Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Прогулка к Отортену  (Прочитано 1255 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« : 17.02.19 19:35 »
Боже сколько народу! Есть надежда что дело гибели Дятловцев сдвинется с мертвой точки.

Ну а теперь давайте познакомимся. Зовут меня  Александр. Заболел Дятловедением неделю назад. Стаж не большой но уже появились кой какие мысли. Хотел поделиться в стане единомышленников. На сайт забрел, ну можно сказать автоматом. И это не мистика. Когда начинаешь судорожно шерстить интернет выискивая нужную информацию находишь и то что нужно более чем просто информация. Находишь круг общения. И это здорово. Думаю всем миров этот вопрос удастся решить.

А теперь о своих догадках.

Все мы знаем что это был за год. Стране нужно было в кратчайшие сроки выстроить ядерный щит. И благо что нам это удалось. Но всвязи с этим появлялись и побочные проблемы. Так туризм стал накой преградой в создании ядерного щита страны. Проблема оказалось просто банальной не в то время и не в тот час. Им просто было суждено стать жертвой гонки в ядерных разработках. Банальное испытание ядерной бомбы стало на пути туристической группы Игоря Дятлова. И все к сожалению показывает именно на это.

Не подскажете, где был эпицентр?
Здесь другое. Как им удалось проскочить через оцепление. Хотя у власти в жо… зачесалось когда буря общественного резонанса поднялась.
А что касаемо этого практически безлюдного района. Карта гугла Вам тоже самое покажет на тыщу км ни одного насел. Пункта. Вижай Северный 2 самые крайние точки. Рассчет был их не снести. Отметить надо что бабахнули впритык. Ребята ощутили на себе в полной мере. И взрывная волна с переломами, и лучевая с обуглеными лицами и вытекшими глазницами. А Вижай только НЛО наблюдали как там говорят

А как же поселения манси? Оленеводов-то за что бомбить? Слоны Олени - животные полезные
В Семипалатинске прямо под поселками срали. А в какую сумму все эти испытания обходились? Да и это не важно. По моему думаете Манси сами придумали байку про гору Отортен (Туда не ходи) Явно готовились к секретным мероприятиям спецслужбы. А вообще Вы смотрите на эту проблему с высоты сегодняшнего дня. Я тоже не полностью могу увидеть какие отношения были в 59 году мне тогда еще пол года только было. А кто то всю эту политику на себе испытал.

Эту байку придумали люди, не знающие мансийского.  ;) У самих же манси эта гора называется не Отортен, а Лунт-Хусап-Сяхыл (Гора гусиного гнезда). Даже если взять соседнюю гору Вот-Тартан-Сяхыл (название которой по нелепой случайности и в искаженной форме перекочевало на выше указанную), то и ее название переводится как "Гора, пускающая ветер". А "Не ходи туда" это такая же байка, как и "Гора мертвецов".
Ну вот, уже можно сказать что не зря сюда заглянул на огонек. Подкрепился новой информацией. А главное наверно себя показал. Значит меня мои подозрения не обманули.

Но сейчас главное подкрепить эти предположения поездкой. На местности все равно проще определиться от куда ветры дуют. Это я в переносном смысле. Но прогулку совершить не мешало бы. Если кто готовит поход могу ли я попроситься. Но не люблю оттягивать в долгий ящик. До апреля нужно успеть. На этот случай я уже правиянтом запасся. На группу из десяти челов на неделю должно хватить.


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Тошка


  • Сообщений: 240
  • Благодарностей: 106

  • Был сегодня в 09:14

Прогулка к Отортену
« Ответ #1 : 17.02.19 19:44 »
Прокуроры уже собрались съездить до апреля  *JOKINGLY* можете к ним попроситься  *YES* главное  с русскими напиточками не перебарщивайте  ;D
« Последнее редактирование: 17.02.19 19:46 »

Katinas


  • Сообщений: 676
  • Благодарностей: 367

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Прогулка к Отортену
« Ответ #2 : 17.02.19 19:58 »
Представляю поездку с прокурорами. Они такие: "Ты пока посиди в палатке, а мы несколько версий выйдем проверим"  *JOKINGLY*

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #3 : 17.02.19 20:25 »
К прокурорам мне уже наверное не попасть. Там неверняка вс места забронированы загодя.

Другой вопрос меня интересует.
 *WALL*
https://youtu.be/gjSnzAoHqSo

Здесь на видео одна леди исследуя результаты уголовного дела уверяет что данные по этому делу как бы противоречиво изменяются в разных документах. У меня в данном случае тоже как бы возникают вопросы. В данном случае вопрос с переодеванием. Не имею информации своя ли одежда была на туристах и кто мог или по другим причинам, одеть чужую одежду. В данном случае меня интересует. Были ли поменяны вещи предположим четверых туристов которых обнаружены в ручье по какой то случайности обнаружены на пятерых участниках похода. На мой взгляд эту информацию необходимо досканальнейшим образом проверить.
К примеру я слышал что вещи Люды Дубининой найдены на другой группе Дятловцев. На сколько это правда?
« Последнее редактирование: 17.02.19 20:36 »

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #4 : 18.02.19 22:15 »
Майские радиограммы Вам знакомы, Владимир?
" трупы мерзлые..."

А чего это она , кожа, слезла?
В воде если и были, то не более 14 дней, причем это ручеек был, который образовался в результате слабого таяния со склона, наполнением его водой происходило постепенно и не интенсивно, да и про 2 недели- большая натяжка, да и температуры были далеки от положительных
Полностью готов поддержать товарища moon. По каким то причинам с мороженного трупа слазит кожа. Но эксперты ни чего в ответ сказать не в состоянии. Да и не могли они ни чего сказать. И тогла и сейчас вопрос решить может только экспериментальный повтор тех событий. Что же в нашем случае пропустил эксперт? Давайте по порядку. Почему пятеро Дятловцев месяц пролежавшие в сугробах имею смуглый цвет лица, а те которые пробыли в тех же условиях но немного вымокли в ледяной воде имеют абсолютно не схожие симптомы? А может здесь ситуация связанная с тем же воздействием но оно было более поражающего свойства. Открытые участки тела просто сварились под воздействием некоего излучателя?  И по этому я предложил свою версию произошедшего в ту роковую ночь на склоне Отортена. https://taina.li/forum/index.php?topic=12133.0

Ядерное испытание привело к легкому замешательству пятерых туристов и гибели четверых. Да четверо ребят погибли на месте. А пятеро легко отделавшиеся не совсем легкой контузией погибли от не оказаной помощи и обморожения.
« Последнее редактирование: 18.02.19 22:18 »

Юстина

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 214

  • Была сегодня в 12:31

Прогулка к Отортену
« Ответ #5 : 18.02.19 22:17 »
Им просто было суждено стать жертвой гонки в ядерных разработках. Банальное испытание ядерной бомбы стало на пути туристической группы Игоря Дятлова. И все к сожалению показывает именно на это.
Вы предполагаете штатный или нештатный подрыв бомбы? Откуда стартовала? Где была точка предполагаемого подрыва? Истинного?

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #6 : 18.02.19 22:22 »
Вы предполагаете штатный или нештатный подрыв бомбы? Откуда стартовала? Где была точка предполагаемого подрыва? Истинного?
Думаю когда ни будь мы это узнаем. А пока мы можем только собирать факты. Однако чем больше наберется фактов тем быстрее мы сможем заставить официальные власти снять гриф секретности с этого дела.

Добавлено позже:
Вы предполагаете штатный или нештатный подрыв бомбы? Откуда стартовала? Где была точка предполагаемого подрыва? Истинного?
Нештатно это я полагаю если бы она взорвалась в центре Москвы.
А что касается Отортена, так же можно отнести штатным Тоцкий полигон
https://youtu.be/UGKvvGT3qzo

И тут и там все это было вполне штатно. Хотя Тоцкий полигон куда страшнее. У меня даже слов не находится.
« Последнее редактирование: 19.02.19 06:51 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 925
  • Благодарностей: 9 454

  • Был сегодня в 15:58

Прогулка к Отортену
« Ответ #7 : 18.02.19 22:42 »
Хотя Тоцкий полигон куда страшнее. У меня даже слов не находится.
Да ладно,у амеров тоже были войсковые учения с ядерным взрывом(правда там боеприпас поменьше был,безоткатка "Дэви Крокет").
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Юстина

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 214

  • Была сегодня в 12:31

Прогулка к Отортену
« Ответ #8 : 18.02.19 22:52 »
Не штатно это я полагаю если бы она взорвалась в центре Москвы.
Ясно. То есть, штатный подрыв над Уральскими горами. Ядерной бомбы. Тогда это была либо американская бомба, либо у нас был внедрённый шпион, который предложил взорвать её именно над Уралом, а партийное и советское руководство пошло ему навстречу. А чё там мелочиться? Фигня вопрос -  горы малонаселённые. И партсовактив мог и не знать, что там добывают так нужное стране золото и драгоценные камни, верно? И что после взрыва эта территория на длительное время станет "зоной отчуждения". В итоге минус золото партии и прочие ништяки. Но история гласит, что у партии золота было ого-го, до сих пор ищут... Так что, с точки зрения логики - ядерный взрыв над уральскими горами исключаю.

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #9 : 18.02.19 23:08 »
Ясно. То есть, штатный подрыв над Уральскими горами. Ядерной бомбы. Тогда это была либо американская бомба, либо у нас был внедрённый шпион, который предложил взорвать её именно над Уралом, а партийное и советское руководство пошло ему навстречу. А чё там мелочиться? Фигня вопрос -  горы малонаселённые. И партсовактив мог и не знать, что там добывают так нужное стране золото и драгоценные камни, верно? И что после взрыва эта территория на длительное время станет "зоной отчуждения". В итоге минус золото партии и прочие ништяки. Но история гласит, что у партии золота было ого-го, до сих пор ищут... Так что, с точки зрения логики - ядерный взрыв над уральскими горами исключаю.
Вы знаете я по этому поводу тоже строил разные версии. И в том числе малонаселеннось. А вернее вообще не населено. Там самое лучшее место для полигона. И уверен даже в том что на следующий же год от радиации там и следа не было. Это же не в сухой пустыне взрывать где раиоактивная пыль зацепилась за каждый бугорок. Северный район тем и перспективен что в снег упалет радиация. Весеннее половодье и все смыло. Но Могли бы поставить таблички типа идут учения и поход Дятловцев сам собой был бы не возможен. Но они решили видимо по тихому. Да и Лятлов оплошность совершил. Вообще то нужно было оповестить маршрут движения. Может на начальной стадии его развернули бы в другую сторону. Кстати где то я слышал что в это время на Отортене был массовый мор всякого зверья. От чего бы это?

ANT74


  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 2 137

  • Был сегодня в 16:35

Прогулка к Отортену
« Ответ #10 : 20.02.19 05:45 »
В общем, дятловцев убили злые вояки, убили потому, что дятловцы оказались не в то время, не в том месте, и стали обладателями совершенно секретной информации " ядерный взрыв - это капец какая вспышка, а потом бальшой бабах :-X"
 *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: RedFilin

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #11 : 20.02.19 08:38 »
В общем, дятловцев убили злые вояки, убили потому, что дятловцы оказались не в то время, не в том месте, и стали обладателями совершенно секретной информации " ядерный взрыв - это капец какая вспышка, а потом бальшой бабах :-X"
 *ROFL*
Понятное дело. Может я и нагоняю страху. Может и небыло ни какого взрыва. Если так то я быду искать факты опровергающие свою же выдвинутую версию.
Весело звучит, сам себя буду топить. Но когда я шел сюда я надеялся что топить меня будут другие. Не получил я жалаемого результата. А хотелось бы.

ANT74


  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 2 137

  • Был сегодня в 16:35

Прогулка к Отортену
« Ответ #12 : 20.02.19 10:22 »
Может и небыло ни какого взрыва.
Да хоть ядерный взрыв, хоть испытания боегвого рельсофазотрона - суть не в этом - суть в том, что "следующий кадр - оружие в разрезе; рядом со взрывом прям в воздухе написаны параметры взрыва; монотонный голос за кадром бубнит о принципе действия и особенностях конструкции "  - всё это присутствует лишь в учебных фильмах Минобороны, а в реальности - не вооружённый соответствующими приборами наблюдатель может оперировать лишь понятиями типа "громко", "ярко", "высоко", и тому подобными, то есть "случайным образом стать носителем сверхсекретной информации" абсолютно невозможно, и соответственно, "зачищать" решительно незачем.
Ну и насчёт ядерных взрывов : а известно ли Вам, что городок Лас-Вегас строился с таким расчётом, чтоб почтеннейшая публика имела развлечение наблюдать ядерные испытания прямо из окон отелей?

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #13 : 20.02.19 12:52 »
Да хоть ядерный взрыв, хоть испытания боегвого рельсофазотрона - суть не в этом - суть в том, что "следующий кадр - оружие в разрезе; рядом со взрывом прям в воздухе написаны параметры взрыва; монотонный голос за кадром бубнит о принципе действия и особенностях конструкции "  - всё это присутствует лишь в учебных фильмах Минобороны, а в реальности - не вооружённый соответствующими приборами наблюдатель может оперировать лишь понятиями типа "громко", "ярко", "высоко", и тому подобными, то есть "случайным образом стать носителем сверхсекретной информации" абсолютно невозможно, и соответственно, "зачищать" решительно незачем.
Ну и насчёт ядерных взрывов : а известно ли Вам, что городок Лас-Вегас строился с таким расчётом, чтоб почтеннейшая публика имела развлечение наблюдать ядерные испытания прямо из окон отелей?
Ну нам наверное ни когда не понять их менталитет. Мне хватило на видео насладиться мощью этого рукотворного явления. Это без пафоса красиво, соответственно если на голову эта штука не упадет.

ANT74


  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 2 137

  • Был сегодня в 16:35

Прогулка к Отортену
« Ответ #14 : 20.02.19 17:00 »
ни когда не понять их менталитет
Ой, да при чём здесь эта лирика?

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #15 : 20.02.19 18:05 »
Ой, да при чём здесь эта лирика?
Ну а как назвать?

У нас говорят — А ИЗ НАШЕГО ОКНА ПЛОЩАДЬ КРАСНАЯ ВИДНА. А им ядерный взрыв подавай. Не лирика?

ANT74


  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 2 137

  • Был сегодня в 16:35

Прогулка к Отортену
« Ответ #16 : 20.02.19 18:41 »
Ну а как назвать?
Я про то, что созерцая "грибок" ядерного взрыва никакой сверхсекретной информации невозможно добыть даже и профессионалу - это было предельно понятно ещё в те стародавние времена закладки Лас-Вегаса... тем более, что форму гриба взрыву придаёт вовсе даже и не ядерная реакция, а исключительно лишь большая мощность взрыва...
И такие же, аргументы найдутся и по прочему техногену, включая и экзотику типа снегоходов... Бесперспективное это дело, на мой взгляд, а уж "ядерного щита сову на глобус натягивать" - это  сродни маниакальному синдрому...
« Последнее редактирование: 20.02.19 18:43 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 4 899

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #17 : 20.02.19 20:16 »
Я про то, что созерцая "грибок" ядерного взрыва никакой сверхсекретной информации невозможно добыть даже и профессионалу
А бывают ядерные взрывы и без всякого "грибка" - подземные. У нас-то знают только про Тоцкий полигон, да про Новую Землю, а взрывы-то ядерные производились регулярно. Вопрос - где?

На месте одного такого ядерного взрыва мы были - на плато Путорана. Многие про это знают? А ведь там никакого официального полигона. Почему и мораторий понадобился, что взрывали ядерные заряды регулярно.. Который (мораторий) и действовал в 1959 году. И, по большому счету, если кто-то стал свидетелем нарушения этого моратория... Ну, нехорошо это для страны/государства, мягко говоря.

А место-то для подземного взрыва идеальное: полностью ненаселенное, готовые пещеры для закладки заряда... На четыре года после взры... гибели дятловцев место-то и закрыли для посещения туристами почему-то. И выпас оленей мансям запретили.
Энто я фантазирую, ежели чё. В смысле, взрыва.
« Последнее редактирование: 20.02.19 20:22 »


Поблагодарили за сообщение: Боб | Игорь1982

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #18 : 20.02.19 20:23 »
Рис.4. Схема перелома частично оттаявшего черепа.

       На рисунках изображены частично оттаявшие тела. Как видно из схемы, основная часть грудной клетки заморожена и заключена в ледяной панцирь, что предохраняет рёбра на этом участке от деформирования и переломов. Нижняя часть грудной клетки и соответствующие участки рёбер уже оттаяли, поэтому перелому этих участков ничто не препятствует.   
        Sever с Перевала в своё время обратил внимание на то, что травмированные в овраге Золотарёв, Дубинина и Тибо обнаружены "лежащими на своих травмах". Цитирую:

Тибо  -  область правого виска  -  лежит правым виском на камнях
Золотарев  -  2-6 ребра справа  -  лежит правым боком на камнях
Дубинина  -  раздавлена грудная клетка  -  лежит грудной клеткой на большом камне
Во первых хочу поблагодарить автора этой статьи. Удивительное дело тыщу раз и тыщу глаз читали материалы дела и ни кому в голову не пришло полумать а ведь эти строки и есть рвзгадка этого загадочного происшествия. И ни какое оно оказывается не загадочное. Просто нудно правильно совмещать  логические пазлы. Думаю можно закрывать дело

RedFilin


  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 29

  • Расположение: Самара

  • Был сегодня в 10:26

Прогулка к Отортену
« Ответ #19 : 20.02.19 20:24 »
На месте одного такого ядерного взрыва мы были - на плато Путорана. Многие про это знают?
Я знаю. Но это технические взрывы, пытались получить пустоты для хранения газа. И их никто не скрывал.


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Олег А.

ANT74


  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 2 137

  • Был сегодня в 16:35

Прогулка к Отортену
« Ответ #20 : 20.02.19 20:32 »
На четыре года после взры... гибели дятловцев место-то и закрыли для посещения туристами почему-то. И выпас оленей мансям запретили.
Где документы, подтверждающие эти измышлизмы? Свидетельства "очевидцев" образца середины 2000-х -не предлагать. А то, вот не поленюсь съездить в Ивдель, и поставить алкашне ящик водки за "правильные" ответы на вопросы - все тут охренеете от "звёздных войн", которые СССР при поддержке марсиан вёл против венерианских агрессоров  *ROFL*
« Последнее редактирование: 20.02.19 20:39 »


Поблагодарили за сообщение: Олег А.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 4 899

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #21 : 20.02.19 20:41 »
А то, вот не поленюсь съездить в Ивдель,
Повелительный тон давайте оставим.
А вот "измышления" Всеволожской куда левать, когда ее группу 2 февраля завернули из этого района без всяких объяснений? А засекреченное дело на несколько десятилетий куда девать? Чего там секретить в принципе можно? Да и секретность только на 25 лет распространяется, потом, чтобы ее продлить, нужна специальная государственная комиссия. И если секретность продлили - это было что-то из ряда вон. А вовсе не гибель каких-то туристов.
Которая, как ни цинично звучит, обычное дело. Про которое, кстати, скоренько все и забыли. Ракета и ракета, бывает.
И лишь относительно недавно забытое было всеми дело, неожиданно подняли на гора новоявленные дятловеды.

Зря они это сделали...
« Последнее редактирование: 20.02.19 20:43 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #22 : 20.02.19 20:41 »
А бывают ядерные взрывы и без всякого "грибка" - подземные. У нас-то знают только про Тоцкий полигон, да про Новую Землю, а взрывы-то ядерные производились регулярно. Вопрос - где?

На месте одного такого ядерного взрыва мы были - на плато Путорана. Многие про это знают? А ведь там никакого официального полигона. Почему и мораторий понадобился, что взрывали ядерные заряды регулярно.. Который (мораторий) и действовал в 1959 году. И, по большому счету, если кто-то стал свидетелем нарушения этого моратория... Ну, нехорошо это для страны/государства, мягко говоря.

А место-то для подземного взрыва идеальное: полностью ненаселенное, готовые пещеры для закладки заряда... На четыре года после взры... гибели дятловцев место-то и закрыли для посещения туристами почему-то. И выпас оленей мансям запретили.
Энто я фантазирую, ежели чё. В смысле, взрыва.
Да мы тут все фантазеями занимаемся. А проще взять и правильно прочитать материалы дела. И дело в шляпе.
« Последнее редактирование: 20.02.19 20:42 »

ANT74


  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 2 137

  • Был сегодня в 16:35

Прогулка к Отортену
« Ответ #23 : 20.02.19 20:47 »
А вот "измышления" Всеволожской куда левать, когда ее группу 2 февраля завернули из этого района без всяких объяснений?
Где документ, о том, хотя-бы, что эта группа вообще существовала?
А засекреченное дело на несколько десятилетий куда девать?
Не аргумент - тыщщу раз обсуждали. У меня, кстати, есть версия, почему сперва засекретили, а потом Буянову вручили "уголовное дело- не вполне уголовное дело", которая не предусматривает никакого техногена.

Добавлено позже:
А место-то для подземного взрыва идеальное: полностью ненаселенное, готовые пещеры для закладки заряда..
А радиацию солдаты тщательно собрали совочками в мешочки... а затем солдатиков ликвидировали лубянские зачистоты... а затем лубянских заистотов ликвидировала кремлёвская спецкоманда... А маршала Неделина на самом деле ликвидировали, ликвидировали потому, что он это всё курировал ))))))))))))))))))))))))
Хватит уже ерунду городить, быть может?
« Последнее редактирование: 20.02.19 20:54 »


Поблагодарили за сообщение: Олег А.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 4 899

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #24 : 20.02.19 20:55 »
Не аргумент - тыщщу раз обсуждали
Да хоть мильон - факт остается фактом. И никуда он не девается. А именно: банальная гибель туристов засекречивается сильней, чем многие государственные тайны, срок секретности которых - 25  лет. А у этой "аварии" сколько?

Иногда мозг включать полезно, а не только готовенькие "документы" требовать. Чтоб потом горда с умным видом заявить на иностранном чзыке: "Фе-е-е-й-к!"
« Последнее редактирование: 20.02.19 20:58 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #25 : 24.02.19 20:31 »
Эх.. список бы личных вещей участников группы на момент выхода в поход.
Я бы обратил внимание на пилы в, колличестве 2 которых в наличие оказалось всего 1. И еще одна странность которая должна привести исследователя к определенному логическому выводу. Когда Дятловцы покидали палатку они установили на нейто фанарик. А не правильней ли посмотреть на этот факт с другой последовательности. Фанарик был установлен для ориентира кого то кто должен выйти ничью к палатке. И это сделано до происшествия.

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #26 : 25.02.19 12:15 »
Кто их в овраге ждал
А это не сложно объЯснить. Фанарик на палатке поставлен для тех кто должен был ориентироваться на палатку.
Или я ошибаюсь?

Добавлено позже:
Например, у жертвы во рту, в дыхательных путях - всё забито снегом, нос поврежден, лицо расцарапаное, губы припухлые, кровотечение. А следователи не усматривают асфиксию! Нет её и всё! Хотя это можно сказать классическая как по учебнику картина. Не видят или не желают видеть
Скорей всего не желали видеть. Я тоже предполагал что даже не имея этой информации о забитых дыхательных проходах снегом предполагал что они должны быть. Теперь я полностью убежден в своей версии именно ящерного взрыва. Только так могло и происходить. Взрывная волна подняла облако снежной пыли которая попала в дыхательные органы туристам. Только вопрос. Я предположил что это могло произойти только с четверкой обнаруженными в ручье. Пятеро ребят смогли избежать асфиксии по тому что они были в палатке. Как ни как укрытие. Но баратравм и контузии не избежали.

Добавлено позже:
Можно я как в Одессе - 'вопросом на вопрос'? Я просто не понимаю логики. Кто мог находиться в районе ручья и кедра, когда туристы расположились на отроге ХЧ? Они давали знак кому-то фонариком ?
Я предполагаю что четверка те кто в ручье ушли за дровами. И именно им фанарик сигнализировал коорлинаты палатки. К тому же когда пятеро покилали палатку они пошли вниз по следам своих товарищей.но так и не нашли их. Четверо туристов в это время уже были мертвы.

Добавлено позже:
За 1,3 км, да еще и в непогоду свет фонарика не увидеть, да и не забывайте - что это был за фонарик, это  ж не современные модели.
Однако возрашаясь к палатке ребята шли по прямой благодаря свету именно этого фанарика. И если бы хватило сил то уверен что дошли бы.

Добавлено позже:
А почему сил не хватило? Зине оставалось мало пройти. А может не дошли потому, что их догоняли и убивали (как раз по очереди)?
Я не гарантирую что все так и было. Однако если был взрыв ялерного заряда смоделируйта сами кантузия после которой и без этого им оставалось считаные минуты. Прогулка по слону кстати так долго гулять им бы не получилось но ядерный взрыв согрел атмосферу по этому они не сразубыло замерзли а какое то время еще двигались. А погибали они уже не по тому кто сильней а кто в большей степени постралал.

Добавлено позже:
асть вещей была не их, у двоих из них не было обуви. Так за дровами не ходят, к тому же, поход за дровами должен быть в светлое время. Двое с топорами. Максимум - трое чтобы помогать донести, хотя на ночь много дров вряд ли понадобится учитывая размер печки. Но и тот чурбачок, что был в печке, не пытались зажечь
Согласен с Вами. Многое не вписывается в привычную картину. По обуви например. Чья обувь была в палатке? По моему идентификацию ни кто не проводил. Они могли в это время снять поправить портянки или носки. По одежде у меня претензий не возникало. Этот вопрос не принципиальный. По поводу дров. ВЫ Говорите что много дров не нужно. Я так полагаю что они на этомто склоне собирались провести не олну ночевку. В планах у нх было подняться на вершину горы. Если бы они успели подняться вы считаете что они сразу лвинулись в обратный путь? А я думаю что они остались еще на одну ночевку. По этому дров им понадобилось бы больше.

Добавлено позже:
Сколько было пил всего и ваша версия где вторая
Вторая пила ушла за дровами. Я так думаю но спасатели ее не нашли ни в первой поисковой экспедиции ни во второй. 

Добавлено позже:
е понятно, в чью схему укладывается фонарик. Если было темно, то палатку на склоне найти можно было, а вот в темноте без фонаря и топора рубить -странно
Я сам ходил в лес намщаготовку дров и оставался с ночевкой. И представьте фонарик мне вовсе не нужен был. А дрова легче пилить. Уверен что Вы точно так же поступили. А вот вернуться легче если какие то координаты просматривались. Свет фанарика здесь был бы кстати.
Но это мое мнение. Может кто делал по другому? Честно я не спрашивал.

Добавлено позже:
о это опять же только предположение...
Причем слишком простое, совершенно банальное и абсолютно неинтересное...
Аномалии в природе - явления малоизученные. Именно потому, что это аномалии. Один раз в год и палка стреляет. Один раз в сто лет и на Холатчахле образуется "Земля Санникова
Землю Санникова там действительно устроили физики ядерщики взорвав мегатонную бомбу. Думаю от сюда и порваные вены в носах с кровотечением и и баратравмы которые не определили эксперты по тому что в то время да еще у щамороженных трупов задача не определима. А то что в этот момент было рещкое потепление говорит тот Факт что босиком далеко потморозу не ускачешь а если было тепло то можно.

Добавлено позже:
https://youtu.be/L8nvfEic4tU

И так вопрос назрел можно ли доверять экспертизе которая убеждает нас что ребра и череп Дятловцам сломала масса снега давившая на промерзшие тела. Одно это взывает к здравомыслию как может массивная гора снега раздавить чего либо? Хочу заметить что тела которые замурованы в этой массе сами являются частью этой массы. Это по сути монолит. И этот монолит остается практически до конца сезона снеготаяния. И практически ни чем его сломить и сдеформировать простотне возможно. Ну если только трактор загнать в этот сугроб.
Ну и для тех для кого этих аргументов было не достаточно приведу более веские аргументы которые напрочь развеют эти фантастические доводы.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Смотрим положение тела Люды Дубининой занятое ею видимо еще при жизни. Оно находится в стоячем положении. И будет странным утверждать что глыба снега действовала на тело горизонтально.
Или я в чем то не прав?

Вот такие эксперты с учеными степенями ведут уголовные дела. Странно другое. Почему милионы читателей которые смотрят видео читают книжки не замечают что люди ведущие дело абсолютно не профессиональные. Не имеющие понятия куда давит снег и давит ли он вообще. По моему таких специалистов нужно гнать из следственных органов. Пора уже на мой взгляд начать экономить народные деньги которые тратятся на подобных экспертов.

Комментарий модератора
Скрывайте посмертные фото под тэг хидден (Кнопка с глазом и желтым треугольником)!
« Последнее редактирование: 26.02.19 16:50 от Enny »

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #27 : 26.02.19 00:46 »

Место положения тел в ручье.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 26.02.19 16:50 от Enny »

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #28 : 28.02.19 06:34 »
"... То есть верхняя одежда сложена не беспорядочно и все ботинки на своих местах в головах. Если бы туристов раздевали убийцы, то такого порядка бы не было".
Хорошая мысль.
Очень даже хорошая. Тем более в моей весии не было ни каких насильственных действий, а было нечто что я озвучил в своей теме. https://taina.li/forum/index.php?topic=12133.0

Alexandr58

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Свердловская обл

  • На форуме

Прогулка к Отортену
« Ответ #29 : 28.02.19 06:43 »
Из зоны леса перед седловиной (то, что сейчас "перевалом" стали называть) до Отортена и обратно - 30-35 км. Налегке, по фирну... Один день, а точнее 3-4 часа, максимум - одна ночевка, если уж совсем-совсем не спеша, хотя с таким темпом и замерзнуть можно. Не надо путать с движением с грузом и с тропежкой. Про это и Карелин говорил, они так ходили, да и без него понятно.
Другое дело,что вот эти шараханья туда-сюда-обратно (потом же опять в ту сторону идти, но уже с грузом, - три раза по одному месту!) по 30-35 км вызывают серьезные подозрения в разумности группы. Не могу поверить, что такое в здравом уме можно планировать. И это - самое главное противоречие.
С учетом того что продукты оставили в лабазе они рассчитывали на легке пробежаться точно так как Вы и планируете.