Убийство на пляже (продолжение)

[Боцман]

Не верю в то, что это случайная встреча.

Вот и мне думается,что тут есть тот,кто ЗНАЛ где.

[Maowza]

Обломанные ногти - признак борьбы. Там клетки Насти. Вот в этом я тоже уверена.

Возможный признак борьбы. Ногти не только от этого ломаются. Поэтому взяли материал из под ногтей.
П.с. Лично мне наиболее перспективными из альтернативных версий кажутся - "случайный псих", либо "Настя случайный свидетель". Терминология лично моя, но, думаю, все поймут о чём я. Тапками не кидайтесь, пытаюсь внести разнообразие)

[юлия8980]

Вот и мне думается,что тут есть тот,кто ЗНАЛ где.

Алёна и знала)))

[TanyaKu]

Вообще то

Сейчас не могу найти, но смотрела их положения. Есть смены, куда могут попасть дети по 17 лет включительно (т.е. до наступления 18)

[Л.А.]

Каждый ноготь обломан. Эксперт это и пишет в смэ (свободные концы ногтевых пластинок неровные, местами отломаны), и подтверждает в суде. И это нет повреждений?)) Если ноготь не целый - это уже повреждение. А если все ногти не целые? Это она маникюр сделать забыла?

В экспертизе этого нет. Неровные концы- не означает отломаны. Отломаны они только местами. Какие-то концы ногтевых пластин Н. могла повредить в предыдущие дни, какие-то хватаясь за одежду напавшего (включая Алену), какие-то могла обломать в агонии.

[юлия8980]

Сейчас не могу найти, но смотрела их положения. Есть смены, куда могут попасть дети по 17 лет включительно (т.е. до наступления 18)

Ну я, как вы видите, не сама это придумала так то.. Ой, да какая разница

[Ю.А.Р.]

Вы смыл моего сообщения вообще поняли? Не надо писать ради того что бы хоть что то против ответить. Это не очень хорошо выглядит. По делу есть что?

Конечно понял. И разве я что-то против написал?
На счет "Это не очень хорошо выглядит" это не ко мне, это к Гюго.
По делу? Есть конечно. На мой взгляд, присутствие в этой теме " 6 юристов" с их "героическим" усилием по защите сл. Ше. и еже с ним является неоспоримым доказательством того, что следствие проведено непрофессионально, безграмотно или умышлено искажено.
А так же это является КОСВЕННЫМ доказательством того, что Алена не виновна.   

[Black_Dahlia]

В экспертизе этого нет. Неровные концы- не означает отломаны. Отломаны они только местами.

А вот Князев с вами не согласен. Упс) Опять забыл написать, и вспомнил уже в суде. Сфотографировать тоже забыл. И так сойдет.

[Боцман]

Алёна и знала)))

Да тут довольно широкий список знающих. И не всех с этого списка на Полиграфе катали и тем более не каждый из них был проверен. На предмет алиби. Да и алиби само,как я понимаю,не у всех было проверено.

куда могут попасть дети по 17 лет включительно (т.е. до наступлени

А еще есть дети(по возрасту),которые по внешнему виду и нравам не уступают взрослым из "опасных" категорий.

[Л.А.]

А вот Князев с вами не согласен. Упс) Опять забыл написать, и вспомнил уже в суде.

А может это вы трактуете Князева на свой лад?

[юлия8980]

А вот Князев с вами не согласен. Упс) Опять забыл написать, и вспомнил уже в суде. Сфотографировать тоже забыл. И так сойдет.

Опять в кулуарах вброс обсудили? Вот как доки будут, так и обсудим

[Боцман]

На мой взгляд, присутствие в этой теме " 6 юристов" с их "героическим" усилием по защите сл. Ше. и еже с ним является неоспоримым доказательством того, что следствие проведено непрофессионально, безграмотно или умышлено искажено.

Этому явлению есть несколько иное объяснение. По крайней мере я так считаю.

А так же это является КОСВЕННЫМ доказательством того, что Алена не виновна.

Не является. Причем ни с какой стороны. Разве мнения,к примеру,тех же Пятигорцев,которые считают Попову убийцей,являются косвенными доказательствами ее вины? Я думаю,что нет. Это всего лишь их мнение.

[TanyaKu]

Оффтоп (текст не по теме)

А еще есть дети(по возрасту),которые по внешнему виду и нравам не уступают взрослым из "опасных" категорий.

Да уж. Тут на ТВ как-то попалась серия "Следствие ведут" про мальчика 14 лет, который изнасиловал больше 10 женщин. Это еще в советское время. У него был очень строгий верующий отец, но эффект от его воспитания был обратный

[Ю.А.Р.]

Этому явлению есть несколько иное объяснение. По крайней мере я так считаю.

Я тоже догадываюсь про "иное объяснение", но догадываться - это такое неблагодарное дело... Думаю Вы со мной согласитесь.

[BigHand]

А вот Туманов по поводу Шурыгиной считает иначе. Мамочка Шурыгиной боялась лишения родительских прав, поэтому и написала заявление на Семенова, точно так же, как и на другого парня до этого. У Шурыгиной (по экспертизе) на лице были полосовидные следы от удара, который нанёс ей отец (в чем на одной из программ НСД она призналась), а приписали этот удар Семенову.
Интересный момент с трактовкой аналогий: на теле Семёнова , как и на А. тоже не было обнаружено ни зарапины, однако Семёнова Вы считаете преступником, а в случае А. (отсутствие у неё повреждений) указываете как подтверждение её невиновности.

Какое-то невероятно некорректное сравнение.
Н., разве говорила, что ее убила А?

Оффтоп (текст не по теме)

Шурыгина, если мне память не изменяет это утверждала, по крайней мере то, что со вторым была в отношениях не по добровольному согласию. Этого оказалось достаточно.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

А вот Туманов по поводу Шурыгиной считает иначе.

на шоу? Или вы видели его официальное экспертное заключение?

Мамочка Шурыгиной боялась лишения родительских прав, поэтому и написала заявление на Семенова

,
я не думаю, что вы в курсе того, что боялась, а чего не боялась мама Шурыгиной.

 

У Шурыгиной (по экспертизе) на лице были полосовидные следы от удара, который нанёс ей отец (в чем на одной из программ НСД она призналась), а приписали этот удар Семенову.
Интересный момент с трактовкой аналогий: на теле Семёнова , как и на А. тоже не было обнаружено ни зарапины, однако Семёнова Вы считаете преступником, а в случае А. (отсутствие у неё повреждений) указываете как подтверждение её невиновности.

Шурыгина не отрицает, что пракатически не оказывала сопротивлению Семенову. И ногти не ломала - не в том состоянии была. Вы может быть, наконец , поймете, что факт изнасилования не характеризуется тем, как сильно отбивалась жертва. Он характеризуется несогласием жертвы на этот половой акт. Шурыгина сказала Семенову "нет", а суд (два суда) признали его виновным. Вы видели материалы дела? Суда?
 И речь вообще шла не об этом. Речь шла, что психологическая оценка ситуации у жертвы и насильника может быть разной. Вам что-то не понятно было в моем сообщении? Выделите курсивом, я объясню еще раз

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Этому явлению есть несколько иное объяснение. По крайней мере я так считаю.

Ой, а расскажите? Мне всегда очень интересно, что про меня думают другие 

[Vietnamka]

Галь, там днем спуститься мало реально, не говоря уж о ночи. Могу еще предположить, что убил, потом наверх с перепугу карабкался, но до этого нужно ночью спуститься, вот в это я не верю, надо быть сумасшедшим, чтобы ночью по горам лазить неизвестно зачем. Не верю в то, что это случайная встреча.

а не установлено, кто на камерах Династии был. И даже то, что "все они шли исключительно в 7ой корпус" установлено только со слов Жени, которого в суд свидетелем не вызвали 
 Погоди немного, наверняка еще появятся мнения по поводу проходов

[Ю.А.Р.]

Не является. Причем ни с какой стороны. Разве мнения,к примеру,тех же Пятигорцев,которые считают Попову убийцей,являются косвенными доказательствами ее вины? Я думаю,что нет. Это всего лишь их мнение.

Что ж, соглашусь с Вами.
Ну а людская молва, это такая штука... падкая на эмоции. Вспомните, какие толпы в былые времена собирала казнь, даже невинно осужденных.
P.S.
Я с удовольствием услышал бы мнение жителей Новомихайловского. Но толи они молчат, толи мне не доступны.

[Julia163]

на шоу? Или вы видели его официальное экспертное заключение?
,
я не думаю, что вы в курсе того, что боялась, а чего не боялась мама Шурыгиной.

 Шурыгина не отрицает, что пракатически не оказывала сопротивлению Семенову. И ногти не ломала - не в том состоянии была. Вы может быть, наконец , поймете, что факт изнасилования не характеризуется тем, как сильно отбивалась жертва. Он характеризуется несогласием жертвы на этот половой акт. Шурыгина сказала Семенову "нет", а суд (два суда) признали его виновным. Вы видели материалы дела? Суда?
 И речь вообще шла не об этом. Речь шла, что психологическая оценка ситуации у жертвы и насильника может быть разной. Вам что-то не понятно было в моем сообщении? Выделите курсивом, я объясню еще раз

Вот согласна почти со всем. Потому что если ночью пьяная и согласна, то утром трезвая может и не захотеть и силой это уже изнасилование. Но и виктимность жертвы это не отменяет. Для принятия и осознания обществом наличия и соблюдения базовых прав, в том числе и права не хотеть и передумать женщин, должно пройти очень большое время. Но как же бесит хайп, поднимаемый на этой теме 

[Боцман]

Я тоже догадываюсь про "иное объяснение", но догадываться - это такое неблагодарное дело... Думаю Вы со мной согласитесь.

Вы меня не поняли... иное объяснение без каких либо кавычек. Поясню:тут,на этом ресурсе,в каждой теме,кто то за что то и кто то против.

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Ой, а расскажите? Мне всегда очень интересно, что про меня думают другие 

Расскажу. За рюмашкой горячительного напитка.

[Maowza]

при этом сломать ногти сложнее, чем получить синяк. Даже если она "сама в конвульсиях бьется"

Мне кажется, это спорное утверждение. У всех разные и ногти и кожа. У кого-то ногти очень хрупкие, а у кого-то синяки быстрее образовываются.

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы меня не поняли... иное объяснение без каких либо кавычек. Поясню:тут,на этом ресурсе,в каждой теме,кто то за что то и кто то против.

Оффтоп (текст не по теме)

Расскажу. За рюмашкой горячительного напитка.

но адрес не скажете)))

[Ю.А.Р.]

Вы меня не поняли... иное объяснение без каких либо кавычек. Поясню:тут,на этом ресурсе,в каждой теме,кто то за что то и кто то против.

Оффтоп (текст не по теме)

Расскажу. За рюмашкой горячительного напитка.

Кавычки можно и убрать.
Ну а насчет за и против - такого (как бы помягче сказать) неуважительного отношения к оппонентам как здесь, я что-то не припомню.   

[Боцман]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

но адрес не скажете)))

[/quoteА вдруг я коварен,как Димон?)))))

]

такого (как бы помягче сказать) неуважительного отношения к оппонентам, я что-то не припомню.

Я Вас уверяю-бывает и хуже.
Бывает и в реале в реальную рукопашную сходятся.

[женя77]

следствие проведено непрофессионально, безграмотно или умышлено искажено.

Вы можете это подтвердить документально? Потому как на данный момент это голословные обвинения.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

но адрес не скажете)))

тоже переживаешь, что с кино опрокинет???)))

[_Вишенка_]

Посмотрите на фото, явно видно мокрую майку, и мокрый песок вокруг тела, а так можете не верить, надо объективней к делу относится.

Если объективно, то вижу мокрый песок вокруг тела, и майку мокрую около живота и  ближе к земле.  Не вижу никаких следов, чтоб поливали сверху майку и тело, как вы написали.. Она сухая. А вы как думаете, почему мокрый песок и зачем его поливали?  Песок рядом с морем не может быть сам по себе мокрым? От волн, брызг ?
   Палатка стояла и так близко к морю, и вытащили перед палаткой еще, так, чтоб ходить удобно было всем, для проведения своих работ.
  Надо всем объективней к делу относиться, не только другим советы давать. Начинать с себя, перед тем как раздавать советы.

[Боцман]

Вы можете это подтвердить документально? Потому как на данный момент это голословные обвинения.

Я несколько по иному переведу для Ю.А.Р.,с Вашего позволения.
----------
В данном случае,как считаю я,Женя77 говорит о том,что нет каких-либо документов,указывающих на то,что деятельность того же Шеврикуки была подвергнута проверкам из вышестоящих инстанций,нет документального подтверждения тому,что на основании этой или этих проверок суд бы приостановил рассмотрение дела по существу. Иными словами нет ничего того,что документально бы подтверждало ошибку или неправомерность следственных действий Шеврикуки.
Я так вижу.

[юлия8980]

Вот согласна почти со всем. Потому что если ночью пьяная и согласна, то утром трезвая может и не захотеть и силой это уже изнасилование. Но и виктимность жертвы это не отменяет. Для принятия и осознания обществом наличия и соблюдения базовых прав, в том числе и права не хотеть и передумать женщин, должно пройти очень большое время. Но как же бесит хайп, поднимаемый на этой теме 

)))) ну да а иногда "жертва" решает в ромашку поиграть :да, нет, не знаю, затрудняюсь ответить))) я раз слышала дивную историю :моей подруге знакомая рассказывала :"короче пошла я с ним в сауну... и он меня изнасиловал". До сих пор не поняла, как это все совмещается?)) и кстати она, как Шурыгина очень часто и мечтально улыбалась))