Банальный криминал - стр. 12 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Банальный криминал  (Прочитано 147223 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Банальный криминал
« Ответ #330 : 11.10.15 03:04 »
С какой целью антирисуетесь?
Исключительно из любопытства. Интересуюсь побегами из Ивдельлага после 1957 года.

Добавлено позже:
У меня есть розыскные формуляры за 1957-58-59-60г и
*THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 11.10.15 03:11 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Банальный криминал
« Ответ #331 : 11.10.15 12:18 »
У меня есть розыскные формуляры за 1957-58-59-60г и ?
И зачем вы у Льва Сергеевича, № 375, замазали про татуировку ДАЕРММУАЗЗАЯ на левой руке?  ;)


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Сергей В. | Глокковна | Дмитрий Карягин

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Банальный криминал
« Ответ #332 : 11.10.15 12:45 »
Смотря какой.Пистолет,например.Обнаружили в вещах и забрали.Золотарев и не догадался,а на горе понял,что забрали,намотал на руку фотоаппарат и погнал всех вниз.Кого на дерево загнал,а кого к ручью.
Золотарев фронтовик. Допустим, студенты нашли у него пистолет. Тут объяснений-то на две минуты. Наградной, всегда беру с собой в поход, мало что может случится. Инструктор все же. Думаете, что фронтовику и инструктору по туризму не поверили бы, что у него все разрешения есть?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Ирис | Глокковна | Дмитрий Карягин

Глокковна


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 45

  • Был 11.04.18 00:17

Банальный криминал
« Ответ #333 : 11.10.15 19:33 »
Он мог быть "смотрящим" по молодняку.Туризмом занимались студенты,а информация по ним дорогого стоит.Студент,а потом и начальник под колпак попадают и их начальствующие родители.Смотрящий за молодняком и должен быть вежливым и заботливым.Нужно человека к себе расположить,что бы он тебе доверял.Я не говорю,что было так,но могло и быть так.

Добавлено позже:Тют-тю,архива нет и данных тоже.Кто-то следы подчищал и архив прибрал.
Агата, что значит "смотрящий" по молодняку?
С целью вербовать молодежь в банды или "прощупывать" детей непростых родителей?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Банальный криминал
« Ответ #334 : 12.10.15 11:38 »
Золотарев фронтовик. Допустим, студенты нашли у него пистолет. Тут объяснений-то на две минуты. Наградной, всегда беру с собой в поход, мало что может случится. Инструктор все же. Думаете, что фронтовику и инструктору по туризму не поверили бы, что у него все разрешения есть?
Alina,зачем ему этот пистолет?Никто не возьмёт с собой боевое оружие просто так,его берут,чтобы им воспользоваться,берут с определённой целью.Мог бы взять и двухстволку со "вставкой" и внимание не привлекает ,и оружие серьёзное.


Поблагодарили за сообщение: Alina

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Банальный криминал
« Ответ #335 : 12.10.15 11:57 »
"Наградной", еще не предполагает "ПРАВО ношения".

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Банальный криминал
« Ответ #336 : 12.10.15 12:01 »
С целью вербовать молодежь в банды или "прощупывать" детей непростых родителей?
Что бы чем-то повязать,а потом помыкать.


Поблагодарили за сообщение: Глокковна | beloff

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Банальный криминал
« Ответ #337 : 12.10.15 17:16 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Глокковна


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 45

  • Был 11.04.18 00:17

Банальный криминал
« Ответ #338 : 13.10.15 22:51 »
Alina,зачем ему этот пистолет?Никто не возьмёт с собой боевое оружие просто так,его берут,чтобы им воспользоваться,берут с определённой целью.Мог бы взять и двухстволку со "вставкой" и внимание не привлекает ,и оружие серьёзное.
Пистолет более компактен, удобен в ближнем бою. Если боевой, значит пристрелян владельцем. Возможно, что Семён двустволками не пользовался?


Поблагодарили за сообщение: beloff

Игорь максим


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Нижний тагил

  • Был 07.02.17 17:50

Банальный криминал
« Ответ #339 : 05.02.17 11:44 »
хорошая версия .Но не про беглых солдат . А мусаров из оперов и охранниках. По пьяни замочили .Там мусора лютые Им замочить что вам бутылку с пивом открыть.. И когда стало известно Все конци в воду прятать стали .А то сами бы все полетели лес валить по цепочке.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Банальный криминал
« Ответ #340 : 05.02.17 11:50 »
"Наградной", еще не предполагает "ПРАВО ношения".
Да и к тому времени-поотжимали наградные пистолеты у тех,кто ниже полковника.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

Игорь максим


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Нижний тагил

  • Был 07.02.17 17:50

Банальный криминал
« Ответ #341 : 05.02.17 12:03 »
В то время там валом было оружия .И никто не парился.У нас в 80 рядом там Ваня Ваня ссученый четвертак отматал и освободившись Работал мастером на узкой пути . С зека и бесконвойниками. Так он свободно с охотничьим ходил . Никто не напрягался.

Добавлено позже:
А вольные забухают или менты охотничье за флакон друг другу пропивали .Ни у кого никаких разрешений и регистраций не было .
« Последнее редактирование: 05.02.17 12:06 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:44

Банальный криминал
« Ответ #342 : 05.02.17 16:25 »
Игорь максим
Цитирование
хорошая версия .Но не про беглых солдат . А мусаров из оперов и охранниках. По пьяни замочили .Там мусора лютые Им замочить что вам бутылку с пивом открыть.. И когда стало известно Все конци в воду прятать стали .А то сами бы все полетели лес валить по цепочке.
1. Странное мочилово, да по пьяни.
2. Концы в воду? Прятали концы в воду - засунули в овраг всех 9-х и палатку с лыжами.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Банальный криминал
« Ответ #343 : 05.02.17 17:06 »
1.Странное мочилово, да по пьяни.
2. Концы в воду? Прятали концы в воду - засунули в овраг всех 9-х и палатку с лыжами.
3.Всех 9-ти человек, да еще без описанного и явного огнестрела.
« Последнее редактирование: 05.02.17 17:07 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:44

Банальный криминал
« Ответ #344 : 05.02.17 17:18 »
Вульф, учитывая, что "мочилово по-пьяни" означает совместное распитие алкогольной продукции казенного али домашнего приготовления, то у дятловцев остатки алкоголя должны быть в крови, плюс еще в этом случае обычно пускают под руку первый попавшийся предмет - нож, которым закусь нарезают али бутылку.
INTER ARMA SILENT LEGES

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Банальный криминал
« Ответ #345 : 05.02.17 17:30 »
Ну это если подразумевается совместное с дятловцами распитие. Пусть и так, но ножевые раны также не описаны. А если распитие только между собой, еще до встречи с туристами, то вся эта братия - что охрана, что зеки, что вольнонаемные или расконвоированные, будучи с оружием, не станут думать в тот самый момент, что его нелья применять, чтобы потом не подумали на них, там вначале постреляют, а потом подумают. Когда протрезвеют.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:44

Банальный криминал
« Ответ #346 : 05.02.17 17:38 »
wolf_33, согласен. Вопрос только в том, на кой ситх они забрались бухать на перевал? Обычно такие личности бухают дома или в зимовьях.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Банальный криминал
« Ответ #347 : 05.02.17 17:40 »
Так и я о том же - это ни о чем.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

Игорь максим


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Нижний тагил

  • Был 07.02.17 17:50

Банальный криминал
« Ответ #348 : 05.02.17 18:14 »
Оружие говорите применять. Но Но. В Тавде побег был .трое ушли . ну менты везде кардоны выставили .Ну соответственно в кардоне приняли немного. Там на северах спирт как у вас чай. На реке рыбаки трое рыбачили . Ну их прихватили что они не успели слова сказать .Замолотили Рожи как отбивные .И приволокли в зону .А в зоне начали разбиратся Опа Вольные . Ну как то извинились договорились .проводили. Теперь насчет выстрелов . Все манси шпилят на лагерьное начальство .А в р оне могли где то услышать . По этому так молотить начали может убили одного а там и остальных прибили .Некому там кроме ментов. А в побег ни солдаты ни зэка зимой или под снег не ходят .

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Банальный криминал
« Ответ #349 : 05.02.17 18:33 »
А в побег ни солдаты ни зэка зимой или под снег не ходят .
А тем более с женами\невестами. Менты об этом тем более в курсе?  %-)
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

Игорь максим


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Нижний тагил

  • Был 07.02.17 17:50

Банальный криминал
« Ответ #350 : 05.02.17 18:48 »
Так и я о том же - это ни о чем.
wolf_33, согласен. Вопрос только в том, на кой ситх они забрались бухать на перевал? Обычно такие личности бухают дома или в зимовьях.
бухают везде .Явно за ними выдвинулись .а вот причина ? Но не как параллель с побегом зк. Менты забили .А обнародавать такой факт в связи с широким резонансом в Свердловске и в канун Сезда сами понимаете .зассали  комуняки что народ слишком заволнуется .

Добавлено позже:
А тем более с женами\невестами. Менты об этом тем более в курсе?  %-)
Менты то в курсе куда шли и кто там был.
« Последнее редактирование: 05.02.17 18:50 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Банальный криминал
« Ответ #351 : 05.02.17 19:16 »
Менты то в курсе куда шли и кто там был.
Так зачнем.."забивать" , если знали , что не беглые зэки? Или вы из тех , кто считает что советские менты забивали всех подряд с пьяных глаз и регулярно?
« Последнее редактирование: 05.02.17 19:17 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:44

Банальный криминал
« Ответ #352 : 05.02.17 19:21 »
Максим, зачем забивать? Беглые зеки лет 20 с небольшим в своем большинстве с барышнями, да на лыжах и с палаткой, в штромовках... Вам не кажется это странным? Это сколько надо было выпить перед этим?
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Дмитрий Карягин

Игорь максим


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Нижний тагил

  • Был 07.02.17 17:50

Банальный криминал
« Ответ #353 : 05.02.17 19:38 »
Выпить не так и много . Менты когда в поиске .Злые как собаки .Летом мошкара заедает .И когда поймают ушедшего Бьют как собаку .Все здоровье отнимают. А тут зимой дернули из тепла . Я представляю их злость .Была бы мясорубка .Всех перекрутили.

Добавлено позже:
И послали их и шли они зная что это не зеки .Они прекрасно знали кто там.

Добавлено позже:
Максим, зачем забивать? Беглые зеки лет 20 с небольшим в своем большинстве с барышнями, да на лыжах и с палаткой, в штромовках... Вам не кажется это странным? Это сколько надо было выпить перед этим?
Мне легче книгу написать .Там все по другому . Там советской власти нет . Зоны жестокие и беспредельные Менты лютые и такие же беспредельщики и отморозки.
« Последнее редактирование: 05.02.17 19:48 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Банальный криминал
« Ответ #354 : 05.02.17 19:48 »
А обнародавать такой факт в связи с широким резонансом в Свердловске и в канун Сезда сами понимаете .зассали  комуняки что народ слишком заволнуется.
И что, до сих пор это делают? Уже нет давно коммуняк и процесс, который Вы описали, должен был давно закончиться)).
« Последнее редактирование: 05.02.17 19:49 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Банальный криминал
« Ответ #355 : 05.02.17 19:51 »
Чтобы говорить про бытовуху надо найти какой-то очень веский мотив, причину, который, судя по масштабам, затронул интересы всех участников группы. Конечно, поход скученность и некие ограничения желаний и прав отдельного участника, но это же, извините, не зона с бунтами кровавыми и беспощадными. Попытка сделать из Золоторева главного злодея, на мой взгляд, тоже безрезультатна. Нес ли с собой Золоторев наградной пистолет, тащил ли он наградную противотанковую пушку - это все вопрос второстепенный. Из-за этого трагедии не возникло. Тащил сам, а разбор полетов обычно оставляют на возвращение. Никаких конфликтов Золоторева с группой из дневниковых записей не просматривается. Даже если возник острый спо по поводу делать дальше после неудачи в предыдущий день, то он вряд ли мог привести к такой трагедии. Да и бытовуха все равно не объясняет странное поведения участников. Не сложить версию и по этому мотиву. Вопросов возникает еще больше.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Игорь максим


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Нижний тагил

  • Был 07.02.17 17:50

Банальный криминал
« Ответ #356 : 05.02.17 19:52 »
Максим, зачем забивать? Беглые зеки лет 20 с небольшим в своем большинстве с барышнями, да на лыжах и с палаткой, в штромовках... Вам не кажется это странным? Это сколько надо было выпить перед этим?
Мне легче книгу написать .Там все по другому . Там советской власти нет . Зоны жестокие и беспредельные Менты лютые и такие же беспредельщики и отморозки.
Так зачнем.."забивать" , если знали , что не беглые зэки? Или вы из тех , кто считает что советские менты забивали всех подряд с пьяных глаз и регулярно?
Я вам начну рассказывать .Не поверите. А Я застал старых арестантов те кто свои четвертаки и тридцачики добивали . и насмотрелся

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Банальный криминал
« Ответ #357 : 05.02.17 19:57 »
А Я застал старых арестантов те кто свои четвертаки и тридцачики добивали . и насмотрелся
Ну.. может Вы  насмотрелись "ментов " по месту их работы.
Но в горах молодых туристов -то за что? Ну один,ну два совсем отвязанных.Но не весь их отряд? Или все душегубы? В 1959 году?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Игорь максим


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Нижний тагил

  • Был 07.02.17 17:50

Банальный криминал
« Ответ #358 : 05.02.17 20:00 »
Чтобы говорить про бытовуху надо найти какой-то очень веский мотив, причину, который, судя по масштабам, затронул интересы всех участников группы. Конечно, поход скученность и некие ограничения желаний и прав отдельного участника, но это же, извините, не зона с бунтами кровавыми и беспощадными. Попытка сделать из Золоторева главного злодея, на мой взгляд, тоже безрезультатна. Нес ли с собой Золоторев наградной пистолет, тащил ли он наградную противотанковую пушку - это все вопрос второстепенный. Из-за этого трагедии не возникло. Тащил сам, а разбор полетов обычно оставляют на возвращение. Никаких конфликтов Золоторева с группой из дневниковых записей не просматривается. Даже если возник острый спо по поводу делать дальше после неудачи в предыдущий день, то он вряд ли мог привести к такой трагедии. Да и бытовуха все равно не объясняет странное поведения участников. Не сложить версию и по этому мотиву. Вопросов возникает еще больше.
Мотив ментов не ясен .Но больше некому .Это вам не проспект в Свердловске. А насчет того что сейчас комуняк нет .Так и дело второе есть или нет неизвестно. И фальцифицировали тогда . Так как вся цепочка причастных вышестоящих была заинтересованна и у каждого был интерес замять . У ментов свой у партийцев свой.  Ответте на вопрос если бы обнародовали что менты забили ребят . Далее по списку и по развитии ситуации . А в Свердловске пол города обсуждало?

Добавлено позже:
Ну.. может Вы  насмотрелись "ментов " по месту их работы.
Но в горах молодых туристов -то за что? Ну один,ну два совсем отвязанных.Но не весь их отряд? Или все душегубы? В 1959 году?
Я на севере отбывал . У нас мент был Ваня звали Начальник пожарной охраны. Старый. По моложе был За Зк в лес ходил. Тайгу знал как свои 5 пальцев . Загонит . До зоны приведет и за 500 метров дырку ставит. Чтоб не тащить .Бесконвойников пошлют притащат . Валяется у вахты дня три .в назидание. Одного живого привел за всю жизнь.
« Последнее редактирование: 05.02.17 20:05 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Банальный криминал
« Ответ #359 : 05.02.17 20:06 »
А насчет того что сейчас комуняк нет .Так и дело второе есть или нет неизвестно. И фальцифицировали тогда
Ну, а что мешает признать и обнародовать этот факт сейчас? В истории страны были несравнимо более глобально постыдные и страшные вещи, которые уже давно известны, озвучены и признаны официально.
« Последнее редактирование: 05.02.17 20:06 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.