чем это можно объяснить?

Это можно объяснить тем, что служебные собачки совсем не так часто прыгали в вертоль, тем более с работающим двигателем. А вот затем, когда эта процедура повторилась - какие проблемы? Опыт уже есть.

[Владимир Сидоров]

но всё равно-Генетика есть Генетика-и овчарки-которые не ХОТЯТ  выходить из вертолёта-это мне кажется нонсенс,

Бред собачий! Генетика не определяет, что хотят, а что не хотят собаки. генетика определяет преимущественный тип темперамента собак данной породы(сангвиники, холерики, флегматики ли меланхолики). В этом смысле верно замечание: если 10 поколений собак бегали на задних лапках это не значит, что собаки 11 поколения сами начнут бегать так.

[Laura]

Вот это похоже на собачьи следы?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Владимир Сидоров]

В жизни как Вы себе представляете Ивдельскую ИК, в которую специально подгоняют бронетехнику и авиацию для обучения собак? Особенно учитывая, что срок их службы всего несколько лет

Во-первых, собак в ИК не обучают:для этого есть специализированные учебные кинологические центры. Во-вторых, никакой броневик или вертолёт никуда подгонять не нужно: необходимые макеты есть в центрах обучения.

[Марианна237]

Макеты очень сильно отличаются от реальной техники, а реальная работа от процесса обучения на дрессплощадке. У нас нет никаких сведений о собаках, участвовавших в поисках. Мы не знаем, летали ли они когда-либо на вертолётах или нет. Поведение собак, описанное очевидцами - типичное проявление стресса и не более. Такое можно увидеть на любой выставке собак или кинологических соревнованиях. Собаки, которые регулярно транспортируются, ведут себя гораздо спокойнее тех, кого вывозят впервые или очень редко. Независимо от породы, возраста и степени обученности тем или иным навыкам.

[Владимир Сидоров]

Поведение собак, описанное очевидцами - типичное проявление стресса и не более. Такое можно увидеть на любой выставке собак или кинологических соревнованиях. Собаки, которые регулярно транспортируются, ведут себя гораздо спокойнее тех, кого вывозят впервые или очень редко. Независимо от породы, возраста и степени обученности тем или иным навыкам.

То естьинформация о "необычном поведении собак при посадке в вертолёт" - обычное недоразумение Нет возражений.Поведение собак вполне обычно для тех обстоятельств.А темку можно убить. как беспонтовую.

[Bsp]

Добавлено позже:
А мне тема понравилась! Очень верное наблюдение, особенно для тех, кто понимает собак. Потяженко увидел необычное их поведение, им и поделился. Зачем ему было придумывать или искажать? Все можно подвергнуть сомнениям и обструкции. Жаль что тему отвергли как недоказуемую. Спецы-кинологи тоже могут ошибаться, не видя ситуацию вживую.
Если же кому то интересно, мое мнение- что собаки учуяли нечто, запах беды если можно так выразиться. Считали ту трагедию что произошла за считанные минуты. Им и правда доступно больше информации , чем нам зачастую. Потом поняли что дело прошлое и надо работать и "взяли себя в лапы". Чуйка у субак -не только в нюхе.

[нертин]

.. Эт да, "субаки" они такие.. Но и нюх имеют, как и все звери, которые вроде полностью пренебрегли телами ребят.. http://taina.li/forum/index.php?topic=6023.msg400995#msg400995

[Gerda1]

Собаки могут быть испуганы, когда чуют смерть другой собаки. А тогда как раз запускали первых собак на орбиту.

[Bsp]

Животные, особенно кошки и собаки могут видеть энергетические сущности. Кошки-экстрасенсы в большинстве, собаки не все, среди людей-единицы.
Манси неохотно искали погибших, по крайней мере, поначалу, ссылаясь на недомогание. И люди, и животные чувствовали нечто, что их пугало, отталкивало. На палатке судя по всему хорошо сохранились невидимые для всех, но видимые для них следы.
Не исключена химическая и радиационная составляющие. Эти тонкости могут быть только косвенными свидетельствами. Если бы следствие было заинтересовано в раскрытии истинной причины трагедии и не подгоняло УД под  известный ответ, проведено бы было гораздо больше экспертиз и исследований.

[aleks83]

Собаки могут быть испуганы, когда чуют смерть другой собаки. А тогда как раз запускали первых собак на орбиту.

они их на орбите чуяли??

[Владимир Сидоров]

Потяженко увидел необычное их поведение, им и поделился. Зачем ему было придумывать или искажать?

Ему, может быть, заняться было нечем вот он и решил подбросить дровишек в костёр аномальщиков.

Добавлено позже:

Животные, особенно кошки и собаки могут видеть энергетические сущности.

Ну-да, ну-да:  сущности они, видят.Каким глазом иликакой частью организма?И что это такое "энергетические сущности"?Мне кажется, что эти сущности - этосущий вздор.

[Bsp]

Ему, может быть, заняться было нечем вот он и решил подбросить дровишек в костёр аномальщиков.

Добавлено позже:Ну-да, ну-да:  сущности они, видят.Каким глазом иликакой частью организма?И что это такое "энергетические сущности"?Мне кажется, что эти сущности - этосущий вздор.

Если мы, люди, чего то не знаем, это не значит, что этого не существует. Мы про себя то не все знаем, что уж говорить о собаках. Видеть энергетические сущности можно иногда даже глазами, но чаще все же необходимо особое состояние, называемое экстрасенсорикой. Для этого нужен собственный уровень соответствующий иметь и даже навык. Неготовому человеку это трудно воспринять, отсюда отторжение непонятного.

[Димчек]

Потяженко увидел необычное их поведение, им и поделился. Зачем ему было придумывать или искажать?

Потяженко? Это простите тот самый, что Дятлову пятку отломал и палатку лично разглядел с 20км?
Авторитетный источник, бесспорно )))

[vetka]

Потяженко? Это простите тот самый, что Дятлову пятку отломал и палатку лично разглядел с 20км

думающие люди любую инфу фильтруют.
ещё раз повторюсь..
то ,что собаки не хотели выходить из вертоля--нонсенс
выход из любого транспорта для любой собаки это прежде всего свобода..
со служебными собаками связана жизнь... и никогда такого не было ,чтобы собака очковала выйти из транспорта

применительно к данной ситуации..
скорее всего ув.Потяженко всё же что то перепутал
даже если согласиться,что собаки чувствуют параномальщину,... в вертоле ,при выпрыгивании, почуять её было бы крайне сложно,я бы сказала невозможно

[нертин]

.. Полностью согласен с продвинутыми вне матрицы.., - учуять продукты необычного видоизменения главной аминокислоты кожи, тирозина, намного легче ..

[Sergei_VL]

Собаки могут быть испуганы, когда чуют смерть другой собаки. А тогда как раз запускали первых собак на орбиту.

Это шутка??
Хе-хе...
(а я не знаю, как еще написать, тогда все собаки мира должны быть постоянно в таком состоянии)

Добавлено позже:

Это можно объяснить тем, что служебные собачки совсем не так часто прыгали в вертоль, тем более с работающим двигателем. А вот затем, когда эта процедура повторилась - какие проблемы? Опыт уже есть.

Таких бы не взяли. Вопрос не в транспортировке, а в месте поисков. Они неадекватно вели себя там, а не в вертолете. Обретя землю, они бы успокоились.

Добавлено позже:

Ему, может быть, заняться было нечем вот он и решил подбросить дровишек в костёр аномальщиков.

Да нет, человек серьезный, с такими делами не шутят. Отметил, значит было.

Добавлено позже:

думающие люди любую инфу фильтруют.
ещё раз повторюсь..
то ,что собаки не хотели выходить из вертоля--нонсенс
выход из любого транспорта для любой собаки это прежде всего свобода..
со служебными собаками связана жизнь... и никогда такого не было ,чтобы собака очковала выйти из транспорта

применительно к данной ситуации..
скорее всего ув.Потяженко всё же что то перепутал
даже если согласиться,что собаки чувствуют параномальщину,... в вертоле ,при выпрыгивании, почуять её было бы крайне сложно,я бы сказала невозможно

Согласен!
Паранормальщину мы уже не вычислим, есть она или нет, видят ее собаки или не видят. Но могло быть нечто более осязаемое. Давайте предположим, вот озвученые ранее версии:
1) "химикалии" - вполне реально
2) посторонний непривычный запах некого живого существа, то, что не было обнаружено поисковиками - моча, кровь, волосы йети
3) радиация - вряд ли почувствовали бы
4) отрицательная энергетика места всвязи с гибелью людей - вопрос эзотерический
5) инфразвук разной природы, например, легкие подземные толчки или резонанс от скал при ветре 
6) магнитные аномалии

К тому же, никто не знает, в каком именно месте на перевале они вели себя наиболее беспокойно, а в каком обычно

[Вита]

Оля,надо работать отходя от общепринятого - например в УД до Игоря 300 метров, а на самом деле 220 ??? Вот тебе и весь протокол...

Добавлено позже:А в зорькости ЯНЕЖа?

Добавлено позже:
Кстати, этот пес

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

не мог не чуять тело под обрывчиком в метре от поверхности в сильном разложении,когда мимо проходили неоднократно майские  и мансийские поисковики...

А я на этой фотографии вижу двух собак, сидящих рядом. Видны три передних лапы, видны два хвоста... ближняя к фотографу собака повернула голову и смотрит на человека в черном полушубке, а дальняя держит голову прямо.

[Sergei_VL]

Собаки, конечно, почуствовали запах "дикого человека", возможно даже знали его. Ловить они их не будут никогда, и натаскивать их на "диких людей" бесполезно - они боятся. Могут только проявлять беспокойное поведение когда чувствуют этот запах, как и было на перевале.

[Хирург]

Есть какие-то сведения, что прилетевшие собаки были розыскными?