Тайна огненных шаров или совершенная версия гибели группы Дятлова - стр. 51 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Тайна огненных шаров или совершенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 96527 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Некое обстоятельство вынудило туристов срочно покинуть палатку и удалится от нее на значительное расстояние, минимум метров на пятьдесят.
Через какое-то время после этого туристы попали в турбулентный снеговетровой поток (буран), при котором видимость существенно снизилась.
При этом фонарик на палатке был выключен.
Б. Слобцов: «Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен»

Следы на фирновом снегу возле палатки не оставались.
М.Шаравин: «Мы при подходе к палатке действительно шли без лыж, но ботинки наши на фирновом снегу не оставляли следов»

Со стороны кедра лежачая палатка, покрытая метелевым снегом, на ландшафте ничем не выделялась, найти ее в тех условиях было нереально.
«Группа ушла на 50 метров от палатки к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно. <..> Но здесь есть другая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50», — пояснил замначальника Управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков.

Здесь пояснение. Курьяков ошибся в том, что группа покинула палатку из-за лавины. Лавины не было.
С. Согрин: «здесь не было ни лавины, ни снежного обвала»

Дальше хочу обратить на импульсивный характер действий во время покидания палатки.
Разрезы палатки, недообутость Слободина и тапочки в направлении следов указывают на экстремальную скорость выхода из палатки, нетипичную для людей попавших в лавину, если людей уже накрыло лавиной никто никуда не бежит, но тапочки в направлении следов и оставленные вещи указывают на то, что из палатки дятловцы фактически выпрыгивали в паническом бегстве из неё.

То есть, сначала туристы не могли одеться, потому что срочность, с которой покидалась палатка, была слишком велика.
Затем между группой и палаткой образовалась дистанция, которая в совокупности с метео условиями стала непреодолимой преградой,
лишившей туристов возможности вернуться в палатку, а равно и одеться.

Эти обстоятельства предопределили трагический исход похода.
Но что заставило их, физически и психически здоровых людей покинуть свою палатку таким экстраординарным способом? Это ключевой вопрос, на который в данной теме излагается исчерпывающий ответ.

Разберёмся с основными причинами выхода группы из палатки, их условно можно разделить на криминальные и не криминальные.
Последние я и буду рассматривать при анализе причин выхода группы из палатки.
Они в свою очередь так же разделяются на конспирологические и реальные, к первым относятся мало изученные природные явления,
Рассмотрению подлежат только реальные причины.
В их числе лавина и нападение зверя.
Лавина невозможна по причине невозможности травмирования в палатке Людмилы Дубининой, а равно с ней и Семена Золотарёва, ибо их травмы практически идентичны и образованы одним и тем же механизмом. Объяснение здесь довольно простое, но вместе с тем оно логичное. Суть следующая, судебным экспертом Возрожденным установлено, что Дубинина после травмы могла жить 10-20 минут.
За такое короткое время она и в здоровом состоянии не смогла бы пройти расстояние от палатки до оврага в условиях тёмного времени суток, плохой видимости, глубокого снега в зоне леса. А у неё был множественный двухсторонний перелом рёбер с травматическим шоком и обширным гемоперикардом, при котором человеку грозит смертельная опасность.
Но и это ещё не всё, есть косвенные доказательства, что четвёрка в овраге, в которую входила Дубинина умерла позднее, чем двое под кедром. Это объясняется расположением вещей на настиле, которое выглядело как "посадочные места для четырёх человек".
На настиле, а так же на трупах была одежда погибших Кривонищенко и Дорошенко, о чем известно из постановления о прекращении УД.
Дислокация тройки на склоне, ранняя гибель двойки под кедром служат доказательством того, что импровизированные "посадочные места для четырёх человек" предназначались для самой четверки.
Из всего вышесказанного следует, что Дубинина умерла позже Кривонищенко и Дорошенко, которые по всей вероятности умерли первыми из дятловцев.
Из этого в свою очередь вытекает факт невозможности травмирования Дубининой (а равно с ней и Золотарёва) в палатке, потому что им троим (Дубинина, Кривонищенко, Дорошенко) никак не умереть через  10-20 минут после разрезания палатки, им за это время даже не дойти до кедра, не говоря уже о разведении костра, от которого  Кривонищенко ещё при жизни получил ожог.
Таким образом исключено травмирование Дубининой в палатке, что ставит под глубокое сомнение любые версии, связанные с травмами в палатке.

Лавинная версия без травмирования в палатке - абсурд, учитывая что вся верхняя одежда и обувь дятловцев остались в палатке, а сами они целые и невредимые её покинули , не взяв с собой ничего, если как было сказано выше травмы в палатке необоснованны, значит априори не могло быть "завала", значит ничто не могло воспрепятствовать забору вещей из палатки, кроме необузданной паники с последующим дистанцированием.
Версия с нападением зверей не выдерживает никакой критики, ибо поведение дятловцев, а так же отсутствие повреждений на телах и одежде от когтей, зубов, копыт, отсутствие следов зверя полностью исключают эту версию

Что же стало причиной выхода группы из палатки? Обратимся к материалам уголовного дела для решения этого вопроса.
Ниже будут процитированы показания людей, принимавших участие в поисках группы Дятлова.

"... Крик о помощи моментально поднял всех на ноги... и этот человек поднял крик... Выскочившие на крик... Ночью кто-то вышел из палатки с фонариком и по его знаку все покинули палатку... Может быть что сигнал к бегству подал один из вышедших помочиться товарищей... подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку... Треугольный торец палатки растянут хорошо, потому и одному то человеку пролезть нелегко. Толкотня, давка... у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало...

Выше приведены цитаты для наглядности, для понимания какое впечатление произвела на поисковиков пустая палатка группы Дятлова, почти каждый из них, включая следователя Темпалова упоминал о крике, сигнале, знаке или основании, все эти синонимы по смыслу выражают одно и тоже,- поисковикам синхронно показалось, что палатку покинули по сигналу от товарища, который в этот момент находился вне палатки.

Далее цитаты об ОШ

"... группа туристов педагогического института географического факультета (с их слов), которая была на г. Чистоп (юго-восточнее), видела в эти дни, в первых числах февраля, в районе г. Отортен какой-то огненный шар. Такие же огненные шары были зафиксированы и позднее. Какого они происхождения? Не могли ли они стать причиной гибели …й группы ребят? Ведь в группе собрались выносливые и бывалые люди. Дятлов в этих местах был уже третий раз. Люда Дубинина сама водила группу на г. Чистоп зимой 1958 года, многие из ребят (Колеватов, Дубинина, Дорошенко) были в походах на Саянах. НЕ могли они погибнуть только от разбушевавшегося бурана... Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик я выскочил на крыльцо... О том, что огненный шар наблюдался другими туристскими группами говорил мне Е.П. Масленников... Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные... Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены... Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна... Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге.
Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление...

Выше приведённые цитаты о сигнале и об ОШ имеют явную связь друг с другом, и когда я это понял, у меня в голове возник прародитель будущей совершенной версии гибели группы Дятлова, но это была ещё не сама версия.

ОШ замеченный одним из вышедших из палатки по нужде дятловцем вызвал у последнего очень эмоциональную реакцию, например громкий возглас удивления или даже крик, который в палатке был плохо слышен и трудно было разобрать слова из за ветра, что в итоге привело к тому, что палатку разрезали, посчитав это сигналом о помощи. Но было не объяснимо то, почему дятловцы уже после инцидента, не взяли личные вещи из палатки, а как будто сошли с ума и в одних носках пошли вниз.
Значит, как я считал изначально, принцип по которому группа оказалась в капкане стихии заключается в том, что сначала инцидент Х вынудил группу панически бежать из палатки, после чего между палаткой и группой образовалась дистанция, которая в данных погодных условиях и темного времени суток соответственно не дала им разглядеть палатку, а равно  вернутся к ней за одеждой.

Я ошибочно полагал, что две отдельные пары следов описанные Чернышовым как то связаны с преждевременным уходом Тибо и Золотарёва из палатки, тк они единственные в обуви.
Выдвигались мной версии о том, что двое ушли на разведку местности, в момент которой Тибо упал, Золотарёв подал сигнал sos и палатку разрезали.
Я долго цеплялся за эту версию, потому что Масленников в тетради о причинах выхода группы из палатки писал "выход одного, падение, выход остальных"
Впоследствии эта версия мной была отвергнута, потому что вся верхняя одежда, лыжи и рюкзаки оставлены в палатке, а без них ни о каком уходе из палатки не может быть и речи.
Этот когнитивный диссонанс вывел меня к истинным причинам бегства дятловцев из палатки.

Самую большую сложность создали для меня именно две отдельные пары следов ниже 30-40 м от палатки.
Я никак не мог дать им хоть какое то логическое объяснение. Пока не понял главного, двое действительно покинули палатку раньше всех, тк это напрямую связано с причиной выхода из неё всей группы через разрезы.
Но я ошибочно полагал, что двое так же и уходили от палатки раньше других, а они на самом деле задержались и ушли ПОЗЖЕ остальных, выйдя при этом через вход раньше всех.
Как так получилось?
Задумывались ли вы когда-нибудь о гипотетической ситуации со звуком в неоднородной воздушной среде, когда сам звук рассеян преобладающим шумом, но при этом те кто находится рядом с источником звука слышат его отражение (рефракция звука) и им кажется что звук дальше, чем он есть, из за чего создаётся заблуждение о местонахождении источника звука?
Вот нечто подобное и произошло с группой Дятлова, когда двое вышли по бытовым причинам из палатки (регулировка скатов, очистка от снега, выход по нужде с дозорным потому что связи нет), ими был замечен тот самый огненный шар, на который у них, как и у других была крайне эмоциональная реакция, выраженная криком. Именно в тот роковой момент у палатки свирепствовали порывы шквалистого ветра, в результате крик был не слышен у палатки, а  эхо которое отдалось в палатку через какой-то короткий промежуток времени, уже после порыва, дятловцы расценили как сигнал о помощи, на который группа и рванула из палатки, а эскалацию паники вызвал ОШ. Вот такую злую шутку сыграла природа с дятловцами которые в тот момент были полностью обескуражены, связав странный ОШ с криком вдалеке. Они не сошли с ума, но ОШ ввёл их в ступор и они не могли адекватно действовать, у них была одержимость по спасению товарища, о которой писали Брусницын и Аксельрод.
Поэтому когда они рванули вниз, стоящих рядом с палаткой Золотарёва и Тибо они даже не заметили, в темноте и при вое ветра, думая что источник звука находился внизу, а в действительности он был в шаге от них, но они этого не понимали из за паники, а Тибо и Золотарёв не сразу поняли что произошло, и бегство из палатки они на уровне подсознания ошибочно связали с ОШ, ни те ни другие не поняли, что случилось и это недопонимание спровоцированное ОШ и привело к трагедии, если бы кто то успел понять, что произошло и остановить беглецов, трагедии ещё можно было избежать.
Но они поняли всё это слишком поздно, уже внизу, две изолированные пары следов говорят о том, что Тибо и Золотарёв были шокированы произошедшим , отсюда задержка, из за этого группа распалась на части 2 и 7 чел, позже им все-таки удалось встретится, но они слишком поздно поняли, что случилось, возможно, они не поняли этого совсем. Слишком поздно было, когда поняли, одни искали других, а другие шли по пятам, когда все встретились у них не было шанса вернутся в палатку, которая была не видна, а до утра они если и дожили, то с глубоким переохлаждением и шанса выжить у них не было.
Сошлись между собой факторы, которые в итоге привели к самому резонансному случаю гибели туристов за всю историю. Это 1959 год, когда искусственные небесные тела в небе были в диковинку, это злосчастное место установки палатки, это наконец возраст дятловцев.
Спустя 64 года, представляю Вам настоящую "тайну огненных шаров", не конспирологическую статью 90-х, которая ничего не объясняет, а лишь ещё больше запутывает, а правду, без нелепых убийц, зверей, пресловутой лавины и мистики.
Если Вы способны по достоинству оценить проделанный мной аналитический труд, значит эффект будет примерно тот, который я ожидаю от Вас,  Вы будете шокированы "правильностью" версии, как будто это описание реального случая из Википедии, ибо в моей версии логично всё.
Вы только что узнали правду о гибели группы Дятлова
« Последнее редактирование: 26.02.23 07:22 от Нэнси »

Игорь Б.

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Перевал Дятлова 2015 год:
Цитирование
С дровами, как и писали в отчётах, всё плохо (они не горят).

На первой же ночёвке в палатке убедился: с дровами часто беда. Находишь сушинку, пилишь/колешь, жжёшь щепочки, потом подкладываешь покрупнее, потом машешь, ещё крупнее... Пока машешь – отлично горит. Перестал махать – не горит. Сухие, хвойные породы – и не горит. Ну, как-то там вот такие места.

Принести дрова, наколоть, выкопать хоть какую-то костровую яму, убедиться в том, что дрова - не дрова, поискать альтернативных хвойных веточек (которые горят отлично, но прогорают очень быстро), потанцевать с бубном вокруг очага – всё это очень долго.
https://risk.ru/blog/207346?http://www.risk.ru/blog/207346

И почему это у кедра были обломаны сучья на большой высоте?
« Последнее редактирование: 27.05.23 15:07 от Нэнси »

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

И почему это у кедра были обломаны сучья на большой высоте?
"Сторона кедра, обращенная к палатке, была очищена от ветвей на высоту 4--5 метров. Эти сырые ветки не были использованы и частично валялись на земле, частично висели на сучках кедра”.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 8 915
  • Благодарностей: 10 054

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Прошу перенести страницы 1-40 моей темы в другой раздел, версия изменилась 26.02.23, все сообщения с 1 по 40 страницы относятся к старой версии.
Прошу модератора их переместить, пожалуйста, оставить лишь страницы 41-50 данной темы
Куда перенести? Во флуд?
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Игорь Б.

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

И почему это у кедра были обломаны сучья на большой высоте?
« Последнее редактирование: сегодня в 15:07 от Нэнси »
Так и не узнаете почему это у кедра были обломаны сучья на большой высоте.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Куда перенести? Во флуд?
Да
Так и не узнаете почему это у кедра были обломаны сучья на большой высоте.
сырые ветви на высоте 4-5 м не были использованы для сигнального костра. Ветки обломали со стороны обращённой к палатке, образовалось "окно" в кедре, оно служило смотровой точкой для наблюдения за склоном
« Последнее редактирование: 27.05.23 17:27 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Вы только что узнали правду о гибели группы Дятлова
Надо же! А мы-то дураки, ничего и не знали. Только никакой правды у Соколовского обнаружить не удалось.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд, флейм

Игорь Б.

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

сырые ветви на высоте 4-5 м не были использованы для сигнального костра. Ветки обломали со стороны обращённой к палатке, образовалось "окно" в кедре, оно служило смотровой точкой для наблюдения за склоном
То, что вы так и не увидели фотографию скажите спасибо модератору. Надо было успевать.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушения п. 1.5 Правил форума. В чем проблема была поставить фото в сообщение? Вам десятки раз уже говорили не вставлять ссылки на другие форумы.
« Последнее редактирование: 27.05.23 22:21 от Нэнси »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 006
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 08:57

Оффтоп (текст не по теме)
" Юры стояли под кедром, Кривонищенко опершись о ствол кедра нрел ногу у пламени костра. Переговариваясь, оба с тревогой, всматривались в сторону склона над которым все чаще снова стали сверкать вспышки разрядов и куда ушли трое товарищей. В этот момент клубящееся облако приблизилось к кедру со стороны склона , сверкнула яркая вспышка , сопровождаемая оглушающим грохотом. От ударной волны молнии попавшей в кедр сверху посыпались обломанные, до того обращенные к склону ,сучья. Это было последнее что увидели и услышали оба Юры."
« Последнее редактирование: 28.05.23 16:35 от Антон Соколовский »
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Прошу перенести страницы 1-40 моей темы в другой раздел, версия изменилась 26.02.23, все сообщения с 1 по 40 страницы относятся к старой версии.
Прошу модератора их переместить, пожалуйста, оставить лишь страницы 41-50 данной темы

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 8 915
  • Благодарностей: 10 054

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Перенесу, но когда будет время. Наберитесь терпения, пожалуйста.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 006
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 08:57

Оффтоп (текст не по теме)
В том что Вы закрыли оффтопом показано что" смотровое окно "сделанное якобы дятловцами для наблюдением за районом палатки может им и не являться, если бы ветви были отпилены или срублены тогда все понятно и нет вопросов ,но ветви сломаны и здесь уже возможны варианты.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Обломаны на кедре под которым дятловцы, лиш с одной стороны, для костра не использованы какие тут могут быть "варианты" Всё ту  очевидно
« Последнее редактирование: 29.05.23 05:17 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

Всё ту  очевидн
Ничего очевидного.
Это вообще могло быть действие какой то силы.

Делать такое огромное по вертикали "смотровое окно" чтобы ночью во тьме смотреть в сторону палатки- бессмысленно.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Это вообще могло быть действие какой то силы.
Какой ещё "силы" 🤣

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 688
  • Благодарностей: 17 467

  • Был 28.06.24 08:01

Оффтоп (текст не по теме)
https://www.youtube.com/watch?v=UvCSQirMvMw#

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
« Последнее редактирование: 29.05.23 06:02 от Антон Соколовский »

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

ночью во тьме смотреть в сторону палатки- бессмысленно
Фонарик могли видеть и тени идущих дятловцев, если те под фонарём шли, а они к нему вышли бы обязательно на свет. дятлов решил, что они внизу и повел туда группу. Фонарик заодно был маяком к палатке.
Это было грамотное решение от Дятлова

Добавлено позже:
Дятлов всё сделал правильно . У него не было выбора, снаружи вопят, внутри паника, вход завален печкой и почти закрыт. Что делать, если ситуация критическая?
Резать палатку, счёт в такие моменты идёт на секунды, критикам с обывательским мышлением не понять, это поймут только профессионалы,МЧС-ники например, спецназ.

Добавлено позже:
У фонарика на палатке могли просто контакты отойти, я не верю в его случайную потерю, всё это слишком подозрительно выглядит, оставление фонариков на палатке и 3 гряде. Его просто включили и бросили на скат, ни о чем в тот момент не думали, товарища хотели спасти, для них туристский лозунг "сам погибай, а товарища выручай" не пустая фраза

Добавлено позже:
Вывалились из палатки всей толпой, спотыкались, падали (тапочки в направлении следов), люда заистерила как всегда, когда в группе невротик это чревато.
Вот Дятлов и не понял, что произошло, шум, гам, вопли, теперь уже не Тибо с Золотаревым, а Люды.
Ветер и снег, темно, непонятный светящийся шар над головой, что это, вражеский десант или ракета, и где Тибо и Золотарёв, ничего не понятно, кругом испуганные лица юнцов. Вот в какой ситуации оказался Дятлов, так что у него не оставалось выбора и на нервах от женских истерик он принял спонтанное решение идти вниз, думая, как ему казалось, что делает правое дело - спасает товарищей.
« Последнее редактирование: 29.05.23 06:28 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

Какой ещё "силы" 🤣
Непреодолимой.

Например что то тяжёлое летело, долбануло сначала по палатке с туристами, а потом по кедру с наветренной стороны.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Непреодолимой
Куряков говорил, в делах тех лет такой термин использовался. Это не подразумевалось что то конкретно, собирательное понятие форс мажорных обстоятельств

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

Фонарик заодно был маяком к палатке.
Какой фонарик? Который на скате палатки потом нашли Слобцов и Шаравин?

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Например что то тяжёлое летело
Да ладно, ясно же, что это всё чистой воды конспирологии.
Ничего там не падало, в противном случае следы бы остались неизбежно, а говорить что их почистили, это уже чистейшая конспирология, я такое в своей теме не обсуждаю, для этого есть соответствующие разделы форума

Добавлено позже:
Какой фонарик?
На гряде, который горел. Но на палатке тоже мог гореть, просто контакты могли отойти.
« Последнее редактирование: 29.05.23 06:33 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

Это не подразумевалось что то конкретно, собирательное понятие форс мажорных обстоятельств
Когда непонятная вещь весом полтора центнера среди ночи падает на головы спящим в палатке, а потом летит дальше и врезается в кедр- это можно считать форс мажором?

Добавлено позже:
Ничего там не падало, в противном случае следы бы остались неизбежно,
Вот они и остались на кедре.

Это был шпионский стратостат.

Добавлено позже:
Но на палатке тоже мог гореть, просто контакты могли отойти
Не могли, вам это уже неоднократно доказали.
« Последнее редактирование: 29.05.23 06:36 »

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Когда непонятная вещь весом полтора центнера среди ночи падает на головы спящим в палатке, а потом летит дальше и врезается в кедр- это можно считать форс мажором?
форс мажор это когда пострадавшие есть, а преступления нет, в деле дятловцев его нет
Но там ничего такого не было

Добавлено позже:
Это был шпионский стратостат.
На кедре ничего не было, иначе в УД бы непременно об этом сказали

Добавлено позже:
Не могли, вам это уже неоднократно доказали.
Никто ничего мне не доказывал, почитайте тему естественной версии Wladimir P, там это подробно изложено
« Последнее редактирование: 29.05.23 06:41 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

Оффтоп (текст не по теме)
На кедре ничего не было,
Как это не было?
Обломанные ветви, некоторые из них так там и свисали, не упав вниз.
А гондолу стратостата нашли подальше, ей занималось министерство обороны, и естественно эта секретная информация не могла быть занесена в уголовное дело.
форс мажор это когда пострадавшие есть, а преступления нет
Те, кто отправлял стратостат, не умышляли, что он упадет на палатку, так что преступного умысла в их действиях нет. Так что все сходится.

Добавлено позже:
Никто ничего мне не доказывал,
Это же очевидно любому- включенный фонарик первым делом разрядит батарейку, никакие контакты не отойдут.
« Последнее редактирование: 29.05.23 06:54 от Антон Соколовский »

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Не горел он по двум причинам, или отошли контакты или охладится электролит в батарее, потом оттаял на солнце слобцов нажал кнопку и ток снова пошел. Я не электрик но объяснение Владимира выглядит правдоподобно. Нулевой смысл оставлять на палатке выключенный фонарик, значит это какие то процессы повлияли на выключенность фонарика, в этом убеждён, а по технической части я не специалист, но убеждения моё основано на понимании бессмысленности изначально выключенного фонарика на палатке, очень сомнительной выглядит его потеря, особенно учитывая то, что ещё один фонарик был найден на гряде, дятловцы дураками не были, чтоб разбрасываться фонариками в походе, даже если он неисправен, точно знаю, советский человек, особенно радиотехник, не стал бы выкидывать фонарик как мусор, лишь потому, что села батарея/стряхнулась нить (или ещё какая либо неисправность).
Это в меня вселяет сильную убеждённость, что фонарики оставлены сознательно, с явной целью.

Добавлено позже:
фонарик первым делом разрядит батарейку, никакие контакты не отойдут.
Вот как раз, если отойдут контакты или батарейка замёрзнет, то ничего не разрядится
« Последнее редактирование: 29.05.23 07:21 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

потом оттаял на солнце слобцов нажал кнопку и ток снова пошел.
То есть вы ещё раз подтверждаете, что для того чтобы пошел ток, нужно нажать кнопку? Следовательно, кнопка до этого находилась в положении "выкл."

Добавлено позже:
если отойдут контакты или батарейка замёрзнет,
Солнце взошло один единственный раз с момента трагедии и как раз в тот день когда там были Слобцов и Шаравин?

Добавлено позже:
Я не электрик но объяснение Владимира выглядит правдоподобно.
Я не паталогоанатом, но ваша версия никак не объясняет полученные туристами травмы, так что считать ее идеальной невозможно.
Оффтоп (текст не по теме)
А вот падение гондолы стратостата, объясняет и травмы и обломанные ветви кедра.
А фонарик на палатке лежал совсем с другой целью.
« Последнее редактирование: 29.05.23 07:07 от Антон Соколовский »

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

То есть вы ещё раз подтверждаете, что для того чтобы пошел ток, нужно нажать кнопку? Следовательно, кнопка до этого находилась в положении "выкл."
Слобцов не обращал внимания в каком положении находилась кнопка, он просто сказал, нажал кнопку и зажёгся свет. Контакты могли отойти из-за конденсата, Слобцов коснулся кнопки, плёнка льда разрушилась, пошёл ток. Это Владимир объяснил в своей теме

Добавлено позже:
Солнце взошло один единственный раз с момента трагедии и как раз в тот день когда там были Слобцов и Шаравин?
Нет но солнце там не постоянно

Добавлено позже:
Я не паталогоанатом, но ваша версия никак не объясняет полученные туристами травмы, так что считать ее идеальной невозможно.
Я логически обосновал невозможность получения травм в палатке, а уж где они там были получены и как для меня не важно, главное - без участия людей, к причине покидания палатки это не имеет никакого отношения,
что мной было доказано.
« Последнее редактирование: 29.05.23 07:09 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

Контакты могли отойти из-за конденсата, Слобцов коснулся кнопки, плёнка льда разрушилась, пошёл ток. Это Владимир объяснил в своей теме
Это безграмотное и фантастическое объяснение.
В реальности такое не происходит.

Конденсат там при таком морозе никак не образуется.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Идеальная версия не та, которая "все объясняет",а та, которая объясняет причину выхода из палатки, потому что с нее тайна и родилась и 64 года беспокоит умы людей

Добавлено позже:
Это безграмотное и фантастическое объяснение.
Это не мое объяснение, а пример, как другой автор популярной на сайте версии объяснял выключенный фонарик
Фонарик в выключенном виде на палатке никакой функции не несет, с этим спорить думаю не станет никто, поэтому он бессмысленно там находится.
Я не верю, что его потеряли или бросили выключенным
« Последнее редактирование: 29.05.23 07:17 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 587

  • Был 22.06.24 08:45

Фонарик в выключенном виде на палатке никакой функции не несет, с этим спорить думаю не станет никто
Как это не несёт?
Он лежит, его можно быстро взять и включить в нужный момент.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.05.24 22:06

Как это не несёт?
Он лежит, его можно быстро взять и включить в нужный момент.
И зачем совершать эти бесполезные энергнозатратные действия, если фонарик можно держать в кармане, зачем его куда то класть выключенным?