Группа Блинова

[SKAD]

получается, что Юдин две недели жил в Вижае

Продал керн и кутил на всю катушку?...

[arfaxad]

керн

про керн кстати не совсем ясно попал он в музей или нет.
Юдин, как видим на фото, покинул группу 28-янв-1959, на 2-м Северном руднике :
http://9001.lt/1959/
Иванов :
События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным
руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение
к вершине Отортена. По графику маршрута Дятлов должен 6ыл 12 февраля прибыть на контрольный пункт
в пос. Вижай и телеграфно донести спорткомитету Свердловска о завершении похода. Но к этому сроку группа
в пос. Вижай не пришла. В Вижае оставался один турист (десятый), который из-за болезни не вышел с группой
в пеший поход, он то и поднял тревогу :
https://taina.li/forum/index.php?topic=66.0
т.е. по Иванову получается, что Юдин две недели жил в Вижае, ожидая там обратного возвращения группы.
но подробностей этого проживания и вижайских наблюдений за необычным в Природе и вокруг - не имеется.
если эти точности с Юдиным у Иванова так точны, то может быть аналогичная точность в газете и с т.н. ОШ ¿

[nvry70]

т.е. по Иванову получается, что Юдин две недели жил в Вижае,

Где был Юдин,Иванов понятия не имел, т.е.не имел допуска. Иванов даже фамилию Юдина не мог вспомнить.

Добавлено позже:

Продал керн и кутил на всю катушку?...

Не юродствуйте. Считайте, что Юдин насильно удерживался, чтобы не разболтал преждевременно лишнего.

[SKAD]

Не юродствуйте.

И в мыслях не было! Я иронизирую в тональности "Боевого листка"..

Считайте, что Юдин насильно удерживался, чтобы не разболтал преждевременно лишнего.

Несомненно в "главном корпусе"...

т.е. по Иванову получается, что Юдин две недели жил в Вижае, ожидая там обратного возвращения группы.
но подробностей этого проживания и вижайских наблюдений за необычным в Природе и вокруг - не имеется.
если эти точности с Юдиным у Иванова так точны, то может быть аналогичная точность в газете и с т.н. ОШ ¿

Даже если точность и аналогичная, она не ставит под сомнение наличие самого явления!

[arfaxad]

керн
http://9001.lt/1959/img/1/30.jpg
кадр на плёнке из последних на ней, вероятно плёнку унёс Ю., лесорубы, керн, местность, и пусто?
по чёрно-белой картинке интуитивно спустя 63 года можно предположить в руке голубовато-серую
породу с многочисленными включениями крупных зерен пиропа.
т.е. возможно, что и это легендарная - та самая голубая глина и вся в пиропах, (как у Попугаевой).
свидетельство найденной коренной алмазоносной породы.
в истории Попугаевой для проверки было пройдено еще 2 шурфа по 80 см., и при этом подтвердилось
что кимберлитовая трубка продолжается и на глубину.
по аналогии с запиской Попугаевой и Беликова, оставленной под камнями в консервной банке, в данном
случае с керном возможно надо было описать так : "впервые, дата, эти остатки, видимо, очень богатого
ильменитно-пиропового и, возможно, алмазного месторождения обнаружили туристы группы Дятлова".
т.е. вполне может быть и такой ещё эпизод в этой истории.

[Владимир Хроменко]

впервые, дата, эти остатки, видимо, очень богатого
ильменитно-пиропового и, возможно, алмазного месторождения обнаружили туристы группы Дятлова".

Геологи не определили , а дятловцы далекие от геологии опа на и готово.

[arfaxad]

Геологи не определили , а дятловцы далекие от геологии опа на и готово

а вся история с Попугаевой как раз и показывает, что настоящие открытия делают отдельные личности,
а не институтские толпы коллективов, иногда эти личности и специализировались то в другой области
знаний, но благодаря расширению собственного горизонта познаний способны видеть глубже и больше.
в данном случае это просто эпизод, но спустя 63 года вся эта история видится как историческое целое
связанное со всем ходом истории страны, там на каждом шагу разбросаны жемчужины криптограмм, типа
Бардин ведь написал интересное письмо Масленникову :
https://i4.imageban.ru/out/2021/05/17/45ccf46eea59657fe818e897f210b512.jpg
он намекает, что было некое такое в этой "зимней эпопее", (можно предположить что нечто аномальное,
необычное), и "Ведь никакой гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то ещё".
"Попросить, чтобы наверху продумали возможность подобные вещи предотвратить".
т.е. Бардин понимал, что вся эта необычайная физика явления должна привлечь к себе внимание.
и видимо не случайно потом сразу начали разные лаборатории создаваться, после этой "эпопеи".
так в 1959 г. в Горно-геологическом институте Уральского филиала АН СССР была создана лаборатория
горного давления и устойчивости бортов карьеров, которую возглавил профессор, доктор технических
наук  М.Л. Рудаков, перед лабораторией стояли задачи повышения требований к безопасности при
взрывных работах, расширение объемов добычи полезных ископаемых открытым и подземным способами,
вовлечение в разработку месторождений со сложными условиями залегания на больших глубинах, т.е.
создалась Уральская научная школа геомехаников, с фундаментальными и прикладными исследованиями.
а ведь до 1959 г. ничего подобного ещё не создавалось.
сейчас есть "Атлас природных и техногенных опасностей и рисков чрезвычайных ситуаций РФ" :
(там один только перечень авторов научных работ и их институтов занимает целые страницы)
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=25289721
какие же из работ появились в первую очередь, в 1959, это любопытно
Разрушение горных пород струёй воды высокого давления :
https://pmi.spmi.ru/index.php/pmi/article/view/12843/13767
https://pmi.spmi.ru/index.php/pmi/article/view/12841/13778
Методика обработки материалов скоростной киносъёмки струй воды :
https://pmi.spmi.ru/index.php/pmi/article/view/12849/13775
Продукты вулканических эксгаляций :
http://repo.kscnet.ru/4085/1/TLV_16-Naboko.pdf
как это было в духе времени, вместо газовыделение, взрывное извержение, написать просто - эксгаляция.

[arfaxad]

а в Вижае был сам Серов ? или нет, вроде похож на Серова

http://9001.lt/1959/img/6/01.jpg
Серов И.А.
http://m-necropol.ru/serov-ia.html

[фугас]

Да будет Вам... Это, вроде, капитан какой-то. Куда ему до генерала.

[Морозова81]

А никого не смутило несоответствие в освещении одного и того же события?

Беседа с Блиновым:
З А ты расскажи, как вы ходили в поход 59-го года. До Вижая вместе доехали, да?
Б Да, вместе доехали. Вечером, значит, там сабантуйчик маленький, уже не помню. Утром пообедали в столовой. Подъехали машины, мы уехали и потом они уехали. Они на Северный поехали, на первый, а мы немножко там от Вижая отъехали, тоже сели и пошли на восток, т.е. на запад, на горы

Общий дневник:
Приехали в Вижай около двух часов дня. Выяснилось, что продолжить автомобильное путешествие мы можем только наутро.
Тепло попрощались с группой Блинова, которые уехали дальше (на запад от Вижая в самый лесоучасток). После обеда, который прошел в теплой "дружественной обстановке", переселились в "гостиницу", являет собой обычную избу на три окошка.

А вот что написала Люда:
В Вижай приехали часа в (четыре - зачеркнуто) два. Блиновцы собираются ехать дальше на 41-ый, а мы остаемся наверняка ночевать. Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. На прощание спели с Зиной Жене: "Если б очи твои..." Более В общем, мне очень и очень тяжело. Нам ужасно повезло идет "Золотая симфония". Быстро перетащили вещи в гостиницу и пошли в клуб. ... Наконец-то стали есть. Во время еды опять возникла дискуссия о правах мальчишек и девчонок, об свободе и т.д. По моему, такие дискуссии ни к чему не приводят. Так просто, для отвода души. Легли поздно.

Дневник Зины:
Приехали в Вижай. Сначала остановились в том самом клубе где и были 2 года назад. Потом нас отвели в гостиницу. Целый вечер говорили был диспут о любви о дружбе, о танцах и прочем, прочем. Но это все ерунда. Но опять же вспоминаются слова Вольта. Как верно тогда он сказал. Ходили на "Золотую симфонию" какая сила! Просто здорово!

Итак, Зина вообще не упоминает о взаимодействиях с группой Блинова в Вижае. Она вообще не упоминает о блиновцах, словно тех и не было. Зина сообщает, что приехали, заселились в гостиницу и вечером устроили диспут. Ах да, и только на следующей странице Зина добавляет, что они смотрели кино. ПРичем добавление это записано довольно странно. Как будто вписано в оставшееся пустое место уже после того, как было проставлено число следующего дня.
Люда пишет, что после приезда в Вижай они проводили блиновцев, и уже после проводов заселились в гостиницу, посмотрели кино и во время ужина устроили диспут.
Ей почти вторит общий дневник в котором сохранена та же хронология событий: приехали в вижай, попрощались с блиновцами, обедали в теплой "дружественной обстановке" (почему дружественная обстановка на обеде в кавычках? уж не та и эта дискуссия о правах мальчишек и девчонок? а если это тот самый спор, почему он тут описан в обед, а в дневниках Зины и Люды спор поздно вечером? не знаю),  поселились в гостинице, сходили в кино и занялись подгонкой снаряжения.

Блинов же в беседе внезапно сообщает, что в Вижай они приехали вместе, вместе провели вечером сабантуйчик и уехала группа только на следующий день, Практически в одно время с отъездом группы туристов под руководством Дятлова.

Так когда же уехали блиновцы из Вижая? Почему дятловцы скрыли их отъезд на следующий день? На какую на самом деле тему и что за то ли спор, то ли сабантуйчик был во время то ли обеда, то ли ужина с блиновцами в "дружественной" обстановке?

[arfaxad]

ну а там с самого начала некие странности, – дятловцы возможно всячески старались
отстать от блиновцев, неоднократно провоцируя милицию, тургруппа почти 5 дней
была в тесном контакте с блиновцами (23-24-25-26 янв), мало кто вспоминал про это.
есть много общего в лицах молодых людей того времени, похожи многими чертами :
http://9001.lt/1959/img/1/15.jpg     ;     http://9001.lt/1959/img/5/18-0.jpg
порой до такой степени, что даже если бы это они и были, то и не узнал бы уже никто.
вот всё вроде все прояснили для себя в этих биографиях и разложили по историческим
полочкам и в памяти и в печати, но ощущение недоговорённости то всё равно остаётся.
интуитивно чувствуется что не всё тут так просто и прямолинейно, т.е. тайны возможны.
далее Патрушев, тоже всё странно, был знаком с Дятловым задолго до 1959 года, потом
после гибели туристов ещё долго, вместе с другом – лейтенантом КГБ Сергеем Мишариным
частно расследовали всё это дело, Мишарин затем застрелился в бане, тоже всё странно.
Патрушев и Мишарин были уверены, что в гибели дятловцев замешано некое НЛО.
т.е. каждый такой случай поодиночке вполне банален, но всё вместе – одна общая тайна.
но самое интересное что ни у кого из одногруппников, упишников, поисковиков, даже и
не сидела в голове мысль - что же там случилось с их товарищами, в чём причина гибели
сразу девяти человек, и в 1963 году не возникало таких вопросов как доминирующих, т.е.
о чём угодно говорили, писали обо всём и ниочём, но только не об узловой причине всего.

[Пoчемучка]

А никого не смутило несоответствие в освещении одного и того же события?

Там смущать должно другое. Нет никакого дневника этого похода под рук. Блинова. Никакого. Хотя поход они явно прошли полным маршрутом и значит сдавать отчет. Фотографий - категорически филькин нос. И столько же подробных воспоминаний, хотя в поход ходили многие долго прожившие - девушки!!! Т.е. те участники - у которых традидионно велись девичьи записи своих впечатлений. Сравнить даже их с походом Шумкова. Там вон какой подробный отчет выжил. Владимиров конечно - умница. Но такихх умниц - было и в группе Блинова. Но там воспоминаний - миллиметр. Да та же Ксения Свечникова, что фото с пленок гр. Дятлова печатала и выносила в народ в варежках...
И ж - да. Хотелось бы узнать про судьбу собаки Ольвы. Где она потерялась и сгибла смертью храбрых..

[arfaxad]

http://9001.lt/1959/img/1/13.jpg
вот же вроде этот щемящий кадр, похоже бросили собаку Ольву, не взяли с собой, бедная собака
бежит вслед за автомобилем, а едущие ездоки её фотают, хуже если ещё и ржали при этом
и ноль воспоминаний именно про этот момент.
да если бы только собака  ; людей забыли ;  http://ipic.su/img/img7/fs/strannyj-avtobus.1688127890.jpg
вообще то эпизод по молодости туристами воспринятый как приключение, довольно странный
во всём этот эпизод, ехали с блиновцами, блиновцы то видели что дятловская группа отстала в этом
посёлке Шипичном, но блиновцы продолжали себе спокойно ехать, не обращая внимания на то, что
там за автобусом бегут отставшие дятловцы, другими словами их прям как специально хотели бросить,
и лишь случайное совпадение помогло им опять вернуться и ехать с этими блиновцами дальше, да
ещё и "тепло" попрощаться, странно всё это.

[Морозова81]

ну а там с самого начала некие странности, – дятловцы возможно всячески старались
отстать от блиновцев, неоднократно провоцируя милицию, тургруппа почти 5 дней
была в тесном контакте с блиновцами (23-24-25-26 янв), мало кто вспоминал про это.
есть много общего в лицах молодых людей того времени, похожи многими чертами :
http://9001.lt/1959/img/1/15.jpg     ;     http://9001.lt/1959/img/5/18-0.jpg
порой до такой степени, что даже если бы это они и были, то и не узнал бы уже никто.
вот всё вроде все прояснили для себя в этих биографиях и разложили по историческим
полочкам и в памяти и в печати, но ощущение недоговорённости то всё равно остаётся.
интуитивно чувствуется что не всё тут так просто и прямолинейно, т.е. тайны возможны.
далее Патрушев, тоже всё странно, был знаком с Дятловым задолго до 1959 года, потом
после гибели туристов ещё долго, вместе с другом – лейтенантом КГБ Сергеем Мишариным
частно расследовали всё это дело, Мишарин затем застрелился в бане, тоже всё странно.
Патрушев и Мишарин были уверены, что в гибели дятловцев замешано некое НЛО.
т.е. каждый такой случай поодиночке вполне банален, но всё вместе – одна общая тайна.
но самое интересное что ни у кого из одногруппников, упишников, поисковиков, даже и
не сидела в голове мысль - что же там случилось с их товарищами, в чём причина гибели
сразу девяти человек, и в 1963 году не возникало таких вопросов как доминирующих, т.е.
о чём угодно говорили, писали обо всём и ниочём, но только не об узловой причине всего.

Я думаю, что дятловцы не старались отстать от блиновцев. Корень их странного "антисоциального" поведения в начале похода в том, что ОНИ НЕ ХОТЕЛИ идти в поход. Именно поэтому Юру Кривонищенко чуть не забирают в милицию, они едва ли не устраивают драку в поезде, именно поэтому они поздно встают, поэтому ведут диспуты за полночь и срывают дежурства.

Добавлено позже:

http://9001.lt/1959/img/1/13.jpg
вот же вроде этот щемящий кадр, похоже бросили собаку Ольву, не взяли с собой, бедная собака
бежит вслед за автомобилем, а едущие ездоки её фотают, хуже если ещё и ржали при этом
и ноль воспоминаний именно про этот момент.
да если бы только собака  ; людей забыли ;  http://ipic.su/img/img7/fs/strannyj-avtobus.1688127890.jpg
вообще то эпизод по молодости туристами воспринятый как приключение, довольно странный
во всём этот эпизод, ехали с блиновцами, блиновцы то видели что дятловская группа отстала в этом
посёлке Шипичном, но блиновцы продолжали себе спокойно ехать, не обращая внимания на то, что
там за автобусом бегут отставшие дятловцы, другими словами их прям как специально хотели бросить,
и лишь случайное совпадение помогло им опять вернуться и ехать с этими блиновцами дальше, да
ещё и "тепло" попрощаться, странно всё это.

Я также не думаю, что блиновцы бросили собаку. Если учитывать слова Блинова о том, что группы разъехались из Вижая только на следующий день, то понятно станет, никто собаку не бросал. Просто группа Дятлова уехала раньше блиновцев, поэтому то и собака бежала за ними некоторое время.

Про "четверку шустрых" тоже история интересная. Можно даже сказать нелогичная, да? Очевидно «шустрые» заходят в какое-то помещение «зашла посмотреть электростанцию. Вдруг возглас: «Автобус». Мы кидаемся в двери, но, увы, поздно» (что и на протяжении какого времени там происходило за закрытой дверью и куда зашла четверка осталось за кадром), автобус проезжает мимо. Ребята бегут за автобусом, их якобы никто не видит. И только счастливый случай в лице попутчицы избавляет четверку от тридцатикилометрового пешкадрала до Вижая.
А может быть их видели, но намеренно не взяли на борт? Потому что руководитель остался недоволен шустрыми и их «осмотром электростанции». А может руководитель был недоволен шустрой инициативой? И сказал ребятам: "Я вообще то против осмотра электростанции в женской колонии, но если хотите идите. Но учтите, вас никто дожидаться не будет. Опоздаете к автобусу - пойдете пешком.
В таком случае картина сразу проясняется. Кто-то самовольно "осматривает достопримечательности". И руководитель не тормозит автобус в назидание нарушителям походной дисциплины.

[arfaxad]

может потому что так оно всё приурочилось что надо было через Вижай, а в Вижае в это время
собирался весь партактив, вся верхушка лагерных и околоточных, и примкнувших комсомольцев,
и всё это симметрично с той темой съезда что проводил Хрущёв в Москве
https://taina.li/forum/index.php?msg=558156
возможно кто-либо из группы не хотел там светиться и маячить навиду у чекистской верхушки,
или не хотел быть узнанным в толпе, либо сам не хотел узнать лишний раз кого бы то ни было,
возможно ещё по фронту знакомого, либо земляков, ну и всё такое как мы любим в историях.

[Морозова81]

может потому что так оно всё приурочилось что надо было через Вижай, а в Вижае в это время
собирался весь партактив, вся верхушка лагерных и околоточных, и примкнувших комсомольцев,
и всё это симметрично с той темой съезда что проводил Хрущёв в Москве
https://taina.li/forum/index.php?msg=558156
возможно кто-либо из группы не хотел там светиться и маячить навиду у чекистской верхушки,
или не хотел быть узнанным в толпе, либо сам не хотел узнать лишний раз кого бы то ни было,
возможно ещё по фронту знакомого, либо земляков, ну и всё такое как мы любим в историях.

Прошу прощения, мне не совсем понятно ваше замечание насчет Вижая и "не хотел маячить на виду у чекисткой верхушки". Вы думаете, что из-за этого некоторые дятловцы не хотели идти в поход?
ИМХО - нет. Тут причина другая, гораздо более прозаичная))

[Пoчемучка]

http://9001.lt/1959/img/1/13.jpg
вот же вроде этот щемящий кадр, похоже бросили собаку Ольву, не взяли с собой, бедная собака

Ну что это за такое... Матчасть где в голове-то? Ольва была с ними и на маршруте дальше.
Потому что Блинов вспоминал что она под бок ему ложилась снаружи палатки. А вот куда делась дальше - он не рассказывал.

Б ... А у меня собака Ольва была. Она легла сбоку, я всегда с краю ложился... В середину мы трех девчонок ложили, и пацанов, а мы, которые побольше и повыносливее - с краю спали. Вот подпираешь бок палатки, а Ольва мне под бок ложилась. На улице... я в палатке, а она ляжет ко мне под бок. Находила меня, и под бок... Ночевка была холодная. Только печку топили всю ночь. Я еще около печки, все время печка топилась.

***********************

Просто группа Дятлова уехала раньше блиновцев, поэтому то и собака бежала за ними некоторое время.

А что в Вижае - не было других собак? О том в какой последовательности разбегались по маршрутам группы - есть свидетельства совершенно посторонних людей. В УД - предоставленные кстати говоря. Фантазий на тему было до сих пор - много нафантазировано. Но что группа Блинова не уходила на 100 квартал вперед на подвергнувшейся попутке - это впервые.
Прямо не знаю - радоваться такой новизне или не радоваться...

[onanimus]

Что-то нет ни одного фото с Блиновым на поисках в период конца февраля - начала марта 1959г. А ведь он согласно записям был комендантом поискового лагеря.
Кто-то может показать хотя бы на одном фото за этот период Блинова? 
Впрочем, кого я спрашиваю.. 

[Никанор Босой]

Что-то нет ни одного фото с Блиновым на поисках в период конца февраля - начала марта 1959г. А ведь он согласно записям был комендантом поискового лагеря.
Кто-то может показать хотя бы на одном фото за этот период Блинова?

одно есть :



сидит первый справа

[onanimus]

сидит первый справа

Есть вот такое фото с подписью, там написано что это Коптелов.
Правда, там также написано, что присутствуют Брусницын и Лебедев, но есть мнение что это Девятов и Стрельников. Также там под вопросом Чеглаков и Атманаки, но скорее всего Токарев и Дряхлых.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Надо бы устранить это противоречие, но для этого нужны другие фото Коптелова и Блинова. А у меня есть только эти:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[SKAD]

одно есть :

Один в центре и правее сидящий явно ракету увидели! 

[KUK]

одно есть :

Нет. Это Коптелов.

[onanimus]

Нет. Это Коптелов.

Пока не будет других фото с походов самих Блинова и Коптелова этот вопрос не решить.
А доверять подписям к фотографиям, сделанным спустя 40 лет я не хочу.
Так что неизвестно пока точно кто это - Коптелов или Блинов.

[Никанор Босой]

Нет. Это Коптелов.

да, конечно
шарфик, кружка, ложка

благодарю за поправку

Блинов сидит второй справа

Также там под вопросом Чеглаков и Атманаки

не Атманаки точно

А доверять подписям к фотографиям, сделанным спустя 40 лет я не хочу.

подписи к фотографиям, как и сами фотографии собрал человек, который больше всех к этому руку приложил

Один в центре и правее сидящий явно ракету увидели!

не, низко смотрят
углы закрытия большие

[onanimus]

подписи к фотографиям, как и сами фотографии собрал человек, который больше всех к этому руку приложил

есть мнение, что никто лучше онанимуса не знает кто есть кто на этих фотографиях с "поисков" 

[onanimus]

Глянул фотки из Вижая и нашёл Блинова - двухметровый детина.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В лагере поисковиков таки Коптелов на фото - он ничем по росту не выдаётся:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Скорее всего сзади солдата Токарева стоит Масленников, а сзади студента Шаравина журналист Григорьев. Они присутствуют на других фото такого же плана.