Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Julia163]

Из того, что в доступе по 4 тому смогла найти

Показания сотрудника ивс (стр 58-61) и таких показаний в ОЗ два, от разных сотрудников с фамилией на Е и на С, но ссылка на одинаковые страницы
Показания сотрудника ивс (стр 64-70)
Показания эксперта по экспертизе крови и о том что сообщить об израсходование образцов забыли по ошибке (стр 71-73)
Показания эксперта о том, что обстоятельства дела по ошибке указаны неправильно (стр 75-78)
Показания эксперта что упаковка была целой (стр 80-82)
Заключение эксперта по птж на брюках (стр 90-93)
Показания эксперта по птж (стр 95-97)
График помывок - который доказывает что алена моется раз  в 11 дней(стр 117-140)

Из того, что нашла больше всего смущает множества показаний экспертов дополнительных. То есть в экспертизе были не те обстоятельства дела указаны и по целостности упаковки возникал вопрос

[Black_Dahlia]

Из того, что в доступе по 4 тому смогла найти

Показания сотрудника ивс (стр 58-61) и таких показаний в ОЗ два, от разных сотрудников с фамилией на Е и на С, но ссылка на одинаковые страницы
Показания сотрудника ивс (стр 64-70)
Показания эксперта по экспертизе крови и о том что сообщить об израсходование образцов забыли по ошибке (стр 71-73)
Показания эксперта о том, что обстоятельства дела по ошибке указаны неправильно (стр 75-78)
Показания эксперта что упаковка была целой (стр 80-82)
Заключение эксперта по птж на брюках (стр 90-93)
Показания эксперта по птж (стр 95-97)
График помывок - который доказывает что алена моется раз  в 11 дней(стр 117-140)

Вы совсем забыли про главное доказательство вины Алены Поповой: ее показания от 31.08.2017, данные в качестве свидетеля. Это четвертый том, л.д. 54 - 57

[Julia163]

Нет. Мы бы его давно бы нашли. По большому счету в общим доступе и документов то нет. Одни обрывки)
Там было не прямое признание. Это бы не являлось доказательством. Процессуальным нормам не соответствует. Там надо было с ней доработать, а они решили и так сойдет.

Если там было не прямое признание, то может она просто сказала, что поругались? Чего в общем то и не отрицает)
Если было произнесено про драку, то при таких скудных доказательствах в деле допрос оперов об этом был бы очень кстати.

Добавлено позже:

Зуб даю, это график помывок. Да, Женя?)

Вот вы смеётесь, а график помывок самое интересное в этом деле. Он позволяет определить способность следствия делать логичные выводы. Если из того, что алена могла мыться раз в 11 дней делается вывод, что она чистюля, то и все остальное как-то так же анализировалось)

[женя77]

Из того, что в доступе по 4 тому смогла найти

В томе, в среднем, 250 листов. У нас одни обрывки. Судя по тому что есть может быть что то по экспертизам, либо по штанам. Вероятно возможна какая то двойная трактовка выводов, из за которой может появится возможность признать что то спорным и не допустимом. Я не знаю. У меня нет четвертого тома, даже не представляю что там еще есть.

[Black_Dahlia]

Так понятно чей. Следак ведь дело шил.)

Плохо шил, значит. Пусть идет учится писать протоколы. И читать их тоже научиться не помешает.

Понятно кто. Явно не защита. Если у вас есть все дело попробуйте сами найти. Говорят в четвертом томе искать надо.)

Защита тоже его нашла. Просто молчала до поры до времени. Женя, у защиты есть цель - добиться полного оправдания)) А не подыгрывать обвинению, пытаясь смягчить наказание.

Оффтоп (текст не по теме)

У Ше ж*па горит

[женя77]

Если было произнесено про драку, то при таких скудных доказательствах в деле допрос оперов об этом был бы очень кстати.

Это бы не являлось доказательством. Это никак зафиксировано не было. Да и было получено с нарушением закона. Данные оперативные действия не обладают свойствами уголовно-процессуальных актов и поэтому не облекаются в процессуальные формы. В связи с этим фактические данные, полученные в результате такой отработки, не являются доказательствами по уголовным делам, поскольку они получены не в том порядке, который установлен уголовно-процессуальным законом.

[Julia163]

Плохо шил, значит. Пусть идет учится писать протоколы. И читать их тоже научиться не помешает. Защита тоже его нашла. Просто молчала до поры до времени. Женя, у защиты есть цель - добиться полного оправдания)) А не подыгрывать обвинению, пытаясь смягчить наказание. У Ше ж*па горит

А можно же пофантазировать? Предполагаю что есть первое заключение экспертизы по крови, а потом второе и куча допросов экспертов, которые оправдывают его появление.
Варианты:
- кровь не Насти
- упаковка повреждена
И то и то похоже исключает штаны?

[Black_Dahlia]

Вот вы смеётесь, а график помывок самое интересное в этом деле. Он позволяет определить способность следствия делать логичные выводы. Если из того, что алена могла мыться раз в 11 дней делается вывод, что она чистюля, то и все остальное как-то так же анализировалось)

Я вообще удивлена, что следак счел в принципе возможным включить это в УД в качестве доказательства
А мне все стало ясно из хронологии расследования - какие там выводы делались и как. Ну и количество ошибок в документах поражает мое воображение до сих пор. Я в жизни не видела столько ляпов и неточностей в официальных бумагах. И это при том, что на кону свобода человека на ближайшие годы Мог бы и постараться.

[Equinox]

И до чего мы докатились? Что через группу людей проталкивают варианты и выдумывают всякую ерунду расписываясь в свой безграмотности пытаются надавить на кого-то, потому что нет других вариантов. И эти люди еще радостно хлопают в ладоши. Не боитесь повторения в своей жизни? Как говорят, не зарекайтесь.
Женя77, да не было ничего у оперов на неё, подсказали бы где. Это просто сломанный телефон, такой же как абсолютное непонимание, что ссор было двое, где и когда. А достаточно о ссоре было сказать, чтобы они поняли, что она якобы признаётся и давит на нанесение, повлёкшее смерть.

[Julia163]

Это бы не являлось доказательством. Это никак зафиксировано не было. Да и было получено с нарушением закона. Данные оперативные действия не обладают свойствами уголовно-процессуальных актов и поэтому не облекаются в процессуальные формы. В связи с этим фактические данные, полученные в результате такой отработки, не являются доказательствами по уголовным делам, поскольку они получены не в том порядке, который установлен уголовно-процессуальным законом.

Кмк спорно. Дали показания о том, что стало известно, дальше на усмотрение суда.

Хотя эти показания свидетельствовали бы о ее незаконном фактическом задержании)))

[женя77]

Защита тоже его нашла.

С кусками экспертиз, что в доступе вроде все нормально. Не ужели со штанами косяк всплыл?)) Я просто на самом деле не знаю что есть в четвертом томе.

[Julia163]

Я вообще удивлена, что следак счел в принципе возможным включить это в УД в качестве доказательства
А мне все стало ясно из хронологии расследования - какие там выводы делались и как. Ну и количество ошибок в документах поражает мое воображение до сих пор. Я в жизни не видела столько ляпов и неточностей в официальных бумагах. И это при том, что на кону свобода человека на ближайшие годы Мог бы и постараться.

А маякните или хотя бы кивните про мои фантазии,а? Холодно или горячо?

[Misterx]

С кусками экспертиз, что в доступе вроде все нормально. Не ужели со штанами косяк всплыл?)) Я просто на самом деле не знаю что есть в четвертом томе.

Можно по ОЗ "отследить" что в 4 томе.)))

https://cloud.mail.ru/public/M4KP/NVNUUFGPk

[Julia163]

И до чего мы докатились? Что через группу людей проталкивают варианты и выдумывают всякую ерунду расписываясь в свой безграмотности пытаются надавить на кого-то, потому что нет других вариантов. И эти люди еще радостно хлопают в ладоши. Не боитесь повторения в своей жизни? Как говорят, не зарекайтесь.
Женя77, да не было ничего у оперов на неё, подсказали бы где. Это просто сломанный телефон, такой же как абсолютное непонимание, что ссор было двое, где и когда. А достаточно о ссоре было сказать, чтобы они поняли, что она якобы признаётся и давит на нанесение, повлёкшее смерть.

Я вот до сих пор только не верю в попытки толкать какие-то идеи на форуме. Зачем?

Добавлено позже:

Можно по ОЗ "отследить" что в 4 томе.)))

https://cloud.mail.ru/public/M4KP/NVNUUFGPk

Я выше с ОЗ и брала

Из того, что в доступе по 4 тому смогла найти

показания Поповой  от 31.08.2017, данные в качестве свидетеля. Это четвертый том, л.д. 54 - 57 
Показания сотрудника ивс (стр 58-61) и таких показаний в ОЗ два, разных сотрудников с фамилией на Е и на С, но ссылка на одинаковые страницы
Показания сотрудника ивс (стр 64-70)
Показания эксперта по экспертизе крови и о том что сообщить об израсходование образцов забыли по ошибке (стр 71-73)
Показания эксперта о том, что обстоятельства дела по ошибке указаны неправильно (стр 75-78)
Показания эксперта что упаковка была целой (стр 80-82)
Заключение эксперта по птж на брюках (стр 90-93)
Показания эксперта по птж (стр 95-97)
График помывок - который доказывает что алена моется раз  в 11 дней(стр 117-140)

[Misterx]

Оффтоп (текст не по теме)

В томе, в среднем, 250 листов. У нас одни обрывки. Судя по тому что есть может быть что то по экспертизам, либо по штанам. Вероятно возможна какая то двойная трактовка выводов, из за которой может появится возможность признать что то спорным и не допустимом. Я не знаю. У меня нет четвертого тома, даже не представляю что там еще есть.

тут ?

[Black_Dahlia]

А можно же пофантазировать? Предполагаю что есть первое заключение экспертизы по крови, а потом второе и куча допросов экспертов, которые оправдывают его появление.
Варианты:
- кровь не Насти
- упаковка повреждена
И то и то похоже исключает штаны?

Можно. А если посмотреть экспертизу, которая в доступе есть полностью, то можно увидеть, что эксперт пишет: ему были предоставлены для исследования образцы крови Муженя и слюны Поповой. Это намек)))

[Блондинка]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы может помните, Беретта 28 ноября довольно агрессивно напала на меня, обвиняя в клевете на следствие и суды. Я не отрицаю, что я не раз писала критику в адрес ШЕ и КН. Но причём здесь суды?? Мне про них было вообще НИЧЕГО неизвестно. Я про суды никогда ничего и не писала. Я вообще-то до последнего надеялась на правосудие и справедливость судей к Алёне. Но меня ведь она не просто в клевете обвинила, но и в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ против следствия и судов. Засыпала мне личку угрозами. Я тогда, 28 числа, этот юмор не поняла и, видимо, должным образом не оценила, думала, что это обыкновенный троллинг. Но теперь, в связи с информацией от Оксаны и журналисткой статьи, я понимаю контекст угроз и почему звучала такая непонятная для меня ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. 28 я искренне возмущалась не понимая, что почём, но вчера ВСЁ поняла. Получается Беретта имеет отношение к судам и ей известно намного больше, чем нам. И про жалобу ей было известно уже 28 или даже раньше. Да, я заметила, как сильно на выходных наколился градус в теме, но не хватало данных. Теперь всё встало на свои места. Насколько, я помню обвинения были не только в мой адрес, но и в адрес Инны ( чёрный тюльпан) и Julia 163. И всё время звучало деятельность, направленная против следствия и СУДОВ. Также я заметила, что на выходных было очень много гостей в группе, более 50, что не типично для данной темы.

[женя77]

Кмк спорно. Дали показания о том, что стало известно, дальше на усмотрение суда.

В законе есть какая то заморочка в этом: В соответствии со ст. 89 УПК РФ в процессе доказывания запрещается использование результатов оперативно-розыскной деятельности, если они не отвечают требованиям, предъявляемым к доказательствам УПК РФ.
Там в любом случае было один на один. Прямо не сказала. Подтвердить слова не чем было. На словах следаку сказали и всё. Сами видите по тому, что есть в доступе. Никто особо не напрягался.

[Black_Dahlia]

Хотя эти показания свидетельствовали бы о ее незаконном фактическом задержании)))

А было еще одно УД выделено в отдельное производство)) Но об этом тут уже давно забыли, ибо вброс

[Julia163]

В законе есть какая то заморочка в этом: В соответствии со ст. 89 УПК РФ в процессе доказывания запрещается использование результатов оперативно-розыскной деятельности, если они не отвечают требованиям, предъявляемым к доказательствам УПК РФ.
Там в любом случае было один на один. Прямо не сказала. Подтвердить слова не чем было. На словах следаку сказали и всё. Сами видите по тому, что есть в доступе. Никто особо не напрягался.

Я уже исправилась) любые показания оперов подтверждали ее задержание и были самим операм точно не нужны

[Black_Dahlia]

С кусками экспертиз, что в доступе вроде все нормально.

Нет, не все нормально))

[Julia163]

Можно. А если посмотреть экспертизу, которая в доступе есть полностью, то можно увидеть, что эксперт пишет: ему были предоставлены для исследования образцы крови Муженя и слюны Поповой. Это намек)))

Сложно 
 Меня только смущает в выводах, что кровь Насти,а образцы оставлены на днк экспертизу. То есть для выводов днк не делали? Но я в этом ничего не понимаю и мне сложно найти(

[женя77]

Женя77, да не было ничего у оперов на неё, подсказали бы где. Это просто сломанный телефон

Про сломанный телефон не отрицаю. Про признание в драке мне через десятые руки инфа дошла. Просто написал что слышал. Даже при "сломанном телефоне" это исключать нельзя. Такое могло быть.

[Orach]

Скажите, пожалуйста, а есть детализация А в открытом доступе? Где можно посмотреть?

[Equinox]

Julia163, знаете такую вещь как теория игр? Почитайте.
Просто, когда оппонент играть не умеет да и единственной целью становиться прикрыть свои косяки, то в ход идет все. Что ещё большем дураком делает.
Black_Dahlia, днк выделяют как из слюны, так и из крови.

[женя77]

А было еще одно УД выделено в отдельное производство)) Но об этом тут уже давно забыли, ибо вброс

Почему вброс? Просто там отказ. Не прокатило. СМЭ Князева остается в деле))

[Julia163]

А было еще одно УД выделено в отдельное производство)) Но об этом тут уже давно забыли, ибо вброс

Предполагали что это либо кража из магнита либо как раз задержание. Я долго спорила про отсутсвие необходимого размера ущерба при группе лиц) но так ни к чему и не пришли

Добавлено позже:
А какая группа крови у Алёны?

Добавлено позже:

Скажите, пожалуйста, а есть детализация А в открытом доступе? Где можно посмотреть?

Вроде нет, но у неё телефон отключён был

[Maowza]

Можно. А если посмотреть экспертизу, которая в доступе есть полностью, то можно увидеть, что эксперт пишет: ему были предоставлены для исследования образцы крови Муженя и слюны Поповой. Это намек)))

Вы про простыню? Там же написано, что кровь Поповой и Мужени. А эксперт в суде пояснил, что у Поповой слюну брали, а не кровь. Или вы про что-то другое? Я не сильна в намеках)

[Equinox]

Про сломанный телефон не отрицаю. Про признание в драке мне через десятые руки инфа дошла. Просто написал что слышал. Даже при "сломанном телефоне" это исключать нельзя. Такое могло быть.

Конечно нельзя (да и я верю в то, что было обоюдное швыряние вещей), она сама вам об этом говорит, причём первая без всяких подсказок от след, исходя из ранее полученных показаний э и д. Другое дело, что это не ведёт к убийству.

[Блондинка]

Можно. А если посмотреть экспертизу, которая в доступе есть полностью, то можно увидеть, что эксперт пишет: ему были предоставлены для исследования образцы крови Муженя и слюны Поповой. Это намек)))

Понятно сравнивали кровь Поповой с кровью на штанах и слюну Поповой с ПТЖ на штанах. Красавцы!!