Убийства в Кедди

[Михаил]

.

[PostV]

от горы есть ещё дороги, и в Кедди Резёт, к примеру, не факт, что ближе будет именно через Квинси.

Прямой дороги с горы до Кедди Резёт нет. Либо через Квинси, либо через Индиан фолс. Через Кедди Резёт идет по горам железная дорога.

1. А вот это - простите, совершенно не так.

2. На фото №5 вы обозначаете "выезд на Кресчент стрит с дороги на гору Хуг" абсолютно неверно - это поворот к взлётной полосе аэропорта Gansner, за которым - тупик!

3. Чтобы попасть от этой заправки на гору нужно двигаться в противоположном направлении - на фото №5 - вниз влево по Crescent, повернуть налево на Lawrence, по ней прямо, пока она не соединится с West main, метров через 150 опять налево (мимо школы) на Quincy Junction, по которой доберётесь до Mt Hough Crystal Lake. Как-то так, имхо

1. Да, просмотрев все более подробно (под микроскопом:), около аэропорта - 2. тупик.
3. согласен.

На своих картинках неверные предположения зачеркнул.

[Отец Федор]

И "наёмники" не должны.

Они и не "покрошили".

А, вот оказавшийся среди нападавших маньяк-педофил, похитивший Тину, скорее "участник" "наёмной бригады", чем "мститель от религии". И его вполне могли "не интересовать" дети одного с ним пола.

Если это "серьезные" наемники, имеющие задачу "попугать", они бы только попугали. На убийство не пошли бы и Тину не забрали (это уже совсем другая "статья"!).

Могли действительно идти убивать, а "шоу" устроить потом, для запутывания следствия.

[Сергей В.]

6. Gansner Park (Ганснер-парк)

Спэниш Крик Роуд в Ганснер-парке? Забавно! Я так понимаю, в эпизоде "сна" Джастина про лодку на воде речь идет о нем?

[Verona]

Раз уж пошел разбор местности и ближайшего рассмотрения непосредственно места. . .Был какой то материал по поводу того что на домике 28 кто то оставил записку и почему то считается что это убийца.А что на ней написано.Перевести ктo то может?

[PostV]

Спэниш Крик Роуд в Ганснер-парке?

Это достаточно длинный ручей. Правильно будет его называть горной речкой.  Исток находится с другой стороны от Кедди через гору Хуг (по прямой будет км 25), потом течет вдоль дороги Индиан Фолс, Кедди, Квинси,  далее, судя по всему,   впадает в  Father River. Места, конечно очень живописные. Фото этого Спаниш Грика есть - то камни одни, то бурный поток несется.  В Кедди Резёт ширина ручья составляет  20-25 метров.

[Laura]

О... Раньше я представляла Ганснер-парк где-то в Квинси. После рассмотрения всех этих карт читаю еще раз в очерке: "Утром 11 апреля 1981 г., примерно в 09:30, семья Шарпов собралась в семейную поездку в Квинси... Гленна "Сью" Шарп отправилась в Квинси с дочерью Шейлой, сыновьями Риком и Грегом и Джастином Исоном... Шейле компания младших мальчишек была не очень интересна и она отпросилась в гости к школьной подруге Элис Томас... Пробыла она в её доме не очень долго - менее часа. Уже в 10:15 за ней заехала мать с мальчками - те быстро нагулялись в Ганснер-парке и теперь вся семейка направлялась в "Кедди резет"... Шейла присоединилась к членам семьи и уселась в машину... Проезжая возле Ганснер-парка они увидели Джонни и Дэйна. Как подростки оказались там до конца неясно - то ли они не ночевали дома, проведя всю ночь на дискотеке, то ли рано поутру самостоятельно встретились в Квинси... Гленна Шарп увидела сына и его дружка возле парка и предложила им отправиться в "Кедди резёт" хотя бы для того, чтобы пообедать. Джон и Дэйн согласились и влезли в без того набитую машину. Семейка покружилась по Квинси, заехала в магазины и сделала кое-какие покупки, наконец, около полудня машина прибыла к дому №28 в "Кедди резёт".
То есть маршрут Сью: Кедди Резет - Ганснер-парк (отвозит мальчиков) - Квинси (отвозит Шейлу) - Ганснер-парк (забирает мальчиков) - Квинси (забирает Шейлу) - Ганснер-парк (забирают Джона и Дэйна) - Квинси (по магазинам) - Кедди Резет. Только мне это кажется эпически бредоносным мельканием Сью по местности?

[Игорь1973]

То есть маршрут Сью: Кедди Резет - Ганснер-парк (отвозит мальчиков) - Квинси (отвозит Шейлу) - Ганснер-парк (забирает мальчиков) - Квинси (забирает Шейлу) - Ганснер-парк (забирают Джона и Дэйна) - Квинси (по магазинам) - Кедди Резет. Только мне это кажется эпически бредоносным мельканием Сью по местности?

Лаура,это "последовательность событий №1" т.е. показания Шейлы,надо наверное делать скидку

[Вероника]

"о Сью". Обращаю внимание на то, что у женщин в возрасте ~40 лет-самый высокий пик сексуальной активности. + возрастной кризис(37-43). Ее мучает страх- уходит последняя привлекательность. Желание во что бы то ни стало - удержать около себя мужчину. Даже шантажом, например. Если ее любят мало, недополученную любовь она заменяет на получение другой сильной эмоции- ненависти, на ощущение власти над мужчиной, его эмоциями... А что самое главное для мужчин? - Дело.Связи. Ну был у них секс- он хочет забыть, а она- нет.Если ему угрожают разоблачением и кто-!- бабенка-потерпит? (отсюда- правильно кто то заметил-" трусы как кляп-"закрыть грязный, болтливый рот").  И имя-поменяла ( для кого?)-для мужчин. Сью, действительно, звучит сексуальней. ( молочнику,почтальону, детям- все равно какое у нее имя)... Пришли- заткнуть ей рот. А все остальное... по нарастающей.. Это мое мнение.

[Вероника]

Присоединяюсь к выражению благодарности АВТОРУ.  Я начала читать о "своих". А потом еще... и все - " подсела"... Впервые встречаю НЕЧТО!!! Ловлю себя на том, что обдумываю прочитанное на ходу. Хорошо переключает от своих проблем, которым надо "настояться". Мощная психотерапия. А сколько ценных наблюдений!!! И вообще - я повзрослела на этом материале. (например,сосед уголовник приносит любимой откуда то колечки- цепочки,вроде-любуется, глядя на нее, а потом она летает у него из угла в угол..,теперь то я знаю, что это и почему).   Автору- здоровья, благополучия.   Спасибо, что делаете нас мудрее.

[Михаил]

Прямой дороги с горы до Кедди Резёт нет. Либо через Квинси, либо через Индиан фолс. Через Кедди Резёт идет по горам железная дорога.

Да, что такое! Не пойду я с Вами по незнакомым местам!
Вот с Googlом пойду - это он предлагает маршрут, кстати:

[Михаил]

Только мне это кажется эпически бредоносным мельканием Сью по местности?

Парк этот  - он по пути в Квинси. На машине от него до Квинси - 5 минут или меньше. Для американцев, не вылезающих из-за руля - как раз в порядке вещей. Думаю, Сью за тот час, что у неё был - весь Квинси объехала на три круга. В США в городах местами нет тротуаров - в соседний квартал приходится ездить на машине. Писал где-то раньше - автоцивилизация. Так что - нормальный вполне маршрут, считаю. Но вот вместе с автором удивляюсь "молниеностности" поездки - час на всё про всё и обратно - что за прогулка такая? Не нужно ли было не "ездить куда-то", а "не быть дома"?

[Сну]

Михаил, позвольте заметить, что в своем сообщении #911 вы нарисовали не прямую дорогу , а окружную мимо Индиан фолс

[Михаил]

Это достаточно длинный ручей. Правильно будет его называть горной речкой.  Исток находится с другой стороны от Кедди через гору Хуг (по прямой будет км 25), потом течет вдоль дороги Индиан Фолс, Кедди, Квинси,  далее, судя по всему,   впадает в  Father River.

Да, нет же!
Его исток находится около Silver Lake это километров двадцать на восток от Квинси.  Течет он по началу именно с запада на восток в сторону горы Хуг, пересекает хайвэй 79/80 как раз в районе парка и аэродрома. Далее Spanish Creek поворачивает почти под прямым углом на север и становится немного шире. Затем он достигает городка Кедди, который можно сказать Кедди на Спаниш Крике, если образно. Но от Квинси до Кедди ручей движется совсем не вдоль трассы, а вот от Кедди и далее практически повторяет все её изгибы, точнее - хайвэй идёт вдоль ручья. Через пару километров на север после Кедди этот самый ручей "отрезает" Кедди Резёт от трассы 79/80 и через него приходиться перебираться по единственному автомобильному мосту или далее по течению (севернее) по пешеходному подвесному.

Доставайте свой микроскоп по-новой

[Михаил]

Михаил, позвольте заметить, что в своем сообщении #911 вы нарисовали не прямую дорогу , а окружную мимо Индиан фолс

Я же подписал кто именно её нарисовал - это сделал сам Google. Он померил расстояния и предложил кратчайший вариант, причём я с ним в общем-то согласен - ехать до Квинси 11 км, чтобы потом там нарезать ещё почти 40, незачем жителю Кедди Резёт - проще через Арлингтон роад. И, да - "мимо Индиан фолс"

Либо через Квинси, либо через Индиан фолс.

Да, я про неё, конечно. Она наименее "окружная", имхо. Так и ездили на гору Хуг из Кедди Резёт, уверен.
"Прямая", "окружная" - для гористой местности, соглашусь с любой наименее короткой траекторией.

Ёлки, там на скриншоте, Квинси, даже, не видно ещё - он намного южнее. Зачем на гору-то, которая - вот она, через него ехать бы?!

[Михаил]

Если это "серьезные" наемники, имеющие задачу "попугать",

У Вас два "если" не так ли? Я же только про одно - "если наёмники". Задачи убивать у них, на мой взгляд, не было. Потому что, если два, вы правы - всё сложилось бы по-другому.
А вот "путать" стали бы те, кто знал как. Независимо сделали то, что хотели или нечаянно вышло. Кто "не в теме" побоялся бы ещё больше "помочь" следствию.

[Отец Федор]

Если это "серьезные" наемники, имеющие задачу "попугать",

У Вас два "если" не так ли? Я же только про одно - "если наёмники". Задачи убивать у них, на мой взгляд, не было. Потому что, если два, вы правы - всё сложилось бы по-другому.
А вот "путать" стали бы те, кто знал как. Независимо сделали то, что хотели или нечаянно вышло. Кто "не в теме" побоялся бы ещё больше "помочь" следствию.

Что-то я н совсем понял... 

[Сну]

Может быть, затем, что в Квинси все твои дружбаны-подружки, при желании 'передумать' можно зависнуть у кого-нибудь в трейлере, куча магазинчиков чтобы затариться, куча заправок с доконца невыясненным 'цимесом'? А что на Арлингтон роад? Да ничего

Расстояние гора Хоуг  Кедди ресорт по маршруту в сообщние #911 Михаила получилось 23 мили,
Расстояние через Квинси 20 миль = 13 от горы до Квинси + 7 миль от Квинси до Кедди ресорт.

[Михаил]

Может быть, затем, что в Квинси все твои дружбаны-подружки, при желании 'передумать' можно зависнуть у кого-нибудь в трейлере, куча магазинчиков чтобы затариться, куча заправок с доконца невыясненным 'цимесом'? А что на Арлингтон роад? Да ничего

Расстояние гора Хоуг  Кедди ресорт по маршруту в сообщние #911 Михаила получилось 23 мили,
Расстояние через Квинси 20 миль = 13 от горы до Квинси + 7 миль от Квинси до Кедди ресорт.

А можно скриншот из google map? С расстояниями...

Да 20 миль и так и так - вы правы. Время, почему-то разное. Через Квинси - 50 мин, через арлингтон роад - 40. Поэтому гугл и выбрал тот путь, наверное. Там где-то больше по трассе, а где-то по грунтовке, очевидно.

Да, в Квинси жизнь, заправки, люди, кафе и т.д. Лучше, да, через Квинси - был не прав со со своей категоричностью - прошу простить, виноват. 

[Laura]

И имя-поменяла ( для кого?)-для мужчин. Сью, действительно, звучит сексуальней. ( молочнику,почтальону, детям- все равно какое у нее имя)...

Я встречала информацию, что у Нины Микс второе имя было тоже Гленна, а ведь они подружились, когда вместе ходили в колледж. Вероятнее всего, именно поэтому Сью и выбрала себе такое имя, чтобы избежать путаницы и неудобства. Кроме того, думаю, это ее настоящее второе имя, как принято в Америке.

отсюда- правильно кто то заметил-" трусы как кляп-"закрыть грязный, болтливый рот".

Это действительно очень "говорящий" факт. Ведь гораздо легче было использовать в качестве кляпа один из носков, которые там повсюду валялись, чем стаскивать нижнее белье с защищающейся женщины. И это именно признак того, что кто-то, находясь в ярости, пытался "закрыть грязный болтливый рот".
Хотя вариант, что трусы были доступнее носков, я все же до конца не отметаю.

Громким шепотом: ой, мамочки, мы так скоро по страницам основную тему перегоним... 

[Михаил]

Что-то я н совсем понял...

Мы в слово "наёмники" вкладываем разный смысл, похоже.
Я по этому признаку отделял преступника имеющего собственные мотивы, от преступников, которые выполняли "чужой заказ", например, "активисты" радикальных группировок любого толка, люди нанятые неважно кем для "строгого разговора" за деньги или и так "работающие" на кого-то заинтересованного в оказании давления на Сью. У всех таких "наёмников" нет очевидного мотива.
То есть, пусть мотив, например ,"строгое наставление на путь истинный заблудшей Сью", если исполнители те же, у кого родился мотив - это ситуация "раз". Ситуация "два", имеющие вышеназванный мотив борцы за религиозную чистоту округа, нанимают для "увещевания" кого-то со стороны.
Отсюда следует, что знай мы заранее, что религиозные фанатики не стали бы ни в коем случае похищать Тину - это не причина отказываться от "религиозного" мотива в целом. Исполнителями могли быть и не сами "культисты", а "наёмники" (вот оно - это слово), тут и "брак" в работе допустим, и незнание "кому доверили", а-ля "пустили козла в огород" и "ложение органов поперёк запросов заказчика" в случае критического развития событий.
Близкое к этому понятие, есть у математиков - "достаточные" и "необходимые" условия. Вот.

[YVK]

И "наёмники" не должны.

Они и не "покрошили".

А, вот оказавшийся среди нападавших маньяк-педофил, похитивший Тину, скорее "участник" "наёмной бригады", чем "мститель от религии". И его вполне могли "не интересовать" дети одного с ним пола.

Если это "серьезные" наемники, имеющие задачу "попугать", они бы только попугали. На убийство не пошли бы и Тину не забрали (это уже совсем другая "статья"!).

Могли действительно идти убивать, а "шоу" устроить потом, для запутывания следствия.

Я сделала скидку на то, что наемники просто неадекваты -отморозки, а не супер профессионалы, которые четко и точно выполняют поставленную задачу.
Возможно, кроме припугнуть была задача что-то выяснить (например Тина утащила изобличающую вещь этого человека). И при выяснение все вышло из-под контроля.
Опять вспомним трусы -кляп. За что так дамочку ? Согласна, что это намек на грязный рот . Распускает слухи, что вряд ли, так как нет информации. А вот шантаж вполне

[Сну]

С расстояниями и дорогами разобрались, это хорошо. Тут же еще один момент. Сколько школьников из школы Квинси проживало в Кедди и Кедди ресорт? По сравнению с самим Квинси. Имхо, совершено очевидно, что школьники Кедди встречаются со своими одноклассниками в Квинси, уже потом едут на вечеринку куда угодно.

Здесь очень интересный/вопрос возникает - почему и в какой момент Джон с Дэйном отказались от поездки на вечеринку на гору Хог. По последовательности 1,  рассказанной Шейлой, они после обеда отправились снова в Квинси, а уже в 21-10  Гленна Шарп сообщает Шейле на основании звонка Нины Микс, что парни от поездки отказались и едут домой. При этом Нина категорически от звонка отказывается. Откуда в Кедди ресорт стало известно о решении отказаться от вечеринки.
По послеедовательности 2 решили просто так, валяясь на диване в трейлере.
И по факту оказались на заправке Ексон, и провели на ней и в ее окресностях около 8 часов.
Что произошло в районе 14-15 часов, приведшее их к отказу от вечеринки и к гибели?

[Михаил]

По послеедовательности 2 решили просто так, валяясь на диване в трейлере.

Ричард Микс с ними в трейлер к Бэйзу не пошёл и знать, вроде бы, не мог об изменении планов. Его мама, тем более. Насчет знала ли Сью - узнать никак не получится. То есть, знала об этом или говорит, что знала, только Шейла... 

[Сну]

Причем Шейлу никто за язык не тянул, вполне могла сказать, что парни собирались на вечеринку, и что откуда они домой вернулись в полночь, она, Шейла и знать не  знает, может с вечеринки и  вернулись. Однако посчитала нужным рассказать про их отказ от вечеринки (а они ведь на самом деле отказались!), при этом 'залегендировала' звонком от Нины Микс. Я бы сказал, что Шейла изначально знала, что Джон и Дейн не идут на вечеринку на гору, а занимаются в Квинси какими-то своими делами.

[Laura]

Ну, в принципе, ребята могли сначала с Ричардом обсудить изменение своих планов, а потом и с Джоном Бэйзом тоже. Так что Нина все-таки могла от сына узнать, что никто из их компании на гору Хуг вечером не пойдет, и сообщить об этом Гленне в 6-часовом звонке.

[Отец Федор]

Что-то я н совсем понял...

Мы в слово "наёмники" вкладываем разный смысл, похоже.
Я по этому признаку отделял преступника имеющего собственные мотивы, от преступников, которые выполняли "чужой заказ", например, "активисты" радикальных группировок любого толка, люди нанятые неважно кем для "строгого разговора" за деньги или и так "работающие" на кого-то заинтересованного в оказании давления на Сью. У всех таких "наёмников" нет очевидного мотива.
То есть, пусть мотив, например ,"строгое наставление на путь истинный заблудшей Сью", если исполнители те же, у кого родился мотив - это ситуация "раз". Ситуация "два", имеющие вышеназванный мотив борцы за религиозную чистоту округа нанимают для "увещевания" кого-то со стороны.
Отсюда следует, что знай мы заранее, что религиозные фанатики не стали бы ни в коем случае похищать Тину - это не причина отказываться от "религиозного" мотива в целом. Исполнителями могли быть и не сами "культисты", а "наёмники" (вот оно - это слово), тут и "брак" в работе допустим, и незнание "кому доверили", а-ля "пустили козла в огород" и "ложение органов поперёк запросов заказчика" в случае критического развития событий. Близкое понятие о достаточном и необходимом условиях. Вот.

Так я поэтому и добавил слово "серьезные", т.е. профессионалы, а не к.-н. шпана, согласная за пузырь.

[Сну]

Только вот Нина Микс не согласна с этим была

'когда детективы приступили к допросу Нины Микс, последняя категорически отказалась признать тот факт, что она звонила "Сью" Шарп в 21:00 и говорила ей что-либо о намерениях её сына и Дэйна Уингейта.'

[Отец Федор]

Опять вспомним трусы -кляп. За что так дамочку ? Согласна, что это намек на грязный рот . Распускает слухи, что вряд ли, так как нет информации. А вот шантаж вполне

Если ее связывают, а она отбивается, за носками или чем-то надо тянуться, а трусы, т.с., под рукой.

[Отец Федор]

С расстояниями и дорогами разобрались, это хорошо. Тут же еще один момент. Сколько школьников из школы Квинси проживало в Кедди и Кедди ресорт? По сравнению с самим Квинси. Имхо, совершено очевидно, что школьники Кедди встречаются со своими одноклассниками в Квинси, уже потом едут на вечеринку куда угодно.

Допуская, что на гору Хог явно не ходил школьный автобус, "комплектовались", очевидно, по наличию транспорта.

Здесь очень интересный/вопрос возникает - почему и в какой момент Джон с Дэйном отказались от поездки на вечеринку на гору Хог. По последовательности 1,  рассказанной Шейлой, они после обеда отправились снова в Квинси, а уже в 21-10  Гленна Шарп сообщает Шейле на основании звонка Нины Микс, что парни от поездки отказались и едут домой. При этом Нина категорически от звонка отказывается. Откуда в Кедди ресорт стало известно о решении отказаться от вечеринки.
По послеедовательности 2 решили просто так, валяясь на диване в трейлере.
И по факту оказались на заправке Ексон, и провели на ней и в ее окресностях около 8 часов.
Что произошло в районе 14-15 часов, приведшее их к отказу от вечеринки и к гибели?

Либо нашлось дело важнее вечеринки, либо вечеринка была типа "отмазки" (чтобы предполагали, что они находятся на вечеринке), но планы изменились, либо просто расхотелось, либо...?