Ланкашир. Никола Булли. Пропала на прогулке .

[bjanca]

Влечение проходит, чувства испаряются, многие люди в браке ради бытового комфорта всего лишь... К чему это всё обсуждать?  Даже если он любил глазеть на картинки, а она выпивала... Пьянство никакая не редкость для Англии, и мы тоже можем это понять, как это бывает...

Ясность внесёт только обследование останков, был там криминал или нет, было принятие каких-то лекарств, алкоголя и т. п. или нет... До прояснения этих моментов гадать бессмысленно...

[Весенняя100]

10 февраля какого года?

В январе это было. Меня поправили. Ошиблась, извиняюсь.

Добавлено позже:

К чему это всё обсуждать?

Громкий случай, оттого и обсуждения. А разве форум не для этого создан? Из деталей складывается картина, а картина пока не ясна, почему молодая женщина покончила с собой и покончила ли. Отсюда и обсуждения. Я не надеюсь на то, что экспертиза что-то прояснит. Сначала тоже надеялась, но на Фейсбуке в группе люди пишут, у кого родственники судмеды, что вряд ли что-то существенное найдут из-за того сколько времени тело находилось в воде. Скорее всего дело закончится на той же точке, на которой оно находится сегодня.

[Николай Викторович]

Но его люди использовали гидролокаторы, которые сканируют дно реки по всей ее ширине, а тело женщины оказалось почти на поверхности, в камышах.

Думаю, что возможности гидролокаторов преувеличины, вот как реально можно увидеть тело на экране, но может чуть лучше.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А два каноэ там были, чуть выше по течению.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Janne]

Ясность внесёт только обследование останков, был там криминал или нет, было принятие каких-то лекарств, алкоголя и т. п. или нет..

А если не было ничего? Что это прояснит?
Как она оказалась в воде? Оступилась, подтолкнули. Все равно тупик.
Опять за семью примутся?

[Весенняя100]

Скажут, что несчастный случай. Новизна дела исчезает, уже нет обновлений. Например, не дали никакой информации с ее браслета Фитбит. А она в нем была. Хотя бы в качестве благодарности публике, и того, что один из ее членов нашел Николу, и остальные тоже искали, могли бы сказать, что там. Людям затыкают рот, уже угрожают полицией, модераторы удаляют посты, на tattle скрыли ветки с Николой, владельцы ютуб каналов удаляют видео. Скоро все пойдет на спад, но у каждого остается право на то, каким этот трагичный случай с Николой останется у них в памяти.

[Ю.А.Р.]

Питер Фолдинг признал, что его команда действительно обыскивала тот участок, где тело в итоге и было найдено. Но его люди использовали гидролокаторы, которые сканируют дно реки по всей ее ширине, а тело женщины оказалось почти на поверхности, в камышах.
https://716.kz/news/25171-zagadochnaja-istorija-nikoly-bulli-propavshuyu-iskala-vsja-britanija-i-telo-nashli-no-chto-pro.html

Но полицейские так же этот участок осматривали, на поверхности тела не было.
На дне нет, сверху нет. Еще есть варианты?
Какие еще версии своей неудачи предоставит полиция ?

Интересно, когда сделано это  фото?
Мне кажется или нет, но в воде под кустом просматривается тело, и лодка плывет прямо на него.

[Весенняя100]

Еще такой момент. Здесь писали, какое право полиция имела раскрывать личную информацию Николы на счет слабости к алкоголю из-за последствий менопаузы и вызова респонс кар. Полиция не раскрывала. Она сделала официальное заявление по просьбе семьи Николы (мне здесь Пол видится главным инициатором), по причине, что стали появляться спекулирующие сообщения о том, что отдельные лица собираются продать информацию о Николe в СМИ. Во избежание этого, семья Николы решила опередить этих людей и дать информацию самим. Т.е. вопросы, почему личная информация Николы была раскрыта, должны быть направлены к семье Николы. Для себя я пока не могу понять, было ли это необходимо или нет. И доверять ли причине, по которой была раскрыта информация. Как бы эти лица "продали"? Их бы сама публика проглотила, ни рожек, ни ножек не оставила. Все очень переживали за Николу.

Добавлено позже:
Ну, все. Hичего не узнаем до лета.
"Началось расследование причины смерти Николы Булли.
Сегодня в 12 часов дня в Коронерском суде Престона открылось дознание. Во время краткого слушания, на котором не присутствовала семья Николы, не была названа причина смерти.
Суду сообщили, что личность матери двоих детей была установлена по ее зубной карте. Дознание было отложено до полного слушания в июне 2023 года.
В понедельник полиция Ланкашира подтвердила, что тело Николы было опознано. Ее обнаружили менее чем в миле от места, где ее видели в последний раз, в Сент-Майклс-он-Уайр, Ланкашир, около 9.15 утра 27 января."
https://www.thesun.co.uk/news/21476233/nicola-bulley-inquest-open-today/

[Janne]

по причине, что стали появляться спекулирующие сообщения о том, что отдельные лица собираются продать информацию

Тоже читала эту информацию, но мне кажется нелепой.

не была названа причина смерти.
Суду сообщили, что личность матери двоих детей была установлена по ее зубной карте.

Видимо тело и правда было в воде все эти 23 дня. Сильно повреждено водой.
И теперь версия, что подкинули позже - отпадает.
 
Опять же вся вина на плохой работе полиции. Думали, что не сегодня-завтра всплывет, чего из кожи вон лезть.

[GreK]

Старший коронер доктор James Adeley сказал, что связался с консультантом челюстно-лицевого хирурга Ian Edwards, чтобы попросить его сравнить стоматологические записи, полученные полицией.

Хирург обнаружил, что проведенная восстановительная работа была идентичной.

Он сказал: «Я удовлетворен балансом вероятностей и более того, что была проведена положительная идентификация».

Доктор Adeley сказал, что оставшиеся улики, собранные полицией, и вскрытие требуют «дальнейшей оценки», и полное расследование, вероятно, будет проведено в июне.

Он сказал: «Это даст время для сопоставления фактов по делу и позволит экспертам завершить выводы расследований, которые еще предстоит провести».

По словам коронера доктора James Adeley, ее семья была проинформирована о дате дознания, но предпочла не присутствовать на нем. Он сказал, что они сделали это по «причинам, которые я вполне могу понять».

[IinaI]

У мужа был "час свободного времени", который он "очень ждал". Есть почва, которая подготавливает к возможному оправданию суицида - проблемы с менопаузой. Есть (то есть были) аккаунты с фото девушек. В интервью муж, я не знаю насколько корректный перевод и какие там нюансы в оригинале, говорит, что вроде как очень ждёт возвращения Николы. То есть дает в массы повод думать,  что жена могла просто уйти. И, с другой стороны, мимоходом даёт понять, что - вот, я думаю, что она может быть жива, значит я не убивал,  видите?
Но сомневаюсь,  что англичане раскрутят это дело.

[bjanca]

Скорее всего, там несчастный случай, или суицид, или смесь того и другого - будучи в плохом настроении, повела себя неосторожно.это ж взрослый человек, перекладывать ответственность за  то, что с ней случилось, на мой взгляд, на членов семьи не правомерно. Даже если жили вместе по инерции.
Даже если какой-то человек в парке, проходя мимо, обронил "Ну что, как дела, старая?"...

Совсем другое дело, если полиция найдет следы воздействия или криминала.

[Весенняя100]

Пока нет никакой информации о деле Ники (и не предвидится в ближайшее время), люди пытаются выжать намеки на то, что думает полиция по поводу ее смерти, из терминов и из понимания того, как действует судмед система. Газеты написали, что вскрытие Ники будет производить патологоанатом Министерства внутренних дел. Это ключевое слово. Отсюда пояснительный пост из Фейсбук группы, посвященной случаю Ники, от кого-то, кто в этом разбирается. Спойлер - полиция думает, что смерть Ники подозрительна. (Имя автора поста обрезала из соображений приватности.)

"Немного информации об этих терминах
"Расследование" - расследование начинается в случае большинства неожиданных смертей, обычно оно начинается вскоре после официальной идентификации тела и назначается на будущую дату, иногда через несколько месяцев, чтобы совпасть с ожидаемыми результатами лабораторных исследований / доступности для суда. В этом нет НИЧЕГО необычного
"Вскрытие" - вскрытие включает в себя множество методов для определения причины смерти, некоторые результаты приходят быстро, другие требуют времени. В настоящее время вскрытие Николы поручено патологоанатому министерства внутренних дел, который обычно занимается только необычными смертями. Это НЕОБЫЧНО
Если результаты окажутся не похожими на утопление или самоубийство, дата расследования может измениться".

И еще ссылка на документ Колледжа полиции с сайта правительства Великобритании, в котором объясняется, с какого момента к процессу добавляется судебный патологоанатом, зарегистрированный Министерством внутренних дел. Он подтверждает то, о чем говорится в посте выше, только другими словами - смерть Ники подозрительна для полиции.

"Система расследования смертей в Англии и Уэльсе в основном соответствует одному из трех путей:

- Смерть, которая ожидается из-за плохого состояния здоровья, и когда врач может выдать медицинское свидетельство о причине смерти (MCCD).

- Смерть, когда врач не может выдать MCCD, потому что он не лечил умершего в последнее время, или потому что смерть была неожиданной. Затем дело передается коронеру для проведения расследования. Обычно в расследовании участвуют полиция и офицер коронера, который прибывает на место смерти для проведения первоначального расследования от имени коронера.
Если в результате расследования выясняется, что смерть не вызывает подозрений и нет причастности третьих лиц, коронер продолжает расследование. В этом ему часто помогает полиция, и может быть назначен гистопатолог не судебно-медицинской больницы для проведения посмертного исследования, чтобы помочь определить медицинскую причину смерти.

- Смерть, когда по результатам полицейского расследования дело является подозрительным, полиция берет на себя приоритет в расследовании. После консультации с полицией коронер назначает судебного патологоанатома, зарегистрированного Министерством внутренних дел, для проведения посмертной экспертизы". (Это случай Ники.)
https://library.college.police.uk/docs/college-of-policing/Dealing-with-sudden-unexpected-death-v2.0.pdf
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/nicola-bulley-found-dental-records-b2287264.html

Добавлено позже:
Поскольку цветом, ассоциированным с Николой, выбрали желтый, этот цветок от меня в память Николы. Спи спокойно, Никола. Жаль, что ты так ушла. Теперь никакие обиды и горе не будут ранить твое сердце. Очень жаль ее девочек и маму с папой тоже.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[GreK]

Полиция Lancashire - 22 февраля

Пожалуйста, ознакомьтесь с заявлением старшего коронера Ее Величества Ланкашира и Блэкберна вместе с Дарвеном (HM Senior Coroner for Lancashire and Blackburn with Darwen), доктором James Adeley.

Старший коронер начал расследование смерти Nicola Bulley.

Коронер также постановил, что ее тело может быть передано для семейных похорон.

Коронерское расследование рассмотрит, как г-жа Bulley пришла к своей смерти.

Для завершения расследования потребуется время, чтобы на дознании была представлена как можно более полная картина фактов, касающихся смерти г-жи Bulley. Это поможет семье понять, что произошло.

В рамках этого процесса старший коронер Ее Величества потребовал от полиции Lancashire предоставить информацию, собранную во время поиска г-жи Bulley, чтобы ее можно было рассматривать как часть расследования.

Пока старший коронер Ее Величества рассматривает эту информацию, он попросил полицию Lancashire не обсуждать это дело ни в социальных сетях, ни в основных СМИ.

Следствие назначено на 10:00 26 июня 2023 года в County Hall, Fishergate, Preston.

[Весенняя100]

Плотина вблизи, через которую тело Ники переплыло незамеченным. Потом оно застряло в ветках поваленного у реки дерева, где ее и нашел медиум.

https://www.youtube.com/watch?v=WvJEqUhA_sg&lc=UgxD3ebjKR7dLKMGmJJ4AaABAg#

Добавлено позже:

Коронер также постановил, что ее тело может быть передано для семейных похорон.

Собрали все образцы с нее значит, с которыми потом будет работать патологоанатом из Министерства.

[Afinna]

Видимо тело и правда было в воде все эти 23 дня. Сильно повреждено водой.
И теперь версия, что подкинули позже - отпадает.

Ну почему же отпадает? Тело могло быть в воде 22,21,20 дней, и было бы повреждено так же.

Добавлено позже:

Опять же вся вина на плохой работе полиции. Думали, что не сегодня-завтра всплывет, чего из кожи вон лезть.

Ну, сначала то они бросились искать с энтузиазмом, но потом, похоже, он прошёл. Очень надеюсь на то, что дело резонансное, и просто так его в ящик не положат. Хотя всегда есть заманчивое желание списать на суицид или несчастный случай, что тут поделаешь, тем более, если нет явного криминала.

[Janne]

Ну почему же отпадает? Тело могло быть в воде 22,21,20 дней, и было бы повреждено так же.

В связи с тем, что не могли найти , хотя место обнаружения у кустов несколько раз проверяли была выдвинута версия, что тело туда позже подбросили, а потом неожиданно нашли.

[BelayaBelka]

Скажут, что несчастный случай. Новизна дела исчезает, уже нет обновлений. Например, не дали никакой информации с ее браслета Фитбит. А она в нем была. Хотя бы в качестве благодарности публике, и того, что один из ее членов нашел Николу, и остальные тоже искали, могли бы сказать, что там. Людям затыкают рот, уже угрожают полицией, модераторы удаляют посты, на tattle скрыли ветки с Николой, владельцы ютуб каналов удаляют видео. Скоро все пойдет на спад, но у каждого остается право на то, каким этот трагичный случай с Николой останется у них в памяти.

А самое ужасное, что если есть виновный в ее смерти, то он так и останется безнаказанным. Она же была "в группе риска" с подачи кое-кого.

Добавлено позже:

Интересно, когда сделано это  фото?
Мне кажется или нет, но в воде под кустом просматривается тело, и лодка плывет прямо на него.

Не могли бы Вы прикрепить то фото? В статье не открывается.

[GreK]

Не могли бы Вы прикрепить то фото? В статье не открывается.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Николай Викторович]

Это снимок с моста, и путь к скамье мимо плотинки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vika11]

Это снимок с моста, и путь к скамье мимо плотинки

Это ведь не тот куст, где нашли тело? Тело вытаскивали около дороги со столбом.

[Алёнка]

Человек сидит слушает рабочий чат потом вдруг оставляет включенный телефон и бросается в мелкую речку топиться ? Серьезно ? В это ни в жизнь не поверю. Ее что то или кто то отвлекло.

Я иногда участвую в чате,но телефон просто включён,т.к.необходимо моё присутствие,а мне не всегда интересна тема,тбсуждаемая чатом,я в это время могу находиться не рядом с телефоном.

[Николай Викторович]

Это ведь не тот куст, где нашли тело? Тело вытаскивали около дороги со столбом.

Не тот, тело обнаружили на милю ниже.

[алчущий правды]

Плотина вблизи, через которую тело Ники переплыло незамеченным. Потом оно застряло в ветках поваленного у реки дерева, где ее и нашел медиум.

Только медиум тут не при чём. Под корягами деревьев часто застревают различные предметы, и тела в том числе.

[Наталья КВ]

Питер Фолдинг признал, что его команда действительно обыскивала тот участок, где тело в итоге и было найдено. Но его люди использовали гидролокаторы, которые сканируют дно реки по всей ее ширине, а тело женщины оказалось почти на поверхности, в камышах.
https://716.kz/news/25171-zagadochnaja-istorija-nikoly-bulli-propavshuyu-iskala-vsja-britanija-i-telo-nashli-no-chto-pro.html

Но полицейские так же этот участок осматривали, на поверхности тела не было.
На дне нет, сверху нет. Еще есть варианты?
Какие еще версии своей неудачи предоставит полиция ?

Так может все таки тело позже подбросили? Странная формулировка: "тело Николы Булли нашла супружеская пара, гулявшая с собакой - оно было в камышах, почти на берегу реки Уайр, всего в 1,5 км от предполагаемого места исчезновения"
 Могли и на машине подъехать и на лодке.
 И так понимаю - эта  супружеская пара и есть - тот эктрасенс с подругой.

[алчущий правды]

Так может все таки тело позже подбросили? Странная формулировка: "тело Николы Булли нашла супружеская пара, гулявшая с собакой - оно было в камышах, почти на берегу реки Уайр, всего в 1,5 км от предполагаемого места исчезновения"
 Могли и на машине подъехать и на лодке.
 И так понимаю - эта  супружеская пара и есть - тот эктрасенс с подругой.

А для чего подбрасывать?И где пропавшая женщина находилась до этого? Думаете, её оглушили и увезли - унесли куда то? Кстати, там транспорту можно продвигаться или запрещено? Лодку бы кто то заметил наверняка. А вот машина могла быстро ретироваться за ближайшие ворота.

[Наталья КВ]

А для чего подбрасывать?И где пропавшая женщина находилась до этого? Думаете, её оглушили и увезли - унесли куда то? Кстати, там транспорту можно продвигаться или запрещено? Лодку бы кто то заметил наверняка. А вот машина могла быстро ретироваться за ближайшие ворота.

Прочтите здесь на предыдущих страницах много (в том числе моих) сообщений про того экстрасенса. Тогда будет понятно - зачем.

[алчущий правды]

Прочтите здесь на предыдущих страницах много (в том числе моих) сообщений про того экстрасенса. Тогда будет понятно - зачем.

Хм. Понятно. То есть  медиум, которая нашла тело  и есть та экстрасенша из супружеской пары?

[Наталья КВ]

Хм. Понятно. То есть  медиум, которая нашла тело  и есть та экстрасенша из супружеской пары?

Странный вывод. Речь о 33 летнем мужчине. Женщина - его типа подруга. Вы не посмотрели значит. А там много интересного.

 Если без ссылок и подробностей, то основное вот:

"пишут что этот экстрасенс уже находил тело мужчина еще 5 лет тоже в воде и тоже через 23 дня. При похожих обстоятельствах"

 Похоже на некий ритуал с цифрой 23. Сам убивает, сам находит. Какой то оригинальный вид маньяка возможно.  Подкидывает позже, чтобы те 23 дня соблюсти зачем то.

[алчущий правды]

Странный вывод. Речь о 33 летнем мужчине. Женщина - его типа подруга. Вы не посмотрели значит. А там много интересного.

 Если без ссылок и подробностей, то основное вот:

"пишут что этот экстрасенс уже находил тело мужчина еще 5 лет тоже в воде и тоже через 23 дня. При похожих обстоятельствах"

 Похоже на некий ритуал с цифрой 23. Сам убивает, сам находит. Какой то оригинальный вид маньяка возможно.  Подкидывает позже, чтобы те 23 дня соблюсти зачем то.

Вот это ничего себе. И много народу к нему обращалось с поисками?  

[Эля 29]

.