Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Зачем Семен Золотарев пошел в поход?  (Прочитано 66018 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 423
  • Благодарностей: 3 743

  • Заходила на днях

блин, это в какой теме-то????? Воспоминания  современников? Можно поточнее?
Я только про его  инструкторство помню, этого  дела   про пьянку и пр вообще никак. Сорри
В основном в теме "Семён Золотарёв" . Там почти всё собрано,  но тема  сама по себе обширная, поэтому найти может и сложновато. Хотя многие  ссылки даны в начальных постах.
Те факты и события из жизни и трудовой биографии Семёна, что вас заинтересовали, в основном были опубликованы  в КП.
Гляньте здесь, здесь, ну и ещё тут  Там  вроде всё, о чём шла речь выше.
« Последнее редактирование: 18.09.17 18:54 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Россия

  • Был 23.03.19 02:19

Ок, поищу, про жену  припоминаю, а вот про школу и скандалы-хоть убейте.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 2 256

  • Был вчера в 21:25

Оффтоп (текст не по теме)
Зачем Семен Золотарев пошел в поход?
ОТВЕТ: За надобом...

Если серьёзно, - прежде чем ответить на него, надо ответить на вопрос: зачем Золотарёв перемещался по стране?
Это ВО ИСТИНУ интересный вопрос. Логика ведёт далеко... и мысли дурно пахнут, и то, что он фронтовик не объясняет частую смену турБАЗЗ - зачем??. Непоняя...

Комментарий администрации
Нарушение п.2.1 Правил форума
« Последнее редактирование: 20.09.17 09:23 от Enny »

konder


  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 438

  • Был 18.03.19 02:23

Так долго жевали про справки которые Золотарев собирал и для чего собирал.
Помогла биография "сожителя" по общежитию С.А.Золотарева.Аскера жду в теме Золотарева со спецфакультетом.ПРивет из Минска!! ;)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 12 275

  • На форуме

Аскер, не ведись. По крайней мере пока не будет конкретные разговоры без замазываний, когда нет вообще никаких оснований предполагать, что это имеет отношение к Минску, спец факультету и тем более водительству в одной комнате. Игра должна быть честной.  ;)

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 574
  • Благодарностей: 5 271

  • Был сегодня в 06:55

Так долго жевали про справки которые Золотарев собирал и для чего собирал.
Помогла биография "сожителя" по общежитию С.А.Золотарева.Аскера жду в теме Золотарева со спецфакультетом.ПРивет из Минска!! ;)
%-) %-) %-)
Кто жевал?
Какие справки?
Какая такая биография?
Почему в этой теме?
Че сказать то хотели вообще? По русски можно?
Насчет сожителя Золотарева это надо к Агаше в тему, это ее конек.

Чайник


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Чувашия

  • Был 14.03.18 20:46

лан спрашиваю по другому) зачем в устоявшуюся гр из студентов взяли перестарка?

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 410

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

.. Ну как зачем , лан.. Чтоб отчёт написать, торжественно обещанный мальчишеской "воробьиной грабь-армии"... и с победой вернуться к преподаванию, к очередной  четверти учебно-воспитательной молодого поколения ..

датчанин


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Был 06.03.19 09:58

Еще раз про недостойное дело Кунцевича... Получается,что Вера Ивановна(мать Золотарева) два раза приезжала в Свердловск. Один раз 16апреля(она смогла на вертолете посмотреть место гибели)и затем уже на похороны в мае.Но больше удивляет манера Кунцевича;делает вброс ,но дальше ничего не обьясняет."Смотрите какую сенсацию раздобыл" Похоже ,что с полигоном ничего не получается и теперь переключился на "странную"фигуру Золотарева.   А вот автор темы сам должен знать(из интервью племяницы Золотарева,коллеги Семена по Коуровке Мае Пискаревой),что звание мастера спорта Золотарев мог получить только после похода либо с Согриным,либо с Дятловым.
Мне кажется все просто Золотарев и убил всех остальных ... а повод для этого стал его день рождения именно 02.02... все факты прекрасно объясняются если рассматривать эту версию... хотел написать в раздел версий да писать лень объяснять каждую деталь дела ... хотя ВСЕ объяснимо ... можно ответить на любой вопрос ... например почему были 8 пар следов от палатки... почему раздеты Дятловцы были... откуда такие травмы!

Предупреждение администрации
Комментарий: Ну раз лень, то и не стоило начинать. Штраф за флуд 5%.
« Последнее редактирование: 02.03.19 19:31 »

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Россия

  • Был 23.03.19 02:19

А зачем?

Bormental


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 22

  • Расположение: Israel

  • Был 20.03.19 22:27

Действительно, а зачем? Вот уже больше недели никто не решается дать ответ?

netreader


  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: 97

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Тут вопросов гораздо больше, на самом деле

Зачем З имел ф/а (как ни странно, Тибо), оказавшись вне палатки перед событиями?
Зачем З не расставался с ним до самой смерти?
Зачем З, собираясь в поход с Согриным, за два дня до выхода все переигрывает и присоединяется к Дятлову вместо Биенко ("попросили - не откажешь")?
Зачем у З такая запутанная фронтовая биография?
Зачем З регулярно и легко менял географию работы, предпочитая, по случайному совпадению, погранзоны и места тусовок "околоатомных" ученых?
Зачем вообще базовому инструктору спортивный туризм?
Зачем его маму неизвестные вывозили на место гибели?
Зачем те же или другие неизвестные похоронили его отдельно от прочих, но рядом с Кр-ко, на престижном центральном кладбище Свердловска? У самого Кр-ко, кстати, очень нерядовой по тем временам участок на два места, но лежит он там один.

Если этот пазл собрать, то ответ на вопрос - "Зачем З пошел в поход?" окажется совсем банальным.
Если сказать коротко, З пошел в поход, что оказаться в нужное время в нужном месте, и вернуться с нужной информацией.
Раскрою этот тезис. В процессе погружения в тему ТГД у меня сложилось устойчивое впечатление, что ребус личности З обусловлен его неявной связью с органами, которые и годы спустя очень неохотно раскрывают персоналии своих сотрудников. Но это совсем не лихо закрученная шпионская история в духе Ракитина, в реальности все могло быть куда проще.
Предположим,  З был резидентом КГБ,  и вел  рутинную работу по предотвращению утечек информации и попыток шпионажа под видом обычного инструктора на турбазах. И это вовсе не бессмысленная затея. Как мы знаем, туризм и альпинизм были очень популярны среди молодых "секретных физиков", и турбазы и походы создавали идеальные условия и для того чтобы наболтать лишнего о работе, попав в непринужденную обстановку, и для того чтобы это лишнее услышать, кому не следовало. Особо охранялись, конечно, атомные секреты. Специально для этого внутри НКВД/КГБ была создана особая структура центрального подчинения - 1й Спецотдел, своего рода комитет в комитете. Если предположить, что З работал именно там, как штатный сотрудник этого подразделения, он, конечно, мог перемещаться по стране, выполняя специальные задания.
И его очередным заданием стала проверка и уточнение информации о необычных небесных явлениях, поступавшей в "обычное" КГБ с Северного Урала по агентурным каналам во второй половине 58 - начале 59гг. Конрразведка просто обязана подозревать во всем необычном возможность шпионажа, и надлежаще реагировать. Но сначала нужно получить достоверную информацию о предмете исследования, т.е фото и рапорт оперативного уполномоченного (а не пересказы с чужих слов от малограмотных информаторов). И для этого З нужно было лично оказаться на месте действия, т.е пойти в поход. Его бы устроил, в принципе, любой длительный  поход, и поэтому он сначала пришел к Согрину. Но вмешался случай. Случилось так, что с группой Дятлова отправился юный коллега З, ничего о задачах последнего, конечно, не знавший. И руководитель 1го Спецотдела в СО приказал З, в дополнение к основной задаче, провести негласную проверку новичка перед переводом на новое место работы/службы. Новичком этим был, конечно, Кр-ко. Однако палатка не резиновая, и одним туристом в группе внезапно стало меньше - Биенко вытянул свой счастливый билетик. Так З оказался в группе Дятлова. И понятно, что когда все началось, ф/а стал для него предметом первой необходимости и бесценным сокровищем одновременно, поэтому бросить его он не мог ни при каких обстоятельствах.

К сожалению, вряд ли стоит ожидать документальных подтверждений (или опровержений) этой гипотезы в ближайшее время. Но кто знает, может лет через 15 что то станет яснее
« Последнее редактирование: 15.03.19 01:35 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

kkorotkoff


  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 22.03.19 02:18

netreader, обязательно надо было это затевать зимой, когда неизвестно, покажутся эти объекты или нет?
Почему не летом. Можно и без всяких напарников делать то, что вздумается и ждать хоть всё лето эти необычные небесные явления.

После прохождения Золотарёвым похода с третьей степени сложности, ему полагалась прибавка к зарплате?
Вот и ответ, почему пошёл.
« Последнее редактирование: 15.03.19 02:30 »

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Россия

  • Был 23.03.19 02:19

А что с его работой учителем физкультуры, я никак не пойму:как одновременно можно было и  там,и там работать?   Как это связать с теми фактами, что вы перечислили?
Ведь он работал учителем физкультуры! Когда??
« Последнее редактирование: 15.03.19 02:20 »

netreader


  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: 97

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Почему не летом. Можно и без всяких напарников делать то, что вздумается и ждать хоть всё лето эти необычные небесные явления.
З не делал то, что вздумается, а исполнял приказ руководства. Которое справедливо решило, что "шары" надо искать, пока их видят манси и прочие лесники, а не через полгода. Вы что думаете, З сам себя отправлял с югов на Алтай, а потом на Урал? Нет конечно, он просто исполнитель, планировали операции совсем другие люди.

А что с его работой учителем физкультуры, я никак не пойму:как одновременно можно было и  там,и там работать?
Он якобы некоторое время работал инструктором, будучи в отпуске и по совместительству, емнис. Потом ушел в инструкторы совсем, но есть воспоминания ученика, что якобы З уезжая (на Алтай?) все еще был у них учителем физры, и даже при отъезде обещал на прощанье, что мир еще о нем услышит (не обманул). Трудовые книжки не сохранились, поэтому ничего точно по преподавательской деятельности не известно (по туризму, к счастью, осталась книжка инструктора)

kkorotkoff


  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 22.03.19 02:18

З не делал то, что вздумается, а исполнял приказ руководства. Которое справедливо решило, что "шары" надо искать, пока их видят манси и прочие лесники, а не через полгода.
Я всего лишь хотел донести, что как-то глупо с необычными небесными явлениями знакомиться таким способом - несколько дней всего на это дело. Несколько человек из своих сотрудников и приказ: "Без известий не возвращаться! Вот вам вертолёт, вот пропитание на месяц и видеокамеры со штативами и всякими другими прочими датчиками. Как известия будут, сообщите по рации, вертолёт вас заберёт".

есть воспоминания ученика, что якобы З уезжая (на Алтай?) все еще был у них учителем физры, и даже при отъезде обещал на прощанье, что мир еще о нем услышит (не обманул).
Он на вокзале в Новосибирске это говорил знакомой. Якобы.
« Последнее редактирование: 15.03.19 03:36 »

АНК


  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 768

  • Был сегодня в 09:31

З не делал то, что вздумается, а исполнял приказ руководства. Которое справедливо решило, что "шары" надо искать, пока их видят манси и прочие лесники, а не через полгода. Вы что думаете, З сам себя отправлял с югов на Алтай, а потом на Урал? Нет конечно, он просто исполнитель, планировали операции совсем другие люди.
По началу он собирался искать огненные шары с группой Согрина на приполярном Урале  а потом резко передумал, и  решил искать с группой Дятлова на северном  Урале .   Шары  летали по всему Уралу ?

Зачем  во всем искать скрытый смысл ,  ведь  у Золотарева были вполне естественные мотивы  для перехода с группы Согрина  в группу  Дятлова . Его больше устраивал менее продолжительный и легкий поход сугубо для повышения спортивного разряда. 
« Последнее редактирование: 15.03.19 10:17 »


Поблагодарили за сообщение: kkorotkoff

netreader


  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: 97

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Я всего лишь хотел донести, что как-то глупо с необычными небесными явлениями знакомиться таким способом - несколько дней всего на это дело.
Какие несколько дней?  =-O Когда З перебрался с Алтая на Коуровку - в ноябре вроде бы? Три месяца вполне разумный срок для проведения негласной операции, как по мне. А если вы про сам поход, то он предполагался не на несколько дней. И кто сказал, что это был бы единственный поход З в случае неуспеха?

Добавлено позже:
После прохождения Золотарёвым похода с третьей степени сложности, ему полагалась прибавка к зарплате?
С чего бы это? =-O
« Последнее редактирование: 15.03.19 18:54 »

АНК


  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 768

  • Был сегодня в 09:31

С чего бы это?
Прибавка, скорее всего, нет, а вот с повышением спортивного разряда Золотарев мог претендовать  на более высокооплачиваемую должность.  Кроме того отдельно платили за звание  ЗМС, ЗМСМК, причем прилично. Вот за звание  МС не помню. Но, ЕМНИП, тоже платили.


Поблагодарили за сообщение: kkorotkoff

netreader


  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: 97

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Шары  летали по всему Уралу ?
Район похода группы Согрина был не так далеко от дятловского, как вам представляется. Примерно как район группы Блинова, только Блинов был южнее Дятлова, а Согрин - севернее. Тут где то была тема с визуализацией всех трех маршрутов.

Его больше устраивал менее продолжительный и легкий поход сугубо для повышения спортивного разряда.
Ну или к маме на юга заторопился  *YES* Или по еще какой то причине   *HELP* Человек-турист тусил с Согриным в УПИ с начала года, и не удосужился поинтересоваться, кто куда пойдет, туристы всегда  так делают  *DONT_KNOW*

с повышением спортивного разряда Золотарев мог претендовать  на более высокооплачиваемую должность
На какую именно? З базовский инструктор. На базах были: директор, замдиректора, бухгалтер, старшие инструктора, младшие инструктора (сезонно). На Коуровку он пришел сразу старшим инструктором. Директорские должности чисто административные, так что расти походнику-фанату с любым разрядом было некуда, какбэ.

Vasya

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 334
  • Благодарностей: 2 201

  • Был сегодня в 06:04

Ну или к маме на юга заторопился  *YES*
Конечно. Мамам агентов тяжело жить в одиночку в бараке в чужом городе при наличии собственного дома в родной станице.

Добавлено позже:
З базовский инструктор.
Бывший. На момент похода - безработный.

Добавлено позже:
Человек-турист тусил с Согриным в УПИ с начала года, и не удосужился поинтересоваться, кто куда пойдет
А в Свердловске была туристическая биржа?
Или в газетах давали объявления - кто со мной на Северный Урал, Южный Кавказ и т. д.?
« Последнее редактирование: 16.03.19 01:02 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

netreader


  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: 97

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Мамам агентов тяжело жить в одиночку в бараке в чужом городе при наличии собственного дома в родной станице.
Квартирно-бытовой вопрос. Бараки то под снос были, мама с сыном вполне могли рассчитывать на двушку. Потом мама уезжает, а у сына очень приличная квартира.

Бывший. На момент похода - безработный.
Что, нашелся приказ об увольнении З базы? Книжка то его инструкторская на базе осталась, насколько понимаю. Трудовые две увез, но где есть две, там и третья могла быть (исключить такую возможность нельзя)

А в Свердловске была туристическая биржа?
В спортклубе УПИ не знали, кто куда пойдет этим месяцем? Даже не смешно.

АНК


  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 768

  • Был сегодня в 09:31

В спортклубе УПИ не знали, кто куда пойдет этим месяцем? Даже не смешно.
Так если знали, почему же Золотарева не определили сразу в группу Дятлова ?

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Россия

  • Был 23.03.19 02:19

Щас прокуратура скажет, что их ветром сдуло, и вернемся мы опять к своим  баранам  темам
Потому как  ничего не проясняется.

Berg


  • Сообщений: 2 428
  • Благодарностей: 1 840

  • Был 21.03.19 13:12

Щас прокуратура скажет, что их ветром сдуло, и вернемся мы опять к своим  баранам  темам
Потому как  ничего не проясняется.
да и ветрм могло сдуть, когда вышли на открытое пространство.У нас даже в городе порой бывают такие ураганные ветра, что деревья падают  или знаки, стояшие на тяжеленной бетонной основе а намертво закрепленные остановки дрожат и шатаются так, что стоять под  ними жутко. А как то ,прям на набережной, поздно вечером, меня чуть в фиорд порывом ветра не снесло, если бы я вовремя не ухватилась за фонарный столб.Так что просто ветром крутануло вокруг столба и все.
Что уж говорить о перевале, там зимой ветра гуляют во всю мощь.

netreader


  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: 97

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Так если знали, почему же Золотарева не определили сразу в группу Дятлова ?
Потому что довольно долго, через третьи руки, доходила до тов Грачева (начальник 1го Спецотдела по СО, который только и мог бы просить содействия командированного Центром Золо) информация, что свежеиспеченный сотрудник комитета Кр-ко, который работает в п/я 404 и некто Кр-ко, у которого место работы "Челяб." - одно и то же лицо. Не меньше недели, а скорее дней 10 (решение было принято где то между 8 января, когда Дятловым был представлен проект похода с фамилией Кр-ко, и 20 января, когда в списке группы уже официально фигурирует Золо)