Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Время выхода туристов с последнего места стоянки  (Прочитано 11995 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

седой

  • Автор темы

  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 120

  • Был 05.05.19 03:15

Время установки палатки на склоне определено в районе 17 часов. Для этого использовались такие показатели, как освещенность, диафрагма, единицы фотопленки…  Есть одно интересное фото, по которому можно определить таким же методом и ориентировочное время выхода туристов с последнего места ночевки. На снимке изображен Слободин, который позирует в известной прожженной телогрейке. И что видно: у его ног лежат «готовые к походу» лыжи. И виден край рюкзака. Можно предположить, что этот снимок сделан за несколько минут до выхода туристов на маршрут. Ясная, тихая погода. Что предлагаю – на форуме есть ребята, которые досконально разбираются в фотоделе. Может кто-то из них попытается установить время, в которое произведен данный снимок? Это будет принятое 15-00, или какое-то другое время? Раньше, или позже? Может, хоть этот вопрос будет закрыт?
    Вот Янеж высказал в одной из тем мысль, что туристы вышли со стоянки в 13-00. А что?.. Вполне может быть. Развивая эту идею, предположу, что на склоне они установили палатку (по непонятным пока причинам) не в 17-00, а на пару часов раньше. В чём тут подвох для исследователя: считаем, что от палатки к кедру они ушли уже по темну. А если все же по светлу? Когда они ясно (или с очертаниями), могли лучше рассмотреть противоположный склон, чтобы выбрать направление движения? Ночью, или днём? Что-то к мысли склоняюсь, что днём. И вся трагедия случилась тоже в светлое время суток. И действия туристов у кедра тоже как-то смахивают на более лучшую освещенность. И нож Кривонищенко. Если его не вынимали из его застывшей руки, то быть он мог только в снегу, у кедра. А легко ли отыскать его в темноте в снегу? Что думают об этом форумчане? 
Не зная правды, не делай выводы.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

А почему они не могли выйти в 13-00, а палатку ставить в 17-00? Шли медленно, балагуря, они же судя по фото товарищи были веселые.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

Я думаю, что после этой фотосъемки он снимет эти ошметки телогрейки и аккуратно уложат их в рюкзак. Те рюкзак еще не собран полностью и это может отодвинуть момент выхода достаточно надолго. А вот с лыжами интересно. Действительно такое ощущение, что они не то что даже подготовлены, но вот только-только использовались. А что там еще в нижней части снимка? Лыжи, кусок рюкзака и еще что-то.

седой

  • Автор темы

  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 120

  • Был 05.05.19 03:15

А почему они не могли выйти в 13-00, а палатку ставить в 17-00? Шли медленно, балагуря, они же судя по фото товарищи были веселые.
Запросто могли так идти. И ворон ещё по дороге пересчитывать, ёжиков пинать. Чем не занятие для студентов?

Добавлено позже:
Я думаю, что после этой фотосъемки он снимет эти ошметки телогрейки и аккуратно уложат их в рюкзак. Те рюкзак еще не собран полностью и это может отодвинуть момент выхода достаточно надолго. А вот с лыжами интересно. Действительно такое ощущение, что они не то что даже подготовлены, но вот только-только использовались. А что там еще в нижней части снимка? Лыжи, кусок рюкзака и еще что-то.
Согласен. Это снимок можно коментировать по разному. И внём есть что-то такое, что может хоть чуть-чуть приоткрыть нам то, чтоже делали туристы в тот последний свой день. Но мне всё же представляется, что это фото сделано перед самым выходом на маршрут.
« Последнее редактирование: 12.07.15 16:03 »
Не зная правды, не делай выводы.

bvv910


  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 774

  • Был вчера в 20:38

А вот с лыжами интересно. Действительно такое ощущение, что они не то что даже подготовлены, но вот только-только использовались.
Лыжи в ногах Слободина могут указывать на то, что палатка уже снята и вещи отсортированы и уложены в рюкзаки.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

Лыжи в ногах Слободина могут указывать на то, что палатка уже снята и вещи отсортированы и уложены в рюкзаки.
Почему палатка снята? Она же не была установлена на лыжи? Другое дело, что те лыжи которые видны на "утро на Ауспии" аккуратно стоят сложенными.
седой,
Знаете, раньше время фотографии исследователи пытались определять по теням и положению солнца, зная точно местоположение съемки. Здесь нет ни того, ни другого((  а вот как Иванов определил "по плотности снимка" для меня вообще загадка. Чисто технически. Чо такое плотность снимка?
Но снимок правда очень интересный)

седой

  • Автор темы

  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 120

  • Был 05.05.19 03:15

Если время съёмки определить невозможно, то очень жаль. А надежда на специалистов была. Что-же, придётся только гадать.
Не зная правды, не делай выводы.

bvv910


  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 774

  • Был вчера в 20:38

Она же не была установлена на лыжи?
Могли установить на лапник. Только ничто на это не указывает. На фото "Утро на Ауспии" лыж в кадре немного, причем одна пара - запасные. Были ли у них силы на заготовку лапника под основание палатки?
"Усталые, измученные принялись за устройство ночлега."
Хотя согласен, в лесу скорее на лапник ставили.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

bvv910,
Косвенно об этом говорит и то, что лабаз обложен лапником. Те его точно заготавливали.
 Скажите, что у Рустема в ногах на перед нем плане? Мне кроме как протез для ноги вообще ничего в голову не лезет)


Поблагодарили за сообщение: megeor

bvv910


  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 774

  • Был вчера в 20:38

Косвенно об этом говорит и то, что лабаз обложен лапником. Те его точно заготавливали.
Согласен!
Скажите, что у Рустема в ногах на перед нем плане? Мне кромце как протез для ноги вообще ничего в голову не лезет)
У Слободина в ногах на переднем плане верхняя часть ледоруба.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 970

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.04.19 23:00

Мне кроме как протез для ноги вообще ничего в голову не лезет)
Может ведро или котелок ?  Нечто с круглой ручкой... дужкой. Широкая какая-то дужка ,может самоделка ?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

А мне видится кака-то конструкция, которая попала в кадр только верхним левым углом. С ремнями? Там даже вроде как шуруп на планке? сани????

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 970

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.04.19 23:00

Кстати(оффтоп здесь,сорри). Ув.Вьетнама , не хотите покрутит положение Слободина на макете.?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

beloff


  • Сообщений: 22 087
  • Благодарностей: 24 480

  • Заходил на днях

Чо такое плотность снимка?
Оптическая плотность - от совершенно непрозрачного до абсолютно прозрачного.

Добавлено позже:
он снимет эти ошметки телогрейки и аккуратно уложат их в рюкзак.
рюкзак чудовищно провоняет. Вряд ли.

Добавлено позже:
Время установки палатки на склоне определено в районе 17 часов.
1февраля уже темновато по поясному времени.
« Последнее редактирование: 12.07.15 18:12 »


Поблагодарили за сообщение: седой

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

Цитирование
рюкзак чудовищно провоняет. Вряд ли..
Тем ни менее. Прожженная телогрейка Рустема опознана родственниками и ЮЮ, как телогрейка из палатки. Не сама же она туда пришла? Причем прожженных телогреек в палатке будет две. А на фотографии "люди на склоне" не видно никого, кто бы нес телогрейку сверху рюкзака или в руках.

Добавлено позже:
Кстати(оффтоп здесь,сорри). Ув.Вьетнама , не хотите покрутит положение Слободина на макете.?
Я крутила. Но как-то ничего в голову не приходит. Вы скажите, что именно хотели бы проверить или увидеть.

Добавлено позже:
Цитирование
. Оптическая плотность - от совершенно непрозрачного до абсолютно прозрачного.
Это вроде как понятно. Но мне не понятно, как это в прямую корелирует со временем суток. С пургой понимаю. С дождем или туманом - понимаю. А со временем суток - нет :-[
« Последнее редактирование: 12.07.15 18:15 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | megeor

vetka


  • Сообщений: 1 400
  • Благодарностей: 1 081

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Скажите, что у Рустема в ногах на перед нем плане? Мне кроме как протез для ноги вообще ничего в голову не лезет)
ледоруб вроде
войны начинают неудачники

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 198

  • Был 16.08.19 13:19

У Слободина внизу на переднем плане ледоруб с ремешком, а у самой ноги лямка от рюкзака, кмк.


Поблагодарили за сообщение: седой | Никанор Босой

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

Блин, а можно попросить кого-нибудь отметить это на фотографии. Для особо тупых :'(

bvv910


  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 774

  • Был вчера в 20:38

Блин, а можно попросить кого-нибудь отметить это на фотографии.
вот подобный
https://m.fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596620/


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 4 681

  • Расположение: БАМ

  • Был 16.08.19 09:29

отметить это на фотографии
Ледоруб, как указал Сергей В.:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 13.07.15 18:06 »


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | седой | KUK | beloff

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

а что тогда за веревки перекинуты через него? Это он так привязан к рюкзаку?

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 4 681

  • Расположение: БАМ

  • Был 16.08.19 09:29

а что тогда за веревки перекинуты через него? Это он так привязан к рюкзаку?
Не верёвки:
ледоруб с ремешком
Что за ремешок, не вполне понятно.

Может кто-то из них попытается установить время, в которое произведен данный снимок? Это будет принятое 15-00, или какое-то другое время? Раньше, или позже? Может, хоть этот вопрос будет закрыт?
Знаете, раньше время фотографии исследователи пытались определять по теням и положению солнца, зная точно местоположение съемки. Здесь нет ни того, ни другого((
За правой рукой Слободина видно деревце, прямо под локтем на деревце развилка, рогатка. Видно, что правый отросток развилки короткий, не поднимается выше руки. И на снегу вроде бы видна тень от этой развилки:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот только длина теней в это время в окрестностях Перевала должна быть не менее чем в пять раз больше высоты предметов...
« Последнее редактирование: 12.07.15 20:23 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 198

  • Был 16.08.19 13:19

Что за ремешок, не вполне понятно.
Примерно как у лыжной палки.


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 940
  • Благодарностей: 18 235

  • Была вчера в 22:12

Никанор Босой, не зная ракурса съемки все равно не установить направление тени(( а мы не то что ракурса не знаем, мы и места не знаем.
  У меня затык. Из-за телогрейки, которая была обнаружена в палатке, те каким-то образом до нее дошла. Вопрос каким - то ли тушкой, то ли чучелом. Вот если это действительно ледоруб и ремешки, то рюкзак собран полностью. Он потом будет его разбирать, чтобы вот эту пахнущую труху убрать?
  Более того, есть вот ощущение, что фото Рустема вообще сделано уже в пути, а не на стоянке "утро на Ауспии". Ну те если бы не было той фотографии и лишних по знаний, то я бы решила именно так
 - уже в бахилах
- бахилы уже достаточно сильно за порошены именно на уровне ботинок, как будто уже шел
- лыжи просто в боевой готовности, что вот только-только снял.
- полностью собранный рюкзак у ног, как будто только скинул с плеч.
- фотографий в телогрейке - 2. Но сняты с разного ракурса. Сначала первая, а потом он о ошел немного в сторону. При этом он был в перчатках, а потом кинул их рядом со собранным рюкзаком.
- снег за спиной девственно чистый. По нему не ходили и деревья не трогали. Чо странно для стоянки на которой они делали полудне веку, собирали лапнк и делали запас дров.

Vasya


  • Сообщений: 6 863
  • Благодарностей: 2 507

  • На форуме

Более того, есть вот ощущение, что фото Рустема вообще сделано уже в пути, а не на стоянке "утро на Ауспии".
Телогрейку сожгли 30-го. Фото могло быть сделано 31-го.

Добавлено позже:
Причем прожженных телогреек в палатке будет две.
30-го сожгли телогрейку "2-ю Юркину". Если отбросить факт, то у кого-то из Юрок было с собой две телогрейки и "2-я" это здесь синоним слова "запасная", то 30-го сгорела уже вторая телогрейка за время похода.
« Последнее редактирование: 12.07.15 22:53 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 970

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.04.19 23:00

Ледоруб-то сразу узнается , а вот " за ним" что? Такая дужка с  "заклепками" ?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 156
  • Благодарностей: 15 607

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:10

а что тогда за веревки перекинуты через него?
репшнур?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 198

  • Был 16.08.19 13:19

репшнур?
Ремешок как у лыжной палки там сверху пришпандорен. Он у всех нормальных альпенштоков есть, чтобы из руки не выпадал.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 156
  • Благодарностей: 15 607

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:10

Ремешок как у лыжной палки там сверху пришпандорен. Он у всех нормальных альпенштоков есть, чтобы из руки не выпадал.
а ремешок не внизу  должен быть?
 у основания рукоятки..
и там вроде как две веревки..  %-)

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 198

  • Был 16.08.19 13:19

а ремешок не внизу  должен быть?
 у основания рукоятки..
Он всегда сверху, внизу у основания штырь с острием.