Владимир Таушанков - убийство при задержании

[AugustK]

Блюститель чистоты формулировок у нас тут обгадился, что ли... За собой последите и за своими безапелляционными утверждениями. Вы не можете знать, ни сколько они получают из бюджета, ни объективно рассудить, умеют ли они работать не только ан масс, но и даже в этом конкретном случае.

Да без проблем. Я неверно выразился и готов уточнить что мои слова не являются утверждением, а являются моим оценочным суждением. Я и в пост могу извинение добавить. 
Вы удовлетворены признанием мною своей ошибки?

[ВэйС]

AugustK. То есть чужие оценочные суждения Вы не принимаете. Замечательно ! Вы же готовы оспорить мой тезис о том , что Таушанков носил с собой нож либо постоянно , либо намеренно взял его с собой ? Мы все готовы выслушать Ваши аргументы " против ". Критиканством и демагогией заниматься легко - попробуйте теперь сказать что - нибудь дельное. По теме разумеется.

[Dreamer]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы удовлетворены признанием

Вполне, вот признак разумного человека. Извините и меня за резкость, если обидел.

[Starhunter]

Кто из участвующих в споре носит с собой нож либо берет его с собой при совершении прогулок/покупок периодически, причем носит не в сумке, а "на теле"?
Про меня все ясно, а вот остальные?

[НифНафНуф]

Он не смог донести до сына серьезность сложившейся ситуации и ему теперь с этим жить остаток жизни.

А откуда он мог знать, что будут стрелять вообще и будут стрелять через дверь? Я об этом уже писал.

он сам там находился в качестве заложника,

Наш диалог напоминает детскую приколку-купи слоника. Я привожу доводы, Вы -купи слоника в ремарке СК.

Невооружённым глазом видно, что пройдя через дверь под таким углом, пробить ВТ навылет и срикошетить в противоположную двери стену, пули не могли.

Энергетики автоматной пули(даже обычной) хватит чтобы прошить несколько таких дверей, не говоря о человеческом теле.     

когда насилуете здравый смысл

Например?

[Arnold]

Энергетики автоматной пули(даже обычной) хватит

Так не про энергетику речь, а про траекторию.

Например?

Да далеко ходить не надо, выше как раз пример, с энергетикой.

[ВэйС]

Starhunter. Из примерно пятидесяти человек , с которыми я близко знаком ( альпинизм , скалолазание , ледолазание ) - один человек носит нож постоянно с собой. Остальные - либо вообще забывают, либо носят в рюкзаке. В обычной жизни - не носят вовсе. Доходит до анекдота - нечем обрезать веревку в зале . Что до меня : нож " PETZL SPATHA " лежит у меня в аварийном комплекте и перекладывается из рюкзака в рюкзак. Златоустовский туристический нож в экспедиционном рюкзаке.  MORAKNIV - в штурмовом рюкзаке или спортивной сумке для тренировок.

[Arnold]

А откуда он мог знать, что будут стрелять вообще и будут стрелять через дверь?

Он знал что это полиция и что они не просто по своей прихоти уже полдня под дверями торчат, а по серьезному поводу.

[ВэйС]

НифНафНуф. Вам говорят про рикошеты , а Вы - про энергию боеприпаса - это несколько разные вещи.

[НифНафНуф]

позволяющие войти СП и без разрешения собственников или разрешающих документов, главное, потом обосновать перед вышесидящими,

При этом в исключительных случаях, когда производство осмотра жилища, обыска и выемки в жилище не терпит отлагательства, указанные следственные действия могут быть произведены на основании постановления следователя или дознавателя без получения судебного решения. В этом случае следователь или дознаватель не позднее 3 суток с момента начала производства следственного действия уведомляет судью и прокурора о производстве следственного действия. К уведомлению прилагаются копии постановления о производстве следственного действия и протокола следственного действия для проверки законности решения о его производстве. Получив указанное уведомление, судья проверяет законность произведенного следственного действия и выносит постановление о его законности или незаконности;
 Остаётся п. на основании чего Таушанков стал подозреваемым.

а специалист, который к этой истории никаким боком, для вас не авторитет.

Опачки, и кто же это у нас такой специалист, что уже ознакомился с СМЭ?

К тому же, мать Таушанкова - эксперт-баллистик или трасолог, что вы ей безоговорочно верите?

Именно потому что она не эксперт , я ей верю. Увидела то, что увидела и рассказала.

Был бы в действиях серьезный косяк - кто бы стал вписываться за рядового собровца?

Косяк уже случился и серьёзный. Остальное я пояснял выше, вплоть до снятия погон.

Опять двадцать пять - отец прямо сказал

Понятно, верим в берцы и детские автоматы. А насчёт показаний отца и матери решит следствие, если состоится.

Смотрю, придуриваться любите

Такой ответ стал уже традицией в ваших устах. Я не верю надписям на заборах... даже официальным.

И зачем тогда Таушанков переоделся в берцы?

Действительно, зачем?

[Dreamer]

Кто из участвующих в споре носит с собой нож либо берет его с собой при совершении прогулок/покупок периодически,

Я, например... Устойчиво цепляю на карман достойную реплику колдстиловского Black Sable (оригинал более недоступен) в бэкап к баллону при прогулке с семьей в позднее время. Очень не хочется не только применять, а даже демонстрировать (что само по себе глупость), т.к. это очень серьезная/крайняя эскалация, фактически "последний шанс". Т.е. я бы в ситуации Таушанкова у магазина нож (если бы был с собой) не вытащил бы, уж лучше огрести несколько раз по лицу, пока нет непосредственной угрозы жизни.
В самом наличии у Таушанкова на кармане ножа ничего криминального/подозрительного не усматриваю, какой-то складник, ну и что? Настораживает только несколько его готовность сразу выхватить/угрожать им, предположил бы все-таки некую отработанность/навык (абсолютно субъективное суждение, я не ножевик).
Что бы там нам интересно Вася Федорович с Сёмой об этом рассказал...

[НифНафНуф]

Так не про энергетику речь, а про траекторию.

Небольшой угол и что?

, выше как раз пример, с энергетикой

Жаль нам не поспорить на этот счёт. Я с автоматом , Вы за дверью.
(я не слишком кровожаден? )

Добавлено позже:

Вам говорят про рикошеты

Рикошет на уровне груди при стрельбе по ногам?Да ещё со стороны спины? 

[Счастливая]

Поэтому никто из разумных и не связывает грабеж в магазине и ликвидацию, это только у адептов получается.
Ещё раз повторю- будьте уже до конца последовательны, говорите, что ликвидировали из-за отсутствия маски!

Да нет, это вы будьте последовательны и можете не повторяться, с чем разумные люди, вроде вас, связывают убийство, мы уже знаем:

Притаился за дверью, прикрываясь заложником и готовился совершить  нападение, однозначно!

Тут даже без комментариев...

Он знал что это полиция и что они не просто по своей прихоти уже полдня под дверями торчат, а по серьезному поводу.

Серьезный повод - обои за 6 т. и ущемленное самолюбие майора? И на вопрос на вы не ответили:

А откуда он мог знать, что будут стрелять вообще и будут стрелять через дверь?

[Arnold]

Небольшой угол и что? Жаль нам не поспорить на этот счёт. Я с автоматом , Вы за дверью.
(я не слишком кровожаден? )

Небольшой угол от вертикали или горизонтали? Можете нарисовать траекторию, чтобы были соблюдены условия- грудная клетка навылет и пуля в противоположной от двери стене?

А насчёт второго- вы не кровожадны, вы слегка оторваны от реальности.
Неужели вы думаете, что я такой же неадекват как ВТ, что доведу ситуацию до появления автоматчиков за дверью?

[НифНафНуф]

Про меня все ясно, а вот остальные?

Я буду надевать берцы. Говорят, помогает в обороне.

[ВэйС]

НифНафНуф. Смотрим видео и фотографии : в Вашей версии - стреляли через дверь. То есть она была закрыта . Все три наружных ( вернее четыре - одно слепое ) направлены сверху вниз , справа налево . За дверью мы имеем пол и возможно - часть стены . 1. Какие рикошеты могут быть от пола ? 2. Угол падения , равен углу отражения. Рикошет уходит вне дверей под углом примерно 30 - 40 градусов в потолок. У Вас есть данные о ранении Таушенкова снизу ?

[Arnold]

Рикошет на уровне груди при стрельбе по ногам?Да ещё со стороны спины?

Дерзайте, изобразите как должна выглядеть траектория пули.

[НифНафНуф]

Небольшой угол от вертикали или горизонтали? Можете нарисовать траекторию, чтобы были соблюдены условия- грудная клетка навылет и пуля в противоположной от двери стене?

И по вертикали и по горизонтали. Для того, чтобы нарисовать траекторию нужно знать точное место "рикошета" пули+ расстояние до стены.  Про попадание на уровне груди я писал выше.

что доведу ситуацию до появления автоматчиков за дверью

Это было бы в порядке научного эксперимента. Только чур, с запиской-в моей смерти прошу никого не винить.

[Arnold]

Я буду надевать берцы. Говорят, помогает в обороне.

Думаю, это тоже не помешает.

[НифНафНуф]

Дерзайте, изобразите как должна выглядеть траектория пули.

Недостаточно вводных. Расстояние до стены и место попадания пули?

[Arnold]

И по вертикали и по горизонтали. Для того, чтобы нарисовать траекторию нужно знать точное место "рикошета"

Сколько по вашим понятиям "небольшой угол", чтобы при этом он был небольшим одновременно и к вертикали и к горизонтали?

Мысленно закройте дверь, и мысленно продлите линии соломинок до пересечения с плоскостью  пола.
Потом, помня о правиле, с которым вас познакомил ВэйС парой постов выше, о том что угол падения равен углу отражения,мысленно постройте линии рикошета.

Добавлено позже:

Недостаточно вводных. Расстояние до стены и место попадания пули?

Вводных предостаточно. Закрывайте дверь, и стройте воображаемые линии под имеющимся углом, и сразу увидите, куда будет рикошет.

[НифНафНуф]

Думаю, это тоже не помешает.

Мне было бы Вас жаль, честное слово.

[Arnold]

Половину работы за вас сделал.

Проверим ваш глазомер. Сколько градусов от вертикали угол прохождения пули, как считаете?

[НифНафНуф]

Проверим ваш глазомер.

А ничего, что соломинки на краях двери свисают? Обычный перегиб. Было другое фото с обратной стороны, если помню.

Добавлено позже:
А вот и оно. И что скажет мэтр верного глаза?

[ВэйС]

НифНафНуф. Понятно - и соломинки не те. Они из пластика - видно что жесткие. Что - то с рикошетами у Вас не очень получается ?

[НифНафНуф]

с которым вас познакомил ВэйС парой постов выше

Я уже познакомил вас обоих с правильной трасологией. Да, туфта не прошла.

Добавлено позже:

Что - то с рикошетами у Вас не очень получается ?

У меня всё отлично. Соломинки просто замечательные .

[Arnold]

Да, туфта не прошла

Она естественно не пройдет. Вы же видите, что эксперт фотографирует именно те соломинки, которые на нашем фото, и именно это фото будет подшито к делу, а не ваше фото непонятного папарацци из за соседней двери. Калибр отверстия больше диаметра соломинки, дальше надеюсь объяснять не надо, что не так с вашим фото?

[BIF]

Ну я беру с собой нож только на рыбалку и то чаще всего в чемоданчике. Лет до 20ти таскал с собой иной раз ради крутизны(пару раз менты отбирали), но в таком возрасте это ещё нормально а вот в 28 по обои с ним ходить как то уже нет.

[AugustK]

Один ППСник без щита, без автомата,  за полчаса договорился и за минуту спендикрючил парня с ножом и пневматикой, да еще облившего себя горючим и грозящимся себя поджечь, который удерживал реального заложника, и который реально угрожал ножом судя по видео не очень кухонным. Причем свинтил за полминуты без стрельбы, и при этом вполне живым и похоже даже не покалеченым. И как то не боится того что ему броник порежут или нож в шею воткнут, хотя обезвреживал один.  Был еще второй ППСник, но он стал помогать когда парень был уже на полу и обезоружен.
И заметьте, видео с нагрудной камеры появилось практически сразу, несмотря ни на какую "тайну следствия", хотя следствие только началось, ибо это произошло  9 августа.
Почему один ППСник так может, а целый отряд собра нет? Что мешает точно также выложить видео с камеры СОБРа? Или там есть что то, что показывать не хочется? Здесь вот нечего стесняться, и сразу показали.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69430312.html
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69430213.html

[Arnold]

Один ППСник без щита, без автомата,  за полчаса договорился и за минуту спендикрючил парня с ножом и пневматикой, да еще облившего себя горючим и грозящимся себя поджечь, который удерживал реального заложника, и который реально угрожал ножом судя по видео не очень кухонным.

Молодец! Разве кто-то отрицает?