Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Equinox]

У Алены  конфликт уже зарождался в кальянной,продолжился по дороге к пляжу,по ОБС призналась что и у палатки шараш-монтаж был... А тут пытаются на Че,Красные труселя,арбузника ,пионеров которым состоятельные родоки денег полные карманы насыпали перед поездкой в Орленок навесить обвинение по 105 ой статье.Где хоть какой то отголосок что у всех перечисленных хоть какой то конфликт был с Н . ?Где логика ?

ой. из документов дела видно, что есть два конфликта - в кальянной и по дороге. и один, и второй разрешился, скажем так условно. что должно случиться, чтобы начался другой? вещи они вроде бы порознь привозили и в своих сумках/рюкзаках. делить если что и оставалось, тоже условно. все равно кому-то возвращаться к а и забирать свои вещи. пьянная дележка и ничего больше. так что нет никакого мотива. и заметьте как быстро ситуации вспыхивают и возникают и кто был более активен с диэ.
просто если впихнуть драку/потасовку/посылания - далее большая вероятность закрыть по другой статье. а так и не удалось не добиться, ни доказательств собрать, кроме смешной крови на штанах, и собственной дэ размазать.

[Isterika]

Выгнать с пляжа невозможно, не придумывайте,  ушла сама, спокойно можно было дождаться рассвета, до которого оставалось всего то каких то  два часа, на пляже летняя  плюсовая температура. Одеяло под боком. Как говорится, утро вечера мудренее. Все проблемы бы решились.

То есть,двойные стандарты.Если убили Настю- Алёна предатель, если наоборот-сама виновата... А где объективность?

Добавлено позже:

иииии? как установили, что была мелкая драка, когда все предыдущие недели никто и не соглашался с побоями? если от а на н следов не осталось, то в чем она должна признаться? видится как развод на признательное, который не удался. а-ля неудачно толкнула или кинула камнем. это как-то объясняет то, что не было проведено той же экспертизы палатки? или ты не скажешь и мы не сделаем? что тогда мешало след подвести к этому доказательствами?
что-то не клеится все

Мне это напоминает :"ну признайся хоть в чём-нибудь"

[Paradox79]

У Алены  конфликт уже зарождался в кальянной,продолжился по дороге к пляжу,

Именно так. Абсолютно очевидно что конфликт из за не разделенного Э начался в кальянной. Но там им было устраивать разборки не с руки. Поэтому уже возле политеха они вели себя абсолютно не адекватно разделяяясь и обгоняя друг друга. В душе у обеих накипало и в итоге докипело..

[Isterika]

Именно так. Абсолютно очевидно что конфликт из за не разделенного Э начался в кальянной. Но там им было устраивать разборки не с руки. Поэтому уже возле политеха они вели себя абсолютно не адекватно разделяяясь и обгоняя друг друга. В душе у обеих накипало и в итоге докипело..

Вот интересно,кто этого Э не разделил? Настя получила свою порцию здоровья, Алёне он триста лет не нужен был, похулиганила и всё... По показаниям того же Э ,конфликт в кальянной произошёл из-за того, что Настя была пьяна, что не удивительно, обычно более соображающая подруга тащит более пьяную домой( то бишь в палатку), так бывает очень часто. И уже за пределами кальянной новый конфликт развязывает Настя, называет Алёну шл... ой и не получает удар в голову, а вытряхивает вещи из рюкзака, швыряет топ и трусы, и уходит целая и невредимая. Ну и смысл Алёне идти в палатку и убивать?

[Клеопатра]

Именно так. Абсолютно очевидно что конфликт из за не разделенного Э начался в кальянной. Но там им было устраивать разборки не с руки. Поэтому уже возле политеха они вели себя абсолютно не адекватно разделяяясь и обгоняя друг друга. В душе у обеих накипало и в итоге докипело..

Да там все у них по серьезному было раз до дележки вещей дошло.Трусы грязные и то надо было снимать и отдавать с топом.Может еще про деньги вспомнили которые  А заняла для Н.Настя могла отказаться их отдавать,типа ты занимала и плати сама.А для не работающей Алены это была сумма не подъемная.

[женя77]

Ответы на эти вопросы дать сложно. Я пыталась увеличить фото, но оригинальное фото очень плохого качества.

Я думаю это все же не рыба. Как то не реально рвать руками кусок семги) От Алены воняло бы рыбой.
Мне кажется это бритва в переносном кейсе. Что то типа такой:

[Equinox]

Именно так. Абсолютно очевидно что конфликт из за не разделенного Э начался в кальянной. Но там им было устраивать разборки не с руки. Поэтому уже возле политеха они вели себя абсолютно не адекватно разделяяясь и обгоняя друг друга. В душе у обеих накипало и в итоге докипело..

такие вот охотницы?
кто поделил парней?
или парни поделили?
что-то обещали?
просто пить надо меньше и мозги включать по жизни. хотя уже поздно.
если они не договаривались ни  о чем таком, то может и оставить причину ссоры из-за пьяного состояния н?

[Isterika]

Да там все у них по серьезному было раз до дележки вещей дошло.Трусы грязные и то надо было снимать и отдавать с топом.Может еще про деньги вспомнили которые  А заняла для Н.Настя могла отказаться их отдавать,типа ты занимала и плати сама.А для не работающей Алены это была сумма не подъемная.

Слабенько для мотива... думаю, со своими друзьями Алёна бы договорилась, да и парень помог бы .

Добавлено позже:

Я думаю это все же не рыба. Как то не реально рвать руками кусок семги) От Алены воняло бы рыбой.
Мне кажется это бритва в переносном кейсе. Что то типа такой:

Куда же делась рыба?

[Equinox]

Я думаю это все же не рыба. Как то не реально рвать руками кусок семги) От Алены воняло бы рыбой.
Мне кажется это бритва в переносном кейсе. Что то типа такой:

на простой пакет похоже с ручками.
или пластиковые ложки синего цвета, красное - типа буклета с информацией.

[женя77]

Куда же делась рыба?

Мы не знаем какая была рыба. Согласитесь, рвать руками пол кило семги что бы поделить. Ну вообще не вариант.
Мне кажется это все же бритва в кейсе. Попробовал фотку получше сделать. Похоже что ручка  из заднего паза выскочила, держится на верхнем креплении, где лезвие.

[Isterika]

Мы не знаем какая была рыба. Согласитесь, рвать руками пол кило семги что бы поделить. Ну вообще не вариант.
Мне кажется это все же бритва в кейсе. Попробовал фотку получше сделать. Похоже что ручка  из заднего паза выскочила, держится на верхнем креплении, где лезвие.

Я же не спорю, действительно это похоже на бритву, скажу больше,судя по верхней  части это и есть бритва, что подтверждает слова Алёны- оставила бритву и гель в тамбуре палатки... бритва лежит вне палатки,но почему- то  её нет в описи вещей. А красное-это кровь?

[Клеопатра]

такие вот охотницы?
кто поделил парней?
или парни поделили?
что-то обещали?
просто пить надо меньше и мозги включать по жизни. хотя уже поздно.
если они не договаривались ни  о чем таком, то может и оставить причину ссоры из-за пьяного состояния н?

А зачем трусы просить у пьяной подруги ?Посидела бы на лавке до 6 утра,подруга бы очухалась.

Добавлено позже:

Мы не знаем какая была рыба. Согласитесь, рвать руками пол кило семги что бы поделить. Ну вообще не вариант.
Мне кажется это все же бритва в кейсе. Попробовал фотку получше сделать. Похоже что ручка  из заднего паза выскочила, держится на верхнем креплении, где лезвие.

А красные станки есть ?Может это флакон геля для душа а под ним ручка от станка ?

[Isterika]

А зачем трусы просить у пьяной подруги ?Посидела бы на лавке до 6 утра,подруга бы очухалась.

Где написано,что просила трусы?
Вы бы посидели 4 часа в темноте без света, связи ,ожидая, пока у подруги прояснится в голове? Я нет

[Клеопатра]

У геля для душа adidas  After Sport  черная крышка и синий флакон

Добавлено позже:

Где написано,что просила трусы?
Вы бы посидели 4 часа в темноте без света, связи ,ожидая, пока у подруги прояснится в голове? Я нет

Я бы сидела при условии ,что у ее тетки взяла палатку и должна ее отдать целой и невредимой, а не потом сопли жевать,что ваша племянница ее просрала

[Equinox]

А зачем трусы просить у пьяной подруги ?Посидела бы на лавке до 6 утра,подруга бы очухалась.

Добавлено позже:А красные станки есть ?Может это флакон геля для душа а под ним ручка от станка ?

пьяные обе вот и весь ответ.
одна одно отняла, другая другое.
зачем на лавке сидеть, когда они уезжать собирались. да и где на пляже сидеть? поэтому и поехала домой. вы не думаете, что а могла догадываться, что никаких денег насте не пришлют и н могла попытаться заработать на дорогу? а тут подруга опередила, да и еще домой тянет.

Деньги то н пришли?

[Equinox]

У геля для душа adidas  After Sport  черная крышка и синий флакон

Добавлено позже:Я бы сидела при условии ,что у ее тетки взяла палатку и должна ее отдать целой и невредимой, а не потом сопли жевать,что ваша племянница ее просрала

не, гель и бритва смотрелись бы поменьше.
так она же не конкретно себе взяла, а для отдыха с н. в чем претензия? она же не левым людям ее оставила, а н. н ее бы и отдала.

[женя77]

Я являюсь причиной этой новости, мой разговор с редактором об этом был вчера, и я понятия не имела, что они что-то опубликуют - об этом речи вообще не шло.

Вы не могли бы уточнить эту фразу? Раз вы в курсе дела.
"Алёна на следующем заседании намерена написать отказ от назначенного судом адвоката."
Алена намерена вообще отказаться от защиты? О том что она хочет что бы ее продолжали защищать Десятовы, в статье не говорится.
Неужели признаться решила?))

Добавлено позже:

а вы не допускаете, что главная цель всего - это оградить Алену от лишнего давления, в том числе продолжающихся уже не один месяц разговоров о попытке вывода Десятовых из дела?

Разговоры о попытке вывода адвокатов не просто так ведь появились. Может просто Алену не устраивает их работа. Приговор близко, просвета нет. Это похоже на попытку подготовки почвы. Якобы это не Алена от их услуг отказалась, а плохой судья их из дела вывел. Ну и если признается они типа не при делах. Жертва система, давили, заставили и т.д.

[Isterika]

У геля для душа adidas  After Sport  черная крышка и синий флакон

Добавлено позже:Я бы сидела при условии ,что у ее тетки взяла палатку и должна ее отдать целой и невредимой, а не потом сопли жевать,что ваша племянница ее просрала

А Настя что, бросила бы палатку на пляже и не вернула бы её тёте?

Добавлено позже:

Вы не могли бы уточнить эту фразу? Раз вы в курсе дела.
"Алёна на следующем заседании намерена написать отказ от назначенного судом адвоката."
Алена намерена вообще отказаться от защиты? О том что она хочет что бы ее продолжали защищать Десятовы, в статье не говорится.
Неужели признаться решила?))

Добавлено позже:Разговоры о попытке вывода адвокатов не просто так ведь появились. Может просто Алену не устраивает их работа. Приговор близко, просвета нет. Это похоже на попытку подготовки почвы. Якобы это не Алена от их услуг отказалась, а плохой судья их из дела вывел. Ну и если признается они типа не при делах. Жертва система, давили, заставили и т.д.

Женя, вы так настойчиво выпрашивали материалы , что посмею предположить- вы активно участвовали в операции по выведению Десятовых из дела)) Признавайтесь, каков ваш интерес)

[Paradox79]

Вот интересно,кто этого Э не разделил? Настя получила свою порцию здоровья, Алёне он триста лет не нужен был, похулиганила и всё... По показаниям того же Э ,конфликт в кальянной произошёл из-за того, что Настя была пьяна, что не удивительно, обычно более соображающая подруга тащит более пьяную домой( то бишь в палатку), так бывает очень часто. И уже за пределами кальянной новый конфликт развязывает Настя, называет Алёну шл... ой и не получает удар в голову, а вытряхивает вещи из рюкзака, швыряет топ и трусы, и уходит целая и невредимая. Ну и смысл Алёне идти в палатку и убивать?

Ну как. Факт того что не поделили Э есть. Он отражен во всех показаниях - и А и в разговоре Н. Был ли смысл из за него затевать такую жуткую ссору с разделом вещей и даже палатки - вопрос к конкретным людям и конкретной обстановке. Скорее всего в их взаимоотношениях регулярно возникал вопрос - кто умнее, красивее, талантливее и пр. Поэтому были и ссоры.

То что говорится в показаниях не актуально. Там нету фактов а просто отсылка на слова А. К которым к слову надо относиться критически. Да и ясно что причина озвученная ею абсолютно нелепа. Если она такое и говорила то исключительно что бы не вовлекать ребят в конфликт.

Что до смысла то искать его незачем. При таком накале может сработать любая мелочь. Какое то слово очень больно кольнуло. Н сказала ей его и пошла. А не успела среагировать. Продолжила себя накручивать на лавке, за династией. Такое часто бывает. Чувство неудовлетворенности гложет. Что нужна какая то компенсация. Дальше возможно в качестве компенсации решила взять вещь которую они обе считали своей. И конфликт вышел в решающую стадию.

А сам Э был всего лишь детонатором. Это да.

[Black_Dahlia]

Вы не могли бы уточнить эту фразу? Раз вы в курсе дела.
"Алёна на следующем заседании намерена написать отказ от назначенного судом адвоката."
Алена намерена вообще отказаться от защиты? О том что она хочет что бы ее продолжали защищать Десятовы, в статье не говорится.
Неужели признаться решила?))

Женя, я вам уже много раз говорила учить русский)) В статье именно это и говорится! Десятовы никуда не денутся. Адвокат, назначенный судом - это не защита))) Это мулька судьи. Неудачная.
ПС Расскажите мне лучше сказку))) Вы обещали. Сейчас ваша очередь

Разговоры о попытке вывода адвокатов не просто так ведь появились. Может просто Алену не устраивает их работа. Приговор близко, просвета нет. Это похоже на попытку подготовки почвы. Якобы это не Алена от их услуг отказалась, а плохой судья их из дела вывел. Ну и если признается они типа не при делах. Жертва система, давили, заставили и т.д.

Да, Женя, эти разговоры появились не просто так. И это отнюдь не потому, что Алене не нравится их работа. Приговор близко, да. Сейчас как раз стадия прений. Скажите мне, Женя, вы же юрист))), зачем на стадии прений судья пытается ввести в дело нового адвоката, который даже не просит время на ознакомление с материалами дела?

Добавлено позже:

Женя, вы так настойчиво выпрашивали материалы , что посмею предположить- вы активно участвовали в операции по выведению Десятовых из дела)) Признавайтесь, каков ваш интерес)

Муахаха) Корыстный, какой же еще может быть интерес

28.02.19 02:40

Дело достаточно запутанное. В принципе тут 50 на 50. Практически тупик.

Самое первое сообщение Жени на форуме начиналось с этой фразы.

[Muza]

А я не усматриваю тупик... Я усматриваю ложь.. Что-то не так.. Помимо уж всех эксп. Которые кричат:  она не убивала.. Они еще и ели.. Смерть уверенна быстрая, кровь даже в легкие не попала. Ладно списали на то, что все хором косячили, и большими усилиями вывели таки на А.  косвенное.  Но куда делась еда???  Тут наверняка есть медики, даже хлеб переваривается 3-4 часа. А они еще и выпили. Да и ели смешанную пищу. Ни кого с утра после гулянок не тошнило. Так вот пища то даже кусочками выходит.. Плохо работает организм с алкоголем..  Где еда??  Где хоть одна креветка, кусок пиццы.. Пили мало, ок, мало промиль. Где??? .
Это очень странное дело... И почему Все, что было так важно для алиби, не доказать... Все утерянно. И все списанно на слово халатно.

[женя77]

женя77, а от чего в показаниях это никаких нет? когда рассказала - до появления адвоката или после? или на слабо пытались поймать?

Ходят слухи она до допроса операм рассказала. По дороге в Туапсе. Опера очень сильно ступили, решили что она это под протокол скажет, а она у сделака в отказ пошла.

[Muza]

Ходят слухи она до допроса операм рассказала. По дороге в Туапсе. Опера очень сильно ступили, решили что она это под протокол скажет, а она у сделака в отказ пошла.

О вы и Ах. По дороге разревелась, рассказала. Доехала и тишина.. Хороший ход и хороший слух. Только если бы это действительно было так. То было бы и признание и все остальное. Глядишь и СМС от Б, была бы оформлена как надо. А не со слов и слухов.

[Equinox]

Ходят слухи она до допроса операм рассказала. По дороге в Туапсе. Опера очень сильно ступили, решили что она это под протокол скажет, а она у сделака в отказ пошла.

Вообщем, ничего нового. Повторение старых слухов, не имеющих ничего общего с реальностью.
Вы сами можете объяснить, как за дни без адвоката эту молоденькую не вывести на ссору с дракой/пинками/подзатыльниками?
Может стоит уже понять, что ничего такого не было? Ну как вы себе это представляете, двух пьяных баб, и на одной нет даже царапин от ногтей, а другая с синяками, порванной цепочкой, пробитой головой, поломанными ногтями и пр.?

[Julia163]

Давайте я всех развлеку ночным экспериментом)

В темноте с фонариком на телефоне собирала вещи в плед. Отбирала с одной полки шкафа по принципу светлый верх, темный низ (можно же считать имитаций ситуации отдели вещи Алёны от настиных?). Сортировать удобно, в одной руке телефон, другой работаешь. Время 1 минута 25 секунд.
А вот дальше не очень( завязать узел я не смогла в принципе( через три минуты бросила. И примерно минуту из этих трёх пристраивала телефон, он все время светит не туда и крайне не удобно. Видно реально плохо, сама себе все закрываешь. Просто собрать в кучку можно конечно в любой момент, но вроде логично хотя бы попробовать завязать.

[Л.А.]

Следующий суд - 5 декабря в 12:00.

[женя77]

бритва лежит вне палатки,но почему- то  её нет в описи вещей. А красное-это кровь?

Там и шоколадки в описи нет) Нет, не кровь. Красная бритва (ручка), синий кейс.
Все же нужны нормальные фотографии. Вероятно там еще много интересного найти можно)

[Л.А.]

Давайте я всех развлеку ночным экспериментом)

В темноте с фонариком на телефоне собирала вещи в плед. Отбирала с одной полки шкафа по принципу светлый верх, темный низ (можно же считать имитаций ситуации отдели вещи Алёны от настиных?). Сортировать удобно, в одной руке телефон, другой работаешь. Время 1 минута 25 секунд.
А вот дальше не очень( завязать узел я не смогла в принципе( через три минуты бросила. И примерно минуту из этих трёх пристраивала телефон, он все время светит не туда и крайне не удобно. Видно реально плохо, сама себе все закрываешь. Просто собрать в кучку можно конечно в любой момент, но вроде логично хотя бы попробовать завязать.

Мне кажется А. не завязывала одеяло в узелок, а завернула в него свои вещи примерно так, как заворачивают в одеяло новорожденного ребенка, или скатала его с вещами внутри.
На камере, на мой взгляд, она проходит с примерно таким кульком.

Если есть желание поэкспериментировать, телефон можно попробовать опереть на что-нибудь (как на камень на пляже), чтобы направить свет в нужную сторону.

[женя77]

Хороший ход и хороший слух. Только если бы это действительно было так. То было бы и признание и все остальное.

Я тут как то писал. Не всегда всё можно оформить. Особенно когда это один на один происходит. Не все так просто как на первый взгляд кажется.

Добавлено позже:

Женя, вы так настойчиво выпрашивали материалы , что посмею предположить- вы активно участвовали в операции по выведению Десятовых из дела)) Признавайтесь, каков ваш интерес)

Нет. Если бы я в этом участвовал их бы давно вывели. Я против адвокатов ничего не имею. Они борются за обвинительный приговор и у них глаза добрые))
А про вывод слухи тоже давно пошли. Тут все не просто так. Что то намечается.
Из всех материалов, за последнее время выложили только причину закрытия суда. Это не нарушение закрытости.
А их всех документов мне в принципе только фотографии нужны. Желательно в хорошем качестве. И всё, всякие допы, справки Кильдюшова мне не особо интересны.

Добавлено позже:

Да, Женя, эти разговоры появились не просто так. И это отнюдь не потому, что Алене не нравится их работа. Приговор близко, да. Сейчас как раз стадия прений. Скажите мне, Женя, вы же юрист))), зачем на стадии прений судья пытается ввести в дело нового адвоката, который даже не просит время на ознакомление с материалами дела?

ПС Расскажите мне лучше сказку)))

Почему нет? Алену может не устраивать их работа. Результата ведь нет. Она ведь прекрасно осознает, что всё, она сядет. Так что вариант с отказом Алены, или каким то конфликтом я не исключаю.
Если она надумала признаться, ей в принципе адвокат не особо то нужен. Это так, формальность, может сама свои интересы представлять.

п.с. Сейчас не до сказок)) Надо посмотреть чем дело с адвокатами закончится.

[Vietnamka]

Может просто Алену не устраивает их работа.

хоть один признак за 1,5 года указывающий на это?
Более того, тут не раз задавался вопрос о том, что мог бы сделать иного в данной ситуации другой адвокат? Ответы были только из разряда "получить минимальный срок". Извините, позиция Алены все-таки оказывается не признаваться и на сделки не идти. Десятовы это приняли и вся защита построена на оправдательный приговор, в соответствии с позицией обвиняемой.

  Ну и никто здесь ни разу так и не озвучил ЧТО именно адвокаты делают не так?  Со стороны нанявшей их стороны, из действия приводили к 1) к возвращению дела в первом суде (плохой результат, да?) 2) приданию общественного резонанса 3) признанию судом одного из основных доказательств спорным.

азговоры о попытке вывода адвокатов не просто так ведь появились

согласна, не просто так. Поэтому встает следующий вопрос - а кто их начал? и начала их НЕ группа защиты.

Вы не могли бы уточнить эту фразу? Раз вы в курсе дела.
"Алёна на следующем заседании намерена написать отказ от назначенного судом адвоката."

Тут есть филологи, которые объяснят лучше, но на мой взгляд фраза предельно четкая и понятная. Есть Алена (подлежащее), которая намерена написать  (сказуемое) отказ  от назначенного судом (определение)  адвоката (дополнение).
 "назначенного судом" четко дает понять о каком именно адвокате идет речь. Что вам не понятно, если вы задаетесь вопросом "Алена намерена вообще отказаться от защиты? "

О том что она хочет что бы ее продолжали защищать Десятовы, в статье не говорится.

Не говорится. И в первую очередь это свидетельствует о том, что нет повода говорить об этом.

Добавлено позже:

Якобы это не Алена от их услуг отказалась, а плохой судья их из дела вывел.

при таком раскладе они должны были благодарить нового адвоката и свалить быстро из дела. Мы же видим борьбу совсем иного толка.

ПыСы. А вообще когда смотришь, как очевидные вещи "представители сисетмы" переворачивают с ног на голову, трактуют мимо текстов, делают ни на чем не основанные предположения и тут же начинают верить в них, как в отче нашего - становится страшно. Материалы уд так же трактуются?