«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы) - стр. 385 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)  (Прочитано 1598207 раз)

0 пользователей и 18 гостей просматривают эту тему.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

? Ум за разум заходит. Свидетели чего? Техногенного происшествия у высоты 1079?
А почему бы и вам (вместо того, чтобы задавать такие, скажем так, "странные" вопросы) не посмотреть эти видео?
Вот и увидите, свидетелями "чего" были журналист Варсегова и адвокат Прошкин. И ваш "ум за разум" заходить перестанет.
Ну так в чем дело,Tungar-82? Смотрите, не бойтесь, ничего с вами при просмотре этих видео не случится! Я вот несколько раз посмотрел- и ничего!


Поблагодарили за сообщение: Tungar-82

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

И здесь ценным является то, что два свидетеля (Варсегова и Прошкин) порознь, независимо друга от друга, дают практически одинаковые по сути показания.
Опираясь на показания очень старенького свидетеля. Вы не напомните - чего там советовали законодательные нормативины насчет свидетелей очень преклонного возраста и ранениями специфическими во время ВОВ именно в голову?
Чтобы зачесть эти свидетельства за 100% адекватность - эти свидетельства должны подтверждаться отнюдь не Прошкиным и Варсеговой.
А другими свидетелями о том же или медициной на очень худой конец...
**********************************************
Кстати о многодетной семье железнодорожников...
Хе... хе...

Из разряда "О сколько нам открытий чудных готовит посвещенья дух..."

https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=12267373@cmsArticle
"... ШЕСТОПАЛОВ Николай Фёдорович (19.12.1919, Москва, – 6.11.2006, Москва), советский военачальник, маршал инженерных войск (1981), заслуженный строитель РСФСР (1971). Николай Фёдорович Шестопалов родился в семье железнодорожного мастера. Когда ему не было и четырёх лет, скончался отец, а через год не стало и матери. После смерти родителей в семье осталось одиннадцать детей и Николая отдали в московский детский дом, а затем перевели в детский дом г. Волоколамска. Там он и воспитывался до 1935 года, окончив за это время 8 классов средней школы. ..."

Одиннадцать детей!!! Младшим из которых видимо и был Николай Федорович...

Шестопалов, Филипп Федорович. Национальность — русский. Родился в 1902 году; место рождения — Московская обл., Епифанский р-н, с. Бучанки.
С 07.04.1936 младший лейтенант государственной безопасности
http://www.biograph.ru/index.php/persons/4159-shestopalovnf
"... ШЕСТОПАЛОВ Николай Фёдорович (1919-2006)
Shestopalov_N.FМаршал инженерных войск, лауреат Государственной премии СССР, заслуженный строитель РСФСР
Родился 19 декабря 1919 года в Москве, в многодетной семье железнодорожника-путейца.
Отец и мать рано умерли, в четырехлетнем возрасте остался сиротой. До 1935 года рос и воспитывался в детских домах Москвы и Волоколамска.
Железнодорожный мастер, железнодорожник -путеец - это тот кто живет на каком-то отдаленном полустанке и в обязанности которого входит обходить пути на своем перегоне.

"... Путеец - это простонародное название одной из самых трудоемких профессий на железной дороге, которая называется рабочий пути, или путевой рабочий. Задачи путейцев - самые, как говорится "боевые". Они должны обеспечивать бесперебойное передвижение железнодорожных составов и машин на путях, перегонах, а также ручных и электрических переводах, называемых стрелками. Каким образом? Во-первых, регулярный осмотр состояния рельс, шпал, а также их соединения друг с другом. Проверяется также ширина между рельсами пути, которая должна должна оставаться в пределах определенного размера. Если например происходит расширение пути, то путейцы "перешивают" рельсы, крепя их к шпалам, или меняют шпалы. При необходимости меняются сами рельсы, стрелочные переводы, крестовины и так далее. Лучший друг путейца - изящная кувалда с чуть заостренными концами. Этим инструментом путейцы виртуозно вбивают костыли в шпалы. Работа тяжелая, но интересная..."(с) С одного всезнающего ресурса

А таперича произведем простой математический расчет. 1919+4=1923 год. На это время Филиппу Федоровичу - было 1923-1902=21 лет.
Ну как бы да, даже через год у него вряд ли была своя семья чтоб младшие браться не оказались в детдоме. И он должен был быть призванным в РККА.
Получается и Михаил Федорович 1923-1916=7 - тоже воспитанник детского дома скорее всего.

Но эти игрушки с математикой - пустяки. Там было одиннадцать детей. Раз самый младший оказался в детдоме - значит большая часть детей: были мальчишками.
Если б были старшие сестры, то на этот возраст они бы могли иметь свои семьи и тогда братишки не оказались бы в детдомах.  Интересно, что в биографии Николая Федоровича никак не упомянуты другие братья хоть как-то. Мол малыши все после смерти родителей оказались по детдомам.
« Последнее редактирование: 16.12.20 18:12 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

......
Ну будет Вам Ваньку-то валять... Архипову я представлялась Почемучкой. Правда это было давненько и мы с ним обсуждали картину пера Возрожденного. И именно в таком ключе беседовали с ним на страницах его ЖЖ. Но Вы ж не следите внимательно тему. Даже ВКонтакте мы с ним перекидываемся упоминанием ЖЖ. Вы видимо не знаете что такое ЖЖ и с чем его кушают.
То что Вы умеете читать данные с профиля - эт уже все поняли. Я никак не могу понять - почему Вы никак не можете прочитать дальнейшее в моих пояснениях, что я эксплуатирую профиль который мне доверили за ненадобностью. Доверенность на эксплуатацию - составлена.

Дело в том, что когда у Вас немае нормальных аргументов - Вы опять занимаетесь переходом на мою скромную личность.
Нет чтобы привести странички из Настольной книги следователя. Там такое большое внимание уделено именно теме достоверности воспоминаний стариков. Прям с примерами.
УПК - тоже поясняет за свидетелей, какие к ним требования и подходы к свидетельствам.
Оффтоп (текст не по теме)
Могли б блеснуть остатками былого образования.
Шо - неужели уже нечем блистать? Дело в том, что мне не особо сложно - вывешивать данные и на Ваших родственников. Они есть и  куда более любопытные. Но я как-то ж не хожу по этой дорожке, видимо из-за остатков воспитания...

А смотреть о том, что рассказал Окишев о втором уголовном деле- не будем!!! Из принципа!
Безусловно, потому что УПК однозначно определяет - чем являются рассказы Окишева.
На текущую редакцию УПК - их ваще надо аккуратно воспринимать. Посмотрим на УПК 1961 года - чего он советует про свидетелей.
http://pravo.levonevsky.org/bazazru/zakon670/str2.htm
...
Статья 72. Лица, вызываемые в качестве свидетелей
   
       В качестве свидетеля для дачи  показаний  может  быть  вызвано
   любое    лицо,    которому    могут   быть   известны   какие-либо
   обстоятельства, подлежащие установлению по данному делу.
      Не могут допрашиваться в качестве свидетеля:
       1) защитник обвиняемого -  об  обстоятельствах  дела,  которые
   стали ему известны в связи с выполнением обязанностей защитника;
      2) лицо,  которое в  силу  своих  физических  или  психических
   недостатков  не  способно  правильно  воспринимать обстоятельства,
   имеющие значение для дела, и давать о них правильные показания.

       Участие в    деле    законных   представителей   потерпевшего,
   подозреваемого,  обвиняемого не исключает возможности допроса этих
   лиц в качестве свидетелей.

...
Статья 158. Порядок допроса свидетеля
   
       Свидетели, вызванные по одному и тому же  делу,  допрашиваются
   порознь  и  в  отсутствие других свидетелей.  При этом следователь
   принимает меры к тому, чтобы свидетели по одному и тому же делу не
   могли общаться между собой.
       Перед допросом   следователь   удостоверяется    в    личности
   свидетеля,  разъясняет  ему  его  обязанности  и  предупреждает об
   ответственности за отказ или уклонение от дачи показаний и за дачу
   заведомо  ложных  показаний,  о  чем делается отметка в протоколе,
   которая удостоверяется подписью свидетеля.
       Свидетелям, не    достигшим    шестнадцатилетнего    возраста,
   следователь  разъясняет  необходимость  правдиво  рассказать   все
   известное им по делу, но они не предупреждаются об ответственности
   за отказ или уклонение от дачи показаний и за дачу заведомо ложных
   показаний.
       В начале допроса следователь устанавливает отношение свидетеля
   к   обвиняемому  и  потерпевшему  и  выясняет  другие  необходимые
   сведения о личности допрашиваемого.
       Допрос по  существу  дела  начинается  предложением  свидетелю
   рассказать  все  ему  известное  об  обстоятельствах,  в  связи  с
   которыми он вызван на допрос; после рассказа свидетеля следователь
   может задать ему вопросы. Наводящие вопросы не допускаются..."

Мне лениво напоминать Вам сколько лет было Окишеву на момент дачи интервью. И еще более лениво - намекать Вам почитать его биографию военную с его же слов.
У него было очень серьезное ранение в голову, после которого он очень долго восстанавливался. Такие вещи не залечиваются - организм просто пытается выжать всё из оставшихся ресурсов головного мозга. Старение само по себе - эти ресурсы сильно уменьшает год от года. А тут - они и так были изначально урезаны в следствии ранения.

То что Окишев мог путаться - это безусловно.  Его рассказы следует подтверждать документально - вот и займитеся. Найдите документы в архивах прокуратуры СО - о том что Ураков приезжал только в мае 1959 году. Таким тогда Вы непоколебимым будете. Комар носа не подточит.

Ну и между прочим о порядке отвода следователя

"... Статья 130. Порядок разрешения отвода следователя
   
       Получив заявление об отводе,  следователь в  течение  двадцати
   четырех часов направляет его прокурору со своими объяснениями. При
   наличии оснований,  указанных  в  статье  64  настоящего  Кодекса,
   следователь   обязан   обратиться   к  прокурору  с  заявлением  о
   самоустранении  от  производства  предварительного  следствия   по
   данному делу.
       Прокурор обязан в  течение  трех  суток  с  момента  получения
   заявления принять по нему решение.  До принятия прокурором решения
   производство следственных действий не приостанавливается..."


Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
« Последнее редактирование: 17.12.20 23:22 от Нэнси »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

фугас


  • Сообщений: 8 816
  • Благодарностей: 7 559

  • Был 05.07.24 23:01

Шестопалов, Филипп Федорович. Национальность — русский. Родился в 1902 году; место рождения — Московская обл., Епифанский р-н, с. Бучанки.
С 07.04.1936 младший лейтенант государственной безопасности

Шестопалов Филипп Федорович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 27.11.1902
Место рождения: Тульская обл., Епифанский р-н, с. Бучалки
Дата поступления на службу: 30.05.1924
Воинское звание: майор
Дата окончания службы: 20.11.1954
Награды: Медаль «За оборону Кавказа»,Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»,Медаль «За взятие Кенигсберга»
Интересно это младший лейтенант государственной безопасности. А также Медаль «За оборону Кавказа» - за что именно?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

И сами поймете, какое отношение это техногенное происшествие (по факту которого расследовалось упомянутое Окишевым второе уголовное дело) имело отношение к гибели группы Дятлова.
Коллега!
А вы уже установили дату этого "техногенного происшествия"?

Пока вы дату не установите, мы не поймём, какое отношение это "техногенное происшествие" имеет к гибели группы Дятлова.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Интересно это младший лейтенант государственной безопасности. А также Медаль «За оборону Кавказа» - за что именно?
НКВД-шник он был всегда

Разворачиваемый текст
http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Шестопалов, Филипп Федорович. Национальность — русский. Родился в 1902 году; место рождения — Московская обл., Епифанский р-н, с. Бучанки.
С 07.04.1936 младший лейтенант государственной безопасности
« Последнее редактирование: 16.12.20 20:19 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Награды: Медаль «За оборону Кавказа»,Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»,Медаль «За взятие Кенигсберга»
Интересно это младший лейтенант государственной безопасности. А также Медаль «За оборону Кавказа» - за что именно?
И ни одного ордена. Вероятно, СМЕРШ.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

И ни одного ордена. Вероятно, СМЕРШ.
Вы какими глазами читаете-то?

Добавлено позже:
http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Шестопалов, Филипп Федорович. Национальность — русский. Родился в 1902 году; место рождения — Московская обл., Епифанский р-н, с. Бучанки.
С 07.04.1936 младший лейтенант государственной безопасности
Начинал в Казахстане. Ну догадайтеся - что там было в 1936 году.

Оперуполномоченный ОО НКВД 9 армии  - на 10.12.1942
« Последнее редактирование: 16.12.20 20:24 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Да вы и в психиатрии разбираетесь!  Что, учились? Или- . . . . . . . .?
Не, я думаю разбирались те, кто принимал решение комиссовать Окишева да еще и медсестру ему отдельную предоставили - чтоб он мог до дома добраться после выписки из госпиталя.
Медсестра уточню - была не будущей женою, а просто по поручению - сопровождающим лицом.
Я верю в советского образование в ту пору. Правда - Вы отдельный этому противоположного смысла пример...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 8 917
  • Благодарностей: 10 056

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Коллега!
А вы уже установили дату этого "техногенного происшествия"?

Пока вы дату не установите, мы не поймём, какое отношение это "техногенное происшествие" имеет к гибели группы Дятлова.
Ну что вы, как я мог установить дату техногенного происшествия! Я ведь не расследовал второе дело- мне вообще в то время было всего три года. Да и проживал я тогда в Куйбышевской области и даже понятия не имел о каком-то там Северном Урале.
Дату техногенного происшествия устанавливали те, кто расследовал второе дело. От них, судя по всему, об этой дате и стало известно Иванову. Ведь Иванов указал конкретную дату гибели группы Дятлова, а не интервал времени- как то полагается указывать, если конкретная дата происшествия не установлена. А материалы "дела без номера", как сами можете видеть, не содержат конкретных сведений о дате гибели туристов. Между тем, Иванов указывает не интервал времени, а конкретное число. 

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Ну что Вы, господин Анкудинов... Как это такое можно подумать на такого приличного человека как Козьма Минин? Не волнуйтесь, его генофонда Вам никаким ветром не задуло...
Тогда кто же?
Неужели тогда Тимофей Анкудинов, который претендовал на престол при Алексее Михайловиче Романове, за что был подвергнут смертной казни?
Не томите, скажите правду!
« Последнее редактирование: 16.12.20 21:17 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | СЕВЕРЯНКА

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Дату техногенного происшествия устанавливали те, кто расследовал второе дело. От них, судя по всему, об этой дате и стало известно Иванову. Ведь Иванов указал конкретную дату гибели группы Дятлова, а не интервал времени- как то полагается указывать, если конкретная дата происшествия не установлена. А материалы "дела без номера", как сами можете видеть, не содержат конкретных сведений о дате гибели туристов. Между тем, Иванов указывает не интервал времени, а конкретное число.
Коллега! Так какую же дату "техногенного происшествия" они установили? Т.е.каково конкретное число этого "техногенного происшествия"?

koenig


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Киев

  • Был сегодня в 11:20

Коллега! Так какую же дату "техногенного происшествия" они установили? Т.е.каково конкретное число этого "техногенного происшествия"?
Может так...

В частности, я так и не получила заключение по судебно-медицинской экспертизе и справку о рассекреченном ракетном пуске 2 февраля 1959 года. На запрос по СМЭ мне ответили, что я не имею права получить эти документы. Так и не поняла, почему. Справку о ракетном пуске прокуроры почему-то объявили гостайной, хотя она рассекречена и достоверно известно, что этот пуск никакого отношения к гибели туристов не имеет. Но прокурорская логика непостижима.
Сколько еще не рассекреченых?


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Я ведь не расследовал второе дело- мне вообще в то время было всего три года. Да и проживал я тогда в Куйбышевской области и даже понятия не имел о каком-то там Северном Урале.
Ну вот... Проживая в Куйбышевской области Вы совершенно преднамеренно не отслеживали полеты ракет.
Оффтоп (текст не по теме)
В результате чего - столько вот неразберихи. Нет чтоб вместо сна - глядеть в окно и считать пуски с Кап.Яра и рисовать в альбоме красками.
Эти свидетельства суд бы посчитал достоверными. Потому что тогда Вы совершенно не понимали что рисуете и какая такая группа Дятлова.
Т.е. совершенно непредвзятые сведения. Вот сами во всем виноваты...

***************************
Сколько еще не рассекреченых?
Все рассекречены, мало того чего наша страны не рассекретила - рассекретила разведка условного противника и даже опубликовала наглым образом.
Разве можно утаить такое шило в мешке - как пуск ракеты? Как Вы себе это представляете-то? До пуска еще можно как-то наводить конспирацию. А если - бабахнули, то уже  - всё.
Американска-то разведка - хлебушек зазря не кушала... Это только господин Анкудинов не имеет представления - что такое пуск ракет и каковы его последствия. Причем пуск на этапе подготовки к нему, потом на этапе пуска, и на этапе последствий.
Наша сторона отслеживать умудрялась пуски за океаном. А уж США - понатыкав вокруг СССР военных баз - и тем более.
« Последнее редактирование: 16.12.20 21:57 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

В частности, я так и не получила справку о рассекреченном ракетном пуске 2 февраля 1959 года
Варсеговой надо обратиться в ЦРУ. Там ей выпишут эту справку.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

объяснения В.Д. Анкудинова дают единственный и исчерпывающий ответ на все несуразности этого дела.
Поясните, что же это за ответ? Мы не только "исчерпывающего" ответа не обнаруживаем, но и вообще никакого ответа.

SKAD


  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 2 218

  • Был сегодня в 15:29

Все рассекречены, мало того чего наша страны не рассекретила - рассекретила разведка условного противника и даже опубликовала наглым образом.
Разве можно утаить такое шило в мешке - как пуск ракеты? Как Вы себе это представляете-то? До пуска еще можно как-то наводить конспирацию. А если - бабахнули, то уже  - всё.
Американска-то разведка - хлебушек зазря не кушала...
Видимо, мы до сих пор не знаем какую сигналку видели шумковцы, потому что Штаты плохо подсуетились... *POPCORN*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 8 917
  • Благодарностей: 10 056

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Воин


  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Минск

  • Был 04.04.21 19:56

Шестопалов Филипп Федорович

Дата рождения: 27.11.1902
Место рождения: Тульская обл., Епифанский р-н, с. Бучалки
Дата поступления на службу: 30.05.1924

Место призыва: Бучалинский РВК, Московская обл., Бучалинский р-н
Воинское звание: мл. лейтенант ГБ

и если и это родной брат Михаила Федоровича Шестопалова
Теоретически возможно. Очень-очень-очень теоретически. Дело а том что в Бучалках железной дороги не было отродясь, нет ее и поныне, и маловероятно что бы крестьянин из лесной глуши при царизме попал в железнодорожники - туда в основном попадали горожане после ремесленного училища. Возможно но сойтись должно очень много. Сын родися в деревне - и с сыном надо податься на заработки, выучиться на железнодорожника, получить каким-то образом жилье в Москве и нарожать и вырастить еще 10 детей - т.е. жилье это не барак. А в 23-м старший сын, потенциальный кормилец, должен бросить своих братьев/сестер, вернуться на родину - и сразу призваться, да еще и в НКВД. Так то ничего невозможного - но старый монах Окам не велит рассматривать такие варианты.

Добавлено позже:
Все рассекречены,
Наглое вранье. НИЧЕГО практически не рассекречено.
Нет, в интернете большинство этих материалов опубликовано, и даже ссылки какие-то на архивы даются. Вот только если вы попытаетесь в архиве эти данные проверить - упс - "на секретном хранении" - докуск есть? Нет? Гуляй, Вася.

мало того чего наша страны не рассекретила - рассекретила разведка условного противника и даже опубликовала наглым образом.
Разве можно утаить такое шило в мешке - как пуск ракеты?
Дык отож. Именно то что публиковали вороги - то типа и "рассекретили", т.е. с исчезновением СССР признали то о чем супостат и так догадывался. Например про гибель маршала Неделина. Однако - НЕ РАССЕКРЕТИЛИ. Так опубликовали.
Есть такое слово - РОДИНА. Тут рассекреченный документ в архиве могут не дать, ибо нефик - зато НЕрассекреченный - публикуют.
« Последнее редактирование: 17.12.20 00:06 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Так то ничего невозможного - но старый монах Окам не велит рассматривать такие варианты.
Ну как бы вся предыдущая история с поисками кандидата на упомянутого в матчасти подполковника Шестопалова - как раз говорит о том, что монаха с его методом стоит отправлять в монастырь.
Вы уже давно в теме и помните - что таким кандидатом в том числе и на тайне не зная имени отчества - предлагали как раз Николая Федоровича Шестопалова. Я лично подчитав это на тайне дальше рассматривала его персонаж вкупе с персонажем Ештокина.
Это было лет пять назад. Тогда у меня еще не было привычки сверять все источники - и собирать по ним инфу расхождения/уточнения. Но со времен эту кандидатуру опознали как неподходящую.
И вот появляется предположение умного Васи - не брат ли это родной случаем для вот этого Михаила Федоровича Шестопалова? Которое всяко возникло на базе знаний биографии Николая Федоровича Шестопалова, которого и изучали на предмет годности в кандидатуры.И какое чудо-то - так и оказалось.
Так что по итогу можно делать вывод - истина была где-то рядом. Николай Федорович имеет отношение к к подполковнику Шестопалову, побывавшему на поисках ГД, правда краем кровного родства.
Но это тоже ничего так - хорошее дело. Ведь есть у кого узнавать про всю родню подробнее. Поскольку у Николая Федоровича Шестопалова - дочь и сын. И там  еще четверо внуков.
http://wwii-soldat.narod.ru/200/ARTICLES/BIO/shestopalov_nf.htm
"... Успехи в службе Николая Федоровича во многом определяли крепкие, надежные семейные узы, верная многолетняя любовь его супруги Сайяры Гейдаровны. Эта обаятельная, улыбчивая и добродушная женщина всегда создавала в доме уют и тепло. Несколько лет назад любящие супруги отметили золотую свадьбу. Они познакомились на фронте. Сайяра Гейдаровна в 17-летнем возрасте ушла добровольцем в действующую Красную Армию и служила в 3-й гвардейской танковой армии. Они вырастили и воспитали дочь и сына, честных и порядочных людей. У них четверо внуков. Дочь — Тамара Николаевна, музыкант по образованию, окончила Минскую консерваторию. Сын — Олег Николаевич, военнослужащий, полковник. Окончил Военно-инженерную академию, по специальности — военный инженер-строитель. Пошел по стопам отца..."

Сайяры Гейдаровны не стало в 2016 году. Как жаль - что дятловеды не вышли на неё при жизни. Она была с очень активной жизненной позицией и на 2012 год встречалась и со школьниками той школы, которую закончила.

Наглое вранье. НИЧЕГО практически не рассекречено.
Нет, в интернете большинство этих материалов опубликовано, и даже ссылки какие-то на архивы даются. Вот только если вы попытаетесь в архиве эти данные проверить - упс - "на секретном хранении" - докуск есть? Нет? Гуляй, Вася... Дык отож. Именно то что публиковали вороги - то типа и "рассекретили", т.е. с исчезновением СССР признали то о чем супостат и так догадывался. Например про гибель маршала Неделина. Однако - НЕ РАССЕКРЕТИЛИ. Так опубликовали.
Есть такое слово - РОДИНА. Тут рассекреченный документ в архиве могут не дать, ибо нефик - зато НЕрассекреченный - публикуют.
Что сказать-то хотели? Типа если есть в сети - то всёравно секрет? Надо официального заявления?
Ну как бы прокурорская проверка давала такое. Курьяков же задолго до 2020 году - рассказывал, что запросы сделаны, ответы пришли и там ничего нет по части виновности ракет.
Надо думать - ему незачем было вводить общественность в заблуждение, если на эти его тезисы все давно болтается в сети. Сколько Буянов приводил данных от профи, и да и так - по всем ресурсам вплоть до ВИКИ.

*********************************
Видимо, мы до сих пор не знаем какую сигналку видели шумковцы, потому что Штаты плохо подсуетились...
Ну наверное - просто надо смотреть данные по объекту пос. Полярный, 106 км. Строительство там прекратили, но его использовали как полигон для ложных запусков. Скорее всего хвосты на него.
Отдельно
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_01.html
Секретные дороги
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_21.html
И даже климатические испытания
https://rvsn.ruzhany.info/veteran_raketchik_02_01.html
Какую там деятельность могли имитировать - это только в документах той военной части.
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html
"... Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область. Но на этом история объекта «Волга» «106-й километр» не закончилась. Там был создан ложный полигон и силами л/с орг. группы объекта «Волга» в/ч 14043 г. Киров, по плану ГШ ВС, там проводились ложные «прожиги ракет Р-1», для введения в заблуждение американцев, по месту реального расположения полигона в Плесецке.
...
11 октября 1958 г. строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область, и директивой ГШ № 46111 определено новое место постоянной дислокации организационной группы объекта «Волга»  в/ч 14043 - военный городок №13  г. Киров (областной). Управление и подразделения в/ч 14043 должны быть передислоцированы к 06.11.1958 г..."

Если были пуски 2 февраля и далее, то вполне могли проводить дезинформативные мероприятия в других подозрительных для иностранной разведке регионах.
« Последнее редактирование: 17.12.20 08:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: KUK

фугас


  • Сообщений: 8 816
  • Благодарностей: 7 559

  • Был 05.07.24 23:01

Строительство там прекратили, но его использовали как полигон для ложных запусков.
И чего ж там запускали? Кого обманывали в той глуши, вдали от всяческих границ?  :)

SKAD


  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 2 218

  • Был сегодня в 15:29

И чего ж там запускали? Кого обманывали в той глуши, вдали от всяческих границ?
Кого хотели обмануть пока не понятно, но разбудили абсолютно всех:
Гришу, медведей, покойников, Сорни-Най... Если судить по первым сериям на ТНТ... 8-)
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

И чего ж там запускали? Кого обманывали в той глуши, вдали от всяческих границ?
Дык узнавайте подробности у

в/ч 14043
А так-то я ссылку давала - кто тама появлялся

Секретные дороги
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_21.html
"... Сотрудниками КГБ Кировской области, совместно с Особым отделом 5 ракетного корпуса, был выявлен агент вражеской разведки на ст. Юрья, который при попытке его задержания взорвал себя вместе с домом. В развалинах была найдена звезда Героя Советского Союза, ордена, медали, и документы свидетельствующие, о стремлении агента устроиться служащим на 10 площадку (Юрья-2) Было найдено, уже подписанное его заявление о принятии на работу в котельную на 10 площадке..."

А похожие персонажи - бывали и в районе пос. Полярный 106 км. Радист Любимов о нем рассказывал.  Там поблизости такой шпионский персонаж был выявлен не в этом только вражеском лице. Засветилась начальник ближайшей метеостанции.

********************************
Кого хотели обмануть пока не понятно, но разбудили абсолютно всех:
Гришу, медведей, покойников, Сорни-Най... Если судить по первым сериям на ТНТ...
Ну как кого? От кого такой вот ерундой занималися
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_21.html
"... В некоторых дивизиях, в определённых точках ставились передвижные ящики с грунтом, в которые сажались деревья и кустарники. Эти ящики затем расставлялись в установленном порядке на боевой позиции.

На отдельных участках дорог; стартовые площадки и все дороги в границах основных позиционных районов обкладывались дёрном, засыпались землёй и торфом; перекрашивались в зелёный цвет здания, сооружения, постройки и даже наглядная агитация; Со стороны смотрелось хорошо, но когда провели съёмку с самолётов, то убедились, что вся эта маскировка неудачна..."
« Последнее редактирование: 17.12.20 10:22 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Коллега! Так какую же дату "техногенного происшествия" они установили? Т.е.каково конкретное число этого "техногенного происшествия"?
Что-то вас не понял.

Открываем лист дела 301 и читаем. И что видим? Это постановление Иванова от 16 марта 1959 года. И в нем кратко описана (как то и полагается в такого рода случаях) фабула происшествия. Читаем дальше, что Иванов на тот момент установил:
 
                                                                                                                   "  УСТАНОВИЛ:

                                 Вечером 1 февраля 1959 года на склоне высоты с отметкой "1079" погибла группа туристов в составе 9  человек...".

То есть уже 16 марта 1959 года Иванову была известна точная дата происшествия, в результате которого погибла группа Дятлова. И чего здесь вам не понятно? Откуда это Иванов всё это узнал уже к 16 марта? Или что-то другое? Если откуда узнал- то на этот вопрос я уже дал разъяснение. Если сможете придумать другое- пожалуйста! С большим интересом с ним ознакомлюсь. Да и не только я, как полагаю.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | koenig | СЕВЕРЯНКА | Скад-В

фугас


  • Сообщений: 8 816
  • Благодарностей: 7 559

  • Был 05.07.24 23:01

А похожие персонажи - бывали и в районе пос. Полярный 106 км. Радист Любимов о нем рассказывал.  Там поблизости такой шпионский персонаж был выявлен не в этом только вражеском лице. Засветилась начальник ближайшей метеостанции.
Энто мы и так знаем. Без подсказок. Интересует другое:
читаем Ваше
Цитата: Пoчемучка - сегодня в 08:08
Строительство там прекратили, но его использовали как полигон для ложных запусков.

и задаем вопрос -
И чего ж там запускали?


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

И чего здесь вам не понятно?
Непонятно главное: что за происшествие, в результате которого погибла группа?

SKAD


  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 2 218

  • Был сегодня в 15:29

То есть уже 16 марта 1959 года Иванову была известна точная дата происшествия, в результате которого погибла группа Дятлова. И чего здесь вам не понятно? Откуда это Иванов всё это узнал уже к 16 марта? Или что-то другое? Если откуда узнал- то на этот вопрос я уже дал разъяснение. Если сможете придумать другое- пожалуйста! С большим интересом с ним ознакомлюсь. Да и не только я, как полагаю.
Так это только, чтобы снять вопрос, что за границу никто не ушёл. Что тут где-то все... Не более того.
Между строк просто читайте! *PARDON*
« Последнее редактирование: 17.12.20 11:21 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Непонятно главное: что за происшествие, в результате которого погибла группа?
Ну сами подумайте- откуда мне знать, почему Иванов не указал в постановлении причину происшествия, точную дату которого (и- время: именно "вечером")  он (откуда- то) к 16 марта уже доподлинно знал?
Не ко мне этот вопрос, а к Иванову.

Добавлено позже:
Так это только, чтобы снять вопрос, что за границу никто не ушёл. Что тут где-то все... Не более того.
Между строк просто читайте! *PARDON*
Процессуальный документ- это не заявление политика. И потому его читают не "между строк", а так, как предусмотрено УПК: то, что в нём изложено посредством букв. Других вариантов чтения процессуальных документов УПК не предусматривает.

Да и перед кем "снимать вопрос" ? Перед экспертами Свердловской НИКЛ, которые и  без того хорошо знали, что произошло с группой Дятлова- так, что-ли?
"Не склеивается" у вас, извините!
« Последнее редактирование: 17.12.20 11:31 »


Поблагодарили за сообщение: koenig | СЕВЕРЯНКА

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Иванов не указал в постановлении причину происшествия, точную дату которого (и- время: именно "вечером")  он (откуда- то) к 16 марта уже доподлинно знал?
Иванов указывает точную дату гибели группы, а не дату какого-то мифического "происшествия".

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Иванов указывает точную дату гибели группы, а не дату какого-то мифического "происшествия".
Совершенно верно: Иванов указывает точную дату (1 февраля 1959 года) и относительно точное время (вечером) конкретного  события (гибели группы Дятлова).
И что вас не устраивает? Данное дело ("дело без номера")- это дело по гибели группы Дятлова. Вот и указано в постановлении время её гибели.
Если Иванов  не счел нужным (или возможным) указать что-то еще, так это вовсе не уничтожает того, что было указано. В чем проблема? Не нравится, что указаны точные сведения о времени происшествия - гибели группы Дятлова? И потому возникает закономерный вопрос: откуда эти сведения появились у Иванова к 16 марта, если в материалах известного всем дела нет никаких конкретных привязок по времени?  Если так- то сами решайте. Можете придумать что-то своё. Только- желательно правдоподобное.


Поблагодарили за сообщение: СЕВЕРЯНКА