Тайна.ли

Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Поисковые работы и уголовное дело => Другие группы => Тема начата: 1Den1 - 21.06.13 13:09

Название: Группа Блинова
Отправлено: 1Den1 - 21.06.13 13:09
А с этим есть ясность?

1) Юрий А. Блинов - член бюро туристической секции УПИ, руководитель группы туристов, которая вместе с группой Игоря Дятлова выдвигалась в поход  - ехала в одном поезде, потом на одном автобусе, добиралась от Свердловска через Серов ― Ивдель до поселка Вижай.
 В Вижае маршруты групп разошлись: группа Блинова пошла на запад к хребту Молебный Камень и горе Ишерим (1331), а группа Дятлова ― на северо-запад к хребту Поясовый камень и горе Отортен (1182, но на картах тех лет: 1234).

И действительно по карте и по дневнику похода Дятлова в 1957г к хребту Молебный камень идут из Вижая на запад ... но

2) Дневник Люды
Блиновцы собираются ехать дальше на 41-ый, а мы остаемся наверняка ночевать

а) Зачем блиновцам ехать на 41й (на север), если им нужно на запад ??
б) Была ли группа Блинова на 41м ?

p.s. нашел тему, про дневник Блинова, но вовремя поисков. А есть ли дневник того похода ?
Название: Группа Блинова
Отправлено: ZSM-5 - 21.06.13 17:01
А есть ли дневник того похода ?
Есть очень подробные беседы Зиновьева с Блиновым, примерно середины 2000-х годов, где-то на форуме это должно быть.
В сухом остатке имеем:
1) группа Блинова ни в ночь с 1-го на 2-е, ни когда либо еще, ничего подозрительного не видела и не слышала. Eсли мне не изменяет память, находились Блиновцы примерно в 80 км от Дятловцев. Но главное там даже не расстояние, а то, что две группы были разделены ГУХ. Блинов говорит, что если что-то техногенное и было, то наблюдать надо было с восточной стороны ГУХ, например, из Ивделя.
2) Блинов, ссылаясь все-таки видимо на Ортюкова, произносит слова "летала и пугала" [точная цитата приведена в сообщении ниже], но подробнее эта тема не раскрыта
3) Cам Блинов (видимо, в последние годы жизни) стал "лавинщиком".
Название: Группа Блинова
Отправлено: Лана2012 - 21.06.13 17:03
2) Блинов, ссылаясь на слова Ортюкова, произносит слова "летала и пугала", но подробнее эта тема не раскрыта.
ой-ой-ой, а можно спросить, куда глянуть?
Название: Группа Блинова
Отправлено: ZSM-5 - 21.06.13 17:11
ой-ой-ой, а можно спросить, куда глянуть?
Надо не глянуть, а человека с тончайшим слухом - человек 10 пытались расслышать полностью эту фразу Блинова, но ни у кого не получилось. То, что удалось расслышать: "... ну, кто-то рассказал - то-ли Димка Мартюшев, то-ли кто-то из ребят, он говорит: "наш полковник «Отортэн» сказал "молчать!" И мы замолчали. Но у нас, конечно, у всех сразу челюсть отвисла... вот и гипотеза она, вот она живая... [неразб. одно или два слова] летала их и пугала. Ну, мы на ней и зациклились..."
Название: Группа Блинова
Отправлено: Лана2012 - 21.06.13 17:17
Надо не глянуть, а человека с тончайшим слухом - человек 10 пытались расслышать полностью эту фразу Блинова, но ни у кого не получилось.
А где? =-O
Название: Группа Блинова
Отправлено: Andriy - 21.06.13 17:18
от она живая... [неразб. одно или два слова] летала их и пугала.
Уважаемому Альберту есть что сказать по этому поводу  *YES*
Название: Группа Блинова
Отправлено: Лана2012 - 21.06.13 17:19
Уважаемому Альберту есть что сказать по этому поводу  *YES*
Не только :) Это может много чего летать *JOKINGLY*
К тому же, у Альберта летал "мальчик")))) А тут - она)))
Название: Группа Блинова
Отправлено: 1Den1 - 21.06.13 17:19
Есть очень подробные беседы Зиновьева с Блиновым, примерно середины 2000-х годов, где-то на форуме это должно быть.
В сухом остатке имеем:
Интересует тема именно с 41м участком, были ли там блиновцы ?
Ведь не должно их там было быть ..
Название: Группа Блинова
Отправлено: ZSM-5 - 21.06.13 17:21
А где?
Если у Вас действительно тончайший слух - обратитесь в Фонд и предложите свои услуги. Ну или может сам Зиновьев вспомнит, что конкретно имелось в виду (на это надежды ИМХО мало).

Добавлено позже:
Уважаемому Альберту есть что сказать по этому поводу
Естественно :)
Но лично я эту фразу понимаю так, что слово "живая" относится к слову "гипотеза", ну т.е. "живая гипотеза", а не "живая [допустим, Сорни-Най] летала и пугала".
Название: Группа Блинова
Отправлено: Лана2012 - 21.06.13 17:24
Если у Вас действительно тончайший слух - обратитесь в Фонд и предложите свои услуги. Ну или может сам Зиновьев вспомнит, что конкретно имелось в виду (на это надежды ИМХО мало).
Жаль, конечно. Форум бы с удовольствием послушал, может кто-нибудь и услышал :-[
Название: Группа Блинова
Отправлено: Andriy - 21.06.13 17:24
К тому же, у Альберта летал "мальчик"
Кто скажет, что Сорни-Най мальчик - пусть первый бросит в меня камень!  *TOMAT*
Название: Группа Блинова
Отправлено: ZSM-5 - 21.06.13 17:26
Интересует тема именно с 41м участком, были ли там блиновцы ?
Ведь не должно их там было быть ..
Естественно, их там не было - они из Вижая поехали прямиком на Запад, на какой-то там еще участок (вроде, 100-й?)
Название: Группа Блинова
Отправлено: Лана2012 - 21.06.13 17:26
Кто скажет, что Сорни-Най мальчик - пусть первый бросит в меня камень!  *TOMAT*
У Альберта летала не Сорни-Най *ROFL*
Название: Группа Блинова
Отправлено: 1Den1 - 21.06.13 17:44
Естественно, их там не было - они из Вижая поехали прямиком на Запад, на какой-то там еще участок (вроде, 100-й?)
получается дневники не содержат правдивой информации .. - все даты перепутаны, события и т.д.
Название: Группа Блинова
Отправлено: Лана2012 - 21.06.13 17:48
получается дневники не содержат правдивой информации .. - все даты перепутаны, события и т.д.
В этом деле перепутано, похоже, все что можно :(
Название: Группа Блинова
Отправлено: ZSM-5 - 21.06.13 18:05
получается дневники не содержат правдивой информации .. - все даты перепутаны, события и т.д.
Ну, лично я не вижу в этом никакого "криминала", и оснований для конспирологии - ну, услышала Люда краем уха, что Блиновцы едут на какой-то там участок, вполне могла и перепутать. Тем более, что все это было в суматохе, т.к. Блиновцам случайно подвернулась машина.
Название: Группа Блинова
Отправлено: GrayCat - 21.06.13 22:53
Интересует тема именно с 41м участком, были ли там блиновцы ?
Ведь не должно их там было быть ..
Естественно, их там не было - они из Вижая поехали прямиком на Запад, на какой-то там еще участок (вроде, 100-й?)
Подождите *STOP*, но это очень важно. В дневниках и даже не одном упоминается о трогательном расставании с предварительными проводами группы Блинова. А оказывается, что вся эта информация мягко говоря выдумана с начала до конца. Так как перепутать расставание в Вижае и трогательные проводы на 41 участке просто невозможно. Как тогда возможно вообще доверять дневникам группы? Или я чего-то не так понял.
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 21.06.13 23:01
А есть ли дневник того похода ?
Нет, группа Блинова в отличие от группы Дятлова не вела походный общий дневник, не было у них так принято.
Так мне сказал Евгений Зиновьев. Уточню но по-моему и отчета они не писали.
Название: Группа Блинова
Отправлено: Mikhalych 59 - 21.06.13 23:02
Да... а может и Блинов и Дятлов   ОБА были в 41м посёлке???? Я тут уже запутался с этими группами -кто куда шёл, что видел и самое главное  - что в дневниках понаписали((((
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 21.06.13 23:03
В Вижае маршруты групп разошлись: группа Блинова пошла на запад к хребту Молебный Камень и горе Ишерим (1331)
Это подождите. Эта фраза вот откуда вообще взята?

Добавлено позже:
Вот из расшифровки бесед Блинова-Зиновьева:

"З А ты расскажи, как вы ходили в поход 59-го года. До Вижая вместе доехали, да?

Б Да, вместе доехали. Вечером, значит, там сабантуйчик маленький, уже не помню. Утром пообедали в столовой. Подъехали машины, мы уехали и потом они уехали. Они на Северный поехали, на первый, а мы немножко там от Вижая отъехали, тоже сели и пошли на восток, т.е. на запад, на горы

З Юра, там Чистоп где-то надо было пересекать?

Б Это они проезжали. Они его наверное не проходили. Они его проехали на машине.

З А, ну правильно. А Вы южнее Чистопа?

Б А мы южнее Чистопа. И мы, и они не были на Чистопе.

З И дальше вы пошли?

Б Дальше мы на юг пошли. На Карымантай заходили, Белый Камень, Денежкин Камень и выходили в Богословск и Ивдель. Все.
...
З Вас забросили на 105-й километр, от Ивделя-то, в 59-м году, в поход? Что это, где этот километр? Или это квартал?

Б Это участок мне кажется, лесопункт.

З От Вижая?

Б От Вижая. Мы из Вижая разбежались. Дятловцы - на Северный, а мы - на 105-й, на машине, на запад. У нас путь был на запад. У них - на север, у нас - на запад. Мы же сразу вот так вот разбежались.

В Вижае-то вот, последняя съемка - мы на машину залазим, и мы уехали на 105-й, а они поехали туда, на Северный. Ну мы-то километров 15-16 проехали... В Вижае были сборы, комсомольское собрание было, и народ свезли на собрание-то, вечером, накануне. А утром развозили по участкам. Вот нам повезло, вот и все.

З Комсомольское собрание-то - это кто там, какой там контингент-то?

Б Эти самые, охранники... зэков-то не было комсомольцев... Охрана собралась, работники лесопунктов - молодежь, охранники, вот такой контингент был.

З Т.е. это райком комсомола вроде... собирал.

Б Вроде райкома комсомола... комсомольское собрание в Вижае. Там какой у них статус был - не район, а наверно территория там определенная... как у них там организация называется... первичная
организация комсомольская... уровень первичный, потом уже районы идут. А потом уже область - там 3 ступеньки всего было."
Название: Группа Блинова
Отправлено: Mikhalych 59 - 21.06.13 23:25
Да уж...
Название: Группа Блинова
Отправлено: GrayCat - 21.06.13 23:37
Это подождите. Эта фраза вот откуда вообще взята?
«Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации!»
Стругацкие "Сказка о тройке"

Действительно откуда? Все правильно описано в дневнике:
Из дневника
Цитирование
Приехали в Вижай около двух часов дня. Выяснилось, что продолжить автомобильное путешествие мы можем только наутро.
Тепло попрощались с группой Блинова, которые уехали дальше (на запад от Вижая в самый лесоучасток). После обеда, который прошел в теплой "дружественной обстановке", переселились в "гостиницу", являет собой обычную избу на три окошка.
Название: Группа Блинова
Отправлено: 1Den1 - 24.06.13 15:23
Это подождите. Эта фраза вот откуда вообще взята?
Про Северный фраза из дневника Люды.
А эта фраза про запад, чье-то интервью с кем-то, но не суть .. т.к. группа ушла на запад, а Люда "ошибочно" пишет про Северный .
Название: Группа Блинова
Отправлено: Maria - 05.10.13 05:35
Решила поместить  в эту тему, после прочтения разговоров Зиновьева с Блиновым. Поправьте, если что не так.

Зимний поход 1959 г.

ГРУППА БЛИНОВА:

1.Блинов Юрий- руководитель
2.Кира Ободова
3.Валя Томилова ( потом Мартюшева)
4.Ксения Свешникова
5.Ерошев
6.Стас Девятов
7.Славка Кротов
8.Агеев
9.Стрельников
10.Женя Синицын  (о нем говорила Люда в своем дневнике)
11.Авдеев(?) или это тот же  Агеев ( в текстовой записи имеются искажения названий)

Маршрут:

Вижай- 100-й участок( в записи говорят о 105-м, но  на карте в том районе такого участка нет)- г.Большая Салатим- верховья р.Вижай- р.Бол. Мартайка- г.Мартай- р. Бол. Мартайка- р.Белая-Белый Камень-Денежкин Камень- Всеволодо-Благодатское-Черемухово-Покровск-Уральский-Ивдель-Свердловск.
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 05.10.13 10:14
5.Ерошев
Всевлод

Свешникова
Свечникова

9.Стрельников
Владимир

8.Агеев
11.Авдеев(?) или это тот же  Агеев ( в текстовой записи имеются искажения названий)
Такого не было.

+ Сычев Борис. Т.о. 10 человек.
Название: Группа Блинова
Отправлено: Maria - 05.10.13 18:43
11.Авдеев(?) или это тот же  Агеев ( в текстовой записи имеются искажения названий)

Такого не было.
Не поняла. В тексте так идет:

З Кто там был, помнишь? Ну, я знаю Славка Кротов был там...
Б Славка Кротов был.
З Стрельников вроде был...
Б  [фамилия неразборчива] там был, Агеев может был... не знаю... Синицын Женя был... нет... [т.е. Синицын не был]

З А ты вспомни такой эпизод - взяли у манси ребенка, Синицын и Томилова...

Женский голос: Юра, а вот Ерошев, Девятов, Кротов - это с вами были?
Б Да, это все наши [дословно неразборчиво, но смысл именно такой] Еще был Агеев, Иванков...
З Нет, Иванкова не было.
Б Да, Иванкова в этом походе не было.
З Авдеев... Стрельников, Синицын, Кротов, Ерошев...
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 05.10.13 18:54
Ну так может же. Остальные опознаны ранее. Кол-во 10 (и на фото 10). Состав вот тут: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.phpid=71#p1669)
Название: Группа Блинова
Отправлено: Maria - 05.10.13 18:59
Кол-во 10
если убираем Авдеева и Агеева и добавляем Сычева, то получается 9 человек.
Кто-то все же был,  Авдеев или Агеев.

В общем дневнике дятловцев говорится, что их, две группы,  было 20 человек.

Добавлено позже:
Состав вот тут: [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url])
"Ссылка, по которой Вы пришли неверная или устаревшая."
Название: Группа Блинова
Отправлено: Сергей В. - 05.10.13 19:03
Цитата: KUK - сегодня в 18:54

    Состав вот тут: [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url])
"Ссылка, по которой Вы пришли неверная или устаревшая."
У меня все открывается.  :)
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 05.10.13 19:04
если убираем Авдеева и Агеева и добавляем Сычева, то получается 9 человек.
Кто-то все же был,  Авдеев или Агеев.
Почему? 11-2+1=10.

"Ссылка, по которой Вы пришли неверная или устаревшая."
Ошибся при переносе (после php вопроса знак). Вот: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669)
Название: Группа Блинова
Отправлено: Maria - 05.10.13 19:49
Вот: [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url])
Ага, теперь работает:

"Юрий Блинов, Всеволод Ерошев, Стас Девятов, Евгений Синицын, Вячеслав Кротов, Борис Сычев, Владимир Стрельников - заслуга в установлении их имен принадлежит уважаемому 777"

Ну 777 дает! *OK*

Все же почему в разговоре о Сычеве не упоминалось, а говорили про Авдеева и Агеева... Надо связаться с 777, спросить, каким образом он установил Сычева.

 
Почему? 11-2+1=10.
Признаю,  много пива что-то выпила.

Добавлено позже:
Цитата: KUK - сегодня в 19:04Вот: [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=71#p1669[/url])

"Юрий Блинов, Всеволод Ерошев, Стас Девятов, Евгений Синицын, Вячеслав Кротов, Борис Сычев, Владимир Стрельников - заслуга в установлении их имен принадлежит уважаемому 777"
Уважаемый  777 ответил сейчас, что про участие Б.Сычева - информация устаревшая и неверная.
Тот, кто опознавал Сычева на фото, ошибся.

Список группы такой:

Блинов
Ерошев
Девятов
Синицын
Кротов
Агеев ( Авдеев?)
Стрельников
Свечникова
Ободова
Тамилова
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 05.10.13 22:32
Уважаемый  777 ответил сейчас, что про участие Б.Сычева - информация устаревшая и неверная.
Тот, кто опознавал Сычева на фото, ошибся.
Хорошо, что уточнили.
Название: Группа Блинова
Отправлено: Боб - 14.09.18 07:56
Уважаемые форумчане! Поясните кто-нибудь, плизз, такой момент. В общем дневнике Колеватов пишет, что 25 января был "захвачен" 25-местный автобус, где разместились 25 человек плюс 20 рюкзаков и 20 пар лыж. Это надо понимать как 20 туристов (10 дятловцев и 10 блиновцев) и 5 человек попутчиков из местных?
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 16.09.18 13:18
Колеватов пишет, что 25 января был "захвачен" 25-местный автобус, где разместились 25 человек плюс 20 рюкзаков и 20 пар лыж. Это надо понимать как 20 туристов (10 дятловцев и 10 блиновцев) и 5 человек попутчиков из местных?
"Через час ожидания удалось захватить автобус (типа ГАЗ-51). Двадцатипятиместный автобус вынужден был вместить в себя полных двадцать пять и плюс к этому двадцать рюкзаков, набитых до отказа и столько же пар лыж. Получилось до потолка. Нижние сидели на сиденьях, на куче лыж, на рюкзаках. Пассажиры второго этажа сидели на спинках сидений, находя места для ног на плечах товарищей. Тесно было не настолько, однако, чтоб не петь, что и делалось почти всю дорогу до Вижая." (Колеватов в общем дневнике)
Название: Группа Блинова
Отправлено: Боб - 20.09.18 19:18
Т.е. десять дятловцев, десять блиновцев и пять случайных попутчиков.
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 20.09.18 20:33
и пять случайных попутчиков.
Нет же. И это очевидно.
Название: Группа Блинова
Отправлено: Никанор Босой - 23.09.18 09:48
десять дятловцев, десять блиновцев и пять случайных попутчиков.
Нет же. И это очевидно.
Тут другое любопытно. Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова. И в каждой было по десять человек.
Название: Группа Блинова
Отправлено: Snaker - 04.07.19 13:07
А что делает Свечникова из группы Блинова в походе с Дятловцами?
Разворачиваемый текст
(https://pp.userapi.com/c858036/v858036631/40fd/ROnoI3V6fv4.jpg)(https://pp.userapi.com/c855624/v855624568/81779/1dLzJY6ufUg.jpg)
Название: Группа Блинова
Отправлено: Moon - 04.07.19 13:34
Тут другое любопытно. Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова. И в каждой было по десять человек.
Цитирование
Через район Вижай - Бурмантово - 41-й в конце января прошли почти одновременно три группы — Дятлова, Блинова и Шумкова.
По Блинову чем можете подтвердить этот маршрут?
Название: Группа Блинова
Отправлено: Мелкий пакостник - 04.07.19 21:04
А что делает Свечникова из группы Блинова в походе с Дятловцами?
Какая прелесть!
Название: Группа Блинова
Отправлено: Snaker - 09.07.19 21:21
Я понял. Ответа нет.
Название: Группа Блинова
Отправлено: KUK - 10.07.19 20:12
А что делает Свечникова из группы Блинова в походе с Дятловцами?
Это Зинаида Колмогорова.