Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Алексей Алексеевич Чернышов и его группа  (Прочитано 17621 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

На 2 подводах с лошадями.
Водитель кобылы?
А Беня как-то объясняет причину и цель такого удивительного задания?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 475

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Водитель кобылы?
А Беня как-то объясняет причину и цель такого удивительного задания?
Посмотрите передачу.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


На фото есть мужчина,похожий на... Но у Золотарева шнурки в ветровке белые и один конец длинный,а у Тибо их вообще нет.Да и зубы у Тибо другие,а у "гуцула" передние крупные и ровные.

Добавлено позже:
Цитирование
Игорь Фоменко. Зимний поход, Северный Урал. 1959 г.
« Последнее редактирование: 11.03.18 20:07 »

Gall


  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 1 115

  • Расположение: USA

  • Была сегодня в 00:42

Что то не похож "гуцул" ни на Тибо, ни на Золотарева. На фото ниже тоже не похож. Кстати,я довно задавалась этим вопросом.

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

Посмотрите передачу.
Не смогу. Не осилю. Да и приступ нездорового любопытства, можно сказать, у меня уже зарубцевался. 

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 023
  • Благодарностей: 4 694

  • Заходила на днях

На фото есть мужчина,похожий на... Но у Золотарева шнурки в ветровке белые и один конец длинный,а у Тибо их вообще нет.Да и зубы у Тибо другие,а у "гуцула" передние крупные и ровные.
Не Золотарёв. Явно молод. \На мой взгляд  это Тибо. Тот же свитер. Под шляпой та же шапка спортивная.  На штормовке -  складка,  не завязка. Зубы на левой фотке смазаны.  Брови, глаза, не совсем усы, но некая растительность, нечто между нижней губой и подбородком - вполне похожи.

Но спорить не буду.  Зоркостью особой похвастать не могу.
Впрочем, и не по теме. Погонит нас ТС и прав будет.
« Последнее редактирование: 12.03.18 07:10 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Картаус

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

ТС не погонит. Поскольку в этой теме любые (даже на первый взгляд безумные) подходы к "лагерной" теме вполне уместны.
Оффтоп (текст не по теме)
А если ТС немного кобенится и нос воротит от Бени и тв, то это проблемы чисто его узкого внутреннего мира.

Добавлено позже:
Но я таки хочу вернуться к показаниям Алексея Алексеевича.
Очень интересный абзац
Цитирование
По роду службы мне приходилось все время встречаться с манси в самых различных условиях, приходилось беседовать с ними  по вопросам охоты, жизни. Всегда они охотно отвечают, народ гостеприимный. С нами они сотрудничают, помогают задерживать бежавших заключенных.
Тут, конечно, могут быть варианты толкования, однако логичным, очевидным и наиболее вероятным следует признать предположение, что Чернышов - таки да. Занимался оперативной работой, ибо - по роду службы беседовать по вопросам жизни - это значит вести разработку, формировать сеть агентов и осведомителей. Сотрудников, так сказать. Которые и будут "помогать задерживать бежавших заключенных".
При этом в последнем предложении этого абзаца А. А. подсвечивает (может, и ненароком) свой оперативный район
Цитирование
но в районе я не слышал о наличии у нас священных мест у горы "1079"
Разворачиваемый текст
Впрочем, и без этого заявления было ясно, что "гора 1079" с окрестностями, населенными и нет, должна представлять интерес для  оперативного отдела Ивдельлага: не наобум же тов. Хакимов посылает тов. Краснобаева к Бахтияровым, а через неделю уже Бахтияровы сами и просто так приезжают переночевать у Краснобаева...
« Последнее редактирование: 12.03.18 12:37 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 475

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Что то не похож "гуцул" ни на Тибо, ни на Золотарева. На фото ниже тоже не похож. Кстати,я довно задавалась этим вопросом.
Нижний похож.Брови.Если его заставить улыбаться,то другое будет выражение.

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

Чернышов - таки да. Занимался оперативной работой
Однако оперативные группы в составе лагерной охраны или конвойной службы не имели полномочий вести агентурные разработки; их дело - хватай и тащи, сугубая конкретика, дело, а не слово.
И если А.А. действительно участвовал в формировании агентурно-осведомительной сети, то делать это он мог только в качестве резидента. Секретно, да. Оставаясь по жизни и по службе помначштаба в/ч 6602.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 18 254
  • Благодарностей: 30 175

  • Была вчера в 22:13

Может пригодится. Манси видимо активно сотрудничали при поимке беглых, потиражней мере они попадали даже в отчеты
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

Может пригодится.
Да, интересная запись. "На рывок. Оч. плохая работоспособность орс. [Взяты] местным населением..."
Вот и получается, что когда одни оперативники сплоховали, помогает задел других оперативников.

Скиф86


  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 00:02

Так что нибудь известно о капитане А.А.Чернышеве после 1959 года? О членах его группы в феврале 1959? (Группа Синюкаева и др.были в марте). Соломонович говаривал, что Чернышов был жителем Ивделя, спортсмен, охотник... Куда подевался? Семья, родные? Яркая была личность, и... НИЧЕГО *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 18.03.18 23:11 »
Флудеру из Запорожья: "Сядь, Промокашка, не пыли!" (с)))

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

Так что нибудь известно о капитане А.А.Чернышеве после 1959 года?
Учитывая возраст А.А., можно довольно уверенно предположить, что следующим ярким событием в жизни капитана Чернышова после 1959 года стал выход на пенсию.

Скиф86


  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 00:02

Так все мы начинаем активничать после выхода на пенсию. Вон как Анкуидинов расстарался, за уши от этого дела не оттащишь. Потом, была же семья, друзья. Архипов Олег все там в Ивделе за ГОДЫ ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЛАЗИЛ. Написал замечательные книги, куда попали десятки (если не сотни) ивдельчан и их семей. А до этого был Нечаев, Пискарева, Юдин .. ... Даже радиста Нечаева из под земли дрстали (потом также резко навсегда потеряли). А про ивдельчан Чернышова, Яблонского и других из первой группы поисков никого не нашл. Это НОРМАЛЬНО в Дятловедении?  КАК это обяснить? Неужели никто не пыиался найти первую группу из Ивдельлага? 
Флудеру из Запорожья: "Сядь, Промокашка, не пыли!" (с)))

Скад-В


  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 91

  • Был 26.11.20 00:49

Оч. плохая работоспособность орс.
Ув. Сергани! Мб здесь надо читать "срс"? Т.е. речь идет о применении собак?

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

Мб здесь надо читать "срс"? Т.е. речь идет о применении собак?
Может быть. Там всегда хватало "быстрых разумом невтонов", умеющих ловко переводить стрелки на тушканчиков. Побег неподготовленный, "на рывок", значит, преследовали по "горячим" следам. Понять бы - зимой или летом? По снегу таки предъявы собачкам кидать - несправедливо, хотя тактически грамотно.
 

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 058

  • Была 24.11.20 14:18

Понять бы - зимой или летом?
На сколько я понимаю, это летняя сводка. См. последнюю графу, там номер и дата.

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

Верно. Похоже, что так и есть.
Кстати, ниже есть еще одна пометка по поводу, более определенная: "Оч. слабая опер. работа".
Скорее всего, с собачками не пролезло.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 18 254
  • Благодарностей: 30 175

  • Была вчера в 22:13

Там где манси задержали - бежали двое. 18.07.1959. Одного поймали 21го, другого аж 29.
А вообще прикольно. У них в июле прямо марафон из забегов.
10 июля - двое. Ловят 20го. 9 ло
17 июля - двое. Ловят 29го. Кстати 8 Ло.
18 июля - двое. На рывок (наши). Ловят 21го и 29го. 6ло

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 058

  • Была 24.11.20 14:18

Там где манси задержали - бежали двое. 18.07.1959. Одного поймали 21го, другого аж 29.
А вообще прикольно. У них в июле прямо марафон из забегов.
10 июля - двое. Ловят 20го. 9 ло
17 июля - двое. Ловят 29го. Кстати 8 Ло.
18 июля - двое. На рывок (наши). Ловят 21го и 29го. 6ло
А дальше есть?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 18 254
  • Благодарностей: 30 175

  • Была вчера в 22:13

Лен, все было опубликовано в теме ивдельлаг. Там полностью за 1959.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 058

  • Была 24.11.20 14:18

Лен, все было опубликовано в теме ивдельлаг. Там полностью за 1959.
Поняла, я подумала, что ты еще что-то нарыла.  :)

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 963
  • Благодарностей: 19 015

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.20 23:45

Цитирование
Место рождения: д. Варигово Верхониженский район, Кировской области
Между прочим, в оригинале: https://img-fotki.yandex.ru/get/6447/158080519.50/0_a56e4_9acfb07f_orig написано деревня Варсегово Верхошижемский район Кировской области.
А значит они с Николаем Варсеговым, нам всем известным, земляки!
всё верно!
при перепечатке ошиблись, не внимательные  :-\

Ворсегово
ID: 46556
Верхошижемский район
Тип: деревня
Статус: ныне не существует.


действительно, раньше многие в деревне носили одну фамилию.
Может они и родственники!
Варсегову можно этот опрос проработать!)

Год рождения 1918 - сорок лет (а 20 лет офицерской службы в лагерной конвойной части давало возможность уйти на повышенную пенсию  независимо от возраста). (с)
Не фронтовик однако.
не поняла..
у меня дедушка 17 года -фронтовик. и на подвиге есть и на память.народа.
И ровесники и полные тёзки Чернышева тоже есть там, из Талдомского р-на аж двое.
а нашего нет.

Учитывая возраст А.А., можно довольно уверенно предположить, что следующим ярким событием в жизни капитана Чернышова после 1959 года стал выход на пенсию.
мелькало у Майи, что перевели Чернышева в 60-е годы в Тольятти.


Поблагодарили за сообщение: KUK

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

не поняла
Я согласен с предположением  San4es`а.
Чернышов служил в ивдельском ВОХР, офицерское звание получил по указу (ничего постыдного или обличительного, просто уточнение, что у А.А. не было профессионального образования). Он не попал на фронт потому, что сразу начал со службы в охране.
Хотя напрочь возможность службы в армии и пребывания на фронте исключать нельзя. Всё бывает.

мелькало у Майи, что перевели Чернышева в 60-е годы в Тольятти.
Могло быть и так.
Хотя официальный ивдельский статус А.А. не давал ему оснований надеяться на какие-то серьезные служебные перспективы: и звание невеликое, и должность - так себе.
« Последнее редактирование: 21.03.18 08:28 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 963
  • Благодарностей: 19 015

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.20 23:45

Разворачиваемый текст
 
Военнослужащие спортивной роты воинской части 6602 - победители городской шведской эстафеты. Фото из альбома Балабоскиных.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

Военнослужащие спортивной роты воинской части 6602
Все верно. Только в таком виде и можно было распространять информацию о воинском подразделении в публичном, как говорится, пространстве. "Спортивная рота", "воинская часть".
Значит, не только лыжами увлекались. Чего ж летом так лениво с побегушниками ковырялись?.. 

Добавлено позже:
А с кем, кстати, могли соревноваться в Ивделе команды военнослужащих? 
« Последнее редактирование: 21.03.18 19:35 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 963
  • Благодарностей: 19 015

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.20 23:45

Только в таком виде и можно было распространять информацию о воинском подразделении в публичном, как говорится, пространстве. "Спортивная рота", "воинская часть".
опять ворчим?) нужно фото как они за зк бегали что-ли??

А с кем, кстати, могли соревноваться в Ивделе команды военнослужащих?
Динамо против зк наверно.
это команда осужденных. "Факел"
даже эмблемы сделали на майках.  *THUMBS UP*
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


футбол и эстафеты там постоянно проходили
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

опять ворчим?
Где же Вы ворчание тут увидели? Я всего лишь напомнил о том, что в открытых источниках (и гражданских альбомах) наименование воинских подразделений вот таким и должно быть. Только и всего.
Ворчанием, да и то с большой натяжкой, можно было посчитать мое недоумение, по поводу того утверждения, что в в/ч 6602 борьбой с побегами занимался отдел физической и боевой подготовки.

Динамо против зк наверно
Это само собой. Но неужели в Ивделе не было "нейтральных" организаций и предприятий?

Добавлено позже:
даже эмблемы сделали на майках
Да эмблемы у них, положим, и на робах были. У каждого своя.
Но вот на ногах, похоже, у них бутсы - вот это да, неожиданно.
« Последнее редактирование: 22.03.18 11:09 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 963
  • Благодарностей: 19 015

  • Расположение: Москва

  • Была 23.11.20 23:45

Но неужели в Ивделе не было "нейтральных" организаций и предприятий?
Команда "Волна" на выездной игре в парке "Кедровник".
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 18 254
  • Благодарностей: 30 175

  • Была вчера в 22:13

В 1959 году в Свердловске происходил, например, всесоюзный чемпионат по лыжам между мвд и кгб. Причём чуть ли не в период поисков. Лень даты искать

Сергани

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 381
  • Благодарностей: 640

  • Расположение: Рязань

  • Был 14.06.20 09:39

А говорили глухомань, глухомань...