Алексей Алексеевич Чернышов и его группа - стр. 6 - Другие группы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Алексей Алексеевич Чернышов и его группа  (Прочитано 31439 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Маршрут гр. капитана Чернышова
« Ответ #150 : 26.06.21 20:26 »
Есть ли связь между точкой выброски группы Чернышова и следами лыжни, обнаруженной с самолета, о которых писал Механик Титов в своей Докладной Сульману?..
Сложилось впечатление, что связь есть, но так сказать обратная. Чернышов вместо того, чтобы спуститься с отрога в верховья Пурмы, пройти по ней и по оленегонной тропе на Юг, выйдя таким образом прямо к Гумпкапай, вместо этого переходит на западную часть ГУХ и спускается там в верховья Вишеры. Я где-то встречал информацию, что один из частых путей бегунов был как раз туда, то есть Чернышов искал не там, где были замечены следы на Пурме, а там, где он знал местность. А может просто понимал, куда "ходить не надо".

« Последнее редактирование: 26.06.21 20:31 »
Благодарности за это сообщение запрещены и скрыты

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Какой-никакой, а документ: http://taina.li/forum/index.php?msg=307575 и в нем (внизу в п.5) фамилия через Е.
+ через Е же:

л.д. 171 - https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%201/171.jpg

+ л.д. 36-37:

https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%201/036.jpg
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%201/037.jpg

Хотелось бы удостовериться, фамилия Алексея Алексеевича действительно пишется через "о"? В УД попадаются оба варианта: и через "о", и через "ё". А вот личная подпись, к сожалению, обрывается на букве "ш".
Скорее там ё, но по документам е, а звучит как о.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

энсон


  • Сообщений: 806
  • Благодарностей: 637

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:05

Скорее там ё, но по документам е, а звучит как о.
Скорее так и есть. Масленников уж точно знал его фамилию, и в одном месте у него через "О", а значит фамилия точно не ЧернышЕв.
А "О" или "Ё" у него в паспорте, нам в принципе без разницы. Это от настроения заполнявших паспорта сильно зависило. В одной семье легко могли быть и через Ё, и через О.
Тогда это ничего не значило, но потом при наследовании, многим крови попортили, эти заморочки с буквами. У кого то и при выходе на пенсию стаж приходилось доказывать, что именно он тогда там работал. В паспорте одна буква, в каких то документах другая. Ещё "О и А" много историй в фамилиях.

mikael


  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 795

  • Был 22.02.24 18:30

с одного края палатка был большой разрыв. Разрез снаружи был сделан не Дятловцами, а тем кто проверял не остались ли в живых.
Vita brevis, ars longa

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
тем кто проверял
А это был кто?

Tungar-82

  • Заблокирован

  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 106

  • Был 13.11.22 14:54

А это был кто?
Действительно! Кто это был? У Вас есть ответ?
Как я рад нашей встрече... (...).

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа
« Последнее редактирование: 17.12.21 17:27 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Разрез снаружи был сделан
Последнее нуждается в доказательствах, поскольку ставит под сомнение выводы экспертизы Г.Чуркиной, но это достаточно правдоподобная точка зрения.

Чернышов, кстати, достаточно уклончиво уклончиво высказался относительно происхождения разреза.
(УД,л.93)
« Последнее редактирование: 18.12.21 02:42 »

mikael


  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 795

  • Был 22.02.24 18:30

В протоколе допроса есть еще один интересный момент, связанный с группой Чернышова и "следами".  Непонятно, кто мог ставить такую задачу - искать следы, а не туристов - 25 февраля, когда уверенности в гибели ГД еще никто открыто не выказывал. Сомневаюсь, что капитан Чернышов мог исказить формулировку задания, поставленного перед его группой- все-таки офицер штаба бригады (примерно, конечно, потому что в 59-м году 32 око по штатам и вообще еще не "дотягивает" до конвойной бригады, но около того). Скорее всего, кто-то из руководителей поисковой операции (вольно или невольно) "списал" туристов и ставил задачи, сообразуясь с этим настроением.
и ещё более интересный момент - почему «списали» туристов?
Vita brevis, ars longa

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 936
  • Благодарностей: 14 942

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме



9 Мая 1975 года. Слева - Верховский Николай Антонович. Фото из музея Учреждения Н-240/2.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: KUK

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

9 Мая 1975 года. Слева - Верховский Николай Антонович. Фото из музея Учреждения Н-240/2.
https://dyatlovpass.com/whois-ru
ВЕРХОВСКИЙ Сергей Антонович (1925)гр. В 1959 - ст.сержант в/ч6602; нач-к складского хоз-ва по артехвооружению, ОВС и продовольствию; проживал в г.Ивдель, Красноармейская, 52б. Участник поисковых работ в составе группы кап.Чернышева 26-27.02 в районе г.Гумпкопай; до 6.03 - в районе выс.1079

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 936
  • Благодарностей: 14 942

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

https://dyatlovpass.com/whois-ru
ВЕРХОВСКИЙ Сергей Антонович (1925)гр. В 1959 - ст.сержант в/ч6602; нач-к складского хоз-ва по артехвооружению, ОВС и продовольствию; проживал в г.Ивдель, Красноармейская, 52б. Участник поисковых работ в составе группы кап.Чернышева 26-27.02 в районе г.Гумпкопай; до 6.03 - в районе выс.1079
Верховский Николай Антонович, Верховский Сергей Антонович, братья, в Великую Отечественную Войну служили в Путивльском партизанском отряде Ковпака Сидора Артемьевича,  разведчиками, об их службе было написано в книгах о партизанском движении! Ивдельчане надо гордиться нашими земляками!!!
« Последнее редактирование: 13.02.22 15:27 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

Верховский Николай Антонович, Верховский Сергей Антонович, братья, в Великую Отечественную Войну служили в Путивльском партизанском отряде Ковпака Сидора Артемьевича,  разведчиками, об их службе было написано в книгах о партизанском движении! Ивдельчане надо гордиться нашими земляками!!!
Ну вот... Совершенно случайно разведчики - отправлены на поиски пропавшей тур. группы...
А почему их нет на памяти народа?
« Последнее редактирование: 13.02.22 16:17 »

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

https://dyatlovpass.com/whois-ru
ВЕРХОВСКИЙ Сергей Антонович (1925)гр. В 1959 - ст.сержант в/ч6602; нач-к складского хоз-ва по артехвооружению, ОВС и продовольствию; проживал в г.Ивдель, Красноармейская, 52б. Участник поисковых работ в составе группы кап.Чернышева 26-27.02 в районе г.Гумпкопай; до 6.03 - в районе выс.1079
Цитирование
Верховский Сергей Антонович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1925
Дата призыва: 22.08.1945 Полевой ВК 5 Уд. А
Дата призыва: 22.08.1945
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 237 азсп
Выбытие из воинской части: 31.08.1945
Куда выбыл: лагерь 235 НКО
http://www.krskstate.ru/about/history/0/id/14825
Цитирование
Краслаг (не путать с Краслагом Енисейстроя) — типичный лесоповальный лагерь, образованный приказом НКВД от 05.02.1938 года, в годы пика массовых репрессий, находившийся в подчинении ГУЛаг. Первоначально дислоцировался в городе Канске (Красноярский край, г. Канск, п/я 235) одновременно с такими аналогичными лагерями, как Унжлаг, Вятлаг, Усольлаг, Севураллаг.
Из приказа от 23 января 1938 года: «Управление Красноярского исправительно-трудового лагеря НКВД СССР с резиденцией в Канске считать сформированным... Временное исполнение обязанностей начальника Управления КРАСЛАГа, согласно имеющихся полномочий, принял на себя. ст. лейтенант госбезопасности Шишмарёв А.П.»

Пусть никого не смущает невысокое звание Андрея Шишмарёва. Во-первых, старлей в тогдашних «органах» — всё равно что армейский майор. Во-вторых, Шишмарёв был специалистом со стажем и опытом. Участвовал в обороне Царицына, воевал против Колчака. После гражданской был комиссаром ЧК, помощником начальника Особого отдела Приморской армии, а потом стал специалистом по организации лагерей. Дальний Восток, Средняя Азия, Западная Сибирь... И везде — начальник управления лагерей Шишмарёв. Краслаг старший лейтенант создал меньше чем за месяц и 17 февраля уехал в Москву «на повышение». Тут его следы теряются, — в те годы слова «повышение» и «вышка» были однокоренными...
« Последнее редактирование: 13.02.22 19:53 »

фугас


  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 7 446

  • Заходил на днях

лагерь 235 НКО
Лагерь для немецких военнопленных с управлением в Новотроицке.
Для общего развития https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/19673/1/rim-2008-84.pdf

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

Лагерь для немецких военнопленных с управлением в Новотроицке.
Для общего развития https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/19673/1/rim-2008-84.pdf
Пусть так. Чтобы охранять немецких военнопленных - надо наверное понимать по-немецки мал мала?
Это же не немцы российские, которые вариант полегче.
********************

Фото из музея Учреждения Н-240/2
Как Вы туда пробрались? Там в экспозиции музея наверное куда больше полезного?
Если
Цитирование
ВЕРХОВСКИЙ Сергей Антонович (1925)гр. В 1959 - ст.сержант в/ч6602; нач-к складского хоз-ва по артехвооружению, ОВС и продовольствию;
То какая должность была у Верховского Николая Антоновича? В статье Соломоновича Ф.Я. он не звучит
https://userdocs.ru/voennoe/13676/index.html
« Последнее редактирование: 13.02.22 21:49 »

фугас


  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 7 446

  • Заходил на днях

Почему ж не звучит? Звучит - Складским хозяйством по артехвооружению, ОВС и продовольствию заведовали: С. Верховский, А. Цись, Д. Додин. Только С., а не Н.А.
Ну за давностью лет могли и запамятовать. За примером далеко ходить не надо - вспомните Золотарева С.А. и различные варианты обозначения этого человека.

Зато и Чернышов есть - Их постоянными помощниками по различным видам спорта были: Г. Сидоров, А. Дадуркевичус, А. Чернышов , Н. Ряховский .
« Последнее редактирование: 13.02.22 22:27 »

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

Почкму ж не звучит? Звучит - Складским хозяйством по артехвооружению, ОВС и продовольствию заведовали: С. Верховский, А. Цись, Д. Додин. Только С., а не Н.А.
Не, не запамятовал. Я ж
https://dyatlovpass.com/whois-ru
ВЕРХОВСКИЙ Сергей Антонович (1925)гр. В 1959 - ст.сержант в/ч6602; нач-к складского хоз-ва по артехвооружению, ОВС и продовольствию; проживал в г.Ивдель, Красноармейская, 52б. Участник поисковых работ в составе группы кап.Чернышева 26-27.02 в районе г.Гумпкопай; до 6.03 - в районе выс.1079
Видно ж что информация уточнялась Игорем Павловым у её Источника, т.е. Соломоновича.
« Последнее редактирование: 13.02.22 22:26 »

фугас


  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 7 446

  • Заходил на днях

А я ж про наличие фамилии Верховский в указанной Вами статье и должности человека с этой фамилией.

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

А я ж про наличие фамилии Верховский в указанной Вами статье и должности человека с этой фамилией.
А шо - оне разные?
https://taina.li/forum/index.php?topic=8896.msg1390254#msg1390254
Вот бы никогда не подумала...
Я поэтому и спрашивала Хельгу, как она проникла в музей Учреждения Н-240/2 и добыла фото Верховского Николая Антоновича
какая должность была у Верховского Николая Антоновича? В статье Соломоновича Ф.Я. он не звучит
Пожикось там же ж про него - не только единственное фото, но и трудовая биография.
« Последнее редактирование: 13.02.22 22:31 »

фугас


  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 7 446

  • Заходил на днях

А шо - Николай Антонович Верховский должен был быть в списках в/ч 6602?

Добавлено позже:
Верховский Сергей Антонович - 14.04.1925г.р.
Верховский Николай Антонович - 22.02.1923 - 19.03.1999
« Последнее редактирование: 13.02.22 22:53 »

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

А шо - Николай Антонович Верховский должен был быть в списках в/ч 6602?
Ага, потому что
9 Мая 1975 года. Слева - Верховский Николай Антонович. Фото из музея Учреждения Н-240/2.
в/ч 6602 - это
https://userdocs.ru/voennoe/13676/index.html

фугас


  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 7 446

  • Заходил на днях

То, что на фото запечатлены оба Верховские, и один из них служил в в/ч 6602, и фото взято из музея в/ч 6602, вовсе не дает оснований утверждать, что второй Верховский также служил в этой в/ч.

Пoчемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 982
  • Благодарностей: 2 526

  • Была вчера в 10:55

То, что на фото запечатлены оба Верховские
Отнюдь
Слева - Верховский Николай Антонович. Фото из музея Учреждения Н-240/2.
Только один персонаж назван. Который слева.

вовсе не дает оснований утверждать, что второй Верховский также служил в этой в/ч.
Дык а каким ветром занесло постороннего человека в такой прямо скажем специфический музей? Про Сергея Антоновича ясно из
https://dyatlovpass.com/whois-ru
ВЕРХОВСКИЙ Сергей Антонович (1925)гр. В 1959 - ст.сержант в/ч6602; нач-к складского хоз-ва по артехвооружению, ОВС и продовольствию; проживал в г.Ивдель, Красноармейская, 52б. Участник поисковых работ в составе группы кап.Чернышева 26-27.02 в районе г.Гумпкопай; до 6.03 - в районе выс.1079
Про Николая Антоновича ясно из

Слева - Верховский Николай Антонович. Фото из музея Учреждения Н-240/2.
Об чем Ваши доказательства? Вас как бы не спрашивали. Я спрашивала Хельгу - как она это добыла и что еще можно узнать.
Если Вам Хельга дала доверенность её представлять - предоставьте документ. Буду беседовать с Вами как с самой Хельгою. Поскольку Вы тогда как бы имеете в знаниях то, что и сама Хельга.
« Последнее редактирование: 14.02.22 13:17 »

фугас


  • Сообщений: 8 681
  • Благодарностей: 7 446

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Вас как бы не спрашивали.
Тады ой. Тады разрешаю более не спрашивать и оставляю Вас наедине с самой собой. Беседуйте.  :girl-flowers: ;)
« Последнее редактирование: 14.02.22 14:46 от Нэнси »