Убийство на пляже (продолжение)

[Maowza]

Посмотрите на ее руки на фото с телом (общий вид). Нет ни одного фото, где они были бы крупным планом. Ногти обломаны все, по словам судмеда - его спрашивают об этом, поскольку нет фото из морга. В экспе тоже пишет про обломанные ногти. Это внешние повреждения. Их должны были сфотографировать. А фото в деле нет. А почему?

Да там вообще крупным планом только лицо есть. Еще кусок шеи и головы. Больше не видела)Честно скажу - не знаю, должны были или нет. Вам, наверное, виднее)
Моя гипотеза - не посчитали нужным, т.к.там не было повреждений.

[Ю.А.Р.]

Пытаться отмазать Алену вешая преступление на детей, это полное дно.

А Алена только год как перешагнула из детей во взрослую жизнь и уже... можно вешать.

"Я думал, что я на самом дне, а оказывается я только начал падать"

[Black_Dahlia]

Моя гипотеза - не посчитали нужным, т.к.там не было повреждений.

Каждый ноготь обломан. Эксперт это и пишет в смэ (свободные концы ногтевых пластинок неровные, местами отломаны), и подтверждает в суде. И это нет повреждений?)) Если ноготь не целый - это уже повреждение. А если все ногти не целые? Это она маникюр сделать забыла?

[женя77]

А Алена только год как перешагнула из детей во взрослую жизнь и уже... можно вешать.

Вы реально разницу не понимаете? Алена перешагнула, а это еще дети. Вешать на кого угодно, даже на детей, но только лишь бы не Алена. Тут дно полностью пробито. Даже нет желания это обсуждать.

[TanyaKu]

Да там вообще крупным планом только лицо есть. Еще кусок шеи и головы. Больше не видела)Честно скажу - не знаю, должны были или нет. Вам, наверное, виднее)
Моя гипотеза - не посчитали нужным, т.к.там не было повреждений.

Ага, боялись лишний щелчок сделать.
В результате в УД вообще нет нормальных фото с МП, из палатки. По тому фото, что есть, сложно понять, как она лежит в палатке.
Есть пара слов в протоколе, но они малоинформативны. Вот и приходится гадать, когда же на голове кофта появилась, насколько отличается поза тела в палатке и вне и т.д.

[Л.А.]

Оффтоп (текст не по теме)

проблема в том, что иногда поведение жертвы дает мужчине полное ощущение, что "да она же не против". А потом "что-то пошло не так", в том числе может нарастать агрессия. Причем сначала агрессия может нарастать у женщины которую "не правильно поняли, я-не-такая". К сожалению, стоит признать, что по своему поведению Настя провоцировала мужчин и имела образ доступной.
 Пример тот же Семенов. Что, Шурыгина себя адекватно вела до? Нет!!! Но при этом изнасилование было и срок он получил

А вот Туманов по поводу Шурыгиной считает иначе. Мамочка Шурыгиной боялась лишения родительских прав, поэтому и написала заявление на Семенова, точно так же, как и на другого парня до этого. У Шурыгиной (по экспертизе) на лице были полосовидные следы от удара, который нанёс ей отец (в чем на одной из программ НСД она призналась), а приписали этот удар Семенову.
Интересный момент с трактовкой аналогий: на теле Семёнова , как и на А. тоже не было обнаружено ни зарапины, однако Семёнова Вы считаете преступником, а в случае А. (отсутствие у неё повреждений) указываете как подтверждение её невиновности.

[юлия8980]

Каждый ноготь обломан. Эксперт это и пишет в смэ (свободные концы ногтевых пластинок неровные, местами отломаны), и подтверждает в суде. И это нет повреждений?)) Если ноготь не целый - это уже повреждение. А если все ногти не целые? Это она маникюр сделать забыла?

И где про 10 написано?? Местами обломаны, это местами обломаны.. И не надо ни за кого додумывать)))

[TanyaKu]

Вы реально разницу не понимаете? Алена перешагнула, а это еще дети. Вешать на кого угодно, даже на детей, но только лишь бы не Алена. Тут дно полностью пробито. Даже нет желания это обсуждать.

А если бы Алене было на полтора года меньше, ваше отношение к ней бы поменялось?

[юлия8980]

Ага, боялись лишний щелчок сделать.
В результате в УД вообще нет нормальных фото с МП, из палатки. По тому фото, что есть, сложно понять, как она лежит в палатке.
Есть пара слов в протоколе, но они малоинформативны. Вот и приходится гадать, когда же на голове кофта появилась, насколько отличается поза тела в палатке и вне и т.д.

Кому сложно то? Вам? Вот прямо для форума фотки щелкали.. Суду  достаточно? Достаточно.. Какие проблемы?

[Maowza]

Каждый ноготь обломан. Эксперт это и пишет в смэ (свободные концы ногтевых пластинок неровные, местами отломаны), и подтверждает в суде. И это нет повреждений?)) Если ноготь не целый - это уже повреждение. А если все ногти не целые? Это она маникюр сделать забыла?

Ну, не за ногти же её хватали при изнасиловании. Там человека возможно насиловали, а он активно сопротивлялся, а вы про ногти)Материал из под ногтей взяли?

[юлия8980]

Вы реально разницу не понимаете? Алена перешагнула, а это еще дети. Вешать на кого угодно, даже на детей, но только лишь бы не Алена. Тут дно полностью пробито. Даже нет желания это обсуждать.

Что вы спорите? Там лагерь максимум до 16 лет.. Они, чтоб А выгородить уже абстрактных деток в убийцы записали.. А не могла же, а детки то конечно, не вопрос

[женя77]

Нет. Вам еще лететь и лететь...

Вы смыл моего сообщения вообще поняли? Не надо писать ради того что бы хоть что то против ответить. Это не очень хорошо выглядит. По делу есть что?

[Maowza]

Ага, боялись лишний щелчок сделать.
В результате в УД вообще нет нормальных фото с МП, из палатки. По тому фото, что есть, сложно понять, как она лежит в палатке.
Есть пара слов в протоколе, но они малоинформативны. Вот и приходится гадать, когда же на голове кофта появилась, насколько отличается поза тела в палатке и вне и т.д.

Мне как форумчанке тоже очень обидно, что фотографий мало. Могли бы и подумать про нас)А то обсуждать уже нечего)

[Л.А.]

Ну, не за ногти же её хватали при изнасиловании. Там человека возможно насиловали, а он активно сопротивлялся, а вы про ногти)Материал из под ногтей взяли?

Взяли. Обнаружены эпителиальные клетки, принадлежащие ей самой.

[Боцман]

Там лагерь максимум до 16 лет..

Неа. Там и постарше есть отдыхающие. А еще есть родители,которые за отдельную плату могут проживать там же. А еще есть вожатые. Это к слову.
А еще есть те,кому эта территория интересна в плане перехода прав собственности. И еще есть ассинизатор.

[юлия8980]

Неа. Там и постарше есть отдыхающие. А еще есть родители,которые за отдельную плату могут проживать там же. А еще есть вожатые. Это к слову.
А еще есть те,кому эта территория интересна в плане перехода прав собственности. И еще есть ассинизатор.

Ну т. Е   с деток на родителей пнреключились.. Не ну тоже вариант... Ещё там Повара, уборщицы, Росгвардия...

[Боцман]

Мне как форумчанке тоже очень обидно, что фотографий мало. Могли бы и подумать про нас)А то обсуждать уже нечего)

Нельзя подобные фотки выкладывыать форумчанкам(с любого форума). Иначе у них крыша протечь может. Совсем.

[TanyaKu]

Что вы спорите? Там лагерь максимум до 16 лет.. Они, чтоб А выгородить уже абстрактных деток в убийцы записали.. А не могла же, а детки то конечно, не вопрос

Вообще-то до 18

[Боцман]

Ну т. Е   с деток на родителей пнреключились..

Ну и фантазия у Вас

[elenapaula]

В непосредственной близости за "непроходимым" забором находятся очистные сооружения. И к ним ведет не просто тропинка, а дорога (может и заброшенная). И, представьте себе, там работают люди! (Совсем не пионеры-орлята, и не вожатые). И они могут перемещаться в разных направлениях. И все это в шаговой доступности от места преступления.
Проверялось ли все это? Я не вижу.
P.S.
Примерно год назад (точно не помню) было такое происшествие. Девочка утром ушла в школу и исчезла. Искали долго (с месяц где-то) по всему городу и большими силами. А нашли в 30 метрах от дома через дорогу на охраняемой территории предприятия. Убил и изнасиловал - охранник этого предприятия, который даже в поисках принимал участие.

Далее. Буквально, над голой Насти, наверху этого "неприступного" мыса- утеса, если я правильно понял, территория застраивается. И там тоже могли быть какие-то люди (в том числе пришлые строители). И я даже допускаю мысль, что кто-то мог сидеть на пенечке-камушке, любоваться закатом, потягивая пивко и наблюдать и ссору, и покидание палатки А.
А потом и спуститься к одинокой Н.
И эту версию, я думаю, никто не проверял.

Мы когда-то с дочерью  шли по забору этих очистных, чтобы найти спуск, но так и не смогли спуститься, также хочу заметить, что с обрыва не видно береговую полосу, мы не могли увидеть песок или камни. Если и знает какой-то работник очистных как спуститься вниз, то не понимаю зачем это делать ночью или ранним утром, тем более перелезать через забор на дикий пляж. Я уверена, что Настю посетил тот, кто точно знал о месте нахождения девушек.

[Maowza]

Взяли. Обнаружены эпителиальные клетки, принадлежащие ей самой.

Это был скорее риторический вопрос, но все равно спасибо)

[юлия8980]

Вообще-то до 18

Вообще то

[Black_Dahlia]

И где про 10 написано?? Местами обломаны, это местами обломаны.. И не надо ни за кого додумывать)))

Сколько ногтей отломано у Насти согласно экспертизе, Юлия? 1? 2? 5? Все 10? Что там шаблоны экспертиз говорят? Как должны писать эксперты, если отломано несколько ногтей? А если все?

[юлия8980]

Сколько ногтей отломано у Насти согласно экспертизе, Юлия? 1? 2? 5? Все 10? Что там шаблоны экспертиз говорят? Как должны писать эксперты, если отломано несколько ногтей? А если все?

Вот как и описал, таки должен был.. Есть возражения?

Добавлено позже:

Ну и фантазия у Вас

Ну она лучше, чем детки насильники

[elenapaula]

утром они не пойдут. Но если они пришли ночью, а потом "что-то пошло не так"?

Галь, там днем спуститься мало реально, не говоря уж о ночи. Могу еще предположить, что убил, потом наверх с перепугу карабкался, но до этого нужно ночью спуститься, вот в это я не верю, надо быть сумасшедшим, чтобы ночью по горам лазить неизвестно зачем. Не верю в то, что это случайная встреча.

[Black_Dahlia]

Там человека возможно насиловали, а он активно сопротивлялся, а вы про ногти)

Обломанные ногти - признак борьбы.

Материал из под ногтей взяли?

Там клетки Насти.

Я уверена, что Настю посетил тот, кто точно знал о месте нахождения девушек.

Вот в этом я тоже уверена.

[Боцман]

Ну она лучше, чем детки насильники

Думаете не бывает?

[Black_Dahlia]

Вот как и описал, таки должен был.. Есть возражения?

Ну так я и спрашиваю - о количестве отломанных ногтей согласно экспертизе Князева) Сколько их отломано? Вам так трудно написать число из смэ? Мне кажется, что это очень легко. Простое цитирование документа.

[Isterika]

А вот Туманов по поводу Шурыгиной считает иначе. Мамочка Шурыгиной боялась лишения родительских прав, поэтому и написала заявление на Семенова, точно так же, как и на другого парня до этого. У Шурыгиной (по экспертизе) на лице были полосовидные следы от удара, который нанёс ей отец (в чем на одной из программ НСД она призналась), а приписали этот удар Семенову.
Интересный момент с трактовкой аналогий: на теле Семёнова , как и на А. тоже не было обнаружено ни зарапины, однако Семёнова Вы считаете преступником, а в случае А. (отсутствие у неё повреждений) указываете как подтверждение её невиновности.

При этом, гематом в области бёдер, потёртостей и других следов, говорящих об изнасиловании, на ней обнаружено не было... тем не менее, на Семенове срок за изнасилование

[юлия8980]

Думаете не бывает?

Бывает, все бывает... Только к нашему случаю это как?

Добавлено позже:

При этом, гематом в области бёдер, потёртостей и других следов, говорящих об изнасиловании, на ней обнаружено не было... тем не менее, на Семенове срок за изнасилование

Уже объяснили почему.. Вы можете ветку по Шурыгиной открыть и там все обсудить.. Нам это зачем?