Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 783 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1504394 раз)

0 пользователей и 123 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23460 : 05.02.20 10:44 »
Ох как интересно, коленка -бедро... А ведь многие читают. У кого-то бедро с коленкой обгорало? Плечи, лицо, это да, это наверное часто... Какой уникальный случай)
У всех по-разному, я уже предполагал, что эти участки могли быть не покрыты маслом от загара.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23461 : 05.02.20 10:48 »
У всех по-разному, я уже предполагал, что эти участки могли быть не покрыты маслом от загара.
Обгорали и коленки и бедра... Я не знаю, что вы по этому фото пытаетесь разглядеть, да ещё определить от чего..


Поблагодарили за сообщение: Rich | Vasilisa | женя77 | evermind

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23462 : 05.02.20 10:51 »
Обгорали и коленки и бедра... Я не знаю, что вы по этому фото пытаетесь разглядеть, да ещё определить от чего..
Мы просто обменивается аргументами. Но пятно, правда, темное, его легко можно принять за синяк.

Добавлено позже:
Обгорали и коленки и бедра... Я не знаю, что вы по этому фото пытаетесь разглядеть, да ещё определить от чего..
Кстати, а что скажете про пятно на левом бедре? Оно не описано в экспертизе как отслойка с участками подсыхания, как думаете, что это?
« Последнее редактирование: 05.02.20 10:53 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23463 : 05.02.20 11:01 »
Оффтоп (текст не по теме)
Мы просто обменивается аргументами. Но пятно, правда, темное, его легко можно принять за синяк.

Добавлено позже:Кстати, а что скажете про пятно на левом бедре? Оно не описано в экспертизе как отслойка с участками подсыхания, как думаете, что это?
сейчас фото скинут, жду... я уже забыла, что помнила то

Добавлено позже:
Вы меня извините, но по тем фото, что есть у меня, я вообще не поняла на бедре синяк, игра теней или что вообще
« Последнее редактирование: 05.02.20 11:16 »

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23464 : 05.02.20 11:19 »
Оффтоп (текст не по теме)
сейчас фото скинут, жду... я уже забыла, что помнила то

Добавлено позже:
Вы меня извините, но по тем фото, что есть у меня, я вообще не поняла на бедре синяк, игра теней или что вообще
А я чётко вижу пятно на левом бедре рядом с трусами. Это не придирка, если что, я просто интересуюсь для общего развития, по моему мнению синяк бы не успел проявиться за время умирания, особенно доростовское.

Добавлено позже:
И от пятна как будто "хвостик" идёт еле заметный.
« Последнее редактирование: 05.02.20 11:22 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23465 : 05.02.20 11:35 »
А я чётко вижу пятно на левом бедре рядом с трусами. Это не придирка, если что, я просто интересуюсь для общего развития, по моему мнению синяк бы не успел проявиться за время умирания, особенно доростовское.

Добавлено позже:
И от пятна как будто "хвостик" идёт еле заметный.
синяки спокойной себе продолжают проявляться и после смерти. Новые образовавываться - нет, а уже образованные - легко

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23466 : 05.02.20 11:42 »
синяки спокойной себе продолжают проявляться и после смерти. Новые образовавываться - нет, а уже образованные - легко
Тогда почему не проявились кровоподтёки на голове?
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23467 : 05.02.20 12:05 »
Тогда почему не проявились кровоподтёки на голове?
какие?

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23468 : 05.02.20 12:12 »
какие?
Ну, вот здесь, например, говорится о кровоподтеках https://sun9-21.userapi.com/c855616/v855616382/b9ff8/wTMkwIfEBQ8.jpg по фото ссадины и шеи я вижу, что кожа немного покраснела, но им очень далеко для пятен на бедрах.

Слушайте, меня смущает этот "хвостик", идущий от пятна на левом бедре. Мб это тоже высыхание? Там и кожа рядом внизу либо сморщилась, либо так распечаталось.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23469 : 05.02.20 13:20 »
На правом бедре вижу, на левом не вижу..
Вы на каком фото то смотрите?

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23470 : 05.02.20 13:22 »
На правом бедре вижу, на левом не вижу..
Вы на каком фото то смотрите?
Там, где Н лежит вне палатки лицом к камере и у нее кофта на плече.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23471 : 05.02.20 13:28 »
А я чётко вижу пятно на левом бедре рядом с трусами. Это не придирка, если что, я просто интересуюсь для общего развития, по моему мнению синяк бы не успел проявиться за время умирания, особенно доростовское.

Добавлено позже:
И от пятна как будто "хвостик" идёт еле заметный.
Синяк появился не во время умирания. Настя перед смертью была избита достаточно жестоко. А сейчас обвинение придумает всё что угодно и загар тёмного цвета и игру теней. Синяков нет, крови во рту и рядом с ним тоже нет, приговор объявлен все, кто не согласен свободны.
« Последнее редактирование: 05.02.20 13:33 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Ирина213 | Muza | BigHand | Jurij | О.Г.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23472 : 05.02.20 13:29 »
Там, где Н лежит вне палатки лицом к камере и у нее кофта на плече.
У меня этого фото нет... Но могу предположить, что это трупное пятно, она на левом боку и лежала... А на правом  бедре все есть в смэ. И про трупные пятна на левой стороне есть.

Добавлено позже:
Синяк появился не во время умирания. Настя перед смертью была избита достаточно жестоко.
Какое смелое заявление, осталось обосновать
« Последнее редактирование: 05.02.20 13:31 »


Поблагодарили за сообщение: Дарвин | Пихта | Лонгол | Vasilisa | женя77 | evermind

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23473 : 05.02.20 13:34 »
Синяк появился не во время умирания. Настя перед смертью была избита достаточно жестоко.
Синяк бы не смог проявиться, потому что кровоподтёки на голове не проявились. Они багровые и их видно в виде покраснений на фото ссадины и шеи, а это пятно темное. Даже, если представить, что это синяк, то он должен быть старым.

Добавлено позже:
У меня этого фото нет... Но могу предположить, что это трупное пятно, она на левом боку и лежала... А на правом  бедре все есть в смэ. И про трупные пятна на левой стороне есть.

Добавлено позже:Какое смелое заявление, осталось обосновать
Может быть и пятно, но там свободное пространство кожи между пятном и землёй осталось. Такое может быть при тп?
« Последнее редактирование: 05.02.20 13:41 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23474 : 05.02.20 14:39 »
Синяк бы не смог проявиться, потому что кровоподтёки на голове не проявились. Они багровые и их видно в виде покраснений на фото ссадины и шеи, а это пятно темное. Даже, если представить, что это синяк, то он должен быть старым.

Добавлено позже:Может быть и пятно, но там свободное пространство кожи между пятном и землёй осталось. Такое может быть при тп?
Цукатик, рассматривать фото около палатки некорректно, т к поза трупа изменена.На фото в палатке Угол ног к телу под 90 градусов, а на фото около палатки градус увеличен.Правая рука в палатке закинута за голову,и тело в палатке на левом боку, а возле палатки на спине, рука поменяла местоположение.
« Последнее редактирование: 05.02.20 14:41 »
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Muza | Блондинка

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23475 : 05.02.20 14:50 »
Цукатик, рассматривать фото около палатки некорректно, т к поза трупа изменена.На фото в палатке Угол ног к телу под 90 градусов, а на фото около палатки градус увеличен.Правая рука в палатке закинута за голову,и тело в палатке на левом боку, а возле палатки на спине, рука поменяла местоположение.
А на мой взгляд ноги лежат под одним углом, просто фото в палатке делалось от входа, поэтому кажется, что угол 90°, там и ляшки короткими выглядят. Из "изменённого" может быть разве что расстояние между ногами, потому что левую ногу в палатке поддерживала одежда, находящаяся под ней, а вне она немного вниз оттянулась под собственным весом. Правую руку я нашел, вернее ее пальцы, она не за головой. Тыльная сторона правой руки лежит на предплечье левой. Только я не понимаю как поза могла повлиять на пятно, которое меня заинтересовало? Почему некорректно-то?
« Последнее редактирование: 05.02.20 14:54 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Orach | Koshka

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23476 : 05.02.20 15:16 »
Синяк бы не смог проявиться, потому что кровоподтёки на голове не проявились. Они багровые и их видно в виде покраснений на фото ссадины и шеи, а это пятно темное. Даже, если представить, что это синяк, то он должен быть старым.

Добавлено позже:Может быть и пятно, но там свободное пространство кожи между пятном и землёй осталось. Такое может быть при тп?
Так в палатке соприкосновение с землёй у неё другое было... Вы рассматриваете фото, когда уже вынесли тело, поэтому у вас и есть расстояние.. В палатке посмотрите, его нет

Добавлено позже:
А на мой взгляд ноги лежат под одним углом, просто фото в палатке делалось от входа, поэтому кажется, что угол 90°, там и ляшки короткими выглядят. Из "изменённого" может быть разве что расстояние между ногами, потому что левую ногу в палатке поддерживала одежда, находящаяся под ней, а вне она немного вниз оттянулась под собственным весом. Правую руку я нашел, вернее ее пальцы, она не за головой. Тыльная сторона правой руки лежит на предплечье левой. Только я не понимаю как поза могла повлиять на пятно, которое меня заинтересовало? Почему некорректно-то?
Да одна там поза, но вы о чем вообще...? Это трупное пятно, в палатке этого зазора не было... Здесь вообще все понятно, как раз... Я просто реально не пойму, что вы обсуждаете
« Последнее редактирование: 05.02.20 15:20 »


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Vasilisa | evermind

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23477 : 05.02.20 15:21 »
А на мой взгляд ноги лежат под одним углом, просто фото в палатке делалось от входа, поэтому кажется, что угол 90°, там и ляшки короткими выглядят. Из "изменённого" может быть разве что расстояние между ногами, потому что левую ногу в палатке поддерживала одежда, находящаяся под ней, а вне она немного вниз оттянулась под собственным весом. Правую руку я нашел, вернее ее пальцы, она не за головой. Тыльная сторона правой руки лежит на предплечье левой. Только я не понимаю как поза могла повлиять на пятно, которое меня заинтересовало? Почему некорректно-то?
Это может быть, и ТП, тк лежала на левой стороне, и гематомой.По фото не очень понятно.Поза в палатке сжата, а около палатки раскрыта, и лежит на спине.
« Последнее редактирование: 05.02.20 15:23 »
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: Muza

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23478 : 05.02.20 15:22 »
Это может быть, и ТП, тк лежала на левой стороне, и гематомой.По фото не очень понятно.
Не может... Это тп... И все описано в смэ... Если это гематома, то куда вы тп дели?

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23479 : 05.02.20 15:25 »
Так в палатке соприкосновение с землёй у неё другое было... Вы рассматриваете фото, когда уже вынесли тело, поэтому у вас и есть расстояние.. В палатке посмотрите, его нет

Добавлено позже:Да одна там поза, но вы о чем вообще...? Это трупное пятно, в палатке этого зазора не было... Здесь вообще все понятно, как раз... Я просто реально не пойму, что вы обсуждаете
Ну, хорошо, пусть будет трупное пятно. Я поначалу так и подумал, но меня сбил зазор.

Я и говорю, что поза одна и та же.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23480 : 05.02.20 15:25 »
Не может... Это тп... И все описано в смэ... Если это гематома, то куда вы тп дели?
Я не могу по фото четко определить, может быть, и то, и другое.

Добавлено позже:
зазор.

Я и говорю, что поза одна и та же.
Посмотрите на оба фото сразу, поймёте, что поза одна, но под другими увеличенными углами.Это видно невооруженным взглядом.
« Последнее редактирование: 05.02.20 15:28 »
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: Muza

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23481 : 05.02.20 15:34 »
Я не могу по фото четко определить, может быть, и то, и другое.

Добавлено позже:Посмотрите на оба фото сразу, поймёте, что поза одна, но под другими увеличенными углами.Это видно невооруженным взглядом.
Я не могу согласиться, что угол разный. В палатке голень выглядит неправдоподобно длинной. Это ракурс искажает угол на левой ноге. Правая и в палатке не сильно согнута.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23482 : 05.02.20 15:52 »
Я не могу по фото четко определить, может быть, и то, и другое.

Добавлено позже:Посмотрите на оба фото сразу, поймёте, что поза одна, но под другими увеличенными углами.Это видно невооруженным взглядом.
Так вы смэ прочтите, там все есть... По фото так то никто не пытается что то определить


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | Кэти | женя77 | evermind

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23483 : 05.02.20 15:53 »
Я не могу согласиться, что угол разный. В палатке голень выглядит неправдоподобно длинной. Это ракурс искажает угол на левой ноге. Правая и в палатке не сильно согнута.
Левая нога почти к животу притянута.Не буду спорить, я так вижу.
https://vk.com/delo_alena_popova


Поблагодарили за сообщение: Muza | BigHand

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23484 : 05.02.20 15:54 »
У всех по-разному, я уже предполагал, что эти участки могли быть не покрыты маслом от загара.
Дак и я про то. Удивительный труп. Плечи, лицо, спина не обгорели, а вот бедро и котеночка спалились под солнышком. Не, не синяки,))), точно обгорела)


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Лариса Дмитриевна | BigHand

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23485 : 05.02.20 16:01 »
Дак и я про то. Удивительный труп. Плечи, лицо, спина не обгорели, а вот бедро и котеночка спалились под солнышком. Не, не синяки,))), точно обгорела)
Кн сказал, что обгорела. К тому же такой двойной синяк на правом бедре в стиле "корова лягнула" поставить как-то нереально. У А нет копыт. А вот так неравномерно обгореть можно, я видел фото в интернете, правда не бедра, но не суть + подсыхание и имеем то, что имеем.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23486 : 05.02.20 16:03 »
Кн сказал, что обгорела. К тому же такой двойной синяк на правом бедре в стиле "корова лягнула" поставить как-то нереально. У А нет копыт. А вот так неравномерно обгореть можно, я видел фото в интернете, правда не бедра, но не суть + подсыхание и имеем то, что имеем.
А фото фиксация? А кровь изо рта? А еще раз фото фиксация?. А я, говорю у меня на пальме земляника растет. Веришь?


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Equinox | Лариса Дмитриевна | BigHand | Jurij | О.Г.

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23487 : 05.02.20 16:04 »
А фото фиксация? А кровь изо рта? А еще раз фото фиксация?. А я, говорю у меня на пальме земляника растет. Веришь?
Да, верю.
Вот, я фото принес, где люди с неравномерным загаром https://m.fishki.net/3021024-15-chelovek-kotorye-ne-umejut-polyzovatysja-solncezawitnym-sredstvom.html
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | женя77

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23488 : 05.02.20 16:09 »
Да, верю.
Вот, я фото принес, где люди с неравномерным загаром https://m.fishki.net/3021024-15-chelovek-kotorye-ne-umejut-polyzovatysja-solncezawitnym-sredstvom.html
Не не похоже))) они там с головы до ног сгорели, просто в каких то местах сильнее. А тут синее бедро. Ни чего общего. Что касается коленочки, так тут она умереть от ожогов должна. Коленочки они имеют более грубую кожу, вот так на раз два не горят. А на синяк похоже.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Блондинка | BigHand | О.Г. | briz

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #23489 : 05.02.20 16:15 »
Не не похоже))) они там с головы до ног сгорели, просто в каких то местах сильнее. А тут синее бедро. Ни чего общего. Что касается коленочки, так тут она умереть от ожогов должна. Коленочки они имеют более грубую кожу, вот так на раз два не горят. А на синяк похоже.
Так я говорю о неравномерности обгорания, а не о локализации. Понятно, что для статьи взяли случаи, где люди обгорели с ног до головы, для наглядности. Кожа на коленках грубая в том месте, где мы на них становимся, а у Н ожог в другом месте, на фото с ТП его видно. На синяк похоже, не спорю, но только похоже.
« Последнее редактирование: 05.02.20 16:16 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.