Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Мировые религии: поиски следов Бога  (Прочитано 70659 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 4 015
  • Благодарностей: 4 244

  • Заходил на днях

Желающие могут почерпнуть из него множество ценного.
Много ценного можно почерпнуть из любого опыта (да хоть из поездки в метро): важно знать что и кто ценит.
« Последнее редактирование: 07.04.18 07:24 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 11 373
  • Благодарностей: 7 648

  • Была сегодня в 20:53


«Мальчик со стигматами»: как сложилась судьба Торнике, носившего раны Христовы  http://www.mk.ru/social/2018/04/06/malchik-so-stigmami-kak-slozhilas-sudba-tornike-nosivshego-rany-khristovy.html

 Ставший известным в 14 лет Торнике Джгерная из Кутаиси - единственный ныне живущий православный стигматик. Необъяснимость происхождения его ран признала даже церковь, Торнике рано познал славу и рано устал от нее.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 7 726
  • Благодарностей: 6 783

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 01:19

Молитва о мире

Милосердный, милостивый, и благий Боже мира! Мы познаем и признаем, какое великое благо и драгоценное сокровище есть возлюбленный мир, без которого не может быть никакого благословения и успеха в какой-либо земле, но бывает единая пагуба, проклятие и злополучие. Просим мы Тебя от всего сердца: благоволи милостию Твоею и могуществом Твоим сохранить властителей от немиролюбия и войны, а владения их от разорения и опустошения, благоволи даровать и ниспослать всем высоким властителям мирное расположение души, миролюбивые советы и советников, созидающих мир и более всего любящих истину и мир. Даруй нам послушание слову Твоему и властям, над нами поставленным, да не изгоняем сами от себя драгоценного мира. Возлюбленный Отче! Соделай, чтобы мы пребывали в мире, потому что Ты не Бог несогласия, но Бог мира. Даруй нам иметь мир между собою, да Ты, о Боже мира и любви, пребудешь с нами.
Аминь.


Поблагодарили за сообщение: sapfir | Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 839
  • Благодарностей: 1 885

  • Был сегодня в 11:08

Раввин Ицхак. Доказательство Бога. https://youtu.be/lU-A7Sauru8



Творение свидетельствует о Творце.
« Последнее редактирование: 12.05.18 13:19 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 4 015
  • Благодарностей: 4 244

  • Заходил на днях

Раввин Ицхак. Доказательство Бога. https://youtu.be/lU-A7Sauru8

http://youtu.be/lU-A7Sauru8

Творение свидетельствует о Творце.
Канта, его, старика, заучайте. Если, где встретите такую фамилию- вам туда.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 427
  • Благодарностей: 1 898

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 12:14

 (Не знаю, куда поставить, ну пусть хотя бы здесь повисит...)

Что на самом деле означает пожелание «Пусть земля тебе будет пухом»
 «Пусть земля тебе будет пухом» - эту фразу часто говорят, обращаясь к усопшему. Однако люди порой даже не задумываются, что означают эти слова и как они появились в нашей речи.

 Родом из Древнего Рима
 Предложение «Пусть земля тебе будет пухом» имеет довольно древние корни, уходящие еще в те времена, когда на земле главенствовало язычество. По мнению большинства историков, оно пришло к нам из Древнего Рима, где эти слова звучали на латыни как Sit tibi terra levis. Пожелание «земли из пуха» использовали в своих произведениях некоторые римские поэты и философы. Так, в стихах некоего Марка Валерия Марциала есть такие строки: «Sit tibi terra levis, molliquetegaris harena, Ne tua non possint eruere ossa canes», иначе говоря «Пусть земля тебе будет пухом и мягко покрывает тебя песок, так, чтобы собаки смогли вырыть твои кости». Что же означала эта фраза для римлян: пожелание добра или, напротив, она служила проклятием?

Пожелание добра или зла?
Несомненно, с точки зрения современного человека, продолжение расхожего латинского выражения Sit tibi terra levis у Марциала звучит, как пожелание зла и мучений даже после смерти. Тем не менее не стоит забывать, что речь идет все-таки о языческом периоде, следовательно трактовать слова поэта в ключе сегодняшней культуры, цивилизации или религии не стоит. Аббревиатуру пожелания Sit tibi terra levis - S.T.T.L. - археологи обнаруживают на многих могильных камнях тех времен. Существовали, кстати, различные трактовки этой фразы: T.L.S. - Terra levis sit (Да будет земля пухом), или S.E.T.L. - Sit ei terra levis (Пусть сему земля будет пухом). Дело в том, что зачастую язычники верили в то, что душа после кончины человека никуда из тела не исчезает, а потому при желании покойник может повернуться, сесть, встать или даже уйти куда-либо. Вот именно для того, чтобы усопшему было удобно лежать в могиле или в случае чего выбраться из нее наружу, ему и желали «земли пухом».

 Отношение к фразе с религиозной точки зрения
Некоторые люди ошибочно считают, что выражение «Пусть земля тебе будет пухом» абсолютно идентично пожеланию «Царствия Небесного». Однако православные священники утверждают, что это далеко не так. По их мнению, Sit tibi terra levis - фраза языческая, и к христианству она не имеет никакого отношения. Ведь, согласно христианскому учению, душа в мертвом теле не остается, а покидает его, устремляясь на суд Божий. А значит, эту фразу не стоит произносить верующему человеку. Юлия Попова

Источник: Что на самом деле означает пожелание «Пусть земля тебе будет пухом»
© Русская Семерка russian7.ru

(Возможно, моя машинка выдала мне такое в свете последних часто посещаемых теи. Радуюсь, что контектсная реклама хотя бы не предлагает гробы со скидкой)  :'(
« Последнее редактирование: 14.05.18 18:34 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 839
  • Благодарностей: 1 885

  • Был сегодня в 11:08

Со временем известные фразы могут менять изначальный смысл.
Так, я думаю желание: "пусть земля тебе будет пухом" - доброе пожелание, мягкой постели... покойному.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 12 292

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:09

Тем не менее не стоит забывать, что речь идет все-таки о языческом периоде, следовательно трактовать слова поэта в ключе сегодняшней культуры, цивилизации или религии не стоит.
Речь ведь не о папуасском язычестве идет,а о античном. Римляне отставали от нас технически,но по уровню социализации пожалуй что даже превзошли современное общество. Мы античность понимаем тем лучше,чем больше развиваемся сами.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 839
  • Благодарностей: 1 885

  • Был сегодня в 11:08

Псалом 35
1:1. Начальнику хора. Раба Господня Давида.
1:2. Нечестие беззаконного говорит в сердце моем:
нет страха Божия пред глазами его,
1:3. ибо он льстит себе в глазах своих, будто
отыскивает беззаконие свое, чтобы возненавидеть его;
1:4. слова уст его - неправда и лукавство; не хочет
он вразумиться, чтобы делать добро;
1:5. на ложе своем замышляет беззаконие, становится
на путь недобрый, не гнушается злом.
1:6. Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
1:7. Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои -
бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
1:8. Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны
человеческие в тени крыл Твоих покойны:
1:9. насыщаются от тука дома Твоего, и из потока
сладостей Твоих Ты напояешь их,
1:10. ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет.
1:11. Продли милость Твою к знающим Тебя и правду
Твою к правым сердцем,
1:12. да не наступит на меня нога гордыни, и рука
грешника да не изгонит меня:
1:13. там пали делающие беззаконие, низринуты и не могут встать.
« Последнее редактирование: 28.05.18 06:05 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 839
  • Благодарностей: 1 885

  • Был сегодня в 11:08

Размышления

РЕЛИГИЯ И НАУКА

Я бы предложил интересный поворот. Поворот в глубину...
Вопрос религии, веры и Бога - приводит к понятию (космическому даже) греха.

Вопрос допущения существования Бога - приводит нас к существованию греха... Ведь, если нет Бога - нет и греха. Человек - сам себе Закон.
Зачем, я буду слушать чьих-то установленных в обществе законов? - я соберу группу единомышленников - и мы установим Законы свои. Там, например, сделал Гитлер, устанавливая свой мировой порядок.
Если идти атеистическим путём, отвергая первопричинность всего волей Творца, рассматривая Жизнь - как результат стихийных сил, какого-то хаотичного развития материи, можно придти - в философском смысле - к тому, что категории "добра" и "зла" - условны, что все созданные в обществе законы человеческого общежития - вовсе не обязательны к соблюдению, каждый человек сам себе - закон! Почему я должен слушать - чьи-то Правила?..
Посмотрите, как далеко можно зайти в подобной логике рассуждений!.. Тут, Вам и Брейвик, и Фюрер, и Наполеон...
Вера в Творца, в принятие Его законов - как Его законов (смотрите, Библия 10 заповедей) - делает разумной земную жизнь, - хотя бы понятной с точки зрения логики.
Бог сотворил мир. Человек согрешил, пал. И все тяготы - объясняются отступлением человека от Бога и нарушением Его законов. Всё понятно. Вот заповеди - иди, и исполняй. Причём заповеди-то, как хороши. Возлюби ближнего, не воруй, не лги и т.д.
В случае атеизма. Законов вообще нет. Почему чьи-то законы должны быть авторитетны для меня?.. С какой вообще стати?.. Бога же нет. Законов Вышних, значит, тоже нет. Тогда, каждый сам себе закон? Разве не так?..

К тому же, в рассуждениях о происхождении жизни атеистическая концепция имеет серьёзную дыру, на мой взгляд. Законы диалектики - причинно-следственных связей, утверждают (а это Законы научные), что у всего - есть Причина, а это и есть - Создатель и Творец.
Вот, ручка. Она кем-то сотворена, есть её изготовитель, автор. Она не могла появится из Ничего, сама по себе. Так говорит наука.
Когда же заходит речь о происхождении мира... Тут начинаются фантастические теории - взрывов материи, её деления, её развития - причём хаотического, спонтанного... И из этой "спонтанности" и "хаотичности" - возникают целые Галактики, Вселенные, Планеты, Живые организмы... Причём, все они устроены в высшей степени сложно, сложнее, чем любой музыкальный центр и космический корабль... где всё до последней детальки выполняет свою функцию и служит общей цели, человек - это вообще целая вселенная.
Как это всё образовалось - "само собой"... путём хаотических делений и взрывов материи?..
Чёт, как-то не тянет на объяснение.
Согласитесь, господа, идея сотворения мира Творцом - ужасно хороша! она всё объясняет. Бог - всемогущ, это сгусток, квинтэссенция всей материи и всей энергии - какая есть вообще.
И эта всемогущая Сила - всё творит. Она создаёт Законы, Галактики и Вселенные.
И всё! Всё понятно, логично, объяснено и ничего уже не нужно.
А атеистические модели зарождения жизни очень нелогичны, - позвольте заметить. Мне кажется, атеисты всех мастей обожают логику и науку, но именно в этом вопросе - они поступают очень ненаучно и нелогично. Научной и логичной выглядит - концепция сотворения мира - Создателем.
И больше нет необходимости сочинять сумасбродные теории о происхождении Вселенной.

Атеисты любят говорить о том, что существование Бога недоказано - и это никому, якобы, не удаётся. Но есть ли, хоть одна научная теория о причинах зарождения всего Живого - которая бы досконально и удовлетворительно доказана и всё объясняла?!.
Если не Бог, тогда что? Предложите теорию, которая действительно объяснит.

Выступал по телевидению учёный, бывший долгое время неверующим. Он сказал: "наука лишь обнаруживает Законы, находит их и описывает... но она не может ответить почему эти законы - именно ТАКОВЫ"... Его слова.
« Последнее редактирование: 08.06.18 00:08 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 1 743

  • Заходил на днях

sapfir, Вам уже неоднократно указывали на логические противоречия в ваших текстах.
Нужно ли это делать еще раз?
Можно по пунктам разобрать ваш текст (показав его полную несостоятельность), но это будет напрасная трата времени и сил (Вы ведь не желаете думать над ответами).

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 839
  • Благодарностей: 1 885

  • Был сегодня в 11:08

Логические противоречия можно найти везде, особенно в случае, когда человек не хочет видеть истину.
В данном случае: истина - это существование Творца, Бога.
И воплотившегося Бога - Иисуса Христа.
Можно не разделять эту истину, но тогда нам с вами не по пути.

А я напоминаю, что доказательство Бога - абсолютно установлено, совершенно и точно.
Человек сам, и мир вокруг него - и есть доказательство.

Эволюционная теория и теория "взрыва" абсолютно недоказуема. Ей нет аналогов в космосе. Её нельзя повторить и воспроизвести, как научный эксперимент.

Добавлено позже:
АТЕИСТАМ О БОГЕ

            Разбить в христианской вере ничего невозможно! Логически можно доказать и обосновать вообще всё, что угодно. Вспомните софистов... Слава Богу, христианское учение не во всём вытекает из логики. Это вопросы веры.
            Неверующих людей жаль! Это атеистическое мировоззрение абсолютно не логично и разрушается простыми примерами. Атеистам хочу сказать следующее. Не вижу в ваших аргументах никакой логики, господа!
             Почему, скажите мне,  многие талантливые и гениальные учёные были верующими?  Например, Ломоносов, Ньютон, Эйнштейн, Фарадей, Кеплер – с убеждённостью верили в Бога. Или вы им откажете в силе разума?.. Может, интеллект у них был "слабоват"? Откуда же – такие открытия? Неувязочка получается. А если такие талантливые люди признавали Бога – может быть стоит задуматься?..
              Посмотрите, скажем, высказывания следующих выдающихся людей. Вернер фон Браун, давший ракеты, разработавший теорию реактивного движения, сказал: "Мне очень трудно понять учёного, отрицающего Высший Разум»; Томсон Джозеф Джон, открывший электрон, и создавший модель атома и электронную теорию металлов, –  пожалуйста, пользуйтесь! – получивший Нобелевскую премию в 1906 г. сказал: "С верхушек башен крепости науки видны величайшие деяния Божии". Как, по-вашему, оценить высказывания столь умнейших людей?
             Атеисты утверждают, что доказательство бытия Бога давно опровергнуто. Так опровергнуть-то можно –  всё, что угодно! Любому тезису можно найти – Антитезис. Доказать вообще никому ничего нельзя! – при условии, что оппонент просто рассмеётся над вашими аргументами...
Но тем не менее есть доказательства и свидетельства, против которых, – честно, трудно противостоять. Вот вам, убойный факт: кто сотворил всё то, что мы видим?.. Ну, вы мне, наверно, расскажите про «теорию большого взрыва», про другие научные теории-предположения?.. Согласитесь, но доказать «концепцию расширяющейся Вселенной» и «теорию большого взрыва» – никак нельзя. Это просто теории и предположения! Они недоказуемы на практике. Они недоказуемы по самим же научным принципам, которые лежат в основании науки… Так, эти теории нельзя проверить «в действии», на практики; нельзя сотворить вселенную рядом с помощью «нового открытия» и убедиться, тем самым, в верности «этого открытия»...
Атеисты апеллируют к логике. Они говорят, как можно поверить в то, что нельзя пощупать, потрогать, что нельзя проверить?.. Ведь это же бред: верить в то – чего нет?.. Плохо у верующих с логикой! И сами поступают таким же абсолютно  образом: верят в мифическую теорию сотворения Вселенной – «из самой себя». Верят, и всё – что является ещё большим бредом с точки зрения их же логики.
С Богом проще. Он Бог, Он Всемогущий: взял и создал. Ну, что поделаешь? Хотя бы всё понятно. А, тут, мне предлагают поверить в то, что материя сама собой, – просто так, – взяла и разорвалась... И пошли плодится и умножатся – Галактики во Вселенной… Ишь какая материя Разумная… Всё у неё строго по плану, всё по иерархически-выверенной цепочке, да с причинно-следственной связью. «Сама по себе» – разлетелась и законы сама для себя установила!.. Лучше не придумаешь...
 И чем же, скажите, это «не вера в Бога»?.. То же самое. Только, к вере в Бога – призывает священник в рясе, а, тут, мужик в костюме, тобишь учёный, предлагает мне поверить в такую ерунду… Он ещё, при этом, мне расскажет, что теория эта – столь сложна, что, так просто, её и не объяснишь…
Вернёмся к логике. Научная логика говорит нам о причинно-следственных связях всего в мире. Иначе: есть причина – есть следствие. Есть творение – есть Творец. Есть вещь – есть автор этой вещи. Есть какой-нибудь предмет – и есть источник этого предмета. Ну, к примеру, вот ручка: эта ручка не появилась на свет сама по себе, говорит нам научная логика, а была произведена на свет в результате, чего-то там… Что-то, иначе говоря, послужило причиной её появления на свет. В данном случае – это завод-изготовитель, который выпустил ручку для конкретных целей. Иначе говоря, ничего не бывает просто так! У каждого творения должен быть свой автор.
Вопрос: кто автор человека и всего того, что мы видим?
«Научные теории» в этом вопросе смехотворны и несостоятельны. Они на самом деле «ничего не объясняют». Пресловутая теория Дарвина, от которой уже сегодня отказались многие учёные, основывалась на подложных и вымышленных фактах. Не было на самом деле и никаких «промежуточных видов»...
Так, кто же создал землю и человека? Будем изобретать?..
Давайте рассмотрим пример. Вот часы. Весь механизм и все детали их устроены таким образом, чтобы они показывали время. Эта идея  – показывать время – была заложена в основание созданного предмета. И каждая маленькая деталь часов, каждый винтик – всё служит для общей цели. Всё взаимосвязано. На лицо чёткий целостный план. Помимо автора предмета существует таким образом ещё – идея предмета. Возьмём живой организм, скажем, человека. Посмотрим – всё всё в нём продумано, всё взаимосвязано. Каждый орган выполняет свою задачу. Какой непостижимо сложный организм?.. Какой великий и целостный план заключён в его устройстве?
Кто автор такой сложной машины? Кто сотворил идею человека? – такое богатство внутреннего и духовного мира?.. Может быть вы скажете, что всё это образовалось – «само собой», путём эволюции...  Как же оказывается легко всё списать на эволюцию и на «неведомый взрыв». Был «взрыв» – и всё: хочешь – верь, хочешь – нет. Чем не религия?..
   Итак, всё во вселенной и в мире, исходя из этой теории, «эволюционизирует» само по себе. У меня вопрос: а кто вложил идею эволюции – в эволюцию?.. Почему вообще, со временем должно что-то «образовываться само собой» и «само собой» затем развиваться"?.. Не понятно.
Так, вот – аргумент №1. Кто является Создателем всего того, что мы видим – на самом деле?.. Теория взрыва, теория эволюции, другие теории... Нет.
Наука открывает законы, устанавливает их, но она не способна объяснить почему эти законы действуют именно так, а не иначе?.. Почему они именно таковы? На этот вопрос наука не может ответить. Кстати – это слова учёного-физика, который стал верующим. Он выступал  на православном телеканале, где рассказал о том, что всегда понимал, что наука не может объяснить ни появление мира, ни появление законов этого мира. Только Библия даёт тот ключ – который открывает, объединяет и объясняет всё. С помощью других инструментов не возможного ничего состыковать и понять, по его словам, в вопросах происхождения мира. А что вы скажете в отношении учёных, которые были атеистами, а стали верующими?.. Может быть, они что-то поняли...
     Движемся дальше. Атеисты утверждают, что Бога не видел никто никогда.
Не верно... Моисей – видел Бога (смотрите Ветх. зав.). Далее, Иисус сказал, что кто видел Меня, тот видел и Отца (смотрите Новый Завет). 
Атеисты ещё утверждают, что нет возможностей увидеть проявления Бога, и тем самым, –по этим проявлениям, – убедиться в его существовании. Бог-де нигде не проявляет себя!.. Ошибаетесь, уважаемые. Убедиться в существовании Бога можно по его проявлениям! Бог проявляет себя! Проявлением Бога – есть Церковь. Бог проявляет себя в Церкви. Сходите туда, посмотрите какой Дух там, какая там атмосфера… Побудьте в ней.
Бог проявляет Себя в Духе Святом, который касается человека. Постойте в храме на служении… Постойте, раз десять, раз двадцать. И вы почувствуете на себе воздействие Духа Святого! Дух Святой, который есть в Церкви – Он проникает в вас. И если вы Его примите, вы почувствуете Его.
Бог проявляет Себя – в ответах на молитвы. Люди молятся – и получают ответы.
Я понимаю, что вы оспорите любой из этих тезисов, и даже знаю как!.. Но это другая тема.
Здесь важно одно: Бог проявляет себя НЕ ТАК, КАК МЫ ЭТОГО ХОТИМ, а так как – ОН ХОЧЕТ! И то обстоятельство, что Бог "недоступен к исследованию" – является частью общего божьего Плана. Ведь вы желаете, чтобы Бог был доступен – КАК ВЫ – хотите: увидеть Его на небе глазами, руками Его потрогать.
Между тем, так называемое "Его отсутствие" – является  необходимым элементом в созданной Им системе! Бог намеренно "скрыл" Сам себя, чтобы люди искали Его, думали и сомневались… И тем самым, человек проходил бы проверку.
Если бы на Небе был Старик с бородой и тростью в руках и всякий раз угрожал каждому, кто нарушит Его заповедь, давал палкой по голове, да ещё в довесок показывал ему – ад с криками и воплями, то, кто бы тогда из людей, – скажите, –  стал бы грешить?.. Тогда выходило бы, что люди выполняют заповеди – вынужденно, по принуждению… А так, свобода! Выбирай сам… Делай, что хочешь!.. Покажи – на что ты способен. А вот, потом, и посмотрим, кто ты есть на самом деле?.. Это второе.
Третье. В рассуждениях о Господе – атеистам не хватает Духа Святого! А без Него нельзя ничего ни понять и ни во что поверить. Что вам надо? – тому, кто хочет, конечно, – усилием воли заставить себя идти в Церковь. Каяться, молиться там... Стоять, и стоять на служении... Потом, читать  Библию, молится и просить Бога, искренне и от всего сердца, чтобы он Вам открыл Себя!..
То есть, я что хочу сказать, если атеист, переломит себя и усилием воли приобщит себя сам к Церкви на какой-то период, то он, приблизившись к Божественному миру, убедится в его реальном существовании.  И Дух Святой, который он получит – будет открывать ему то, что он не понимал раньше. Но здесь нужна искренность и желание это сделать от всего сердца.
Когда я хочу пить молоко я иду к холодильнику, открываю дверь, достаю молоко и пью.    Я не открываю интернет, когда хочу пить молоко, раздел википедия... Делайте тоже самое и вы. Если вы хотите увидеть Бога – идите в Церковь.  Если вы хотите с ним встретиться идите туда.
Есть ещё одна категория людей, которая, по-вашему, конечно, тоже "заблуждается". Это сатанисты…Они, значит, как вы считаете, тоже поклоняются «не существующим силам»?.. Бога же нет, и дьявола значит тоже нет...
Так, вы, пообщайтесь с ними!.. Они вам расскажут о реальности «не существующих сил»… Побудьте у них на "служении", ещё лучше, – и сами уже тогда увидите проявление бесовской силы – в живую!.. Это будет для вас откровение. Такое, почувствуете!..
Но, господа, конечно, я же понимаю, что на всякие аргументы есть свои "объяснения" и антидоводы. Поэтому-то, как я вам и сказал, в самом начале, – никто никому доказать ничего и не может.
А вы говорите, что верующие не могут доказать Бога! Доказать-то можем. Да вы верить не хотите... Да и как же ещё можно что-то доказать, когда вам показывают мир и землю, на которой вы стоите и говорят: «кто её создал!» А вы новые версии сочиняете... Сам человек, сами вы – и есть доказательство Бога! того, что он Существует.
« Последнее редактирование: 08.06.18 21:08 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 1 743

  • Заходил на днях

sapfir, Если Вы не знакомы с последними достижениями синтетической теории эволюции, то это ваши проблемы, а не атеистов.
Если Вы не знакомы с последними достижениями абиогенеза, то это ваши проблемы, а не атеистов.
Если Вы не знакомы с ...
...
Если мне понадобятся объяснения "религиозного опыта", то я обращусь к специалистам по нейронаукам (нейробиология, нейрофизиология,...), а не в церковь (мечеть, синагогу,...).
Про веру в бога Эйнштейна Вам соврали (В бога (библейского тем более) он не верил), а достижения (чисто научные) Ньютона, Кеплера, Ломоносова не связаны (от слова вообще) с их представлениями о боге.
Таковы факты.
« Последнее редактирование: 09.06.18 04:47 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 12 292

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:09

Юваль Харари. "Sapiens. Краткая история человечества" .
https://www.ozon.ru/context/detail/id/141677922/

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 839
  • Благодарностей: 1 885

  • Был сегодня в 11:08

Суперскептик, я глубоко уважаю Ваши научные убеждения!
Серьёзно.
Наука это ценная вещь.
Вероятно, и возможно, в научных теориях происхождения, - особенно, что касается космоса, - можно почерпнуть полезное, - это так.
Тем не менее, религиозный путь и путь богопознания не противоречит науке.

На счёт учёных-верующих. По поводу Эйнштейна и других, - я с вами не возьмусь дискутировать, потому что не имел чести знать этих великих личностей, но источники говорят, знаете ли...

Тем не менее, надеюсь я, - вы не станете отрицать того, что учёные-верующие есть, ну есть же; и в наши дни, в том числе.
Один такой учёный выступал на православном канале "Союз", он рассказывал свою личную историю обращения к Богу... Данный господин поведал о том (вслед за другими), что религия не противоречит науке, а наука религии. Можно оставаться учёным и быть верующим.

Я в след за Вашим посылом, справедливым, решил посмотреть историю вопроса. Да, с Эйнштейном не всё гладко.
Однако приведу цитаты.

Цитирование
"Современное человечество знает меньше одного процента от всех знаний, которые существуют в мироздании, во всей вселенной. И нет никакой гарантии в том, что в тех 99-ти процентах нет Бога. Скорее всего, Он там есть".

"Я хочу знать замысел Бога. Всё остальное всего лишь детали".
Вместе с тем, есть данные о том, что эти слова приписываются Эйнштейну.

Ещё материал: https://otvet.mail.ru/question/73232664

А вот в отношении Ньютона можно сказать более определённо, Ньютон был верующим.

Цитирование
"Как немощные рабы, мы нуждаемся в Боге. В меру нашего ума мы должны постигнуть мощь и величие Божественного Знания и предаться Ему".

"Всевышний Бесконечен и Абсолютен. Он Всемогущ и Всеведущ. Его существование сопряжено с вечностью. Он знает обо всём, что было, и обо всё, что будет. Он Бесконечен и Безграничен. Он - Вечносущий. Существование Его бесконечно. Он присутствует повсюду. Находясь в любое время в любом месте, Он создаёт время и его промежутки".
Хотя, конечно, это и не повод атеистам уверовать.

Вот ещё нашёл источник: http://www.pravmir.ru/velikie-fiziki-o-vere-i-boge/

Оказался он православным. Уж не знаю, будет ли он для Вас убедительным? *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 09.06.18 08:50 »