💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Starhunter]

Gustav917, "Вальтер" компактней, соответственно, впишется он легче. Если вам длину нужно увеличить "Вальтера", про ПБС не забудьте.
 И напомнить вам, как вы с остервенением и рисуночками доказывали ваши 75мм фонарика? А в живую не могли предъявить ни одного ни фонаря, ни хотя бы паспорта на него.

[Gustav917]

"Вальтер" компактней, соответственно, впишется он легче. Если вам длину нужно увеличить "Вальтера", про ПБС не забудьте.

ФН 1922 имеет ряд особенностей, которые дают ему преимущество в условиях зимнего автономного похода, перед указанными Вами моделями. ПБС там вообще не пришей кобыле хвост, для тех надобностей. И что поразительно, все это или очевидно, или было разъяснено ранее и все как я вижу без толку.

Нам не нужно ничего увеличивать или подгонять. Мы проанализировали и сделали свой вывод. Хотите опровергнуть – Ваше право, вписывайте в фото, обосновывайте необходимость и модель ПБС. Все для Вас 

По фонарику я уже устал Вам объяснять. Скажите, вы правда не понимаете в чем смысл анализа пропорций не одного какого-то размера, а всех теоретически возможных вариантов? Если не понимаете, то помочь Вам сейчас я не в состоянии – ждите публикацию второй части исследования, там будут наглядные картинки.

[Starhunter]

Gustav917, по поводу ПБС это сарказм был.
Какие преимущества? Причем дающие очень серьезный перевес. Например, как разница между ПМ и ГШ-18.

А по поводу фонарика. Откуда вы взяли эти 75мм? Вы не понимаете, что изначально неверные данные снижают доверие к вашей работе. Вы же долгое время упирались в эти 75мм словно это ваш последний шанс.

[Апоп]

Я предполагал, что авторы более образованны.
"Человек по многим анатомическим и биологическим чертам относится к высшим приматам, где составляет отдельное семейство людей (Hominidae) с родом человек (Homo) и одним современным видом — разумный человек (H. sapiens). "_ Википедия.
Жертвоприношения у высших приматов и каннибализм существовали всегда в ранние эпохи. А у некоторых и по сей день. Стыдно этого не знать специалисту по неуграм.
Почему неуграм? Потому что у неугров жертвоприношения канули в лету. А у обских угров, как и их предков Югры все как было так и есть. Я понимаю что вы только учитесь, понимаю, но нужны способности к обучению в такой сложной науке. Люди по 50 лет живут этим и практически ничего не знают. Так что не обижайтесь.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности

[Дмитриевская]

Нам не нужно ничего увеличивать или подгонять. Мы проанализировали и сделали свой вывод.

Как это не нужно? А зачем же вы увеличивали и подгоняли? Правильно, чтобы впихнуть в складку Браунинг, то и фонарик нужен побольше разика в полтора, а к другой марке пистоля не подходит форма складки. Короче, сложно. 

[Gustav917]

Какие преимущества?

Надежность при низких температурах и их резком перепаде. Удлиненная линия прицеливания, повышающая точность стрельбы. Странно, что такой знаток оружия  не знает таких общеизвестных особенностей этой модели.

Вы же долгое время упирались в эти 75мм словно это ваш последний шанс.

Я объяснил Вам все нюансы по поводу размеров фонарика и использованных нами возможных его размеров абсолютно ясно. Если не поняли, то это не моя проблема.

А зачем же вы увеличивали и подгоняли?

Это не правда. Мы ничего не подгоняли. Расчеты пропорций определенно показали, что фонарик шириной от 65 до 75 мм не противоречит размерам выявленного на фото контура пистолета ФН1922 в кобуре с откинутым или обрезанным клапаном.

[Starhunter]

И насколько по этим параметрам он оставлял за собой "Вальтер", "Зауэры"? И не общие слова, а фактаж.

Вы изначально брали 75мм. С какого фонарика (вживую) или паспорта на него.

[Gustav917]

И насколько по этим параметрам он оставлял за собой "Вальтер", "Зауэры"?

Книжки читайте, я Вам дал направление.

[Starhunter]

Gustav917, это называется - слиться, упасть на мороз, сыграть крайка, замыться в кусты...

[Gustav917]

, это называется - слиться, упасть на мороз, сыграть крайка, замыться в кусты...

Нет, это называется грубить не надо. Я Вам не нянька. Вам указано что надо искать, а дальше сами. Литература такого рода в основном на английском и фр., но это уже не мои проблемы. Нет возможности – ждите вторую часть исследования Оружие Золотарева, там будет на русском.

[tol2013]

Я предполагал, что авторы более образованны.
"Человек по многим анатомическим и биологическим чертам относится к высшим приматам, где составляет отдельное семейство людей (Hominidae) с родом человек (Homo) и одним современным видом — разумный человек (H. sapiens).

-можно... помммедленнеее... я записываю

[Starhunter]

Неужели? Интересно, что легче в разборке/сборке в полевых условиях - Браунинг обр 1922 или Вальтер ПП? Что безопасней и надёжней  - пистолет с открытым расположением курка и самовзводом или тот, у которого курок скрыт или используется ударниковый УСМ?

[tol2013]

Интересно, что легче в разборке/сборке в полевых условиях - Браунинг обр 1922 или Вальтер ПП?

Вопрос на засыпку  ... пусть  Апоп ответит... как специалист по оружию

[Starhunter]

Вопрос был задан Gustav917

[Gustav917]

что легче в разборке/сборке в полевых условиях - Браунинг обр 1922 или Вальтер ПП?

Я уже объяснял это Вам ранее. Без необходимости чищенный и в меру смазанный пистолет в неподходящих условиях типа на пеньке  разбирать надобности нет. Даже если из него отстреляли целый магазин, то он не потеряет в дальнейшем своих эксплуатационных свойств и может быть почищен даже через  месяц без явных последствий. Если в ствол что-то попало или нагар очень сильный, то со стороны дульного среза прочистить проблем не составляет без всякой разборки. Так же, как и гильзу дутую из патронника шомполом выбить. Поэтому этот параметр при выборе пистолета для автономного похода совершенно не принципиален.

Добавлено позже:

Что безопасней - пистолет с открытым расположением курка и самовзводом или тот, у которого курок скрыт или используется ударниковый УСМ?

Безопасней тот, у которого патрон находится в магазине а не в патроннике. 
Кстати, знаете сколько предохранителей у модели ФН1910/1922? Старик Джон Мозес был большой затейник в плане оружейных идей...

[bestiarys]

Разворачиваемый текст

Не могли бы Вы  несколько пояснить свою позицию:

- термин "высшие приматы" используется тогда, когда подчеркиваются общие черты между человеком с иными животными, такими обезьяны (шимпанзе, бонобо, орангутанги). То есть Вы полагаете, что "вогулы" (манси) это не культурная общность, а особый биологический вид высших приматов, таких как шимпанзе?
Источник: https://scientificrussia.ru/articles/vysshie-primaty-ponimayut-lozhnye-ubezhdeniya-drugih

- надо ли понимать Ваши слова так, что если у какого-либо народа, в силу его культурных и этнических особенностей, существуют обряды жертвоприношений (ханты, манси, ненцы), то это является признаком их биологической неполноценности - обезьяноподобности.
То есть они проявляют черты сходства с иными высшими приматами - современными обезьянами или вымершими австралопитеками и неандертальцами?

- не могли бы Вы привести примеры жертвоприношений, которые совершаются иными представителями высших приматов, помимо человека. Шимпанзе, например?

Я предполагал, что авторы более образованны.
"Человек по многим анатомическим и биологическим чертам относится к высшим приматам, где составляет отдельное семейство людей (Hominidae) с родом человек (Homo) и одним современным видом — разумный человек (H. sapiens). "_ Википедия.
Жертвоприношения у высших приматов и каннибализм существовали всегда в ранние эпохи. А у некоторых и по сей день. Стыдно этого не знать специалисту по неуграм.
Почему неуграм? Потому что у неугров жертвоприношения канули в лету. А у обских угров, как и их предков Югры все как было так и есть. Я понимаю что вы только учитесь, понимаю, но нужны способности к обучению в такой сложной науке. Люди по 50 лет живут этим и практически ничего не знают. Так что не обижайтесь.

То есть,
 - Вы отождествляете жертвоприношение и каннибализм. Считаете это идентичными явлениями.
 - используете этот признак чтобы провести дифференциацию по анатомическим и биологическим чертам (выделить отдельный биологический вид высших приматов среди населения Югры). 
 - предлагаете на этом основании из тех, кто проживает на территории Югры (то есть этнических групп хантов, манси) выделить "обских неугров" отличительным признаком которых будет отсутствие проводимых обрядов жертвоприношения. Вами этот признак рассматривается как биологическая особенность одной из групп высших приматов к которым Вы относите всех остальных "обских угров" у которых обряды жертвоприношения присутствуют.
 
Конкретизируя то, что следует из написанного Вами текста: На территории Югры проживает население, которое на основе проводимых/не проводимых им обрядов жертвоприношения можно разделить по биологическим и, даже, анатомическим чертам и выделить особую группу высших приматов.

А поскольку за основу Вы берете биологическую дифференциацию и предлагаете выделить еще один вид современного человека - человек жертвующий (H. sacrificus)

Человек по многим анатомическим и биологическим чертам относится к высшим приматам, где составляет отдельное семейство людей (Hominidae) с родом человек (Homo) и одним современным видом — разумный человек (H. sapiens). "_ Википедия.

, то, так полагаю, что дальше Вы предложите провести сегрегацию населения Югры на этом основании. И помещение "обских угров"(тех, кто совершает жертвоприношения) в резервацию как биологический вид имеющий признаки обезьяноподобия.

Ввиду отсутствия доказанной практики человеческих жертвоприношений /каннибализма среди населения Югры можно воспользоваться косвенными признаками для выявления этого нового биологического вида с целью более точной и объёмной сегрегации населения Югры (разделения тех самых "обских угров"/ "обских неугров"):
 - использование любых практик жертвоприношения - жертвование животных, вещей, обрядовая трапеза
 - наличие упоминания жертвоприношений в частной переписка (Письма ...)
 - использование аутентичных фольклорных текстов где присутствует упоминание жертвоприношений (любых)...

Вы знаете, это совершенно новая теория - выделение биологически определенного подвида высших приматов на основании этнического и культурного признака - обряда жертвоприношения. Аналогов ее нет в мировой практике. Учитывая, что новая теория как правило получает имя своего создателя и для определения новой научной школы предлагаю Вам назвать ее Anonизм (в практике: дарвинизм, фрейдизм и тд) а последователей новой научной школы anonистами.

Да, один момент, ссылаться на Википедию как источник научных знаний, как-то даже неприлично. Может быть следует воспользоваться хотя бы материалами Портала "Научная Россия" https://scientificrussia.ru/articles/vysshie-primaty-ponimayut-lozhnye-ubezhdeniya-drugih

[bestiarys]

Не будете ли Вы столь любезны пояснить, а что именно отличает данное воздушное погребение от других воздушных погребений которые выявлены и описаны в научной литературе по обрядам воздушного погребения и зачем потребовалось искать "совершенно другие признаки"?

Уважаемый Апоп я так полагаю, что по моему вопросу ответа не будет?
Ваше молчание - совершенно правильный ответ. Нет признаков, которые отличают данное воздушное захоронение от аналогичных   воздушных захоронений, которые описаны как особый тип архитектурных культовых объектов - воздушные захоронения аборигенных народов и этнических групп Сибири и Дальнего Востока аж со второй половины ХIХ века. И является типичный (типовым) воздушным захоронением без каких-либо претензий на оригинальность.
Так, что любые попытки приписать себе "открытие" этого давно известно типа объектов безосновательны.

А вот сооружение типа "лабаз" из зоны Северного Урала / Приполярного Урала выглядит совсем другим образом (см. фото).
Перепутать такие объекты сильно затруднительно.



Источник: Библиотека отчетов о спортивных походах [Электронный ресурс] Режим доступа: http://www.tlib.ru/
за период 1953-1963 гг.

[Starhunter]

Gustav917, вопрос был задан про разборку/сборку двух моделей. Жду ответа.
И жду конкретных ответов в премущестах "Браунинга" над "Вальтером".
А по поводу походных  реалий - всего предусмотреть нельзя. Как мне говорили "защиту от дурака предусмотреть можно, а от ... - нет".

Безопасней тот, у которого патрон находится в магазине а не в патроннике. 

Вот только в ситуации, когда потребуется применить оружие преимущество будет за тем, у кого патрон в патроннике. А у "Браунинга" с этим проблемы были "на долгой дистанции".

Кстати, знаете сколько предохранителей у модели ФН1910/1922? Старик Джон Мозес был большой затейник в плане оружейных идей...

Смысл в авто и механике, если постоянное ношение с патроном в патроннике со скрытым курком или ударниковым УСМ "садит" боевую пружину?

Особых преимуществ у "Браунинга" ни в емкости магазина, ни в начальной скорости пули, ни в прицельной линии - нет. А вот в плане ношения пистолета с патроном в патроннике "Вальтер" куда лучше "Браунинга" за счет открытого курка и самовзводного УСМ.

[Дмитриевская]

Расчеты пропорций определенно показали, что фонарик шириной от 65 до 75 мм

Нет, изначально было 75 мм, которого в данном формате просто не было в природе, так как конструкция и размеры фонаря определены стандартным унифицированным размером батареи и вам на это указали. Допущение вы стали делать под жестким напором критиков, но оно и сейчас смотрится смешно.

[Gustav917]

И жду конкретных ответов в премущестах "Браунинга" над "Вальтером".

Не теряйте нить беседы. Вальтер это исключительно Ваше предположение, которое не состоятельно хотя бы потому, что контур пистолета на фото ни одной модели Вальтера не соответствует. Если Вы тем не менее считаете, что у Золотарева был в походе Вальтер, то я готов выслушать Ваши аргументы, первым из которых должна быть картинка выбранной Вами модели в нужном ракурсе и масштабе, совмещенная с исследуемой фотографией.

Вот только в ситуации, когда потребуется применить оружие преимущество будет за тем, у кого патрон в патроннике. А у "Браунинга" с этим проблемы были "на долгой дистанции".

У FN1922 три предохранителя. Такая система изначально создана для "домохозяек", а потом и воякам приглянулась. А Золотарев был обученным воякой. Так что Ваши заботы о безопасности "мимо кассы".

... постоянное ношение с патроном в патроннике со скрытым курком или ударниковым УСМ "садит" боевую пружину?

"садит боевую пружину" это старая сказка. К усм с витой пружиной, как на FN1922, она по определению не относится. Оружие такой системы годами лежавшее во взведенном состоянии продолжает без проблем функционировать в штатном режиме.

Особых преимуществ у "Браунинга" ни в емкости магазина, ни в начальной скорости пули, ни в прицельной линии - нет.

Вы пытаетесь оцениваете характеристики оружия без учета специфических условий эксплуатации и задач, и потому Ваши выводы не верны:

- емкость магазина в условиях автономного похода не принципиальна. Пистолет был взят Золотаревым для защиты от животных. 9 патронов более чем достаточно для таких целей. В крайнем случае в мягкой кобуре предусмотрен карман под второй магазин. Ковбойских перестрелок на Ауспии не намечалось.
 
- большая скорость не всегда преимущество. Для получения максимального поражающего эффекта пуля должна передать биоцели крепкой на рану всю свою энергию, а не прошить ее навылет. То же касается и специальных пуль, которые для получения требуемого эффекта должны при поражении цели деформироваться заданным образом и обеспечить распределение вещества в раневом канале.

- Удлиненная прицельная планка модели FN 1922 позволила увеличить точность стрельбы на средних дистанфиях по сравнению с тем же FN 1910. Этот факт отмечен многими авторами. Польза в походе очевидна.

[Дмитриевская]

Уважаемый Апоп я так полагаю, что по моему вопросу ответа не будет?
Ваше молчание - совершенно правильный ответ. Нет признаков, которые отличают данное воздушное захоронение от аналогичных   воздушных захоронений, которые описаны как особый тип архитектурных культовых объектов - воздушные захоронения аборигенных народов и этнических групп Сибири и Дальнего Востока аж со второй половины ХIХ века. И является типичный (типовым) воздушным захоронением без каких-либо претензий на оригинальность.
Так, что любые попытки приписать себе "открытие" этого давно известно типа объектов безосновательны.

А вот сооружение типа "лабаз" из зоны Северного Урала / Приполярного Урала выглядит совсем другим образом (см. фото).
Перепутать такие объекты сильно затруднительно.



Источник: Библиотека отчетов о спортивных походах [Электронный ресурс] Режим доступа: http://www.tlib.ru/
за период 1953-1963 гг.

Вы наверное, делаете вид, что не понимаете... Авторы версии Ритуального убийства тургруппы Дятлова не претендуют на открытие в области описаний воздушных захоронений манси и хантов. Наш приоритет в том, что мы обосновали этот факт в данном сообществе после того как изначально была принята точка зрения Владимира Андросова о том, что это временный лабаз для хранения добычи.  Доказательства воздушного захоронения я лично опубликовала в первой части  нашей версии. Если вы пишите о могиле шамана как само собой разумеющемся факте, то пожалуйста давайте ссылку либо на первоисточник и обосновывайте сами либо на тех кто обосновал до вас в данном сообществе. Второе предпочтительнее. Так как здесь ваши изыскания глубоко вторичны, на что вам и указал Апоп.

[Gustav917]

Нет, изначально было 75 мм, которого в данном формате просто не было в природе, так как конструкция и размеры фонаря определены стандартным унифицированным размером батареи и вам на это указали.

Вы опять ошибаетесь. То, что размеры коробки базово определятся размерами батареи написано и объяснено нами в одном из разделов исследования предоставленного публике. Очевидно, что в данном контексте на наш текст нам никто указать не мог.

Расчет исходя из максимально возможной ширины фонарика 75 мм был предоставлен. Помимо этого был сделан расчет базирующийся на предполагаемой ширине 65 мм. Он также дал положительный результат. Необходимо понимать, что пистолет находящийся в мягкой кобуре опытный владелец не вкладывает в нее с усилием. Пистолет находится в относительно свободном состоянии, и в том случае, если клапан откинут или отсутствует, а кобура с пистолетом находятся в широком внутреннем кармане в положении "прицельной планкой вниз", то при движении взаимное положение кобуры может меняться в пределах ограниченных тканью кармана. Именно поэтому нами было установлено, что при размерах ширины фонарика от 65 до 75 мм горизонтальный размер пистолета в штатной мягкой кобуре с откинутым клапаном не противоречит идентификации данного пистолета как модели FN 1922.

Наш приоритет в том, что мы обосновали этот факт в данном сообществе после того как изначально была принята точка зрения Владимира Андросова

То есть из этого следует, что Вы, изначально не зная как выглядят воздушные захоронения, поверили Андросову на слово, но потом, что-то где-то почитав, наконец сообразили и исправили свою ошибку, а теперь предполагаете, что абсолютно все, как и вы ранее, не представляли себе как выглядит этот тип ритуальных архитектурных объектов? 

[bestiarys]

Дмитриевская, любой чертеж имеет два масштаба - графический и цифровой. На оригинальном графическом изображении А-1-3-1-2-Img-3 из темы https://taina.li/forum/index.php?topic=15416.0 в качестве цифрового указан максимально возможный размер фонарика. Графический масштаб определяет не размер, а соотношение с модулем.
При неопределенной размере модуля получается отрезок возможных величин. Все они вписываются в габариты FN М1922 находящегося в стандартной мягкой кобуре, включая свои крайние возможные параметры.

[Starhunter]

Gustav917, "Вальтер" ПП я предложил как ближайший аналог "Браунинга" по калибру.
Далее, что три предохранителя, что один - "ссаживание" боевой пружины факт, что приводит к осечкам. Годами в взведенном состоянии лежали без спуска? Это где такие раздолбаи так хранят оружие?
Разница в длине прицельных линий между "Вальтером" и 1922 ничтожна на дистанции до 25 метров, а на коротке вообще можно и без прицельных обходиться, если есть навык.
Энергетика у обоих пистолетов примерно одинаковая.

Защита от зверя... От какого?
Супротив того же "потапыча" 7,65мм "Браунинг" - только застрелиться, чтобы не больно было, когда тебя жевать мишка начнет. Патрон слабоват. Для лося тоже не "хорош".
Минимально эффективным (и то спорным) считают из пистолетных это 7,62 ТТ (7,63 Маузер), из более крупных 9мм Парабеллум.

Далее, вы так и не показали мастер-класс по быстрому извлечению пистолета из такого положения и стрельбы из него. А учитывая, что потапыч атакует со скоростью около 60км в час, прежде чем вы сможете достать пистолет, мишка из вас бургер сделает. Причем порой он даже не хочет убивать, а лишь напугать - но лапой прилетит так, что очнешься в реанимации в лучшем случае.

Расчет исходя из максимально возможной ширины фонарика 75 мм был предоставлен.

Как мне говорили "возможно и "маятники" по Богомоловски крутить в теории, а вы мне это на практике покажите".

[bestiarys]

Если вы пишите о могиле шамана как само собой разумеющемся факте, то пожалуйста давайте ссылку либо на первоисточник и обосновывайте сами либо на тех кто обосновал до вас в данном сообществе. Второе предпочтительнее. Так как здесь ваши изыскания глубоко вторичны, на что вам и указал Апоп.

Данный материал не был использован в Версии "Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова".
Материал, касающийся захоронения шамана, является оригинальным, как и весь остальной материал Версии.
"Сопровождавшие хранителя под угрозой оружия забрали умирающего Монина и в надежде спасти его, увезли для оказания помощи в пауль хранителя Полум-Торум-пыга на реке Тошемка, недалеко от которого, на склоне горы, Илья Кузьмич Монин позже и был с почестями похоронен, как шаман и хранитель, обернутый в берестяной саван, расшитый драгоценными камнями."
https://taina.li/forum/index.php?msg=1218743

Остальные Ваши претензии по ведению диалогов рекомендую соотносить с Правилами форума, которым они противоречат. При ведении обсуждения и диалога в рамках этой площадки или любой другой, я, как и любой другой пользователь, могу использовать весь имеющийся у меня багаж знаний, и профессиональных в том числе. Использовать ли мне систему ссылок или цитирования или обходиться без нее Правила форума не оговаривают.

[Gustav917]

Как мне говорили "возможно и "маятники" по Богомоловски крутить в теории, а вы мне это на практике покажите".

Все Ваши вышевысказанные несостоятельные идеи мы уже обсуждали. Не вижу смысла повторяться. Вы не понимаете, что витая боевая пружина может годами находится во взведенном состоянии и при этом не иметь значимой остаточной деформации которая могла бы привести к осечкам? Но это Ваша проблема а не моя. Ваша "практика" основывается видимо на опыте эксплуатации пистолета Макарова? Отлично. Но надо же знать хотя бы элементарные вещи, если уж пытаетесь разговаривать об оружии – у Макара боевая пружина пластинчатая. Вот она теоретически может значимо потерять свои характеристики под нагрузкой. И то подозреваю, если сделана была в конце квартала. В тирах Вы были наверно, там где из Макара много стреляли... помните, что потолок перед линией огня весь в пулевых отметинах? Знаете почему? В общем более неудобный и травмоопасный пистолет поискать надо, и ничего вон сколько народу с ним бегало, привыкли.

[Дмитриевская]

То есть из этого следует, что Вы, изначально не зная как выглядят воздушные захоронения, поверили Андросову на слово, но потом, что-то где-то почитав, наконец сообразили и исправили свою ошибку, а теперь предполагаете, что абсолютно все, как и вы ранее, не представляли себе как выглядит этот тип ритуальных архитектурных объектов? 

Глупо. И даже не хочется комментировать.

[Starhunter]

Gustav917, ПМ, АПС, ТТ, ПСМ, "наган". В тире постреляли из "иномарок" несколько раз. Плюс "Коп".
Витая пружина садится тоже - конструкцию пружинно-поршневой пневматики знаете?

Тиры видел. Дырки тоже - просто учить надо грамотно, а не по "три патрона раз в полгода". Когда к оружию относишься с уважением и без восторга и страха - дырок не будет. А когда боишься его или "ах..." - все может быть. Более того, видел кучу дырок в тирах, где из простых воздушек стреляли. А на НВП п... ц был полный.

75мм никак не получается по батарейке - она стандарт была для всех фонариков.

Ладно, бог с ней, с батарейкой. Вы мне покажите как быстро вытащить пистолет и выстрелить, нося его "по золотаревски"?

[Апоп]

Уважаемые авторы, так как вы являетесь неблагодарными плагиаторами идей, а это доказано мной предыдущими постами, никто на этом ресурсе больше не намерен вас учить.
Теперь по вашему контуру Браунинга Золотарева. На размещенных мною фото видны складки штормовки образуемые и формируемые естественным путем. На форму складок влияет положение тела, содержимое карманов, температура окружающей среды, влажность ткани.

Добавлено позже:
На представленных фото нет ни одного контура даже отдаленно напоминающего пистолет без кобуры.

Добавлено позже:
Содержимое карманов из у.д. а также одежда которая полиняла у Чуркиной.

Во внутреннем нагрудном кармане комбинезона находились расческа и клубок ниток
Шерстяной шарф в клетку коричневого и синего цвета с расстегнутой булавкой, шарф поношен. Туристская маска из байки и зеленого брезента на резинках. Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах. Левый нагрудный карман без пуговицы. Их трех пуговиц в области ворота расстегнуты две верхние. Рукав на левой руке застегнут на одну пуговицу, а правый расстегнут. Черный хлопчатобумажный свитр, слегка поношен. Спортивная хлопчатобумажная синяя с рукавами майка, хлопчатобумажная трикотажная вишневого цвета майка. Брезентовые цвета хаки брюки-комбинезон с двумя накладными карманами. В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек.

Добавлено позже:
Именно полиняла и никак больше. Ваши фантазии разбиты полностью. Но я разрушу их до основания и покажу всем что никакого убийства шамана не было , алмазов не было, пещеры такой тоже нет,  и развею туман , который вы  умным видом,напустили на личность Золотарева.

Добавлено позже:
"Сильно линяют натуральные хлопковые, льняные, шёлковые и шерстяные ткани, для получения цвета которых использовались синтетические пигменты." Википедия.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности

[Gustav917]

Витая пружина садится тоже - конструкцию пружинно-поршневой пневматики знаете?

Мы говорим конкретно о витой боевой пружине пистолета FN 1922. Зачем здесь эта вода про пневматику? Естественно что, любая пружина меняет свои характеристики в процессе эксплуатации. Для боевой пружины вышеуказанного пистолета они настолько не критичны, что оставленные взведенными на долгое время образцы продолжали функционировать в штатном режиме. А что там с пневматикой мне не интересно ибо прямого отношения к версии не имеет.

Тиры видел. Дырки тоже - просто учить надо грамотно

Так знаете конкретно ситуацию как эти дырки появлялись или нет? Учеба там не при чем. Только человек с поставленной рукой и отличной реакцией мог избежать их появления при стрельбе из поношенного макара.

75мм никак не получается по батарейке - она стандарт была для всех фонариков.

То, что квадратная батарейка имеет стандартные размеры мы сказали изначально в исследовании, и даже привели ее чертеж. Она ограничивает минимальную ширину фонаря, которая установлена нами для расчетов как 65мм. Максимальная (разумная) ширина нами установлена как 75 мм. Что у Вас там не получается то? 

Вы мне покажите как быстро вытащить пистолет и выстрелить, нося его "по золотаревски"?

Да, во второй части исследования будут подробные картинки демонстрирующие наглядно этот способ ношения и извлечения.
А также способы извлечения пистолета из внешнего бокового накладного кармана верхней одежды, при расположении пистолета дульным срезом вверх. Слышали о таком?

Добавлено позже:

я разрушу их до основания и покажу всем что никакого убийства шамана не было , алмазов не было, пещеры такой тоже нет,  и развею туман , который вы  умным видом,напустили на личность Золотарева.

Да, Саш, конечно разрушай в меру сил. Но если хочешь чтобы был диалог, а не сольный концерт, то постарайся успокоиться и формулировать свои мысли и вопросы более точно и структурировано. Я обещаю в таком случае их не игнорировать, как не имеющих смысла, и даже попытаюсь тебе помочь разобраться в том, что ты не понимаешь.