«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы) - стр. 35 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)  (Прочитано 1598434 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

И что же ему такого сказали в Москве? Если нечто секретное,
Я уже неоднократно предлагал вполне разумное объяснение этому.
Испытания Р-7 действительно были секретными, и те, кому было положено, сопоставили даты, время и направления полета, чтобы сделать правильный вывод.
К смерти дятловцев эти испытания, естественно, никакого отношения не имели, но зато показания свидетелей и возникающие слухи могли рассекретить факты запусков. А это дело нешуточное - могла быть сорвана вся программа госиспытаний "семерки".
Поэтому Иванову вставили "чоп" и приказали сворачивать это дело.
Рассказали ему про ракеты  про Тюратам, или нет - не знаю. Скорее всего - нет, но дали понять, что речь идет о военных секретах. А дальше он уже сам попытался домыслить, в пределах своего образования и понимания.
Повидимому, связать два и два он так и не догадался.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: medgaz | Сергей В. | Алиса в поисках чудес | konder | Ассоль | alexsandrovna

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 107

  • Был 09.02.24 17:21

Рассказали ему про ракеты  про Тюратам, или нет - не знаю.
Запусков не было 1 февраля, насколько я знаю.
С перевала ракета не могла быть видна 10-20 минут. Да ещё и разбиваться о гору с искрами (свидетельство Карелина НАВИГу).
Пуски ракет на перевале были бы видны до минуты, не больше, а некоторые очевидцы утверждали, что видели "шар" больше 10 минут. Та же Р-7 с работающими двигателями (активная фаза) будет видна невооруженным глазом до высоты 10 градусов примерно, направление на озеро Тенгиз (Казахстан).
по существу осталась одна: убийство.
Да, только кто или что их убило.
« Последнее редактирование: 30.11.14 13:48 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

С перевала ракета не могла быть видна 10-20 минут.
Ссылочку дайте - кто видел ОШ 20 минут.

Пуски ракет на перевале были бы видны до минуты, не больше
Чем вы это можете доказать?
« Последнее редактирование: 30.11.14 13:55 »

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Запусков не было 1 февраля, насколько я знаю.
С перевала ракета не могла быть видна 10-20 минут. Да ещё и разбиваться о гору с искрами (свидетельство Карелина НАВИГу).
Пуски ракет на перевале были бы видны до минуты, не больше, а некоторые очевидцы утверждали, что видели "шар" больше 10 минут. Та же Р-7 с работающими двигателями (активная фаза) будет видна невооруженным глазом до высоты 10 градусов примерно, направление на озеро Тенгиз (Казахстан).Да, только кто или что их убило.
Так ради интереса, поскольку придерживаюсь иной версии..  )) (Ц) ... «Буря» была создана по другому принципу, кроме того, эта ракета могла совершить маневр в любой заданный момент, поэтому по части ее траектории нельзя было рассчитать весь полет, определить место старта или попадания. Это тоже был успех.
     Тем временем испытания продолжались. Следующие пуски (с пятнадцатого по восемнадцатый) были произведены по длинной трассе: полигон Владимировка (севернее Каспийского моря) - полуостров Камчатка. Последний пуск, при котором ракета пролетела 6500 км, состоялся 16 декабря 1960 года. СПВРД работал нормально, но расход топлива значительно превосходил расчетный. Реально полученное круговое вероятностное отклонение - 4-7 км. Проектная дальность - 8000 км достигнута не была, но результаты этих пусков позволили сделать вывод о возможности увеличения дальности ракеты. Началась подготовка к серийному производству.Старт "Бури"
     Но к тому времени уже была поставлена на вооружение межконтинентальная баллистическая ракета Р-7, вышла на летные испытания новая баллистическая ракета «Р-16» конструкции Михаила Янгеля на высококипящих компонентах топлива. Эти ракеты могли преодолеть любую противовоздушную оборону тех лет, имели большую скорость полета, относительно простую конструкцию и т.д. Было принято решение ограничить стратегический ракетный парк страны баллистическими ракетами и руководство СССР сочло нецелесообразным создавать еще один носитель...  ... Всего изготовлено 19 ракет и произведено 18 (по другим данным 17) пусков, из которых 3 были аварийными..       http://www.testpilot.ru/russia/lavochkin/la/350/burya.htm
« Последнее редактирование: 30.11.14 13:53 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

С перевала ракета не могла быть видна 10-20 минут. Да ещё и разбиваться о гору с искрами (свидетельство Карелина НАВИГу). Пуски ракет на перевале были бы видны до минуты, не больше, а некоторые очевидцы утверждали, что видели "шар" больше 10 минут. Та же Р-7 с работающими двигателями (активная фаза) будет видна невооруженным глазом до высоты 10 градусов примерно, направление на озеро Тенгиз (Казахстан).
Уважаемый Palmer, все это уже давно обсуждено - и про 20 минут, и про искры, и про активную фазу.
Вы просто, очевидно, не в курсе.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 107

  • Был 09.02.24 17:21

кто видел ОШ 20 минут. Или 10 хотя бы.
Мою тему про "шары" пошукайте, там свидетельств вагончик с тележкой (несколько от 10 до 22 минут):
    Сообщение Авенбург:
       "Проданову, Вишневскому, 31.03.59 г. 9.30 местного времени.
       31.3 04 00 в юго-восточном направлении дневальный Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой 880.
       Перед тем как скрыться за горизонтом из центра кольца появилась звезда, которая постепенно увеличивалась до размера луны, стала падать вниз отделяясь от кольца.
       Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге.
       Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление.
       Авенбург Потапов Согрин" (Л. 260 УД)

По воспоминаниям дневального В.Мещерякова "объект" видели аж 22 минуты.

Какая к черту ракета видна с района перевала 20 минут? Да вы просто издеваетесь над здравым смыслом. Хе-хе.
« Последнее редактирование: 30.11.14 14:14 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Какая к черту ракета видна с района перевала 20 минут?
Я лично наблюдал. Из Ленинграда.
И неоднократно описывал свое наблюдение. Все практически в точности совпадает с описанием (поправка только на ракурс наблюдения: с перевала этот участок траектории виден с кормовых курсовых углов, я же видел в профиль).
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

Какая к черту ракета видна с района перевала 20 минут?
Хорошо, пусть будет 20, хотя Атманаки и Карелин говорили о 1,5 минутах. Тогда придется повторить вопрос - обоснуйте, почему не могло быть 20. Лучше с помощью расчетов, а не ссылок на черта.
« Последнее редактирование: 30.11.14 14:35 »

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 92

  • Был 05.05.15 21:33

Я лично наблюдал. Из Ленинграда.
Перец, ну ты еще тот "Мюнхаузен"...

На первой космической (или около того) это чуть ли не четверть оборота вокруг земли...
Подумай что пишешь...

По прямой баллистическая ракета пролетит не менее 8*60*20=9 600км...
На такой дистанции она с учетом радиуса земли видна быть не может чисто из-за геометрии.

Так что не смеши свои старые "копыта"...
Комментарий модератора
Смените тон общения, пожалуйста.

serg2500

  • Гость
Дорогие мои ДРУЗЬЯ-КОЛЛЕГИ!!! А почему вы все  "привязываетесь"  к "большим" ракетам , шахтного или ещё какого базирования? Ведь была масса  самоходных и не очень комплексов, которые могли "прибыть" на любую " вырубленную площадку в тайге, развернуться там на "плешке - площадке" , отстреляться и уехать обратно  ,  к месту погрузки на ЖД, Я не утверждаю конечно, но тем не менее. Например что то  отдаленно напоминающее те же "искандеры" или "точки у" И не факт что они потом  были приняты на вооружения и стали в строй для угрозы "супостатам". Это могли быть и "тупиковые" направления и не только ракетные а и ещё Бог знает какие. Могли быть ПВОшные, тактические, средней дальности, воздушного базирования (воздух - земля) морского (ну до моря допустим далеко). КТО , какие предприятия производили "маленькие" комплексы на Урале??? "Уралмаш" делал то либо подобное??? Если делал, то ездили они на испытания  в  Казахстан, на Амур, на Кольскийп-ов????

Дорогая наша Хельга!!! Семь красных линий - ЭТО ЗАЧЁЁЁЁТ!!! *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP* @}->--
« Последнее редактирование: 30.11.14 14:40 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

Так что не смеши свои старые "копыта"...
Это вы бы лучше не смешили... С Чистопом и "десятком" свидетелей ОШ 1.02 разобрались наконец?

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 92

  • Был 05.05.15 21:33

Это вы бы лучше не смешили... С Чистопом и "десятком" свидетелей ОШ 1.02 разобрались наконец?
Вы это о чем?

Свидетели вспышки в районе высоты 1079 были на Чистопе в ночь с 3 на 4 февраля.
Это группа уральского пединститута.

Они кстати указывают на дату резкого похолодания в этой местности, именно в эту ночь...

Ну а реальность самих событий в ночь с 1 на 2 февраля очень сомнительна, прямых фактов в ее подтверждение нет.
Есть прямые факты в ее опровержение...

serg2500

  • Гость
Согласен, дата 1е февраля  честно говоря "условная дата".Вот принято так считать  а как там было , пока неведомо. А вот "засветку"( типа сигнальной ракеты) над Отортеном  видели с Чистопа ориентировочно 4 -5 го февраля 59го.Это практически факт. разве только дата  плюс - минус один день и мороз был сильный .

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 92

  • Был 05.05.15 21:33

А вот "засветку"( типа сигнальной ракеты) над Отортеном  видели с Чистопа ориентировочно 4 -5 го февраля 59го.
Они не помнят конкретной даты, но есть объективный уточняющий фактор - метеонаблюдения.

Резкое похолодание до -30 градусов зафиксировано именно в ночь с 3 на 4 февраля.
В ночь похолодания они и видели вспышку в районе высоты 1079.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Уважаемая [email protected], зачем Вы из себя строите дурочку?
Вы вообще хоть одно обсуждение по теме "огненных шаров" прочитали, прежде чем здесь кривляться?
О них написано тонны постов на самых разных форумах.
Там все это уже есть - и расчеты по времени, и подробные описания оптических эффектов, сопровождающих запуски МБР и РН (особенно жидкостных), и анализ того, что именно могли наблюдать очевидцы, и почему.

Ведь была масса  самоходных и не очень комплексов, которые могли "прибыть" на любую " вырубленную площадку в тайге, развернуться там на "плешке - площадке" , отстреляться и уехать обратно  ,  к месту погрузки на ЖД
Потому что не могли.
Все самоходные ракетные комплексы и испытывались, и личный состав приезжал на них обучаться - строго в границах отведенных полигонов. Кап Яр - Владимировка, Сары-Шаган, Эмба, и пр.
Никто из них для стрельб по Уралу не шастал.
То же относится и к зенитным ракетам.
И это все тоже уже обсуждалось, практически каждый комплекс "пробовался на зуб".
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

Резкое похолодание до -30 градусов зафиксировано именно в ночь с 3 на 4 февраля.
В ночь похолодания они и видели вспышку в районе высоты 1079.
С вами всё ясно. Учите матчасть, и начните с даты ДТ. При чем тут 4 февраля?
Они кстати указывают на дату резкого похолодания в этой местности, именно в эту ночь...
По метеосводкам похолодание было с 1 на 2.02.
« Последнее редактирование: 30.11.14 15:29 »

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 92

  • Был 05.05.15 21:33

Вы вообще хоть одно обсуждение по теме "огненных шаров" прочитали, прежде чем здесь кривляться?
Перец, я человек далекий от естественных наук, но и то могу умножить три числа, чтобы понять, что на протяжении дуги длинной в 9 тысяч километров с поверхности земли наблюдать обьект на высоте 50-100км. невозможно.

И когда вы пишете о своем "личном опыте" наблюдения в течении 20 минут полета ракеты вы фантазируете...

И чтение форумов тут не причем...

Комментарий модератора
Не искажайте ник участника!
« Последнее редактирование: 30.11.14 20:38 от Alina »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

Есть прямые факты в ее опровержение...
Прямых не знаю, кривых действительно полно.

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 92

  • Был 05.05.15 21:33

С вами всё ясно. Учите матчасть, и начните с даты ДТ. При чем тут 4 февраля?
Это с вашим "размером сапог" все ясно...

И идиотские "матчасти" это по вашей части.

Ну а для совсем "тупых, которые еще тупее" обьясняю, дата событий с 1 на 2 февраля ничем не подтверждена.
Более того, сам Иванов указал в постановлении о прекращении дела косвенный признак реальной даты - усиление ветра и мороза до -28 градусов, это по метеонаблюдениям было именно в ночь с 3 на 4 февраля.

Так что у Иванова, свой код, покруче "кода да винчи", нужно читать между строк...
Кстати у него есть еще несколько "зашифрованных" фактов...

Добавлено позже:
Прямых не знаю
Ну так почитайте, подумайте, может и узнаете...

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности, троллинг.
« Последнее редактирование: 30.11.14 20:37 от Alina »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

дата событий с 1 на 2 февраля ничем не подтверждена.
Дневники для вас - это ничто?
силение ветра и мороза до -28 градусов, это по метеонаблюдениям было именно в ночь с 3 на 4 февраля.
Изучите тогда метеосводки погоды в ночь с 1 на 2.02. Могу подсказать волшебное слово - "Бурмантово".

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 92

  • Был 05.05.15 21:33

Дневники для вас - это ничто?
Последняя запись в известных дневниках (и то по перепечатке) 31января. Причем здесь дата с 1 на 2 февраля?

Изучите тогда метеосводки погоды в ночь с 1 на 2.02. Могу подсказать волшебное слово - "Бурмантово".
Именно про Бурмантово и речь, посмотрите журнал его метеонаблюдений Северный ветер с усилением и мороз в -30 был зафиксипрован в ночь с 3 на 4 февраля.

Так что не "пыжтесь"...

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

Причем здесь дата с 1 на 2 февраля?
То есть группа, которая  вела дневник ежедневно, с какого-то бодуна забила на него на 4 дня. И на фотографии тоже. Наверно, они пребывали все эти дни в параллельном мире...
-30 был зафиксипрован в ночь с 3 на 4 февраля.
Ценность этой информации близка к нулю. Существенно то, что с  1 по 2.02 температура понизилась с - 5 до - 29.

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 92

  • Был 05.05.15 21:33

То есть группа, которая  вела дневник ежедневно, с какого-то бодуна забила на него на 4 дня.
А для вас это новость что дневники не заполнялись после 31 января?

Ценность этой информации близка к нулю. Существенно то, что с  1 по 2.02 температура понизилась с - 5 до - 29.
Не фантазируйте на пустом месте...
По данным Бурманово в ночь с 1 на 2 февраля температура не опускалась ниже -17 градусов...

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 03.06.24 23:24

А для вас это новость что дневники не заполнялись после 31 января?
Наконец-то у вас появилась здравая мысль. Если дневники с 1.02 не велись, и фото после этого дня не делались, то логично предположить, что с группой что-то случилось именно в этот день. Так Иванов и сделал. Но у конспиролухов своя кривая логика, тут уж ничего не сделаешь.

Добавлено позже:
в ночь с 1 на 2 февраля
с  1 по 2.02
Разницы не чувствуете? 1-го было -5, а 2-го -28,8.
« Последнее редактирование: 30.11.14 16:55 »

serg2500

  • Гость
И это все тоже уже обсуждалось, практически каждый комплекс "пробовался на зуб".
да... уж)))Почитал уже и ранее тоже читал.Но все  таки "подозрения" остаются))). равно как и  циркулирующие  слухи о "чистопском полигоне" ( даже что о в районе Бурманотово). О Чистопе у меня вопос - там была установлена РЛС ( разрушенные "шары" , их обломки видны на снимках гугли) но нет ли информации о ом, не было ли там РЛСки ДО установки в 70х годах?
По дневникам от "конспиролухов" (ну ув.Медгаз, Вас то не позволяют люди себе называть как то???... нехорошо) - я бы полностью согласился бы, если бы ВСЕ дневники перестали заполняться 31го января  ,  НО Людин дневник перестал заполняться ещё со 2гоСеверного -что с ней что то случилось во 2м Северном??? И  прращения записей может свидельствовать о том что "происшествие какое то случилось" а не о том что ребята погибли.Они могли быть живы ещё какое то время.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Перец, я человек далекий от естественных наук, но и то могу умножить три числа, чтобы понять, что на протяжении дуги длинной в 9 тысяч километров с поверхности земли наблюдать обьект на высоте 50-100км. невозможно.И когда вы пишете о своем "личном опыте" наблюдения в течении 20 минут полета ракеты вы фантазируете... И чтение форумов тут не причем...
Это классический случай: "чукча не читатель, чукча писатель". (В данном случае - чукчанка).
Или "ПастернакА не читал, но осуждаю".  *JOKINGLY*

А вот если бы, прежде чем пороть чушь, Вы все же изучили матчасть (которую специально для таких тупых, как Вы, анализировали и описывали люди, освоившие чуть больше, чем перемножение трех чисел, и в отличие от Вас знающие устройство и работу ракетной техники), то уже знали бы все правильные ответы на свои дурацкие вопросы. (А дурацкие они потому, что их уже задавали, и на них уже давались ответы). Ничего личного!

Начнем с того, что опыт опросов очевидцев свидетельствует: подавляющее большинство не засекает по часам момент начала и окончания наблюдения.
Точное время (хотя бы с точностью до минуты) записывают только вахтенные (на кораблях) и дежурные (по части, или на постах управления и наблюдения), поскольку это действие входит в их обязанности и выполняется автоматически: поступил доклад от наблюдателя, или телефонный звонок, сигнал тревоги, и т.д. - первым делом дежурный поднимает глаза на часы, которые для этой цели специально висят перед ним на переборке, и записывает время в журнал. И туда же записывает само событие (доклад наблюдателя, звонок и пр.).
(Важный момент: именно записывает, а не запоминает! Потому что через полчаса это время из памяти полностью выветрится, вытесненное другими событиями. И уж тем более он не вспомнит его спустя несколько суток).

В противоположность этому, простой очевидец (даже если это дневальный по палатке) обычно даже не догадывается взглянуть на часы, увидев дивную картинку на небе. Увлеченный разглядыванием, а потом - обменом мнениями с товарищами, кто-то из них в лучшем случае вспомнит про время, когда все диво уже закончилось.
Спохватятся - "надо бы доложить по радио! А кто посмотрел - сколько было на часах?" Кто-то смотрит и называет время. Дальше "на выпуклый морской глаз" отнимут промежуток времени, пока все взахлеб обсуждали событие - и так получат примерное время окончания.
"А когда оно началось?" Кто-то (опять же на глаз) назовет время "Ну, мы стояли и смотрели минут десять!" - "Не, больше - двадцать...!" "Ну, тогда так и запишем - двадцать!"  И в итоге получается в донесении время начала и продолжительность полете "20 минут плюс-минус лапоть".
Так что нет ни малейших причин считать, что дневальный Мещеряков - исключение из общего правила, и что он специально стоял и хронометрировал весь полет ОШ.

Можете спросить у Хельги - я ей уже много раз объяснял, как профессионалы работают с показаниями очевидцев, и какие при этом приходится делать поправки "на ветер".

Это что касается времени в радиограмме и протоколах допросов.

Второе. Что же на самом деле видели Мещеряков и Ко (и что видел я)?
Если Вы все-таки удосужитесь найти и почитать, что пишут про оптические эффекты при ракетных запусках, то узнаете, что они далеко не исчерпываются только видимостью самой летящей ракеты.
Самая большая по размерам, самая заметная (с расстояния свыше тысячи километров) и самая долгоживущая часть из этих явлений - это "пузырь", то есть аэрозольное облако, образующееся из продуктов сгорания, паров топлива и окислителя, выброшенных в момент "отсечки" двигателя второй ступени.
(А во время аварийного запуска Р-7, который как раз и приходился на одно из двух наблюдений ОШ - еще и выброс топлива в момент разрушения двигательной установки).

Именно это облако я и наблюдал в Ленинграде, в начале 80-х. Примерно в районе 6-7 часов утра, ехал на работу в автобусе из Пушкина в Ленинград. Автобус двигался по шоссе от Шушар в сторону Пулково (кто знает - там высокий склон холма, с которого далеко видно). "Пузырь" я увидел над полем в направлении на юго-восток (примерно над Ижорским заводом). Ближе к левому краю у него была яркая звездочка.
Сначала я принял его за большой дирижабль, освещенный восходящим солнцем. Но для дирижабля у него слишком большие размеры, и совсем нет хвостового оперения.
Потом подумал - облако дыма или пара из труб Ижорского завода. Но для облака у него слишком правильная форма, к тому же оно не двигалось по ветру.
Этот "пузырь" я наблюдал все время, пока автобус не повернул от Пулково в сторону Ленинграда. Дальше его заслонили деревья, постройки и железнодорожные насыпи.
Вот этот отрезок автобус как раз и проходит за 20 минут, это проверено. Отсюда я знаю время. А звездочка внутри облака (это собственно и есть сама ракета) сначала сместилась к левому краю облака, одновременно снижаясь, затем совсем снизилась, опускаясь в северо-восточном направлении, и перестала быть заметной глазом (само облако при этом оставалось  ярко видимым).

Для меня "пузырь" (облако) был вытянут в длину, поскольку я наблюдал траекторию полета ракеты почти в "профиль". Для наблюдателей на Северном Урале в момент отсечки двигателей 2 ступени ракета двигалась в направлении "от наблюдателя", и это облако они видели почти "с хвоста", отсюда и его округлая форма (они воспринимали его как шар). Точно так же происходит и сегодня, когда очевидцы фотографируют полеты ракет-носителей: в зависимости от того, каково их расположение относительно трассы полета, они видят облако вытянутым слева направо, или справа налево, или сверху вниз, или в виде круглого "зонтика" (медузы").
(Есть еще визуальные отличия, вызванные тем, что выведение спутников происходит на высотах порядка 200-300 км, а баллистическая ракета поднималась на 1000 км. А также работой двигателей 3-й ступени, которых у Р-7 не было).

Дополнительно вид "пузыря", освещенного Солнцем, мог дополняться круговым "гало" вокруг него, как от уличных фонарей в морозную погоду или туман. Оно дополнительно придает источнику света идеально правильную круглую форму, независимо от формы самого источника.

Поскольку обычный среднестатистический очевидец не знает, как воспринимать увиденное, и не может самостоятельно определить, считать ли звездочку отдельным от "пузыря" объектом или же его частью, он не следит за ними по отдельности, а обычно воспринимает их одновременно. И в памяти у него откладывается полное время наблюдения (пока он видит "пузырь"), что вполне может оставлять и 20 минут, и даже более (пока пузырь не рассеется полностью).
Комментарий модератора
Пожалуйста, не надо поддаваться на провокации и отвечать троллю его же оскорблениями.
« Последнее редактирование: 30.11.14 20:36 от Alina »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

serg2500

  • Гость
Не, ну я какГбэ тоже  к "конспиролухам "отношусь)))) Ладно, почему я спросил о РЛСках в том районе .Чтобы "плазмоид" ( "шар", "тор" или ещё что то )  летело куда то, ему надо создать "коридор" - ионизированный слой .Вот для создания такого "слоя - коридора" и могла применяться РЛСка. Дальность пара-тройка сотен км (особенно с высоты- вершинки какой либо горы)  и естественно о "полигоне" таких размеров (с охраной, постройками, прочей "структурой") речи быть не может. Слишком большое все получается. А где то там, вдали, на расстоянии в эти же пару сотен км стоит "приемная " установка. Может быть какие либо "промежуточные" наблюдатели фиксировали "пролет " непонятных образований" на маршруте. Как знать .Поскольку это могли быть только какие то "эксперименты" и речь не шла о каких то конкретных "образцах оружия" (конкретных установках) то и на официальных "площадках" испытывать и показывать было нечего. Не факт что это получило развитие и пошло далее куда то. Могла быть только  своего рода "пристрелка"  ,  испытание и проверка самого "принципа  действия" ??? Ракеты  уже были "изобретены" и поставлены на поток, производились и запускались, ставились на вооружение а вот такие вот "фантастические" способы только только изучались. Где то читал (на форумах , в сети) что вроде бы были остатки старой станции (РЛСки) с антенными решетками "волновой канал" как раз такими, какие и применялись на РЛСках 50х годов.Опять же - это  вопрос к знатокам и только предположения. Поскольку создать "коридор"  ионизированного пространства - это один вопрос.А вот " получение " плазменных образований в то время и в том месте (ну где то там, недалеко) это уже другой вопрос.
Кстати и сегодня антенны используются для создания " плазменных линз" в атмосфере (тот же ХААРП- антенные поля, своего диапазона .От диапазона -частоты сигнала и длины волны зависят размеры антенн и их конфигурация).Так есть что по "старой РЛСке" (не по "сферическим обтекателям "фото которых полно в сети, а по предшественнице  , если таковая была)???. Спасибо.
« Последнее редактирование: 30.11.14 17:42 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Ладно, почему я спросил о РЛСках в том районе .Чтобы "плазмоид" ( "шар", "тор" или ещё что то )  летело куда то, ему надо создать "коридор" - ионизированный слой .Вот для создания такого "слоя - коридора" и могла применяться РЛСка. Дальность пара-тройка сотен км (особенно с высоты- вершинки какой либо горы)  и естественно о "полигоне" таких размеров (с охраной, постройками, прочей "структурой") речи быть не может. Слишком большое все получается. А где то там, вдали, на расстоянии в эти же пару сотен км стоит "приемная " установка. Может быть какие либо "промежуточные" наблюдатели фиксировали "пролет " непонятных образований" на маршруте. Как знать .Поскольку это могли быть только какие то "эксперименты" и речь не шла о каких то конкретных "образцах оружия" (конкретных установках) то и на официальных "площадках" испытывать и показывать было нечего. Не факт что это получило развитие и пошло далее куда то. Могла быть только  своего рода "пристрелка"  ,  испытание и проверка самого "принципа  действия" ???
Уважаемый serg2500, ну мы же с Вами уже обсуждали аналогичный вопрос в теме про версию Абакумова (ШМ)!
Там на Ваши вопросы уже был дано четкий ответ: вне полигонов никакие работяы не проводились и не проводятся!

Я Вам приводил в пример испытательный комплекс для лазерного оружия на полигоне Сары-Шаган:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-620.html

Для "плазменного" оружия, будь оно в 1959 году (а его не было) точно так же использовался бы полигон.
И будьте уверены: ни о каких сотнях километров речи не было бы, сначала нужно было бы научиться создавать ионизированный канал хотя бы в пару километров. Для такой цели вполне хватало бы полигона Сары-Шаган поперечником в 34 км.
А уж Новая Земля, протяженность 800 км - подошла бы идеально. И горы, кстати, там тоже есть.
И Семипалатинский - тоже.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

serg2500

  • Гость
Зы... ну Спасибки)))  По теме - нашел фото разбит ой РЛСки  с Чистопа. Есть фото отдельных элеменов "схемы" радиолампа, приборных головок НО дат не видно .радиолампа  - подходит под 50е , металлический корпус, октальный цоколь (ножки) , "ромбик" военной приемки на корпусе, даже штамп ОТК виден Но вот дата не видна. Увы. И приборные головки тоже ничего нельзя понять а ведь на шкалах . в уголках должны быть даты изготовления. Ну ладно.Хорошо хоть так.

Добавлено позже:
Там на Ваши вопросы уже был дано четкий ответ: вне полигонов никакие работы не проводились и не проводятся!
Спасибо, понятно.  Дело в том ,  что  разбирались с "чистопским полигоном" Вроде это как "фейк", НО подозрения остались... как и с Бурмантово.  Докопаться сложно, понимаю, ведь в 63 м году все могло быть уже "свернуто" ,  район открыли и туристы вновь пошли в горы. Понятно ,  не хочется тащить  инфу с сети и по новой крутиться в уже ранее  обсуждаемых вопросах, потому и спрашиваю, может кто то чего ещё подскажет. И речь не о "оружии" (до оружия было далеко , как до Луны) а о проверке  "принципа действия" , что ли  , ну хорошо.  Ведь НЛО в СССР тоже "не праздновали" и говорили, что это "галлюцинации "и "атмосферные" явления  , а на деле - проекты "сетка" ,  "горизонт"...
« Последнее редактирование: 30.11.14 18:16 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Где то читал (на форумах , в сети) что вроде бы были остатки старой станции (РЛСки) с антенными решетками "волновой канал"
Типы РЛС известны из воспоминаний служивших на них  - их было две, П-35 и П-40.

А волновой канал - это антенна радиолинии Фаза", которая входила в штатный комплект РЛС П-35:



Добавлено позже:
Дело в том ,  что  разбирались с "чистопским полигоном" Вроде это как "фейк", НО подозрения остались... как и с Бурмантово.
Ну да, "ложки нашлись, но осадок остался...".  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 30.11.14 18:25 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: serg2500