Убийство на пляже (Архив № 1)

[Paradox79]

1. Опель123 приезжал же на побережье один?
2. Состоит ли он в каком либо виде брака(гражд. или офиц.)?
3. Его подруга/жена не приезжала в то время на побережье?

у него есть подруга в Москоу.он приезжал к родителям (по его словам). без нее

[Equinox]

Эксперт со стороны защиты выступил. Теперь ход обвинения. Это опять Князев. А вот суд на чью строну встанет - вопрос.

Его выступление может засчитать суд, а может и нет. А вот повторную экспертизу и не только по смэ приобщить могут. Если приобщили - выводы совершенно другие будут. А так в конце скажут, что доводы эксперта безосновательны и не важно, кто он и где место занимает.

Они не женаты, подруг тоже не было рядом.
ИП наверное на брата Д.

[Тамара Прынь]

У Эльмана, скорее всего, нет постоянной девушки. По крайней мере, ни в инстаграмме ни в контакте нет о ней упоминания. А у Димы есть. Девушка красивая. Заходила на ее страницу. Никакой там агрессии, ничего такого.
И во время всех этих событий девушка Димы была в Москве. В Инстаграмме есть фото от этих дат.

[Sama po sebe]

Его выступление может засчитать суд, а может и нет. А вот повторную экспертизу и не только по смэ приобщить могут. Если приобщили - выводы совершенно другие будут. А так в конце скажут, что доводы эксперта безосновательны и не важно, кто он и где место занимает.

Так речь именно об этом. Что повторную судмедэкспертизу как бы и не требуют, и не назначают. А дело движется к концу. Может быть надеются как раз на камеры и детализацию Н. Если была активность после 1.46, то эта экспертиза даром никому не нужна. И так будет понятно, что живая была. 

[Equinox]

Так речь именно об этом. Что повторную судмедэкспертизу как бы и не требуют, и не назначают. А дело движется к концу. Может быть надеются как раз на камеры и детализацию Н. Если была активность после 1.46, то эта экспертиза даром никому не нужна. И так будет понятно, что живая была.

Детализация да! И почему это тоже не было сделано на этапе следствия?
Но защита может ходатайствовать о повторной смэ, хотя бы после перекрёстного допроса.

[Боцман]

А не посвятите сначала в то, кто такой Опель?)

Ну как же... Димон. Тот самый Димон,которому начальник ОВД Туапсе докладывает и просит содействия. Еще этот Димон в подписчиках у уругвайца.
Ну и чоу,что закрыты?

Добавлено позже:

Никакой там агрессии, ничего такого.

Каким образом Вы это определили?

[L0REINE]

А это самый интересный вопрос - как ходить) с какими вопросами. Но для этого и есть адвокаты, которые должны в этом разбираться. А не плакать на заседаниях суда.

Не желаю никого обижать, но вопрос давно напрашивается:"Может адвокаты слабоваты?"

[Paradox79]

Может быть надеются как раз на камеры и детализацию Н. Если была активность после 1.46

по сути да. если время на камере 1.46 не развод как признания Ч (к чему уже я тоже начал склоняться под давлением окружающих  ), то экспертизу по  этой камере надо бегом тащить в суд. странно что не слышно пока об этом от защиты.

1-46 конечно очень странное время. тут странно даже не то что она затратила минут 13 от МП до Династии и это в 2 стороны. батя Н доказал что так можно. меня больше удивляет 1-06 и 1-12. если до этого разница была в 9 мин на Торнадо то на 100 метрах невозможно сократить даже на 20 сек. особенно с теми темпами которые мы видели на видео. говорю как бывший бегун). вариант только один. Н остановилась и ждала 3 минуты. Кого? очевидно А. но не дождалась и пошла дальше. ну и конечно местонахождение неизвестно где примерно с 1-50-1-55 до 2-35. ловить больше 40 мин тачку она б точно запомнила и защита донесла б нам это

[Аскер]

Никто не знает у них был перекрёстный допрос?

Кто-то знает.
Тот кто знает что понятие перекрестный допрос в нашем УПК не прописано, а прописано только в романах Гарднера.

Добавлено позже:

Убить могут почти все в разных обстоятельствах.

Не все. Но многие.

[Equinox]

Кто-то знает.
Тот кто знает что понятие перекрестный допрос в нашем УПК не прописано, а прописано только в романах Гарднера.

Добавлено позже:Не все. Но многие.

Разворачиваемый текст

Bingo! И романы Гарднера почитаем, и статью 15 из УПК выкинем. В УПК нормы такой нет, с этим не поспоришь. Но на практике, перекрёстный допрос используется и гос.обвинителями и защитой

[Sama po sebe]

по сути да. если время на камере 1.46 не развод как признания Ч (к чему уже я тоже начал склоняться под давлением окружающих  ), то экспертизу по  этой камере надо бегом тащить в суд. странно что не слышно пока об этом от защиты.

Я вот, действительно, не понимаю суть появления этих камер, Черкасова в рамках шоу))) Ну есть факты невиновности, ну подключайте московских адвокатов, юристов и бегом в суд. Хоть пятьсот адвокатов и общественных защитников может иметь человек по закону. Помогли бы лучше в суде уже тогда эти же эксперты. С другой стороны мы не знаем, с чем идет защита в суд на следующее заседание. Vietnamka права в том, что установив на первоначальном этапе независимой экспертизой более точное время смерти и дела бы уже не было как такового. Можно как притащить все к этому времени, так и оттащить от этого же времени. Адвокатам может и приходило это в голову, но вот суду решать нужна ему эта экспертиза или ему и так все понятно.

[Equinox]

Я вот, действительно, не понимаю суть появления этих камер, Черкасова в рамках шоу))) Ну есть факты невиновности, ну подключайте московских адвокатов, юристов и бегом в суд. Хоть пятьсот адвокатов и общественных защитников может иметь человек по закону. Помогли бы лучше в суде уже тогда эти же эксперты. С другой стороны мы не знаем, с чем идет защита в суд на следующее заседание. Vietnamka права в том, что установив на первоначальном этапе независимой экспертизой более точное время смерти и дела бы уже не было как такового. Можно как притащить все к этому времени, так и оттащить от этого же времени. Адвокатам может и приходило это в голову, но вот суду решать нужна ему эта экспертиза или ему и так все понятно.

Кая я поняла из группы защиты, данные этой камеры не приобщили к делу. Поэтому и экспертизы по ним суд не назначит.

[Sama po sebe]

Не желаю никого обижать, но вопрос давно напрашивается:"Может адвокаты слабоваты?"

Может... Следователь с прокурором все же в любом уголовном деле посильнее будут. Будем посмотреть, что дальше будет происходить. Так сказать из партера.

Добавлено позже:

Кая я поняла из группы защиты, данные этой камеры не приобщили к делу. Поэтому и экспертизы по ним суд не назначит.

))) Камеры не приобщили, Черкасов клоун. Сумедэкспертизы повторной нет. Что тогда есть? Все тоже самое что и было.

[Equinox]

Может... Следователь с прокурором все же в любом уголовном деле посильнее будут. Будем посмотреть, что дальше будет происходить. Так сказать из партера.

Добавлено позже:))) Камеры не приобщили, Черкасов клоун. Сумедэкспертизы повторной нет. Что тогда есть? Все тоже самое что и было.

Да. Поэтому я и ждала суда 5, на нем вроде бы должны были повторно допрашивать Князева(?).

[Sama po sebe]

Да. Поэтому я и ждала суда 5, на нем вроде бы должны были повторно допрашивать Князева(?).

Так Князев этот самый труп и описывал. Он уже все выучил, повторил, в мозгах подкорректировал. Я не понимаю, все ждут, что он придет в суд и расскажет чистую правду? Так и будет утверждать, что все правильно сделал. Самое главное у него время смерти - сутки. Ему по фигу, кто убил.

[Аскер]

И романы Гарднера почитаем, и статью 15 из УПК выкинем.

При чем здесь статья 15?
Которая кстати действует к сожалению не абсолютно. Т.е. состязательность она состязательность - но только пока хорошие (следствие) побеждают в этом состязании плохих (подозреваемых). А как только начинают проигрывать - все состязание заканчивается.

Добавлено позже:

Самое главное у него время смерти - сутки.

Которое ну никак не следует из его же описаний.

[Sama po sebe]

Которое ну никак не следует из его же описаний.

Не следует, понятно. Речь о том и идет, что описательная часть с выводами никак не стыкуется. Кто же знал, что все начнут углубляться именно в описательную. Так и смысл его вызывать? Разве что, можно было бы, экспертизу у судьи переписать на столе 

[Аскер]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы хотите об этом поговорить?

Я обо всем хочу поговорить.
Например на фотке в Уругвае вижу казино. И я ЗНАЮ что в Уругвае с казино вполне можно кормиться. Но если не повезет - то может не оказаться денег на билет домой.

Добавлено позже:

Кто же знал, что все начнут углубляться именно в описательную. Т

Кто же мог знать, что будет революция. Люди устраивались как могли, кто имел аптеку, а кто даже фабрику… Я лично не вижу в этом ничего плохого.
– Надо было знать, – холодно сказал Корейко.
– Вот я и говорю, – быстро подхватил Лапидус, – таким не место в советском учреждении.

[Equinox]

Оффтоп (текст не по теме)

Я обо всем хочу поговорить.
Например на фотке в Уругвае вижу казино. И я ЗНАЮ что в Уругвае с казино вполне можно кормиться. Но если не повезет - то может не оказаться денег на билет домой.

У Ч. есть страница в вк, спросите его, в котором он так крупно все пр&@*#л, что был готов признаться аж в целом убийстве, чтобы вернуться домой. Но ж.о. подсказывает, что он простой авантюрист, с ч.с.п., позволяющее всех вертеть...

[elenapaula]

Они должны храниться по закону, им ничего не стоило настоять на этапе следствия, да и сейчас с проведением повторной экспертизы записей камер.

Так самое интересное то, что делали экспертизу копий, странно, что не запросили оригиналы. Уж если Шепелев нашел оригинал еще одной камеры, надо полагать, что остальные оригиналы не уничтожены. А если уничтожены, то интересно кем.

[Equinox]

Так самое интересное то, что делали экспертизу копий, странно, что не запросили оригиналы. Уж если Шепелев нашел оригинал еще одной камеры, надо полагать, что остальные оригиналы не уничтожены. А если уничтожены, то интересно кем.

Как мне объяснили, срок хранения на усмотрение владельца камеры (обычно 3-5 дней сохраняют)  и ее тех.х-ки. Некоторые модели после окончания памяти переписывают и записей не остается.
Не будут же они где-то хранить 3 года/365/24 очень много места займет.
Поэтому вполне могли сделать экспертизу копий, а не с жесткого диска.

[Mangusta]

Так самое интересное то, что делали экспертизу копий, странно, что не запросили оригиналы. Уж если Шепелев нашел оригинал еще одной камеры, надо полагать, что остальные оригиналы не уничтожены. А если уничтожены, то интересно кем.

Не факт, что оригинал у Шепелева. Скорее всего тоже копия.

[Милашка]

Самое главное у него время смерти - сутки. Ему по фигу, кто убил.

А что не устраивает?Думаешь,прям всегда время смерти определяют с точностью до часа и минут что ли?

[elenapaula]

В заглавной части чётко указано какое распоряжение им было дано - изъять плед, компьютер, документы. Ни слова про простыню, те следствие не обладает в этот момент данными о ней, иначе она бы была включена в список распоряжения/изъята при первом обыске.

Меня все время удивляет как в палатке не обнаружили ни простынь, ни одеяло, хотя на фото ноги Н. чем-то прикрыты. Зато изымают плед и простынь в доме А., т.е. похоже, что пытаются представить все так, что А. забрала их с собой.

[Милашка]

Речь о том и идет, что описательная часть с выводами никак не стыкуется. Кто же знал, что все начнут углубляться именно в описательную.

У кого не стыкуется?У нас?Кто в этом ни бумбум? У него-то может все как раз стыкуется.)

[elenapaula]

пятна крови чудесным образом возникают только в момент осмотра вещей.

Вот это то и странно, с места преступления одна простынь пропадает, но появляется простынь с пятнами в доме А.

Добавлено позже:

Не желаю никого обижать, но вопрос давно напрашивается:"Может адвокаты слабоваты?"

Говорят, что многие просьбы адвокатов отклоняются судом.

[Sama po sebe]

У кого не стыкуется?У нас?Кто в этом ни бумбум? У него-то может все как раз стыкуется.)

Ага, да. Еще бы у него не стыковалась его же экспертиза. У суда че то не стыкуется. Один раз дело уже вернули прокурору после допроса эксперта, второй раз допросили и не угомонились, решили выслушать эксперта со стороны защиты. Теперь опять  у суда не стыкуется Князев с своей экспертизой. Если бы там было все ровно, валялась бы она в деле и всем было на неё плевать. Есть и есть. Уже бы осудили. А теперь опять третий заход эксперта в суд. Мы может большинство и не бум-бум, но те, кто хоть чуть бум, все утверждают, что не стыкуется.

[Л.А.]

Меня все время удивляет как в палатке не обнаружили ни простынь, ни одеяло, хотя на фото ноги Н. чем-то прикрыты. Зато изымают плед и простынь в доме А., т.е. похоже, что пытаются представить все так, что А. забрала их с собой.

В палатке было обнаружено покрывало. Видимо им были укрыты ноги Насти. Оно указано в протоколе осмотра.

[Милашка]

Мы может большинство и не бум-бум, но те, кто хоть чуть бум, все утверждают, что не стыкуется.

у меня только мгновенная смерть не стыкуется.)и то,если убийца был один.Хотя картина,описанная эльманом -н
С телефоном и ракушкой-очень даже подходит под быструю неожиданную смерть.

[Sama po sebe]

А что не устраивает?Думаешь,прям всегда время смерти определяют с точностью до часа и минут что ли?

Не устраивает, что на суде сам противоречит своей же экспертизе. Что много чего не делал, что должен был. Чай не в каменном веке живем. 
Теперь человека судят по его экспертизе, которому 10-ка светит. Можно было самому как то сесть и сложить в кучу описательную часть, выводы и еще экспу по крови туда же. Что бы понимать, что написал.

Добавлено позже:

у меня только мгновенная смерть не стыкуется.)и то,если убийца был один.Хотя картина,описанная эльманом -н
С телефоном и ракушкой-очень даже подходит под быструю неожиданную смерть.

Вот именно))) Описание трупа, фото в палатке. Ты видишь агонию по фото, по описанию? Ну вообще не сопротивлялась, совсем. Как дали по голове, так и лежит. Гистологию куда деть при быстрой неожиданной смерти? А сверху еще палатку рушили)))