Смерть Даны Ильиных по пути домой - стр. 10 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями Вы согласны?

Дана любила ходить пешком, была полна сил, поэтому пошла одна.
Дана пошла пешком одна, тк не было настроения из-за чего-то личного
У Даны могла быть встреча или она на нее надеялась.
Просто хотела приключений
У Даны была какая - то тайна на этот вечер.
Дана просто опоздала на автобус
у Эдуарда был умысел на секс
у Э. были просто планы на знакомство
у Э. был умысел на кражу
у Э. был умысел на убийство
Э. просто хотел приключений и ничего не планировал
Дана умерла от передозировки энергетиков (кофеина)
Дана умерла от удушения (Эдуард)
Несчастный случай - от чего-то или кого-то другого. ( нервы, болезни, др. люди)
Эдуард виновен в смерти Даны на 20%
Э. виновен в смерти Д. на 50%
Э. виновен в смерти Д. на 100%
Э. не виновен в смерти Д.
Эдуарда посадят на срок до 5 лет
Э. посадят на срок до 8 лет
Э. посадят на срок свыше 10 лет

Автор Тема: Смерть Даны Ильиных по пути домой  (Прочитано 171707 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

GreK


  • Сообщений: 3 786
  • Благодарностей: 10 052

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #270 : 14.09.23 14:10 »
Или это с опытом постигается
В тюряге зеки наверное обсуждают, как полиграф обмануть?
Согласен, можно натренироваться, научится контролировать свою нервную систему и эмоции. Тем более сейчас в интернете информации полно, изучай и всё. Нервы можно тренировать, тем же просмотром всяких видео, фильмов.
Смотря с кем он там водился, и кто был по касте - мужик или опущенный.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 248

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:47

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #271 : 14.09.23 14:27 »

Татьяна Соколова  ответила Елене
Елена, там по семье вопросов много. Куда все близкие делись? Один в 3-к квартире. Значит была большая семья. Пишут, что он одинокий, а ему всего 34 г. Матери и отцу должно быть 50-60 лет. И где 2 пары бабушек-дедушек? Подозрительно все это.
Ответ:
Говорят, бабушка его умерла от отравления какого-то.
Кстати да, насчет семьи интересно было бы узнать
И насчет отравления бабушки
#Хорошокогдахорошо#

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #272 : 14.09.23 15:00 »
Смотря с кем он там водился, и кто был по касте - мужик или опущенный.
Велосипедист не сидел на зоне.
А по поводу полиграфа - всё зависит от психики самого "подозреваемого" и от компетентности эксперта


Поблагодарили за сообщение: Лиса14

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 453

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 28.11.24 23:19

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #273 : 14.09.23 15:08 »
Велосипедист не сидел на зоне.
где-то видела.. что были статьи. Поэтому , поищу и ссылки опубликую.
вот статья -что привлекался к уголовной ответственности!!
были статьи , где расшифровка была по каким статьям привлекался - кража точно +. что то еще , забыла!Читала сама. видела. Две статьи у него в прошлом уголовных. Найду - опубликую сылки
01.09.2023, 13:07
Коммерсант@ https://www.kommersant.ru/doc/6196078
Оффтоп (текст не по теме)
В Каменске-Уральском арестовали обвиняемого в убийстве 16-летней школьницы
Синарский районный суд Каменска-Уральского арестовал до 10 октября Эдуарда Голикова, обвиняемого в убийстве (ч. 1 ст. 105 УК РФ) 16-летней школьницы. В пресс-службе суда сообщили, что ему также инкриминируют кражу (п. «в» ч. 2 ст. 158 УК РФ).

В суде также уточнили, что этот самый «велосипедист», который попал на камеры видеонаблюдения в день смерти подростка. Глава пресс-службы ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых рассказывал, что велосипедистом оказался житель Каменского района, работавший стропальщиком на одном из местных металлургических заводов. Ранее он привлекался к уголовной ответственности, а в последнее время замкнуто жил один в трехкомнатной квартире.

«Чтобы выйти на его след и опросить на предмет наличия или отсутствия алиби, сыщикам уголовного розыска пришлось сутки находиться в засаде. Велосипед, одежда, в которой находился мужчина в ночь смерти девушки, а также другие важные для следствия вещдоки, изъяты. Он проверяется на возможную причастность к иным ранее совершенным преступлениям»,— отметил полковник Горелых.

Напомним, тело школьницы обнаружили ночью 9 августа. По данным СМИ, подросток приехала в Каменск-Уральский на электричке из Екатеринбурга поздно вечером 8 августа. Из-за того, что общественный транспорт уже не ходил ей предстояло пройти от железнодорожной станции до дома 6 км. Последний раз девушка выходила на связь в 23:30, когда проходила у кафе «Арарат» по Рябова, 1а. По данным издания, ее тело обнаружили между Диагностическим центром и Байновским мостом. Впоследствии волонтеры собрали записи с камер видеонаблюдения, на которые попала школьница, заметив, продолжительное время за ней едет велосипедист.

Мужчину задержали в конце августа. Мужчина заявил следователям, что не следил за девушкой, а их маршруты просто совпали. Однако, когда он возвращался обратно, то якобы увидел, что подростку стало плохо, и она легла в канаву. После этого, по его словам, он взял телефон подростка и скрылся.
« Последнее редактирование: 14.09.23 15:21 »

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #274 : 14.09.23 15:24 »
Он не сидел на зоне, у него был только условный срок по малолетке (со слов его знакомых - взял покататься чужую машину без спроса и разбил её)


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | idemidov

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #275 : 14.09.23 16:12 »
Он не сидел на зоне, у него был только условный срок по малолетке (со слов его знакомых - взял покататься чужую машину без спроса и разбил её)
Я вот тоже удивлена, что пару страниц уже зону обсуждают.

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 453

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 28.11.24 23:19

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #276 : 14.09.23 16:17 »
Он не сидел на зоне, у него был только условный срок по малолетке (со слов его знакомых - взял покататься чужую машину без спроса и разбил её)
так это говорит о его характере - склонен к риску, к необдуманным поступкам, странностям.
 Этого не удалось посадить, но  сейчас он удивил всех с ямой и девушкой..
Добавлено позже:
Я вот тоже удивлена, что пару страниц уже зону обсуждают.
а зона вообще не показатель, можно вообще не сидеть, не привлекаться - и быть гадом.
Просто привлекался по уголовным делам - было в статьях , вот и обсуждают.
надеюсь. вы Э.Г не защищаете??)))
« Последнее редактирование: 14.09.23 16:20 »

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #277 : 14.09.23 17:04 »
Я просто удивился, думал здесь все уже давным-давно в курсе, что старина Эд - не закостенелый зек, а домашний тихушник.

GreK


  • Сообщений: 3 786
  • Благодарностей: 10 052

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #278 : 14.09.23 17:15 »
Эдуард Голиков, которого обвиняют в убийстве школьницы в Каменске-Уральском, потребовал, чтобы его выпустили из СИЗО. Мужчина и его адвокат подали апелляцию. Завтра, 15 сентября, ее рассмотрит Свердловский областной суд. Заседание состоится в закрытом режиме. Процесс поведет судья облсуда Максим Крутько.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Лиса14

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 453

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 28.11.24 23:19

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #279 : 14.09.23 17:19 »
что старина Эд - не закостенелый зек, а домашний тихушник.
а сколько маньяков - закостенелых тихушников, ежика не обидят, не пьют , не курят,  сидят дома - инет читаю.
В тихом омуте - сами знаете чего..

Добавлено позже:
Эдуард Голиков, которого обвиняют в убийстве школьницы в Каменске-Уральском, потребовал, чтобы его выпустили из СИЗО. Мужчина и его адвокат подали апелляцию. Завтра, 15 сентября, ее рассмотрит Свердловский областной суд. Заседание состоится в закрытом режиме. Процесс поведет судья облсуда Максим Крутько.
так понятно, сидеть и сидеть Эду теперича.
« Последнее редактирование: 14.09.23 17:20 »


Поблагодарили за сообщение: Elisa | idemidov | sttesha

Elisa


  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: Уфа

  • Была вчера в 15:44

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #280 : 14.09.23 17:30 »
 Мне тоже кажется , что он тихушник. Жил один, семьи не было, с женщинами как-то не получалось, вообще дамы его сторонились, судя по рассказам местных девушек о его настойчивых попытках общения.  Может на этой почве и случился  у него какой бзик, жертвой чего и стала Дана. Очень хочется,чтобы итог  этого странного дела все таки получил огласку:  результаты экспертизы , его (Эдуарда) признания и выводы следствия.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Эля 29 | idemidov

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #281 : 14.09.23 19:10 »
Кстати да, насчет семьи интересно было бы узнать
И насчет отравления бабушки
Вся доступная информация о его семействе - только на уровне слухов. Говорят, что из живых осталась лишь мать, которая проживает отдельно(не факт, что в Каменске, возможно в каком-то другом городе). Сам он жил с бабушкой, но с тех пор как бабушка передознулась лекарственными препаратами, проживает в трёхкомнатной квартире в полном одиночестве. О судьбе его отца ничего неизвестно, подозрительная тишина. Хотя в комментариях в одной из Каменских групп ВК мне довелось встретить человека, который хорошо знал отца Голикова и даже самого Эдика держал на руках, когда тот был ещё ребёнком. Если вдруг кто-нибудь из присутствующих захочет поспрашивать этого человека об отце велосипедиста(например, кем он работал и от чего умер), могу кинуть ссылку на станицу вк(страница открытая, есть возможность отправки лс). Сам я сделать этого не смогу, по причине того, что данный человек в процессе общения был мною оскорблён. Надеяться на ответ, в моем случае, не стоит.


Поблагодарили за сообщение: VLV | Эля 29 | МИРА

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #282 : 14.09.23 19:19 »
в одной из Каменских групп ВК мне довелось встретить человека, который хорошо знал отца Голикова и даже самого Эдика держал на руках, когда тот был ещё ребёнком. Если вдруг кто-нибудь из присутствующих захочет поспрашивать этого человека об отце велосипедиста(например, кем он работал и от чего умер), могу кинуть ссылку на станицу вк(страница открытая, есть возможность отправки лс). Сам я сделать этого не смогу, по причине того, что данный человек в процессе общения был мною оскорблён. Надеяться на ответ, в моем случае, не стоит.
Зачем же вы его оскорбили  :)
Или сочли что, то как он держал маленького Эдика на руках - сказалось на личности взрослого Эдуарда самым пагубным образом?  :)
« Последнее редактирование: 14.09.23 19:45 »


Поблагодарили за сообщение: teneokii | kotopes89

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 248

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:47

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #283 : 14.09.23 20:14 »
Жил один, семьи не было
Писали, что с женой он развелся и потом сильно пил

Добавлено позже:
Если вдруг кто-нибудь из присутствующих захочет поспрашивать этого человека об отце велосипедиста(например, кем он работал и от чего умер), могу кинуть ссылку на станицу вк
Скиньте мне, пожалуйста))
« Последнее редактирование: 14.09.23 20:15 »
#Хорошокогдахорошо#

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #284 : 14.09.23 20:22 »
Зачем же вы его оскорбили
Вы практически угадали, оскорбил за то что тот неоднократно ронял маленького Эдуарда головушкой вниз.
А если серьезно, данный товарищ защищал Голикова, ссылаясь на презумпцию невиновности(дело то благородное, с учётом того, что обвиняемый - сын его бывшего приятеля), на что я в грубоватой форме высказал своё мнение о Эдике и о его защитниках, в результате человек почему-то обиделся/оскорбился *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Писали, что с женой он развелся и потом сильно пил

Добавлено позже:Скиньте мне, пожалуйста))
В СМИ писали о разводе, на что люди лично знакомые с Эдиком очень удивились, ведь он никогда не был женат. Хотя запойные эпизоды в его жизни действительно были, по крайней мере, со слов соседей.

 только если будете ему писать, аккуратнее, не вспугните) он вероятно в возрасте, близко к сердцу всё принимает. Про самого Эдуарда ничего не скажет, поскольку видел его только маленьким, но вот про отца 100% должен что-то знать.
« Последнее редактирование: 15.09.23 14:33 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Эля 29

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 248

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:47

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #285 : 14.09.23 20:43 »
бабушка передознулась лекарственными препаратами
Это - веский повод вспомнить о нашей версии "пытался вырубить жертву на время каким-то химическим веществом"

Добавлено позже:
только если будете ему писать, аккуратнее, не вспугните) он вероятно в возрасте, близко к сердцу всё принимает. Про самого Эдуарда ничего не скажет, поскольку видел его только маленьким, но вот про отца 100% должен что-то знать.
Спасибо.
« Последнее редактирование: 14.09.23 21:08 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Эля 29

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 20:18

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #286 : 14.09.23 20:47 »
Это - веский повод вспомнить о нашей версии "пытался вырубить жертву на время каким-то химическим веществом"
Точно
Цель НЕ оправдывает средства

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #287 : 14.09.23 20:50 »
В тюряге зеки наверное обсуждают, как полиграф обмануть?
Не смешите специалистов!... *JOKINGLY*

Если загуглить «как обмануть полиграф», вы получите кучу советов — от управления дыханием и общения в стиле «дурочка» до приема успокоительных и недосыпания перед тестом. Все эти «хитрости» профессионалу известны, и обыграть его не получится (кажется, что сами полиграфологи их и придумали, чтобы быстрее вычислять лгунов).

— Начитаются люди литературы и сжимают мышцы ног, представляют эмоциональный образ, складывают в уме цифры, напьются успокоительных — я все это вижу. Лучше не приходите на полиграф вообще, потому что выводы в таком случае будут не в вашу пользу. Если человек пытается меня обмануть, значит, ему есть что скрывать.
— Профессиональный актер пройдет полиграф?
— Есть шансы, но тут работают не столько его профессиональные навыки, сколько степень ответственности.
— Что насчет шпиона?
— Это специальная подготовка, которую знают только спецслужбы. Если вам утром на полиграф, не обманете. Да, любого из нас можно подготовить под определенную задачу, но если я дам другой блок вопросов, то вы посыплетесь.
— А если закосить под «дурачка»?
— Я просто прекращу обследование.


https://money.onliner.by/2023/09/13/xvatit-neskolkix-minut
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #288 : 14.09.23 21:02 »
только если будете ему писать, аккуратнее, не вспугните)
Адрес в соцсети частного лица явно лучше убрать из общего доступа.

Добавлено позже:
Не смешите специалистов!...
Так это оператор полиграфа пишет. Естественно он заинтересован писать "Полиграф невозможно обмануть".
Хотя какая разница, всё равно ни один суд его не учитывает.
« Последнее редактирование: 14.09.23 21:03 »

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #289 : 14.09.23 21:07 »
Так это оператор полиграфа пишет. Естественно он заинтересован писать "Полиграф невозможно обмануть".
Это только Максим Подберёзовиков честно говорил, что "такое в жизни случается"... :)
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Elisa


  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: Уфа

  • Была вчера в 15:44

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #290 : 14.09.23 21:10 »
Писали, что с женой он развелся и потом сильно пил
Вроде опровергли,  говорят, что он женат не был.

Все больше и больше теней на плетень. Уже совсем непонятно, где реальные факты, а где домыслы.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Лиса14

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #291 : 14.09.23 21:12 »
Адрес в соцсети частного лица явно лучше убрать из общего доступа.
Не думаю, что это чем то аукнется, но спасибо за заботу, завтра удалю


Поблагодарили за сообщение: idemidov

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 248

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:47

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #292 : 14.09.23 21:18 »
Хотя какая разница, всё равно ни один суд его не учитывает.
Суд - не учитывает, а для следствия очень даже пригодится
#Хорошокогдахорошо#

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #293 : 14.09.23 21:22 »
Суд - не учитывает, а для следствия очень даже пригодится
Направят в камеру подсадного, который неправильно научит косить на полиграфе?... *JOKINGLY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 248

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:47

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #294 : 14.09.23 21:44 »
Это - веский повод вспомнить о нашей версии "пытался вырубить жертву на время каким-то химическим веществом"
N2O

Веселящий газ/Оксид азота/Закись азота/Оксид диазота   

Используется для ингаляционного  кратковременного наркоза
Бывает медицинский и технический (с примесями)

Продажа типа запрещена, но предложений полно
"На северо-востоке Москвы погиб 16-летний подросток. По одной из версий, незадолго до смерти он заказал баллон с веселящим газом - закисью азота."

Может вызвать отек легких
"Оксиды азота, взаимодействуя с парами воды в воздухе, образуют азотистую HNО2 и азотную HNO3 кислоты, которые разрушают легочную ткань, вызывая хронические заболевания, а при концентрациях 0,004-0,008% — могут вызвать отек легких."

Уровень Оксида азота в организме определяется газоанализатором в выдыхаемом воздухе

 
#Хорошокогдахорошо#

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #295 : 14.09.23 22:07 »
Арарат только как бы не по маршруту.
И какие же могут быть варианты почему она пошла не по маршруту?
Только, как я думаю, если заметила преследователя!
Но почему она в сеть не скинула инфу?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #296 : 14.09.23 22:43 »
Только, как я думаю, если заметила преследователя!
Но почему она в сеть не скинула инфу?
Тоже думаю, что к арарату она пошла потому что заподозрила слежку. Думала может там люди отпугнут преследователя, но там никого не было, вот она и села снимать собаку, проверить - остановится велосипедист или нет. он обогнал. Она ещё примерно в это время оборачивается/смотрит в сторону пару раз. Может она хотела написать об этом, но посмотрела, что хвоста больше нет, вот и выдохнула.

Добавлено позже:
N2O
Не вариант, жертва смеяться будет, отсюда сразу две проблемы:
1. Не встанет
2. Смех посреди темного леса привлечёт ненужное внимание
« Последнее редактирование: 14.09.23 23:06 »


Поблагодарили за сообщение: SKAD | b_witch

Ангелина Ангелина


  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: Узбекистан

  • Была 05.04.24 01:48

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #297 : 15.09.23 00:00 »
Царапины на лбу и сам лоб синий,может говорить о том,что он ударил ее,потом одел на голову пакет,чтоб задахнулась. Она пыталась освободиться от пакета,отсюда и царапины.


Поблагодарили за сообщение: Лиса14

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #298 : 15.09.23 00:46 »
Царапины на лбу и сам лоб синий,может говорить о том,что он ударил ее,потом одел на голову пакет,чтоб задахнулась. Она пыталась освободиться от пакета,отсюда и царапины.
Тоже не вариант, но теперь без юмора - были бы явные следы борьбы. + очень тяжело пакетом задушить сопротивляющегося человека, да ещё и в кромешной темноте, жизнь это не manhunt.

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #299 : 15.09.23 08:23 »
Не думаю, что это чем то аукнется, но спасибо за заботу, завтра удалю
Вы можете такие ссылки сбрасывать в личку желающим людям.
Я не поняла. Вы сами написали мужчине, он начал защищать Эдуарда, а вы сказали, что такие как он и другие защитники - козлы? Зачем вы ему вообще писали в вк?


Поблагодарили за сообщение: idemidov | teneokii