Группа Блинова

[Maria]

Вот: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669

Ага, теперь работает:

"Юрий Блинов, Всеволод Ерошев, Стас Девятов, Евгений Синицын, Вячеслав Кротов, Борис Сычев, Владимир Стрельников - заслуга в установлении их имен принадлежит уважаемому 777"

Ну 777 дает!

Все же почему в разговоре о Сычеве не упоминалось, а говорили про Авдеева и Агеева... Надо связаться с 777, спросить, каким образом он установил Сычева.

 

Почему? 11-2+1=10.

Признаю,  много пива что-то выпила.

Добавлено позже:

Цитата: KUK - сегодня в 19:04Вот: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669

"Юрий Блинов, Всеволод Ерошев, Стас Девятов, Евгений Синицын, Вячеслав Кротов, Борис Сычев, Владимир Стрельников - заслуга в установлении их имен принадлежит уважаемому 777"

Уважаемый  777 ответил сейчас, что про участие Б.Сычева - информация устаревшая и неверная.
Тот, кто опознавал Сычева на фото, ошибся.

Список группы такой:

Блинов
Ерошев
Девятов
Синицын
Кротов
Агеев ( Авдеев?)
Стрельников
Свечникова
Ободова
Тамилова

[KUK]

Уважаемый  777 ответил сейчас, что про участие Б.Сычева - информация устаревшая и неверная.
Тот, кто опознавал Сычева на фото, ошибся.

Хорошо, что уточнили.

[Боб]

Уважаемые форумчане! Поясните кто-нибудь, плизз, такой момент. В общем дневнике Колеватов пишет, что 25 января был "захвачен" 25-местный автобус, где разместились 25 человек плюс 20 рюкзаков и 20 пар лыж. Это надо понимать как 20 туристов (10 дятловцев и 10 блиновцев) и 5 человек попутчиков из местных?

[KUK]

Колеватов пишет, что 25 января был "захвачен" 25-местный автобус, где разместились 25 человек плюс 20 рюкзаков и 20 пар лыж. Это надо понимать как 20 туристов (10 дятловцев и 10 блиновцев) и 5 человек попутчиков из местных?

"Через час ожидания удалось захватить автобус (типа ГАЗ-51). Двадцатипятиместный автобус вынужден был вместить в себя полных двадцать пять и плюс к этому двадцать рюкзаков, набитых до отказа и столько же пар лыж. Получилось до потолка. Нижние сидели на сиденьях, на куче лыж, на рюкзаках. Пассажиры второго этажа сидели на спинках сидений, находя места для ног на плечах товарищей. Тесно было не настолько, однако, чтоб не петь, что и делалось почти всю дорогу до Вижая." (Колеватов в общем дневнике)

[Боб]

Т.е. десять дятловцев, десять блиновцев и пять случайных попутчиков.

[KUK]

и пять случайных попутчиков.

Нет же. И это очевидно.

[Никанор Босой]

десять дятловцев, десять блиновцев и пять случайных попутчиков.

Нет же. И это очевидно.

Тут другое любопытно. Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова. И в каждой было по десять человек.

[Snaker]

А что делает Свечникова из группы Блинова в походе с Дятловцами?

Разворачиваемый текст

[Moon]

Тут другое любопытно. Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова. И в каждой было по десять человек.

Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова.

По Блинову чем можете подтвердить этот маршрут?

[Мелкий пакостник]

А что делает Свечникова из группы Блинова в походе с Дятловцами?

Какая прелесть!

[Snaker]

Я понял. Ответа нет.

[KUK]

А что делает Свечникова из группы Блинова в походе с Дятловцами?

Это Зинаида Колмогорова.

[Belfanio]

Тут другое любопытно. Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова. И в каждой было по десять человек.

Для справки. У Блинова только Вижай фигурирует. 41-й и Бурмантово - нет.

Маршрут получается такой:
– п. Вижай
– 105-й (100-й?) лесоучасток
– верховья р. Вижай
– долина р. Мартай
– г. Мартай
– низовья р. Белая
– Белый Камень
– с. Сольва (р. Сольва)
– Денежкин Камень
– Богословск (Благодатск)
– Ивдель (или Покровск-Уральск, – упомин. в другом месте беседы З. с Б.).

По источникам:
1. Поисковые работы 1959 года. Записки из личного дневника. http://taina.li/forum/index.php?topic=174.0
2. Беседы Зиновьева с Блиновым. ЕМНИП, декабрь 2005 г. (первоисточник уже не открывается, но зато есть этот кусок у КУКа, со ссылкой на расшифровку Тимура Воскобойникова тут - https://taina.li/forum/index.php?msg=93497)

Однако, некто Stepa с "pereval1959" когда-то написал следующее (так понимаю, в качестве допущения): "У Блиновцев была другая цель – хребет Молебный Камень и на их пути к цели находился хребет Чистоп. Думаю, что они шли к окрестностям горы «Железный Камень» по зимнику. Затем перейдя хребет Чистоп они по Малой Тошемке спустились к Северной Тошемке и по Большой Тошемке ушли к Хребту Молебный Камень. Похоже, что у Блиновцев маршрут на первом этапе был чуть потяжелее, чем у Дя-в из-за необходимости преодолевать Чистоп, а Дя-цы довольно энергично прошли всю Ауспию с 28 по 31.
Блиновцы добрались до середины Мал.Тошемки, по всей видимости к 31 января, а может даже позже.".
Первичная ссылка не работает, в связи с переездом форума. Но, видимо, эти допущения Степы были неверны, - то больше похоже на маршрут группы Карелина. 

[Никанор Босой]

У Блинова только Вижай фигурирует. 41-й и Бурмантово - нет.
больше похоже на маршрут группы Карелина

Я имел в виду не один населённый пункт, а район, и именно конец января:

Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова.

А вообще той зимой там прошло шесть групп. Ещё группы Штиглица (первая) и Фоменко (предпоследняя).

[Belfanio]

Я имел в виду не один населённый пункт, а район, и именно конец января:А вообще той зимой там прошло шесть групп. Ещё группы Штиглица (первая) и Фоменко (предпоследняя).

А, можно список этих 6 групп? С источниками информации.
Или шесть и ещё плюс две?
Вы же знаете, я давно всё про параллельные тургруппы собираю и систематизирую. 

Насчёт Фоменко. Он же не помнит маршрут (либо, сделал вид, что не помнит - тетрадь с записями, дневники так и не дал). Я знаю про их маршрут только, что они шли с Вижая на р. Вижай. И всё... И, то, это благодаря Атманаки. 
Пытались, якобы догонять ГД, считая, что они шли из Бурмантова. Только бы для того, чтобы взять у них, хоть какие-нибудь карты.
И ещё: "Маршрут ростовской группы сразу определился после ключевых слов "Вёлс" и "Соликамск". И с дятловцами они встретиться никак не могли, т.к. те ушли на неделю раньше." (А. Виноградов)
И, он прав.
Там фигурировать могли еще р. Вишера и пос. Вая.
41-й и Бурмантово никак, вроде.

Почему я к вопросу о группе Фоменко прицепился? Есть у меня подозрения, что была ещё одна группа ростовчан. Справедливости ради, в радиограмме таки про группу Фоменко спрашивали (про 7 человек). Но, могла быть ещё одна (5 человек), которая тоже пропала.

Добавлено позже:
Насчёт группы Петра Штиглица. Это откуда?
Вроде, не было их там в январе-феврале 1959-го.

[Никанор Босой]

А, можно список этих 6 групп? С источниками информации.
Или шесть и ещё плюс две?

Пять известных ранее групп  -  Дятлова, Блинова, Шумкова, Фоменко, Карелина. И ранее неизвестная группа Штиглица.

Насчёт Фоменко. Он же не помнит маршрут

Маршрут группы Фоменко прикидывал здесь  -  https://taina.li/forum/index.php?msg=446393 .

Насчёт группы Петра Штиглица. Это откуда?

О группе Штиглица отсюда  -  https://taina.li/forum/index.php?msg=1212415 , https://taina.li/forum/index.php?msg=1213823  -  и далее.

[Belfanio]

О группе Штиглица отсюда  -  https://taina.li/forum/index.php?msg=1212415 , https://taina.li/forum/index.php?msg=1213823  -  и далее.

По первой ссылке я вообще ничего не понял, если честно. По другой - тот поход Петра Штиглица, по всему, был не в 1959-м, а в 1958-м году.

Добавлено позже:

Маршрут группы Фоменко прикидывал здесь  -  https://taina.li/forum/index.php?msg=446393.

Хребет Чувал, юрты Бахтияровых, верховья р. Вижай... Ну и что? Это ж не маршрут, а какой-то его кусок с догадок исследователей, а не даже со слов Фоменко.

[Никанор Босой]

По первой ссылке я вообще ничего не понял, если честно.

Там ссылки на подробное описание похода группы Штиглица.

тот поход Петра Штиглица, по всему, был не в 1959-м, а в 1958-м году

Участники группы обсуждают запуск спутника в начале января  -  это спутник "Луна-1", запущен 2 января 1959 года.

Колмогорова в письме, написанном до похода, упоминает о возвращении группы Штиглица в Свердловск.

Сообщение мастера 41-го лесоучастка Е. Венедиктова, записанное Григорьевым, о прохождении зимой через посёлок трёх групп. Первая - группа Дятлова, вторая - группа Шумкова, а третья группа до последнего времени оставалась неизвестной, пока её не обнаружил odnokam в сборнике туристических рассказов за 1961 год.

Астрономическое подтверждение  -  https://taina.li/forum/index.php?msg=1219049 .

[Belfanio]

Есть у меня подозрение крепкое, что это была не группа Штиглица, а вторая группа ростовчан пропавшая (не Фоменко, где было 7 человек, а та неизвестная - 5 человек, которая, как Семилетов говорит: "пошли в поход с нетуристической целью", как и ГД).

[Пoчемучка]

Есть у меня подозрение крепкое, что это была не группа Штиглица, а вторая группа ростовчан пропавшая (не Фоменко, где было 7 человек, а та неизвестная - 5 человек, которая, как Семилетов говорит: "пошли в поход с нетуристической целью", как и ГД).

А почему не годится сама гр.Фоменко, если помнить что они догоняли гр.Дятлова.
Им самое подходящее как раз прокурсировать через 41-й Песенный. Где еще им точно могли сказать - как именно пошел Дятлов, если и лошадь давали на 41-ом Песеннном. И Огнев пояснял им предстоящий путь.
Вы от 41 песенного-то просеки гляньте как шли.

[Belfanio]

А почему не годится сама гр.Фоменко, если помнить что они догоняли гр.Дятлова.

1. Потому что в радиограмме написано. что ищется группа ростовчан пропавшая. Их 7 человек.
7 человек было у Фоменка в группе.
То, что Фоменко не помнит маршрут своей группы, это его сказки, ИМХО.
Я помню в детстве в года 4 где и под каким кустиком у себя во дворе я пописал, СОРРИ!
Все свои научные экспедиции по жизни помню - числа, сроки, маршруты.
Не верю я, что Фоменко не помнит маршрут. Проще говоря, он - трындит! Так же, как и Слобцов. И, так же, примерно, и как Блинов и Согрин.   

2. Никого они не могли догнать. Пусть Фоменко не выдумывает. Никого они не догоняли. И, догнать ГД они не могли. Там сроки разные и маршруты разные.

Ещё могла быть одна группа с Ростова - 5 человек. Вот, я о чём. Она пропала.
Слухи, одна бабка казала. источников нету.

[Пoчемучка]

Не верю я, что Фоменко не помнит маршрут.

Напрасно.

Никого они не могли догнать.

Тем не мене Карелин собирался встречаться на маршруте с гр. Дятлова в заранее определенной точке маршрута.

Ещё могла быть одна группа с Ростова - 5 человек. Вот, я о чём. Она пропала.

Никто не пропадал.

[Belfanio]

Возвращаясь к старому вопросу.

Кто сообщил в турклуб о задержке ГД до 15.09? Блинов или сам Юдин? Или - никто!?

По Гордо и Брусницыну – Блинов. Но, этого не могло быть, если только Блинов и Юдин не встретились где-то 10-11.02, до возвращения Блинова в УПИ. Блинов был в походе, вернулся только 12-го в Свердловск, поход закончился совсем не туда, куда мог вернуться Юдин после 2-го Северного и 41-го. (Где был вообще Юдин с ... ххмм 30-го января, скажем, до 12-го? Варианты - Ивдель и Свердловск, - если иметь в виду, чтобы что-то передать Блинову.)
Точно уж, Блинова Юдин не искал, и не ждал из похода в Ивделе. В Вижае, же, Блинов после похода не был.

Кроме того, по показаниям Уфимцева в УД, Блинов звонил в турклуб только 16 февраля, И, ничего не знал о ТД. Или скрыл от руководства турклуба, что знает что-то. Но, в этом нету смысла.
То есть, Гордо врал про Блинова, насчет того, что ему было известно о переносе сроков окончания похода до 15.02.1959! Блинов ничего не знал, Юдин ему ничего не передавал. Ибо, негде было и некогда.

Добавлено позже:

Никто не пропадал.

Пожалуй, согласен. Это я немного погорячился. Произросло из ночного прочтения версии некоего Александра Каса. Про три пропавших группы - ГД, неких еще одних москвичей и ещё одних ростовчан (других, 5 человек). Сорри!

Добавлено позже:

Тем не мене Карелин собирался встречаться на маршруте с гр. Дятлова в заранее определенной точке маршрута.

Но, не встретился. Он с ними разве что на г. Ойка-Чакур мог бы встретиться (16-го они ее брали). Но, уж, и Карелин-то точно не знал о задержке похода ГД до 15-го. Но, и 16-е - это и не 12-е, и, даже не 15-е.
10-го февраля группа Карелина только вышла (7-го в 12 часов ночи были в Ивделе, а, в Вижай выехали аж 9-го, при том, на 41-й не попали, прозевали машину), 11-го было восхождение на г. Чистоп, после чего заблудились, вышли на р. Лоханту. 12-13-го февраля останавливались у Бахтияровых, 16-го - брали г. Ойка-Чакур, а конечный пункт был в Покровск-Уральське 24-го числа.

[ЯНЕЖ]

https://taina.li/forum/index.php?topic=11948.msg1249113#msg1249113
Есть ли информация - какая была палатка в зимнем  группы в походе-58 с Люсей?

[Belfanio]

Сорри! Про палатки (три! разные!) это не здесь.

Оффтоп (текст не по теме)

Не знаю достоверной информации. Только слухи - палатка на ХЧ, палатка на фотках ГД и палатка на следствии, это три разные. Вот, что я слышал и видел. (фотки - склон, фотки - Ауспия, фотки - следствие, комментарии Бартоломея и проч.)

Женя ЯНЕЖ, мы тут про поход группы Блинова обсуждаем.

Оффтоп (текст не по теме)

Вот, можно объяснить? В самый интересный момент, когда я вторично за 5 лет спрашиваю (потому что для меня это важно стало опять именно сейчас) у всех ЗДЕСЬ, откуда знал Гордо (или Блинов и Гордо), о задержке ГД на 3-е суток, а ниоткуда! Тут появляются сразу же левые вопросы, не имеющие отношения к делу, к тому вопросу сейчас. Появляется вопрос про палатку. ТУТ! Вот, зачем? Это опять, чтобы замять тему про перенос сроков похода ГД? Как и дату нахождения палатки. Вы, что, там в Фонде вашем специально это делаете? Сорри за эмоции, но, блин, по другому как объяснить? Я три-четыре года ничего на эту тему не писал вообще! Тут, вдруг, написал. И тут, вдруг, появляешься ты. С вопросом про палатку ГД. Как объяснить? Только, не обижайся, это просто вопрос.

У Бартоломея спроси! 

[ЯНЕЖ]

Belfanio

Упс
В ГБ была часть ребят с похода-58

[Belfanio]

Упс
В ГБ была часть ребят с похода-58

Ок! Часть слов беру обратно.
А, что же тогда их не пригласили палатку (-ки) смотреть?

[Belfanio]

Итак, насчёт информации о перенесении сроков:

1. Юдин:
"1. Разговаривал ли Ю.Е. с Блиновым перед отъездом Блинова в Ивдель на поиски? Если да, то когда?
ЮЮ: С Блиновым я вообще не общался."
(Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с Юдиным Ю. по делу Дятловцев 08.12. 2009 г. по телефону по вопросам с форума ТАУ.)
https://taina.li/forum/index.php?msg=95670

2. Блинов:
"Будучи в Свердловске я прикинул, когда же должен вернуться Игорь - выходило примерно – 15 или 16 февраля. Кроме того Ю. Юдин когда приехал, тоже кому то передал, что Дятлов опоздает дня на четыре. Так что до 16 числа никто нигде и не чесался."
(Юрий Блинов. Поисковые работы 1959 года. Записки из личного дневника.)
Это получается 16-е - лишь прикидка Блинова, и только 19-го Юдин действительно передал в турклуб информацию. Т. е., на 2-3 дня позднее, чем уже поднялся шум.

3. Гордо:
"Член бюро туристской секции Блинов мне сказал, что группа Дятлова в Вижай вернется примерно 14-15 февраля 1959 года, якобы об этом говорил Юдин,..."
(Допрос Гордо (л. 306 Т.1 УД))
Раньше 12-го, также - между 12-м (возвращение Блинова в Свердловск) и 19-м (возвращение Юдина в Свердловск) Блинов и Юдин общаться не могли. И, есть мнение, что и после 19-го тоже (Блинов улетел в Ивдель) - встретились лишь на самих поисках.

4. Брусницын:
"Учитывая просьбу Дятлова, переданную с вернувшимся Юдиным, в перенесении контрольного срока на 16-17..."
(Допрос Брусницына (л. 363 Т.1 УД))
Опять же, 19-е получается.

5. Юдин:
"Игорь понял сложность этой ситуации, и он сказал, чтобы я в институте сказал, предупредил ребят, что мы задерживаемся на два-три дня. Вот я приехал в институт и сразу же передал об этом в турклубе."
(Сто вопросов ЮЮ, 2012)
И это получается тоже 19-е.

Вспомним, что тревогу подняли И. Кривонищенко, Г. Баталова и Г. Радостева 15-го. То есть, они знали о переносе с 12-го на 15-е. Откуда? Блинов только допускал. Значит, кто-то знал ещё. И, задолго до 19-го.

[nvry70]

Т. е., на 2-3 дня позднее, чем уже поднялся шум

А чего шум поднимать, если Аннушка уже пролила масло, т.е. Темпалов написал знаменитую записку. -- Только для спектакля и инсценировки.

Добавлено позже:

Значит, кто-то знал ещё

В Конторе знали. И это не СБУ.

[arfaxad]

Юдин

получается, что Юдин две недели жил в Вижае