Кто строил настил? - стр. 4 - Овраг - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Кто строил настил?  (Прочитано 6436 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dr.Funfrock


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 62

  • Был 27.03.24 10:39

Кто строил настил?
« Ответ #90 : 14.12.22 18:39 »
Докажите.
Доказать что? Что лыжи стояли воткнутыми в снег и вряд ли были использованы дятловцами? Что ни один поисковик не рассказывал о следах раскапывания - снежного отвала или, если была доска, кусков этого спрессованного снега? Что даже меховая куртка была просто брошена, хотя в данных условиях любая теплая одежда ценна сама по себе?

Нет, тут вопрос иной, нужно как раз искать какие-то следы откапывания палатки группой, а не отсутствие этих следов.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 596
  • Благодарностей: 1 682

  • Расположение: уфа

  • Был 14.05.24 18:46

Кто строил настил?
« Ответ #91 : 14.12.22 20:36 »
Доказать что? Что лыжи стояли воткнутыми в снег и вряд ли были использованы дятловцами? Что ни один поисковик не рассказывал о следах раскапывания - снежного отвала или, если была доска, кусков этого спрессованного снега? Что даже меховая куртка была просто брошена, хотя в данных условиях любая теплая одежда ценна сама по себе?

Нет, тут вопрос иной, нужно как раз искать какие-то следы откапывания палатки группой, а не отсутствие этих следов.
Как нам можно отыскать следы откапывания палатки ,если не были обнаружены следы схода снега на палатку в целом ? Не мне не доказать ,что попытки были ,не вам ,что их не было.Картина происшествия могла меняться многократно :1. Состояние при сходе снега на палатку 2 Состояние МП после самоэвакуации из под снега 3 Картина после неоднократных попыток раскопа ( тут следует сделать уточнение.Если палатку засыпало сыпучим вихрем снега и оставался напор снега сверху ,то любые попытки подкопа тут же нивелировались следующим снежным оползнем ) 4 Картина МП после возможной повторной малой лавины  5 Состояние МП на момент прихода СиШ и сразу после них (сильный ветер мог выдуть сухой сыпучий снег полностью ,тем самым уничтожив любые признаки малой лавины )  6 Состояние палатки 27 го февраля ,когда там побывало много поисковиков. 7 И наконец мы имеем первое фото от 28 го февраля ,когда туда прибыл Темпалов и началась официальная разборка палатки.
Поэтому любой анализ первоначального состояния МП по фото от 28.02.59г практически бесполезен. Теперь по Масленникову ,который прибыл (если я правильно понял ) на перевал вечером 27го числа.
Разворачиваемый текст
27.02.59 г. меня назначили начальником объединенного штаба поисковых групп и направили к высоте "1079" Вечером у этой высоты был разбит поисковый лагерь на 36 человек
При этом он указывает ,что сам 28 февраля при разборе палатки отсутствовал ,ссылаясь на прокурора Темпалова.
   

Разворачиваемый текст
28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Осмотр палатки показал, что в ней сохранились почти все все личные вещи группы, а также общественное снаряжение.
Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079». Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля. У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня. читывая, что у палатки находился прокурор т.Темпалов и достаточное число людей я ушел вниз, к поисковой группе, т.к. нужн было активизировать розыск людей
.

Самый главный свидетель Б Слобцов ни о какой куртке рядом с палаткой не сообщал, он видел фонарик ,торчащую через щель входа чью то куртку  и мелкие вещи (тапочки ,шапочки...).Показания поисковиков ,побывавших у палатки 27 го ,сильно разнятся ,особенно не понятно как удалось подбросить обратно флягу . Масленников позже попытался обобщить суммарную информацию от поисковиков ,отчего и получилась эта неразбериха с вещами.Вполне возможно ,что кто сначала вытаскивал вещи из самой палатки и оставлял рядом ,а другие потом принимали уведенное за первоначальную картину.
Я считаю ,что при первом обнаружении МП 26 го февраля на поверхности находились только фонарик ,мелкие вещи и часть куртки ,торчащей в щели входа.  С учётом того ,что после самой лавины все эти предметы были потеряны и находились глубоко в снегу ,то можно сделать единственный вывод ,что туристы никаких курток после ухода вниз около палатки не оставляли.
Фактов о возможных попытках раскопа почти нет ,но есть свидетельство о позднем обнаружении сломанной лыжи ,которую вполне могли сломать при копании снегом.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

SKAD


  • Сообщений: 5 659
  • Благодарностей: 2 143

  • Был сегодня в 22:12

Кто строил настил?
« Ответ #92 : 14.12.22 20:41 »
Теперь по Масленникову ,который прибыл (если я правильно понял ) на перевал вечером 27го числа.
Не правильно. В полдень он уже был на перевале! *AVIATOR*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #93 : 14.12.22 23:32 »
Криминал исключается логически. В мае нашли тела трех тяжело травмированных. Если бы следствие не знало истинную причину их смерти, то 100% развернулось бы новое расследование, с целью поиска виновных.
Власти знали, кто их убил, но именно это и нельзя было раскрывать. И тут - два варианта: местные и военные (после испытаний).

Добавлено позже:
Послать можно за бутылкой в ближайшем супермаркете... Если не смогли взять сразу ,то что могло позволить сделать это через часок-другой с учётом предстоящего подъёма по голому склону ?
В стихийных вариантах, такой проблемы не видно. Даже если бы палатка была засыпана, не было бы проблемы взять торчащие рядом лыжи и ледоруб. А, с их помощью, можно было достать и топор с пилой, и одежду. Там была и еда, и другие вещи.
« Последнее редактирование: 14.12.22 23:37 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей2931

Сергей2931


  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 559

  • Расположение: Россия

  • Был 08.01.24 22:46

Кто строил настил?
« Ответ #94 : 15.12.22 01:01 »
У палатки были лыжи и ледоруб. У палатки было 9 человек, у которых еще не были обморожены руки и ноги. Серьезные травмы (Тибо, Золо, Рустем, Люда) были получены не в палатке, а на третьей каменной гряде, у кедра или в овраге. Продолжаю утверждать, что они могли(!) достать топор, валенки, одежду, еду, если были только доска/лавина или метелевый снег.

Говорят (предпологают), что сломанную палку дятловцы закинули в разрез палатки. После того, как все выбрались. А почему не взять ее для костра?
Не взяли лыжи у палатки... Когда вопрос стоит о смерти или жизни, то можно и лыжи кинуть в костер. Можно использовать лыжи для настила (под задницу, как в палатке) и для разгребания ими снега при строительстве убежища для ночевки.

Почему не взяли лыжи вниз? Для ориентира оставили? Достаточно одной лыжи.

Даже, если бы дятловцы вырыли (голыми руками) хорошее укрытие от ветра и мороза на ночь и развели хороший костер рядом, то ноги к утру они бы все равно отморозили. А потом, когда рассвело, надо было идти вверх 1,5 км на обмороженных ногах и обмороженными руками раскапывать палатку... Глупо надеяться, что на палатке снега будет меньше или снег станет мягче за ночь.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #95 : 15.12.22 02:31 »
Власти знали, кто их убил, но именно это и нельзя было раскрывать. И тут - два варианта: местные и военные (после испытаний).
Почему Вы полагаете, что тяжелые травмы в ручье нанесены именно людьми? В случае, если это было агрессивное животное, все становится на свои места.
Самые тяжелые увечья нанесены самой слабой девушке. Люди как правило рациональны, в  момент нейтрализации  своей жертвы.  Девушке хватило бы одного, причем не самого сильного удара.  Но перед нами картина иная.
Увечья нелогичны, с точки нения рационализма. Следовательно ,  это зверь.
Далее мы ищем,  а что за зверь способен:  а) находиться  таких природных условиях; б) оставил ли он там свои следы , в) в инстинкте боя ломает грудную клетки человека + пробивает голову избегая ломать руки и ноги.
Такой зверь есть и мы его тут с 2013 года обсудили со всех сторон.
То есть, загадка поведения властей теперь сводится лишь к вопросу о смысле сокрытия нападения этого зверя.

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #96 : 15.12.22 03:45 »
Олег_ВП, люди не обязательно были руками или ногами. Вариант с бревном - подходящий: подняли, по примеру ловушки, и сбросили человеку на грудь. Двухфазность травмы Дубининой объясняется наклонным положением бревна.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #97 : 16.12.22 00:16 »
люди не обязательно были руками или ногами. Вариант с бревном - подходящий: подняли, по примеру ловушки, и сбросили человеку на грудь. Двухфазность травмы Дубининой объясняется наклонным положением бревна.
Спецназ без бревна и даже без переломов смог бы уложить на тот свет всех девятерых, причем за пару минут.
Манси, бегающие с бревном по тайге,  это ещё более невероятно, чем прилет шаров-НЛО. Все кто лично сталкивался с манси  это подтвердят.
При этом, совершенно логично и обыденно, что некое животное прикармливали с типичного охотничьего настила мелкой пихтой.
И следы этого животного в начале мешали поискам, по наблюдениям журналиста Григорьева.
Зачем  в такой ситуации нам нужны фантазии о бревне по ребрам Дубиной ?
Нам нужно понять, с какой целью власти скрывали нападение животного.
Это да!
Это и есть главная загадка дела Дятлова.

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #98 : 16.12.22 01:06 »
Манси, бегающие с бревном по тайге,  это ещё более невероятно, чем прилет шаров-НЛО.
Охотники строят аналогичные ловушки, поэтому и идее было откуда взяться, и опыт был.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #99 : 16.12.22 01:29 »
Охотники строят аналогичные ловушки, поэтому и идее было откуда взяться, и опыт был.
О каких ловушках речь?
 Бревно вешают на дерево и кладут рядом петлю с мясом, для целей поймать медведя.  С  копытными такой фокус не проходит.
Они, попав в петлю, очень вкусные и  быстро объедаются мелкими хищными: лисами, горностаями, волками.
 В лесу зимой особо нечего кушать.  Это нужно понимать.
Если бы брено упало на человека, манси никогда не бросили в беде, а тут же повезли в район к доктору.

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #100 : 16.12.22 02:18 »
Олег_ВП, я говорю, что они могли использовать аналогичный способ убийства, так как он был им знаком. Ничего изобретать им не потребовалось бы, и опыт сооружения таких "гильотин" у них был. Так же и лазание на кедр - местный аналог мытья пола зубной щёткой и отжиманий. Им всё было знакомо.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #101 : 16.12.22 02:27 »
Олег_ВП, я говорю, что они могли использовать аналогичный способ убийства, так как он был им знаком. Ничего изобретать им не потребовалось бы, и опыт сооружения таких "гильотин" у них был. Так же и лазание на кедр - местный аналог мытья пола зубной щёткой и отжиманий. Им всё было знакомо.
Бревном манси никого из зверей не убивают. Бревно,  в качестве капкана,  просто подтягивает ногу медведя вверх  так, что он на трех лапах бегает вокруг дерева и ничего сделать не может. 
Ревет как резаный. На шум приходят  манси и стреляют.
Про гильотины и какие либо зверские ритуалы,   - это сказки и фантазии.  Такой чепухой никто заниматься в дебрях не станет. Нет времени на баловство. Дебри требуют серьезного отношения. Я в дверях бродил по работе  с 1982. Поверьте на слово.

Ivan5


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 39

  • Был 15.01.24 14:07

Кто строил настил?
« Ответ #102 : 16.12.22 04:52 »
простите что отвлекаю от убийств и палаток, но все же про настил:

была дорожка из веточек, которая вела к настилу, вниз
то есть по факту настил и строился на этой глубине в пару метров
а потом эта выемка была засыпана - обрушением ли пещеры или просто задута снегом
(в таком же состоянии четверка - их завалило моментально или засыпало со временем?
в конце февраля там куча народу шарилась, то есть к тому времени было засыпано уже сильно)
в любом случае елки перемещали в углубление
и эти елки - доступный лапник, в отличие от необходимости лазить на кедры и рубить ветви
до момента попадания одежды на настил все вроде нормально:
найти защищенное от ветра место, оборудовать его подстилкой
кстати его размер не говорит о том, для скольки человек он предназначался,
размер обусловлен высотой нарубленных пихт
займет это времени полчаса, максимум час
и нет, яму под настил конечно же никто не копал, слишком ресурсозатратно


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #103 : 16.12.22 12:18 »
Олег_ВП, изображена именно давилка: бревно падает и убивает. Есть давилки и с множеством бёрвен.

Dr.Funfrock


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 62

  • Был 27.03.24 10:39

Кто строил настил?
« Ответ #104 : 16.12.22 13:47 »
Как нам можно отыскать следы откапывания палатки ,если не были обнаружены следы схода снега на палатку в целом ? Не мне не доказать ,что попытки были ,не вам ,что их не было. Картина происшествия могла меняться многократно :1. Состояние при сходе снега на палатку 2 Состояние МП после самоэвакуации из под снега 3 Картина после неоднократных попыток раскопа ( тут следует сделать уточнение.Если палатку засыпало сыпучим вихрем снега и оставался напор снега сверху ,то любые попытки подкопа тут же нивелировались следующим снежным оползнем ) 4 Картина МП после возможной повторной малой лавины  5 Состояние МП на момент прихода СиШ и сразу после них (сильный ветер мог выдуть сухой сыпучий снег полностью ,тем самым уничтожив любые признаки малой лавины )  6 Состояние палатки 27 го февраля ,когда там побывало много поисковиков. 7 И наконец мы имеем первое фото от 28 го февраля ,когда туда прибыл Темпалов и началась официальная разборка палатки.
Поэтому любой анализ первоначального состояния МП по фото от 28.02.59г практически бесполезен. Теперь по Масленникову ,который прибыл (если я правильно понял ) на перевал вечером 27го числа.
Разворачиваемый текст
27.02.59 г. меня назначили начальником объединенного штаба поисковых групп и направили к высоте "1079" Вечером у этой высоты был разбит поисковый лагерь на 36 человек
При этом он указывает ,что сам 28 февраля при разборе палатки отсутствовал ,ссылаясь на прокурора Темпалова.
   

Разворачиваемый текст
28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Осмотр палатки показал, что в ней сохранились почти все все личные вещи группы, а также общественное снаряжение.
Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079». Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля. У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня. читывая, что у палатки находился прокурор т.Темпалов и достаточное число людей я ушел вниз, к поисковой группе, т.к. нужн было активизировать розыск людей
.

Самый главный свидетель Б Слобцов ни о какой куртке рядом с палаткой не сообщал, он видел фонарик ,торчащую через щель входа чью то куртку  и мелкие вещи (тапочки ,шапочки...).Показания поисковиков ,побывавших у палатки 27 го ,сильно разнятся ,особенно не понятно как удалось подбросить обратно флягу . Масленников позже попытался обобщить суммарную информацию от поисковиков ,отчего и получилась эта неразбериха с вещами.Вполне возможно ,что кто сначала вытаскивал вещи из самой палатки и оставлял рядом ,а другие потом принимали уведенное за первоначальную картину.
Я считаю ,что при первом обнаружении МП 26 го февраля на поверхности находились только фонарик ,мелкие вещи и часть куртки ,торчащей в щели входа.  С учётом того ,что после самой лавины все эти предметы были потеряны и находились глубоко в снегу ,то можно сделать единственный вывод ,что туристы никаких курток после ухода вниз около палатки не оставляли.
Фактов о возможных попытках раскопа почти нет ,но есть свидетельство о позднем обнаружении сломанной лыжи ,которую вполне могли сломать при копании снегом.
То что УД безобразное, и по нему вообще крайне тяжело восстановить хоть какую-то вменяемую картину происшествия, бесспорно. Вот вы говорите о сломанной лыже. Но она существует только с чьих-то слов и не является запротоколированным фактом. Кто сказал, что эта лыжа была, что это именно лыжа дятловцев? Следов попыток откапывания нет ни в материалах этого куцего УД, ни в воспоминаниях поисковиков. 


Поблагодарили за сообщение: Gloster

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #105 : 16.12.22 16:57 »
То что УД безобразное
Настолько плохо, что даже возникает предположение: они не смогли разобраться, а общественность требовала результата, поэтому начальство и решило всё списать на стихию. Ухватились за ОШ, подумали на ракету, но Иванов понимал, что эта штука должна зависать, преследовать, поражать костоломными лучами и делать прочие экзотичные вещи, и стал думать об НЛО. Есть признаки посещения места какой-то секретной группой, и, вероятно, эта группа кое-что там запутала.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #106 : 16.12.22 20:28 »
изображена именно давилка: бревно падает и убивает. Есть давилки и с множеством бёрвен.
Давилки ( кулёмы) ставятся на пушных зверьков типа соболя, горностая, куницы. Человеку никак не опасна. Ни один медведь, или копытный в кулёму просто не пролезет .
Вы долны понимать, что охота на крупного зверя ( любого)  в диком лесу , - это весьма рискованное занятие. Представьте, что медведь попал  в капкан на лису и сидит там, привязанный тонкой проволокой, рассуждая как бы ему выпутаться.
 В  это время подходит охотник. Медведь в панике рвет проволоку и я не уверен, что в такой ситуации как-то поможет ружье.
Медведя ловят надежными петлями. НО! Только ловят.  Стреляют  потом. А так, чтобы бревно на голову медведю  и хватай его,  - это сказки. Очухается и привет.  А вот кабаны, или лоси -  звери на порядок опаснее медведя. Добивают жертву методично, даже пока та шевелится в агонии.
Медведь может покусать, покатать лапами, нагрести веток и уйти. Смерть жертвы его не интересует особо. Вегетарианец по большей части. Мяско ему нужно  только поздней осенью перед спячкой.

Добавлено позже:
То что УД безобразное, и по нему вообще крайне тяжело восстановить хоть какую-то вменяемую картину происшествия, бесспорно. Вот вы говорите о сломанной лыже. Но она существует только с чьих-то слов и не является запротоколированным фактом. Кто сказал, что эта лыжа была, что это именно лыжа дятловцев? Следов попыток откапывания нет ни в материалах этого куцего УД, ни в воспоминаниях поисковиков.
Ну как раз массовые безобразия в УД позволяют нам выйти к реальной картине, пользуясь методом от обратного.
Что менее всего изучали в УД,  несмотря на все причины поступить иначе?
Нужно анализировать цепь парадоксальных нестыковок и на их базе строить самую вероятную  картину событий.
« Последнее редактирование: 16.12.22 20:48 »

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #107 : 16.12.22 22:42 »
Давилки ( кулёмы) ставятся на пушных зверьков типа соболя, горностая, куницы. Человеку никак не опасна. Ни один медведь, или копытный в кулёму просто не пролезет .
Там падает большое бревно. По сути - половина ствола дерева. А есть и связка брёвен. Я тут даже показывала пример с одним бревном. И ещё кто-то показывал.  И это не петля: "ловушка ударного действия".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 16.12.22 22:56 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #108 : 17.12.22 23:53 »
И это не петля: "ловушка ударного действия".
Этот фокус не работает с животными большого размера. Слишком опасно.  Во времена, когда не было ружей, ещё как-то изгалялись  и шли на риск ради мяса. Но в наше время  - исключено.

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #109 : 18.12.22 12:00 »
Олег_ВП, как я понимаю, если эта штука не убьёт животное, то оно уйдёт. Это - не петля и не капкан (которые, всё же, ставят на медведей)... При охоте с ружьём, зверя ещё надо найти и застрелить, а ловушек может быть много.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #110 : 18.12.22 13:49 »
1.  как я понимаю, если эта штука не убьёт животное, то оно уйдёт. Это - не петля и не капкан (которые, всё же, ставят на медведей)...
2. При охоте с ружьём, зверя ещё надо найти и застрелить, а ловушек может быть много.
1. Может животное  и не уйдет, но раненный зверь  любого размера становится очень опасным. На меня кидалась подраненная ондатра размером с ежика. Разорвала куртку из плотного брезента  так быстро, что сразу и не заметил.
2. Обычно тихо подходят к капкану и стреляют, если попалась лиса, волк, медведь итп. Кулемы и давилки ставят на мелкого пушного зверя, которого стрелять нецелесообразно из-за  порчи шкурки.

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #111 : 18.12.22 22:56 »
Олег_ВП, в любом случае, если бы они вот так подняли бревно, а потом сбросили на грудь человеку, этого бы хватило для перелома рёбер.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 651
  • Благодарностей: 4 330

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 21:22

Кто строил настил?
« Ответ #112 : 18.12.22 23:19 »
Олег_ВП
Цитирование
Нужно анализировать цепь парадоксальных нестыковок и на их базе строить самую вероятную  картину событий.
Их тогда будет очень много.

ЁлыПалы, такие ловушки ударного действия для относительно небольших животных. Того же мишку прибить ими проблематично, если это не мелочь недавно оторванная от мамской сиськи.
« Последнее редактирование: 18.12.22 23:25 »
INTER ARMA SILENT LEGES

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #113 : 19.12.22 02:31 »
Олег_ВПИх тогда будет очень много.
Но это единственный путь к решению загадки трагедии Дятлова.

ЁлыПалы

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 233
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 22:58

Кто строил настил?
« Ответ #114 : 19.12.22 06:55 »
ЁлыПалы, такие ловушки ударного действия для относительно небольших животных. Того же мишку прибить ими проблематично, если это не мелочь недавно оторванная от мамской сиськи.
Достаточно того, что охотникам был знаком этот механизм. Человек - не медведь, и такая штука ему сломает рёбра.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #115 : 19.12.22 11:27 »
Достаточно того, что охотникам был знаком этот механизм. Человек - не медведь, и такая штука ему сломает рёбра.
Может вообще в лепешку раздавить,  если  найти очень большой ствол дерева. Тут вопрос смысла.
Для чего злобным манси нужно было ломать грудь и при этом наносить удары в голову, маскируя свои действия под агрессию лося?
 Cui prodest? Cui bоnо? пока никто не отменял.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 648
  • Благодарностей: 5 029

  • Был сегодня в 22:49

Кто строил настил?
« Ответ #116 : 19.12.22 11:57 »
Тут не однократно поднимался вопрос о костре (большом костре,следов которого не найдено) и что для него нужна была хорошая "сухостина". Возможно, во время завала такой "сухостины" и получили травмы Золотарев и Дубинина?

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #117 : 19.12.22 11:59 »
Тут не однократно поднимался вопрос о костре (большом костре,следов которого не найдено) и что для него нужна была хорошая "сухостина". Возможно, во время завала такой "сухостины" и получили травмы Золотарев и Дубинина?
Там пень должен был остаться  со свежим спилом. Не найден.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 648
  • Благодарностей: 5 029

  • Был сегодня в 22:49

Кто строил настил?
« Ответ #118 : 19.12.22 12:54 »
Там пень должен был остаться  со свежим спилом. Не найден.
Искали?

Добавлено позже:
Я, конечно, далековато от Урала, но у нас можно "сухостину" завалить и без топора, и без пилы. Что и делалось неоднократно.
Иногда, при ветре сами падают.
« Последнее редактирование: 19.12.22 13:01 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 042
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Кто строил настил?
« Ответ #119 : 19.12.22 15:24 »
конечно, далековато от Урала, но у нас можно "сухостину" завалить и без топора, и без пилы. Что и делалось неоднократно.
Иногда, при ветре сами падают.
Нам пытаются объяснить, что манси изготовили сложную машину из огромного дерева для казни туристов.  Нелепость этой версии очевидна, но она тут одна из самых популярных. Причина мне неизвестна.  НЛО  и то вероятнее. По работе с  племенами манси пересекался неоднократно. Добрейшие люди.
Даже если представить, что такая казнь и была, никто из партийных не станет покрывать очевидный криминал, со стороны двух-трех сумасшедших  сектантов-фанатиков.
 Напротив.  Раздули бы антирелигиозную кампанию до небес. В СССР с религией особо не церемонились.