Откуда в лабазе картон? (обсуждение лабаза) - стр. 40 - Лабаз - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Откуда в лабазе картон? (обсуждение лабаза)  (Прочитано 230203 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Скалолазка


  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 86

  • Была 21.07.23 12:06

Зачем вам на каждой стоянке банки туда-сюда перекладывать? Рюкзак - это не ящик, он не имеет постоянной формы, в нем хранить коробку неудобно, а вот россыпью - вполне.
Сразу видно, что вы ни разу не были в длительном походе. В вашем рюкзаке хранится всё, что лично вам будет необходимо каждый день, вечер, ночь, утро и ещё часть общего имущества и продуктов, которые будут необходимы всем остальным. Подумайте, сколько раз за сутки и за две недели вы будете полностью пересобирать рюкзак, чтобы достать и убрать обратно все эти вещи и продукты.
« Последнее редактирование: 02.11.22 20:27 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 2 425

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 14:08


да, приличный груз, тяжесть походов напрямую от этого груза зависит ещё.
Григорьев: "Смотришь на все это и удивляешься, как они все несли. Да еще 65 кг груза на лабазе найдено".
"Прямо как лошади тащили. "Железные ребята""
:
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml

тут вероятно на фото виден весь их груз, все рюкзаки, 28-29 января, до закапывания в 'лабаз' :
http://9001.lt/1959/img/2/03.jpg
http://9001.lt/1959/img/6/11.jpg
http://9001.lt/1959/img/5/21-0.jpg
http://9001.lt/1959/img/7/36.jpg

т.е. грубо говоря 65 кг провизии в одну сторону и 65 кг в обратную сторону, 130 кг ориентировочно,
если распределить то это 15 кг на каждого, могли и больше оставить в лабазе чтобы легче были
рюкзаки до Отортена, (если всё было на самом деле так по хронологии, а не иначе).

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Dr.Funfrock


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 62

  • Был 27.03.24 10:39

Сразу видно, что вы ни разу не были в длительном походе. В вашем рюкзаке хранится всё, что лично вам будет необходимо каждый день, вечер, ночь, утро и ещё часть общего имущества и продуктов, которые будут необходимы всем остальным. Подумайте, сколько раз за сутки и за две недели вы будете полностью пересобирать рюкзак, чтобы достать и убрать обратно все эти вещи и продукты.
Не был. В чем тогда состоит удобство хранения банок в коробке? Ее вынимать и засовывать обратно в рюкзак постоянно совершенно неудобно. Россыпью значительно практичней.

Скалолазка


  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 86

  • Была 21.07.23 12:06

Не был. В чем тогда состоит удобство хранения банок в коробке? Ее вынимать и засовывать обратно в рюкзак постоянно совершенно неудобно. Россыпью значительно практичней.
Представьте себе, что вам в определённую зону рюкзака надо уложить 10 банок россыпью или 1 коробку. Что удобнее? Как сделать так, чтобы в спину не упирался острый край? Проще это сделать с десятью цилиндрическими банками или с одной прямоугольной коробкой? Что проще вытащить и убрать обратно, 10 банок или одну коробку?
« Последнее редактирование: 03.11.22 23:31 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

... Что проще вытащить и убрать обратно, 10 банок или одну коробку?
Навряд-ли кто-то носил, либо носит, банки тушонки, сгущёнки, в фабричной упаковке, тб что и не 10 в фабричной. Делать специально под 10, либо 15?
Да можно:  делать их плоскими и очень прочными, иначе ж (картон?) развалятся при первом же извлечении. Ну и тд...
А вот как Вы, Скалолазка, носили свои банки когда их было много? Расскажите.
« Последнее редактирование: 04.11.22 00:50 »

Скалолазка


  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 86

  • Была 21.07.23 12:06

Навряд-ли кто-то носил, либо носит, банки тушонки, сгущёнки, в фабричной упаковке, тб что и не 10 в фабричной. Делать специально под 10, либо 15?
Да можно:  делать их плоскими и очень прочными, иначе ж (картон?) развалятся при первом же извлечении. Ну и тд...
А вот как Вы, Скалолазка, носили свои банки когда их было много? Расскажите.
Это не про количество банок в упаковке и не про тушёнку, а про переноску небольших вещей в картонных коробках, потому что так удобнее.
Много раз носила мелкие вещи, включая различные банки, в картонных коробках.

Dr.Funfrock


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 62

  • Был 27.03.24 10:39

Представьте себе, что вам в определённую зону рюкзака надо уложить 10 банок россыпью или 1 коробку. Что удобнее? Как сделать так, чтобы в спину не упирался острый край? Проще это сделать с десятью цилиндрическими банками или с одной прямоугольной коробкой? Что проще вытащить и убрать обратно, 10 банок или одну коробку?
Десять банок россыпью. Потому что коробка объемная, тяжелая, ее нужно непременно расположить горизонтально, чтобы она не встала колом.

Ivan5


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 39

  • Был 15.01.24 14:07

то что вы тут ящики обсуждаете - это гофрированный картон
а то, что у них картон - это просто очень плотная бумага, в которую покупки заворачивали

крафт картон щас называется
http://www.pechatkin.org/bumaga/karton_rulon.html
« Последнее редактирование: 09.12.22 08:16 »

PRO_hogiy


  • Сообщений: 531
  • Благодарностей: 756

  • Был 19.03.24 17:23

то что вы тут ящики обсуждаете - это гофрированный картон
а то, что у них картон - это просто очень плотная бумага, в которую покупки заворачивали

крафт картон щас называется
http://www.pechatkin.org/bumaga/karton_rulon.html
Да, все верно...
Спасибо. Это очень хорошая иллюстрация к предмету разговора. Только современная и чуть не такая, что была тогда.
Тогда картон был чуть "мощнее" - я так соображаю, на уровне 200 Г/м2, и не такой коричневый. Скорее серо-коричневый.
Тут напирают на т. с. "прочность", совершенно не понимая, что она характеризуется интегральным свойством "упаковка + банки".
Кстати в старые времена (начало 60-х) именно так мы и таскали банки тушенки - они были в масле. Сгущенка не была, посему ее обычно укладывали в холщевые мешки, именно так, как кто то сказал - "колбасой" по 3..4 банки. Тушенку перепаковывать времени и смысла не было, да и необходимости тоже. Проще приспособиться к оптимальным размерам "ящика", поскольку 30 банок (это на 15 дн +? похода на 8...10 чел) все равно надо было перекладывать на 2 упаковки. Иначе нести неудобно и развесовка получается "кривой".
Все дело в том, что в данном вопросе многие рассуждают не имея никакого опыта в таких делах и опираясь на "я так хочу!".

Ну вот типичный пример:

На вопрос: "Приходилось ли оппоненту таскать такое в походах?", ответ был красноречивый и тут же следовали вопросы и суждения на уровне детсада дилетанта...
 
Цитата: Dr.Funfrock - 03.11.22 14:01
Не был. В чем тогда состоит удобство хранения банок в коробке? Ее вынимать и засовывать обратно в рюкзак постоянно совершенно неудобно. Россыпью значительно практичней.
=======================
Представьте себе, что вам в определённую зону рюкзака надо уложить 10 банок россыпью или 1 коробку. Что удобнее? Как сделать так, чтобы в спину не упирался острый край? Проще это сделать с десятью цилиндрическими банками или с одной прямоугольной коробкой? Что проще вытащить и убрать обратно, 10 банок или одну коробку?
И это еще без относительно того, что баки грязные (в масле). А причина отсутствия их "обработки" (очистки) проста - студентам сразу после сессии уже надо уезжать, тут уж не до ерунды. И это кроме того, что у них, как обычно, все делается в самый последний момент. По этой же причине иногда и не делается то, что надо и более важное. Мол, в походе доделаем... Часто и там не доделывают. Везет только в том, что неприятности не идут как электрички на МЦД - одно за другим, иначе аварийность была бы значительной.
Сколько раз такое наблюдалось.

Или вот еще перл:

 
Десять банок россыпью. Потому что коробка объемная, тяжелая, ее нужно непременно расположить горизонтально, чтобы она не встала колом.
Вот спроси его: "Это еще почему она вдруг стала тяжелой (коль скоро у руководителя и того, кто несет голова на плечах есть), почему нужно именно так делать ("ее нужно непременно расположить горизонтально" (с)  :-[), и почему будут именно так ("чтобы она не встала колом"(с)   :-[)?", - либо не ответит, либо выдаст такую... В результате окажется, что рюкзаки он не укладывал "как нужно", от слова ВООБЩЕ.
А "мнение" имеет.

Это постоянная болезнь 99% тех, кто здесь пишет. Не имея никакой практики в том, про что пишут, высказывают "мнения". В крайнем случае является закоренелым копипастиром. Только смысл этого "пастинга" состоит в выискивании знакомых букв в тексте...


Поблагодарили за сообщение: Хэтфилд | beloff | Dr.Funfrock

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 565
  • Благодарностей: 4 963

  • Был сегодня в 07:00

Да, все верно...
Спасибо. Это очень хорошая иллюстрация к предмету разговора. Только современная и чуть не такая, что была тогда.
Тогда картон был чуть "мощнее" - я так соображаю, на уровне 200 Г/м2, и не такой коричневый. Скорее серо-коричневый.
Тут напирают на т. с. "прочность", совершенно не понимая, что она характеризуется интегральным свойством "упаковка + банки".
Кстати в старые времена (начало 60-х) именно так мы и таскали банки тушенки - они были в масле. Сгущенка не была, посему ее обычно укладывали в холщевые мешки, именно так, как кто то сказал - "колбасой" по 3..4 банки. Тушенку перепаковывать времени и смысла не было, да и необходимости тоже. Проще приспособиться к оптимальным размерам "ящика", поскольку 30 банок (это на 15 дн +? похода на 8...10 чел) все равно надо было перекладывать на 2 упаковки. Иначе нести неудобно и развесовка получается "кривой".
Все дело в том, что в данном вопросе многие рассуждают не имея никакого опыта в таких делах и опираясь на "я так хочу!".

Ну вот типичный пример:

На вопрос: "Приходилось ли оппоненту таскать такое в походах?", ответ был красноречивый и тут же следовали вопросы и суждения на уровне детсада дилетанта...
 И это еще без относительно того, что баки грязные (в масле). А причина отсутствия их "обработки" (очистки) проста - студентам сразу после сессии уже надо уезжать, тут уж не до ерунды. И это кроме того, что у них, как обычно, все делается в самый последний момент. По этой же причине иногда и не делается то, что надо и более важное. Мол, в походе доделаем... Часто и там не доделывают. Везет только в том, что неприятности не идут как электрички на МЦД - одно за другим, иначе аварийность была бы значительной.
Сколько раз такое наблюдалось.

Или вот еще перл:

 Вот спроси его: "Это еще почему она вдруг стала тяжелой (коль скоро у руководителя и того, кто несет голова на плечах есть), почему нужно именно так делать ("ее нужно непременно расположить горизонтально" (с)  :-[), и почему будут именно так ("чтобы она не встала колом"(с)   :-[)?", - либо не ответит, либо выдаст такую... В результате окажется, что рюкзаки он не укладывал "как нужно", от слова ВООБЩЕ.
А "мнение" имеет.

Это постоянная болезнь 99% тех, кто здесь пишет. Не имея никакой практики в том, про что пишут, высказывают "мнения". В крайнем случае является закоренелым копипастиром. Только смысл этого "пастинга" состоит в выискивании знакомых букв в тексте...
Я бы добавил в этот пост еще то,что не вся тушенка была в то время в масле (жиру), а была в продаже и в сухих банках.

PRO_hogiy


  • Сообщений: 531
  • Благодарностей: 756

  • Был 19.03.24 17:23

Цитата: PRO_hogiy - 09.12.22 20:11
Да, все верно...
...
=====================

Я бы добавил в этот пост еще то,что не вся тушенка была в то время в масле (жиру), а была в продаже и в сухих банках.
Да, это правильное замечание, если не считать того, что "чистые" банки я вынес за скобки. Поскольку сабдж у нас звучит: "Откуда в лабазе картон?"(с). Посему я считал, что разговор идет о том, откуда и почему он имеет место.
Поскольку я в свое время таким же подв.. образом с ним ("нечистыми" банками ) общался. Естественно, были бы у них чистые банки, не было бы и этого картона.
Насколько я помню, тогда такие возможности получить сразу много тушенки были только если на продбазе  ее достать используя бумагу, например от института (от организации). Свободно купить сразу банок 30 им бы не удалось,поскольку заподозри бы в спекуляции того, кто покупает, и не продали бы. Опять же, это не как сейчас, в любом магазине масса сортов тушенки (только качество никакое, в отличии от... ).
Конечно и чистые банки могли быть на базе, но опять же, при таком количестве они должны были иметь оптовую упаковку. А так - да, в продаже они были, и еще я помню, в то время была китайская тушенка по названием "Великая стена". Она отличалась тем, что банки были больше наших (по 330 и 560 гр наши и ок 1,2 кг китайские. Это наследство англичан или амеров - 3 фунта). Да и неудобно в походе готовить из больших - надо упаковывать то, что не надлежит использовать в этот раз. А это тот еще гиморой...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Хэтфилд | Скалолазка

Дед мазая


  • Сообщений: 11 373
  • Благодарностей: 6 123

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 23:44

При все Вашей занятости и наших небольших разногласиях, может Вы найдете время вернуться к этому вопросу?..
У нас так не говорили, потому и получается, что получается что возможно.
Речь о фото палатки на Склоне с Карелиным и Коптеловым. Вернее, о максимально возможном точном определении времени, когда был снят этот кадр...