Организация быта в походе, продукты, приготовление пищи, перекусы, дежурства

[megeor]

Реликт, неизвестно как думали туристы. Может, решили, что пару дней на "сухпае" продержатся.

Чать не из детского сада они были, чтоб такую глупость надумать. Желудок - парень не сговорчивый, его баснями не накормишь, особенно потаскав весь день 30-килограммовый рюкзак.

[Аскер]

Аскер, был ))

Перекусы на привалах.
Обед только на дневках.

Ну Вы и математик! 9 приемов пищи - это 3 дня.

Да, я математик и с этого живу. 9 приемов горячей пищи это 4,5 дня.

Банка тушенки 520 гр:9= 58гр, что  одна фрикаделька. Одна, Карл!

Они не делали фрикаделек, они вываливали тушенку в кашу, и получалось 500 ккал на прием пищи. Это при одной банке на котел. Две конечно лучше. Но тогда реально продуктов не хватает сильно. Остальное догоняли сахаром и сухарями.

В принципе, рацион на основе продуктов из лабаза дает 2800 ккал в сутки и весит 700-800 грамм. На пределе. Но не Дахау.

[АНК]

Желудок - парень не сговорчивый, его баснями не накормишь, особенно потаскав весь день 30-килограммовый рюкзак.

Ну почему многие считают, что поход наивысшей категории трудности - это вдоволь кушать ( при чем обязательно каждый день  горячее)  и вдоволь пить. И вдоволь спать. (Хотя как раз с этим у них было все в порядке.  По крайней мере в начале похода).

[Виталик]

Да, я математик и с этого живу. 9 приемов горячей пищи это 4,5 дня.

Ох уж этот вкус сухпая 4500 ккал, про варианты меню рассказывать не стану. На Бишкиле у нас тоже радуются всему - пиву, аккумам для сотового, одежде по гражданке ))

[Вита]

Как они могли устроить лабаз на дереве?
ну как на кедр залезали

И?

Как они могли устроить лабаз на дереве?
Легко. Для этого нужны  всего  лишних пару  рюкзаков  или мешков  и подходящее дерево, на которое можно влезть. Ну и  желание поднимать  груз весом  50 кг на дерево а потом его  снимать.

Вот именно. А сколько у них было лишних рюкзаков (или мешков)?
Ни одного.
И снова возвращаемся к вопросу:  "Как они могли устроить лабаз на дереве?"

[Реликт]

И снова возвращаемся к вопросу:  "Как они могли устроить лабаз на дереве?"

Похоже у вас день сурка не кончается 

[Аскер]

Вот именно. А сколько у них было лишних рюкзаков (или мешков)?
Ни одного.

Это почему?
Во-первых, у них были холщовые мешки для крупы и сухарей, которые за половину похода половину опустели. В них можно уложить то что не в мешках - сахар, масло, консервы.
Во-вторых, планируя сразу делать лабаз - они вполне могли специально для этого захватить большие мешки, весят они немного.

В протоколе опознания описаны неопознанными 12 мешков разных. 50 кг это один большой мешок, или 2 средних, или 3-4 маленьких.

Добавлено позже:
А в протоколе осмотра лабаза написано "продукты переданы Масленникову, тара из-под продуктов изъята". Т.е. была тара - и это скорее всего мешки.

[Реликт]

В протоколе опознания описаны неопознанными 12 мешков разных. 50 кг это один большой мешок, или 2 средних, или 3-4 маленьких.

Мешки по литру, по два
Помню такие, у моего отца были.
Он тоже вот 1933г.р. был, видимо принято было тогда хранить крупу в холщовых небольших мешочках.
Это позднее появились жестяные и пластиковые контейнеры для крупы.

[Rubl]

И снова возвращаемся к вопросу:  "Как они могли устроить лабаз на дереве?"

Кладешь на снег две-три веревки параллельно
Ломаешь штук пятьдесят прутьев с деревьев.
Укладываешь прутья на веревки. Пер... Перд... Перпендикулярно)
На ветки укладываешь продукты.
Аккуратно стягиваешь веревки. Получается, что продукты в ветках как в трубе.
Конопатишь все это дело хорошенько, чтобы ничего не вывалилось. Делаешь прочное "дно" в этой трубе из веток.
Скручиваешь попрочнее веревкой.
Затем ищешь на дереве сук потолще. Лезть на дерево не надо, можно просто перекинуть веревку снизу.
Подтягтваешь лабаз, закрепляешь веревку. Идешь дальше.
Отсутствие мешков никогда не было проблемой)

[Аскер]

Мешки по литру, по два

Пруф? Фото мешков?

[Реликт]

Пруф? Фото мешков?

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0

[Аскер]

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0

Пруф что это мешочки дятловцев?

[Starhunter]

megeor

Чать не из детского сада они были, чтоб такую глупость надумать. Желудок - парень не сговорчивый, его баснями не накормишь, особенно потаскав весь день 30-килограммовый рюкзак.

Нормальным "сухпаем" вполне. Да, неделю не прокормишь, но пару дней - нормально будет.

[АНК]

Кладешь на снег две-три веревки параллельно
Ломаешь штук пятьдесят прутьев с деревьев.
Укладываешь прутья на веревки. Пер... Перд... Перпендикулярно)
На ветки укладываешь продукты.
Аккуратно стягиваешь веревки. Получается, что продукты в ветках как в трубе.
Конопатишь все это дело хорошенько, чтобы ничего не вывалилось. Делаешь прочное "дно" в этой трубе из веток.
Скручиваешь попрочнее веревкой.
Затем ищешь на дереве сук потолще. Лезть на дерево не надо, можно просто перекинуть веревку снизу.
Подтягтваешь лабаз, закрепляешь веревку. Идешь дальше.
Отсутствие мешков никогда не было проблемой)

Туда же и мандолину. Меж прутьев . И стянуть посильнее.
  Не, рубить прутья, увязывать их и подвешивать на сук- геморойно.  Проще  дупло в кедре вырубить.

[Реликт]

Пруф что это мешочки дятловцев?

А вы что думаете, они продукты в мешках из-под картошки таскали, по полцентнера ?

[megeor]

Ну почему многие считают, что поход наивысшей категории трудности - это вдоволь кушать ( при чем обязательно каждый день  горячее)  и вдоволь пить. И вдоволь спать.

Потому, что ничего наивысшего в их походе не было. Если 5-10 дней на морозе при тяжелой физ.нагрузке не доедать - это стресс для организма, за которым следует воспаление легких и тому подобные заболевания. А при отсутствии близкой населенки - плачевный исход очень даже возможен.
Вдоволь спать- этого у них было без проблем. Световой день короткий, так что спи сколько влезет.

Добавлено позже:

Это при одной банке на котел.

Одна банка на котел для 9 человек - это только для запаха. Сахар и сухари тут не спасут- им необходим белок и сало

[АНК]

Потому, что ничего наивысшего в их походе не было. Если 5-10 дней на морозе при тяжелой физ.нагрузке не доедать - это стресс для организма, за которым следует воспаление легких и тому подобные заболевания. А при отсутствии близкой населенки - плачевный исход очень даже возможен.

Да уж. Не берегли  себя туристы . И в  кузове  грузовиков ездили ( некоторые, правда не дятловцы,  даже  на бревнах лесовоза), проваливались под лед рек  , обмораживали конечности , пожары в палатках устраивали,  на волков могли напороться. Страшно сказать, даже некоторые погибали в походах.  Так и норовили себе здоровье подорвать, а то  и из жизнью распрощаться.
 По сравнению со  стрессом от  недоеданием это , конечно, пустяки, но все же . Дятловцы ,конечно же, были не такие.  У них никаких проблем  не должно было возникать, особенно с питанием. 

[megeor]

По сравнению со  стрессом от  недоеданием это , конечно, пустяки, но все же . Дятловцы ,конечно же, были не такие.

Питание  - это как бензин у автомобиля. Энтузиазмом не заменишь. А жировых запасов на теле у них вроде как не было.  Я при легком недоедании за месяц сбросила 12 кг жира, не таская тяжелых рюкзаков.

[Tsygankova Galina]

Потому, что ничего наивысшего в их походе не было. Если 5-10 дней на морозе при тяжелой физ.нагрузке не доедать - это стресс для организма, за которым следует воспаление легких и тому подобные заболевания. А при отсутствии близкой населенки - плачевный исход очень даже возможен.

Самое интересное, что при дефиците продуктов у них в лабазе лежало 4! кг варёной колбасы. Варёной, Карл!
Варёная колбаса могла быть куплена не позднее 22 января. Т.е. на момент строительства лабаза срок её хранения - 10 дней даже на морозе давно истёк. Не говоря уже о том, что вещи туристов на морозе постоянно не находились.

Несут 4! кг варёной колбасы, срок хранения которой истёк и едят долго хранящуюся корейку?
megeor, вот над чем нужно подумать...

[Реликт]

Несут 4! кг варёной колбасы, срок хранения которой истёк и едят долго хранящуюся корейку?
megeor, вот над чем нужно подумать...

Что тут думать то ?
Масленников жалобно просил колбасы.
Ну вот одним рейсом и убили двух зайцев.

[Солдат Василий]

Tsygankova Galina, а мороз разве не мог продлить срок годности колбасы ещё на неделю?

[Реликт]

Tsygankova Galina, а мороз разве не мог продлить срок годности колбасы ещё на неделю?

Оно вообще идиотская была идея класть вареную колбасу в лабаз.
Попробуйте сами заморозить вареную в морозилке, а потом разморозить.
Она потом как тряпка будет дырявая и невкусная.

[Вита]

Корейку так ели, а колбасу, именно потому, что она после размораживания "дырявая и невкусная" (да и как они могли ее разморозить?), настрогав, кидали в котел.
Оставили в лабазе потому, что она тяжелая по сравнению, например, с тушёнкой, т.к. в ней много влаги. Лабаз же как раз и был устроен, чтобы максимально облегчить рюкзаки.

[Реликт]

На месте гибели группы Дятлова нашли котелок, пулеметную пулю и обломок ракеты
Исследователи уверены, что этот котелок принадлежал кому-то из погибших дятловцев [фото]
https://www.ural.kp.ru/daily/26123.4/3015820/

[Аскер]

Попробуйте сами заморозить вареную в морозилке, а потом разморозить.
Она потом как тряпка будет дырявая и невкусная.

С сардельками (которые по сути та же вареная колбаса) я так проделываю регулярно - ничего.

настрогав, кидали в котел.

Или заваривали с чаем 

Добавлено позже:

Варёная колбаса могла быть куплена не позднее 22 января.

Вареная колбаса могла быть куплена 27 на 41м вместе с хлебом, с учетом мороза никаких проблем.

Добавлено позже:

Одна банка на котел для 9 человек - это только для запаха.

На этом запахе и шли.
Из истории про "самый вкусный чай" мы знаем, что на такую же толпу в котел кидали 1 кг колбасы. Что по калорийности равно полкило тушенки - как раз одна банка.

Сахар и сухари тут не спасут- им необходим белок и сало

Открою вам страшный секрет - в крупе и сухарях белок присутствует. И если вспомнить про молоко сухое и сгущеное - и с белками у них проблем нет. На минимуме, да - но вполне допустимо.

[megeor]

Открою вам страшный секрет - в крупе и сухарях белок присутствует.

Алаверды: открою секрет - белок белку рознь. А как математик уж сами понимаете разницу в концентрации белка в сухарях и мясе.

Оффтоп (текст не по теме)

Я в общем-то от себя отталкиваюсь. Не привыкла к такому полуголодном рациону, я когда голодная, злая хуже цепной собаки. В жисть на такой поход не согласилась бы.

[Starhunter]

Реликт, а как они определили, что пуля пулеметная? (вопрос с подвохом, кто знает - молчать)

[Реликт]

Реликт, а как они определили, что пуля пулеметная? (вопрос с подвохом, кто знает - молчать)

Пуля была уже выпущена из пулемета – есть отпечатки нарезки ствола – и видимо вошла в слой снега.

[Rubl]

Несут 4! кг варёной колбасы, срок хранения которой истёк и едят долго хранящуюся корейку?

Мадам! Пойдите хотя бы один раз в лес, и побродите там пару дней.
Уверяю: вам не то что простроченная колбаса - червячок из-под вытащенного колышка от палатки может показаться чем-то перспективно вкусным.
Вы сейчас такую ерунду несете. Жаль, что вы вряд ли это осознаете.

[Аскер]

Я в общем-то от себя отталкиваюсь. Не привыкла к такому полуголодном рациону,

Я вообщем то тоже. Сейчас. А вот в возрасте большинства участников группы, в общаге - приходилось и более аскетично питаться. И банка тушенки на 2 комнаты бывала за счастье.
Отталкиваясь от себя - я тушенку люблю. И когда готовлю, с гречкой или картошкой, на одного себя любимого трачу половину современной банки 330 г., но это на 110 кг живого веса и я объедаюсь. А на троих - одну банку, и этого хватает выше крыши.
Одна банка на 9 туристов - это конечно впроголодь, но вполне допустимо, всего в 2 раза меньше чем полноценный обед в городе.

А нам это интересно только с точки зрения инсценировки лабвза, не так ли? И количество продуктов, даже немного недостаточное - доказательством этой инсценировки быть не может.