Алексей Алексеевич Чернышов и его группа

[Сергани]

На 2 подводах с лошадями.

Водитель кобылы?
А Беня как-то объясняет причину и цель такого удивительного задания?

[Агаша]

Водитель кобылы?
А Беня как-то объясняет причину и цель такого удивительного задания?

Посмотрите передачу.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фото есть мужчина,похожий на... Но у Золотарева шнурки в ветровке белые и один конец длинный,а у Тибо их вообще нет.Да и зубы у Тибо другие,а у "гуцула" передние крупные и ровные.

Добавлено позже:

Игорь Фоменко. Зимний поход, Северный Урал. 1959 г.

[Gall]

Что то не похож "гуцул" ни на Тибо, ни на Золотарева. На фото ниже тоже не похож. Кстати,я довно задавалась этим вопросом.

[Сергани]

Посмотрите передачу.

Не смогу. Не осилю. Да и приступ нездорового любопытства, можно сказать, у меня уже зарубцевался. 

[ЕЛЕНА2013]

На фото есть мужчина,похожий на... Но у Золотарева шнурки в ветровке белые и один конец длинный,а у Тибо их вообще нет.Да и зубы у Тибо другие,а у "гуцула" передние крупные и ровные.

Не Золотарёв. Явно молод. \На мой взгляд  это Тибо. Тот же свитер. Под шляпой та же шапка спортивная.  На штормовке -  складка,  не завязка. Зубы на левой фотке смазаны.  Брови, глаза, не совсем усы, но некая растительность, нечто между нижней губой и подбородком - вполне похожи.

Но спорить не буду.  Зоркостью особой похвастать не могу.
Впрочем, и не по теме. Погонит нас ТС и прав будет.

[Сергани]

ТС не погонит. Поскольку в этой теме любые (даже на первый взгляд безумные) подходы к "лагерной" теме вполне уместны.

Оффтоп (текст не по теме)

А если ТС немного кобенится и нос воротит от Бени и тв, то это проблемы чисто его узкого внутреннего мира.

Добавлено позже:
Но я таки хочу вернуться к показаниям Алексея Алексеевича.
Очень интересный абзац

По роду службы мне приходилось все время встречаться с манси в самых различных условиях, приходилось беседовать с ними  по вопросам охоты, жизни. Всегда они охотно отвечают, народ гостеприимный. С нами они сотрудничают, помогают задерживать бежавших заключенных.

Тут, конечно, могут быть варианты толкования, однако логичным, очевидным и наиболее вероятным следует признать предположение, что Чернышов - таки да. Занимался оперативной работой, ибо - по роду службы беседовать по вопросам жизни - это значит вести разработку, формировать сеть агентов и осведомителей. Сотрудников, так сказать. Которые и будут "помогать задерживать бежавших заключенных".
При этом в последнем предложении этого абзаца А. А. подсвечивает (может, и ненароком) свой оперативный район

но в районе я не слышал о наличии у нас священных мест у горы "1079"

Разворачиваемый текст

Впрочем, и без этого заявления было ясно, что "гора 1079" с окрестностями, населенными и нет, должна представлять интерес для  оперативного отдела Ивдельлага: не наобум же тов. Хакимов посылает тов. Краснобаева к Бахтияровым, а через неделю уже Бахтияровы сами и просто так приезжают переночевать у Краснобаева...

[Агаша]

Что то не похож "гуцул" ни на Тибо, ни на Золотарева. На фото ниже тоже не похож. Кстати,я довно задавалась этим вопросом.

Нижний похож.Брови.Если его заставить улыбаться,то другое будет выражение.

[Сергани]

Чернышов - таки да. Занимался оперативной работой

Однако оперативные группы в составе лагерной охраны или конвойной службы не имели полномочий вести агентурные разработки; их дело - хватай и тащи, сугубая конкретика, дело, а не слово.
И если А.А. действительно участвовал в формировании агентурно-осведомительной сети, то делать это он мог только в качестве резидента. Секретно, да. Оставаясь по жизни и по службе помначштаба в/ч 6602.

[Vietnamka]

Может пригодится. Манси видимо активно сотрудничали при поимке беглых, потиражней мере они попадали даже в отчеты

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергани]

Может пригодится.

Да, интересная запись. "На рывок. Оч. плохая работоспособность орс. [Взяты] местным населением..."
Вот и получается, что когда одни оперативники сплоховали, помогает задел других оперативников.

[Скиф86]

Так что нибудь известно о капитане А.А.Чернышеве после 1959 года? О членах его группы в феврале 1959? (Группа Синюкаева и др.были в марте). Соломонович говаривал, что Чернышов был жителем Ивделя, спортсмен, охотник... Куда подевался? Семья, родные? Яркая была личность, и... НИЧЕГО

[Сергани]

Так что нибудь известно о капитане А.А.Чернышеве после 1959 года?

Учитывая возраст А.А., можно довольно уверенно предположить, что следующим ярким событием в жизни капитана Чернышова после 1959 года стал выход на пенсию.

[Скиф86]

Так все мы начинаем активничать после выхода на пенсию. Вон как Анкуидинов расстарался, за уши от этого дела не оттащишь. Потом, была же семья, друзья. Архипов Олег все там в Ивделе за ГОДЫ ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЛАЗИЛ. Написал замечательные книги, куда попали десятки (если не сотни) ивдельчан и их семей. А до этого был Нечаев, Пискарева, Юдин .. ... Даже радиста Нечаева из под земли дрстали (потом также резко навсегда потеряли). А про ивдельчан Чернышова, Яблонского и других из первой группы поисков никого не нашл. Это НОРМАЛЬНО в Дятловедении?  КАК это обяснить? Неужели никто не пыиался найти первую группу из Ивдельлага? 

[Скад-В]

Оч. плохая работоспособность орс.

Ув. Сергани! Мб здесь надо читать "срс"? Т.е. речь идет о применении собак?

[Сергани]

Мб здесь надо читать "срс"? Т.е. речь идет о применении собак?

Может быть. Там всегда хватало "быстрых разумом невтонов", умеющих ловко переводить стрелки на тушканчиков. Побег неподготовленный, "на рывок", значит, преследовали по "горячим" следам. Понять бы - зимой или летом? По снегу таки предъявы собачкам кидать - несправедливо, хотя тактически грамотно.
 

[elenapaula]

Понять бы - зимой или летом?

На сколько я понимаю, это летняя сводка. См. последнюю графу, там номер и дата.

[Сергани]

Верно. Похоже, что так и есть.
Кстати, ниже есть еще одна пометка по поводу, более определенная: "Оч. слабая опер. работа".
Скорее всего, с собачками не пролезло.

[Vietnamka]

Там где манси задержали - бежали двое. 18.07.1959. Одного поймали 21го, другого аж 29.
А вообще прикольно. У них в июле прямо марафон из забегов.
10 июля - двое. Ловят 20го. 9 ло
17 июля - двое. Ловят 29го. Кстати 8 Ло.
18 июля - двое. На рывок (наши). Ловят 21го и 29го. 6ло

[elenapaula]

Там где манси задержали - бежали двое. 18.07.1959. Одного поймали 21го, другого аж 29.
А вообще прикольно. У них в июле прямо марафон из забегов.
10 июля - двое. Ловят 20го. 9 ло
17 июля - двое. Ловят 29го. Кстати 8 Ло.
18 июля - двое. На рывок (наши). Ловят 21го и 29го. 6ло

А дальше есть?

[Vietnamka]

Лен, все было опубликовано в теме ивдельлаг. Там полностью за 1959.

[elenapaula]

Лен, все было опубликовано в теме ивдельлаг. Там полностью за 1959.

Поняла, я подумала, что ты еще что-то нарыла. 

[Gulia70]

Место рождения: д. Варигово Верхониженский район, Кировской области

Между прочим, в оригинале: https://img-fotki.yandex.ru/get/6447/158080519.50/0_a56e4_9acfb07f_orig написано деревня Варсегово Верхошижемский район Кировской области.
А значит они с Николаем Варсеговым, нам всем известным, земляки!

всё верно!
при перепечатке ошиблись, не внимательные 

Ворсегово
ID: 46556
Верхошижемский район
Тип: деревня
Статус: ныне не существует.

действительно, раньше многие в деревне носили одну фамилию.
Может они и родственники!
Варсегову можно этот опрос проработать!)

Год рождения 1918 - сорок лет (а 20 лет офицерской службы в лагерной конвойной части давало возможность уйти на повышенную пенсию  независимо от возраста). (с)
Не фронтовик однако.

не поняла..
у меня дедушка 17 года -фронтовик. и на подвиге есть и на память.народа.
И ровесники и полные тёзки Чернышева тоже есть там, из Талдомского р-на аж двое.
а нашего нет.

Учитывая возраст А.А., можно довольно уверенно предположить, что следующим ярким событием в жизни капитана Чернышова после 1959 года стал выход на пенсию.

мелькало у Майи, что перевели Чернышева в 60-е годы в Тольятти.

[Сергани]

не поняла

Я согласен с предположением  San4es`а.
Чернышов служил в ивдельском ВОХР, офицерское звание получил по указу (ничего постыдного или обличительного, просто уточнение, что у А.А. не было профессионального образования). Он не попал на фронт потому, что сразу начал со службы в охране.
Хотя напрочь возможность службы в армии и пребывания на фронте исключать нельзя. Всё бывает.

мелькало у Майи, что перевели Чернышева в 60-е годы в Тольятти.

Могло быть и так.
Хотя официальный ивдельский статус А.А. не давал ему оснований надеяться на какие-то серьезные служебные перспективы: и звание невеликое, и должность - так себе.

[Gulia70]

Разворачиваемый текст

 
Военнослужащие спортивной роты воинской части 6602 - победители городской шведской эстафеты. Фото из альбома Балабоскиных.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергани]

Военнослужащие спортивной роты воинской части 6602

Все верно. Только в таком виде и можно было распространять информацию о воинском подразделении в публичном, как говорится, пространстве. "Спортивная рота", "воинская часть".
Значит, не только лыжами увлекались. Чего ж летом так лениво с побегушниками ковырялись?.. 

Добавлено позже:
А с кем, кстати, могли соревноваться в Ивделе команды военнослужащих? 

[Gulia70]

Только в таком виде и можно было распространять информацию о воинском подразделении в публичном, как говорится, пространстве. "Спортивная рота", "воинская часть".

опять ворчим?) нужно фото как они за зк бегали что-ли??

А с кем, кстати, могли соревноваться в Ивделе команды военнослужащих?

Динамо против зк наверно.
это команда осужденных. "Факел"
даже эмблемы сделали на майках. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

футбол и эстафеты там постоянно проходили

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергани]

опять ворчим?

Где же Вы ворчание тут увидели? Я всего лишь напомнил о том, что в открытых источниках (и гражданских альбомах) наименование воинских подразделений вот таким и должно быть. Только и всего.
Ворчанием, да и то с большой натяжкой, можно было посчитать мое недоумение, по поводу того утверждения, что в в/ч 6602 борьбой с побегами занимался отдел физической и боевой подготовки.

Динамо против зк наверно

Это само собой. Но неужели в Ивделе не было "нейтральных" организаций и предприятий?

Добавлено позже:

даже эмблемы сделали на майках

Да эмблемы у них, положим, и на робах были. У каждого своя.
Но вот на ногах, похоже, у них бутсы - вот это да, неожиданно.

[Gulia70]

Но неужели в Ивделе не было "нейтральных" организаций и предприятий?

Команда "Волна" на выездной игре в парке "Кедровник".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vietnamka]

В 1959 году в Свердловске происходил, например, всесоюзный чемпионат по лыжам между мвд и кгб. Причём чуть ли не в период поисков. Лень даты искать

[Сергани]

А говорили глухомань, глухомань...