Кто и что на фото? - стр. 95 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Кто и что на фото?  (Прочитано 1022473 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Кто и что на фото?
« Ответ #2820 : 06.10.15 10:56 »
Ракурс по горизонтали совпадает, по вертикали нет, и это хорошо видно по «кресту Янежа».
При чем тут этот мифический крест? Найдите центр кадров, они почти совпадают, Вы что, надеялись на абсолютное совпадение при съемке с рук на морозе в метель?

1)   Уже не раз упомянутый Иванов, у которого их однозначно 2. Сторонники одного ничего, кроме «я так думаю», и некомпетентных разговоров об одной точке не приводят, походя обвиняя во лжи, человека который не может ответить.
Больше сказать нечего?

Это факт, что в архиве Биенко...
И что это доказывает? То, что вынесли в варежке не все фото, что печатали, это и так известно.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Кто и что на фото?
« Ответ #2821 : 06.10.15 11:04 »
что одна девушка снимала поочередно двумя ф/а, так все станет на свои места.
Никогда не снимала на пленку ,могу ошибаться.

На тех ф\а видно ,что кадр последний ?
Если да , то второй ф\а уже мог быть готов у одного "оператора" . Ну т.е. знает ,что отснимет последний кадр на одном ф\а,и тут же продолжит на другом. Могло такое быть ?

И кстати ,если другой кадр- первый и единственный на пленке -зачем хранить пустую пленку ? Вот вам и  "отдельный кадр" , без ... остальных "куда-то девшихся"
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Кто и что на фото?
« Ответ #2822 : 06.10.15 11:10 »
разница у них 25 см. и кстати о росте
Самый высокий Юра - 178- , самая низкая Зина 163 .Эту разницу видно тут
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
между ними Георгий - 170 - всегда пишу,что самые рослые были "два Юры у Кедра",но это не так - Георгий самый низкорослый из парней.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Кто и что на фото?
« Ответ #2823 : 06.10.15 12:19 »
Вы что, надеялись на абсолютное совпадение при съемке с рук на морозе в метель?
А еще можно присесть, например.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Кто и что на фото?
« Ответ #2824 : 08.10.15 17:16 »
между ними Георгий - 170 - всегда пишу,что самые рослые были "два Юры у Кедра",но это не так - Георгий самый низкорослый из парней.
Значит, два "самые рослые" у Кедра были не Юры. Или, по крайней мере, один из них.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Кто и что на фото?
« Ответ #2825 : 08.10.15 17:20 »
Значит, два "самые рослые" у Кедра были не Юры. Или, по крайней мере, один из них.
Есть мнение исследователей, что у Кедра остались самые сильные ребята и мощные,что ломали все руками и своим весом (вот этой зимой две ветки,что не сломали "два Юры"-59 сломал снег-15 под самую "рыбку" )
Анализирую кадры и УД  - самый высокий и тяжелый -Юра, пять ребят практические одинаковые от 173-175 : Коля,Саша,Рустем,Игорь,Семен(по ранжиру) и самый маленький - Георгий
« Последнее редактирование: 08.10.15 17:24 »


Поблагодарили за сообщение: Ирис

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Кто и что на фото?
« Ответ #2826 : 08.10.15 17:28 »
  Да не пишут "два самые рослые Юры у кедра". Написано было про тело Дорошенко в контексте того, что оно либо его либо Золотарева, т.к. принадлежит высокому мужчине, а они двое считались в группе самыми рослыми (хотя Тибо (174см) был выше найденного Золотарева (172см)).

  Как раз наоборот, насколько я помню, не раз здесь утверждалось, что ветви кедра хрупкие и для их слома особой силы не требуется. Вы ломали когда-нибудь ветку кедра? Что можете сказать?
Профиль разлогинен.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Кто и что на фото?
« Ответ #2827 : 08.10.15 18:03 »
Есть мнение исследователей,
А не поисковиков-59, Лаура... :)
Написано было про тело Дорошенко в контексте того, что оно либо его либо Золотарева, т.к. принадлежит высокому мужчине,

Добавлено позже:
Что можете сказать?
Замершие вытянутые тела кажутся высокими
« Последнее редактирование: 08.10.15 18:04 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Кто и что на фото?
« Ответ #2828 : 08.10.15 18:57 »
  Я про ветки кедра спрашивала.
Профиль разлогинен.

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 04:39

Кто и что на фото?
« Ответ #2829 : 10.10.15 10:17 »
При чем тут этот мифический крест? Найдите центр кадров, они почти совпадают, Вы что, надеялись на абсолютное совпадение при съемке с рук на морозе в метель?
Крест при том, что это «фанаты одной камеры» по этим фото пытаются, что-то доказать.
А надежда тут совсем ни при чём, для того, кто понимает в геометрии фотографии, ясно, что снять их могли и двумя камерами, и двумя людьми.

И что это доказывает? То, что вынесли в варежке не все фото, что печатали, это и так известно.
Тот кто печатал фото оставил бы себе, фото лучшего качества, а раз у него его нет, значит плёнку с кадром лучшего качества он не видел. И без разницы в чём выносили.

Самый высокий Юра - 178- , самая низкая Зина 163 .Эту разницу видно тут
Смысл в том, что через рост пытались, доказать, что снимал один человек, поэтому взял по максимому, если 15 тем более никто не отличит. А если принять во внимание, наличие ветра, то вообще снимать в стоя в полный рост, при такой выдержке- глупость, лучше
На корточках, уперевшись локтями в колени.
1)   Уже не раз упомянутый Иванов, у которого их однозначно 2. Сторонники одного ничего, кроме «я так думаю», и некомпетентных разговоров об одной точке не приводят, походя обвиняя во лжи, человека который не может ответить.
Больше сказать нечего?
А что тут говорить. Факт, что вы (обращение во множественном числе), не имея ничего кроме ИМХО, обвиняете человека во лжи. А так как это ложь в УД, юридически это называется –фальсификация. И даже смягчение до «ошибки» мало что меняет. Иванов не школьник, и УД не контрольная- и такая ошибка называется- халатностью. И поэтому ваши измышлизмы попадают под юридическое понятие-клевета.

И тем более, что тут говорить, когда вы даже не удосужились придумать версию, для чего ему понадобилось придумывать лишний аппарат, или как так можно ошибиться. Ещё возможна ошибка, с путаницей с негативами, а вот ошибиться про другой фотик, с аналогичными параметрами съёмки- невозможно, его можно только придумать.


Поблагодарили за сообщение: p314

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Кто и что на фото?
« Ответ #2830 : 10.10.15 11:51 »
Тот кто печатал фото оставил бы себе, фото лучшего качества, а раз у него его нет, значит плёнку с кадром лучшего качества он не видел. И без разницы в чём выносили.
Это не аргумент - мотивы отбора нам не докладывали, да и качество на этих отпечатках приблизительно одинаковое. Негативов мы не видели, а в спешке резкость в увеличителе можно недокрутить.
Ну и потише давайте с обвинениями, мы тут и не такие вещи обсуждали. Ошибиться может каждый, постановление это не святое писание. К своему мнению я приводил обоснование, а вот Вы, кроме высокопарных изливаний, пока ничего.
« Последнее редактирование: 10.10.15 11:58 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Кто и что на фото?
« Ответ #2831 : 11.10.15 03:52 »
Где это место?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Кто и что на фото?
« Ответ #2832 : 11.10.15 07:38 »
Сюжет копания места под палатку снимается одним человеком, хотя бы потому, что расчищают снег восемь человек. Доказано и подсчитано абсолютно точно. Правда были предположения, что фотографировал один человек, но на два фотоаппарата. Только зачем такие заморочки им были нужны.

Скорее всего следствие допустило очередную неточность, которая совершенно не влияла на ход расследования, разумеется, по  соображениям того времени.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Кто и что на фото?
« Ответ #2833 : 11.10.15 07:55 »
Сюжет копания места под палатку снимается одним человеком, хотя бы потому, что расчищают снег восемь человек.
Реально видно присутствие только 7 человек.

Три в кадре полностью.
Два в виде фрагментов.
Еще два по изменению положения лыж.

Восьмой это уже "гадание на кофейной гуще"...

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Кто и что на фото?
« Ответ #2834 : 11.10.15 08:03 »
Реально видно присутствие только 7 человек.

Три в кадре полностью.
Два в виде фрагментов.
Еще два по изменению положения лыж.

Восьмой это уже "гадание на кофейной гуще"...
Нет, Вы не правы.

Искать не хочется тему, где уже посчитано. А мои наработки  по теме остались в сломанном компе и достать не смогли.
Если наложить два снимка друг на друга, то Вы увидите, что те палки и лыжи, которыми копают немного сдвинуты. Посчитайте их и получится как раз восемь человек.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Кто и что на фото?
« Ответ #2835 : 11.10.15 08:11 »
Если наложить два снимка друг на друга, то Вы увидите, что те палки и лыжи, которыми копают немного сдвинуты.
Вам об этом и говорили.
Но сдвинуты только две лыжи.

Если что утверждаете, то ссылки типа "искать не охота" и "комп сломался" это из аргументации детишек детсадовского возраста.

Тема достаточно серьезная, поскольку, если действительно копало в кадре 8человек, это требует объяснения.
В обычной походной ситуации девушки освобождаются от тяжелой работы.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Кто и что на фото?
« Ответ #2836 : 11.10.15 08:16 »
Вам об этом и говорили.
Но сдвинуты только две лыжи.

Если что утверждаете, то ссылки типа "искать не охота" и "комп сломался" это из аргументации детишек детсадовского возраста.

Тема достаточно серьезная, поскольку, если действительно копало в кадре 8человек, это требует объяснения.
В обычной походной ситуации девушки освобождаются от тяжелой работы.
Я найду сейчас, только хотелось бы понять, как это поможет в расследовании? Прорыв будет?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Кто и что на фото?
« Ответ #2837 : 11.10.15 08:23 »
Прорыв будет?
Если копало 8 человек, и прав Иванов, что снимки с разных фотоаппаратов то можно экспертным путем по смещению точки сьемки определить число снимавших.
Временная разница по снимкам не более 2-3 секунд...

Если это так, то в группе на момент сьемки было 10 человек.
И это коррелируется с многими "непонятками".
Типа чужих вещей, неучтенного тела на склоне, и "увеличения туристорождаемости"...

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Кто и что на фото?
« Ответ #2838 : 11.10.15 08:32 »
http://taina.li/forum/index.php?topic=1267.30
Пост №36.

Добавлено позже:
Если копало 8 человек, и прав Иванов, что снимки с разных фотоаппаратов то можно экспертным путем по смещению точки сьемки определить число снимавших.
Временная разница по снимкам не более 2-3 секунд...

Если это так, то в группе на момент сьемки было 10 человек.
И это коррелируется с многими "непонятками".
Типа чужих вещей, неучтенного тела на склоне, и "увеличения туристорождаемости"...
Скорее всего все намного проще и это еще одна неточность в расследовании.
Но давайте будем последовательны, ведь любому видно, что снимали с одной точки и разбег между снимками не больше 5 секунд. Даже при съемке с двух камер, разбег будет не меньше 2-3 минут, с учетом условий съемки. Снег, ветер и т.д.
« Последнее редактирование: 11.10.15 08:39 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Кто и что на фото?
« Ответ #2839 : 11.10.15 08:58 »
Пост №36.
Пока только слова, конкретнее пожалуйста...

Но давайте будем последовательны, ведь любому видно
Есть разница между "любому видно" и заключением эксперта.

Если конкретно, то дистанция между фотографами и ближайшей фигурой на снимке (с учетом длины раскопок) около 5 метров.
А дальней точки (с учетом длины палатки) 11 - 12 метров.
На таком расстоянии смещение фотографов на пол метра друг от друга "на глаз" неразличимо...

Даже при съемке с двух камер, разбег будет не меньше 2-3 минут, с учетом условий съемки. Снег, ветер и т.д.
Верно, вариант со сьемкой одним человеком но двумя камерами маловероятен.
Самый "обыденный" вариант,- сьемка двумя людьми с двух камер, причем фотографы стояли рядом и фотографировали с разницей по времени в 2-3 секунды...

Фактически, по этим снимкам можно установить число туристов в момент установки палатки и отвергнуть, либо подтвердить версию присутствия в группе постороннего человека.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Кто и что на фото?
« Ответ #2840 : 11.10.15 09:07 »
Все по барабану?
Ответ 2764 смотрите
"Затереть" никак не получится. ;)
« Последнее редактирование: 11.10.15 09:11 »

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Кто и что на фото?
« Ответ #2841 : 11.10.15 09:13 »
Все по барабану?Ответ 2764 смотрите"Затереть" никак не получится.
Вы это кому?
Вы это о чем?
И не надо "хамства".

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Кто и что на фото?
« Ответ #2842 : 11.10.15 09:22 »
Пока только слова, конкретнее пожалуйста...
Конкретнее только на снимках. Повторю еще раз. Для упрощения подсчета считаем только лыжи и палки в динамике. Лыжин четыре и палок две. Всего шесть и два человека без инструмента. Вот и восемь получилось.

Цитирование
Есть разница между "любому видно" и заключением эксперта.
Я не эксперт, конечно, но где его найти?

Цитирование
Если конкретно, то дистанция между фотографами и ближайшей фигурой на снимке (с учетом длины раскопок) около 5 метров.
А дальней точки (с учетом длины палатки) 11 - 12 метров.
На таком расстоянии смещение фотографов на пол метра друг от друга "на глаз" неразличимо...

Верно, вариант со сьемкой одним человеком но двумя камерами маловероятен.
Самый "обыденный" вариант,- сьемка двумя людьми с двух камер, причем фотографы стояли рядом и фотографировали с разницей по времени в 2-3 секунды...

Фактически, по этим снимкам можно установить число туристов в момент установки палатки и отвергнуть, либо подтвердить версию присутствия в группе постороннего человека.
Считаю, что путаница про два фотоаппарата пошла от того, кто проявлял пленки и делал снимки, а именно от Биенко. Он не следователь и не придал особого значения этому факту.[/quote]Вы предполагаете, что был десятый человек в группе, который заменил Юдина, но почему же его нет на фотосесии 28 января. Он прятался?
« Последнее редактирование: 11.10.15 09:23 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Кто и что на фото?
« Ответ #2843 : 11.10.15 09:28 »
А что можно накопать лыжными палками? Кто из вас стал бы раскапывать снег таким инструментом?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:31

Кто и что на фото?
« Ответ #2844 : 11.10.15 10:04 »
А что можно накопать лыжными палками? Кто из вас стал бы раскапывать снег таким инструментом?
а резать снежные блоки ими можно попробовать?
или  лыжами удобнее?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Кто и что на фото?
« Ответ #2845 : 11.10.15 10:14 »
Попробовать можно, но результат не гарантирован. :)
Лично мое мнение, что лыжами несколько сподручнее - там хоть какая-то плоская поверхность присутствует, необходимая для блоков. Но в целом это пустая затея.
Вот картинка как человек топором рубит метелевый снег, и что против такого можно сделать бамбуковыми палками?

Мы в молодости в качестве альпенштоков алюминиевые брали и то по две связывали, иначе гнулись-ломались.
 

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Кто и что на фото?
« Ответ #2846 : 11.10.15 11:31 »
Конкретнее только на снимках. Повторю еще раз. Для упрощения подсчета считаем только лыжи и палки в динамике. Лыжин четыре и палок две. Всего шесть и два человека без инструмента. Вот и восемь получилось.
Ну если конкретно.

На тех "помеченных" фото все что было уже давно известно:
- Три человека.
- Два фрагмента человеческих фигур.
- Две лыжи изменивших свое положение.
Всего семь человек копают снег, две девушки снимают, - все сходится.

Далее "подмастерье"  Янежа находит еще одного "человека".
Это нечто помеченное цифрой "6".
Ранее считалось что это один из рюкзаков...

Может он и прав, но тогда в момент сьемки было 10 туристов.
Со всеми вытекающими из этого последствиями...

Добавлено позже:
Вы предполагаете, что был десятый человек в группе, который заменил Юдина, но почему же его нет на фотосесии 28 января. Он прятался?
Видимо его еще тогда в группе не было.

Единственное упоминание в записях туристов (косвенное) об "приблудном", - это "увеличение туристолрождаемости".
Он прятался?
А в фактическом материале поисковиков и УД:
- фото с подписью 10 тела на склоне из архива Иванова.
- "Лишние вещи" из воспоминаний Юдина и радиограмм Ортюкова.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм!
« Последнее редактирование: 11.10.15 11:40 »

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 08.11.24 15:19

Кто и что на фото?
« Ответ #2847 : 11.10.15 12:00 »
Оффтоп (текст не по теме)
Пусть меня забанят
Далее "подмастерье"  Янежа находит еще одного "человека".
Ты, мудак, рот закрой. Научись сначала анализировать материал, а потом уже пиши свои бредни про 10 туриста. Я тебе уже написал выше, что толочь воду в ступе (обсуждать тут твой бред) не намерен.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.
« Последнее редактирование: 11.10.15 13:08 от Alina »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Кто и что на фото?
« Ответ #2848 : 11.10.15 12:42 »
На таком расстоянии смещение фотографов на пол метра друг от друга "на глаз" неразличимо...
Ответ неверный.
При смещении фотографа (фотографов) на полметра (и даже менее) получается параллакс, заметный по фото даже невооруженным глазом.

Желающие могут проверить натурным экспериментом: встать на расстоянии 5-10 метров от группы деревьев, забора и пр. (или воткнуть в песок/траву палки, имитирующие лыжи), и сделать два снимка, сместившись на полметра в сторону.

Я даже больше скажу: достаточно смещения всего в 7 см (расстояние между глазами человека). Таким способом фотографы получают стереоснимки (просто перенося вес тела с левой ноги на правую).  *THANK*
« Последнее редактирование: 11.10.15 12:47 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Кто и что на фото?
« Ответ #2849 : 11.10.15 13:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
Как автор этих снимков подтверждаю, что был сделан ровно один шаг.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Амальтея | Гайна