Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vietnamka]

Боцман
Вообщем так. На КД ничего нет. Есть фирма на КК, но она связана со строительством, никак ни с кальянной и не с баром.
Сам политех является Представительством ФГАОУ ВО "СПбПУ" в п.Новомихайловский Туапсинского района Краснодарского края "Учебно-оздоровительная база "Политехник". Директор Незнаев Олег Викторович. https://min.kurortkuban.ru/upload/iblock/b12/b1212fbadcc6772c91cef1764dbab0c7.doc

В составе БО есть бар, входит в структуру. Дальше может идти вопрос только об аренде. Фирма брата Опель арендовать официально не может - не тот код вида деятельности. Хотя у него есть лицензия на "деятельность систем обеспечения безопасности".
На каком основании он рулит кальянной - вопрос.

[юлия8980]

Так самое интересное то, что делали экспертизу копий, странно, что не запросили оригиналы. Уж если Шепелев нашел оригинал еще одной камеры, надо полагать, что остальные оригиналы не уничтожены. А если уничтожены, то интересно кем.

А шепелев по вашему где взял эти записи? Там же где и копии..

Добавлено позже:

Меня все время удивляет как в палатке не обнаружили ни простынь, ни одеяло, хотя на фото ноги Н. чем-то прикрыты. Зато изымают плед и простынь в доме А., т.е. похоже, что пытаются представить все так, что А. забрала их с собой.

Да что значит пытаются? Простынь в крови убитой. Как так пытаться то можно? Показания матери даже по закону под сомнением, не говоря уже о здравом смысле

Добавлено позже:

Так Князев этот самый труп и описывал. Он уже все выучил, повторил, в мозгах подкорректировал. Я не понимаю, все ждут, что он придет в суд и расскажет чистую правду? Так и будет утверждать, что все правильно сделал. Самое главное у него время смерти - сутки. Ему по фигу, кто убил.

Ему и правда пофигу. Надо понять, что к описательной части ни у кого нет вопросов. По факту, как и к заключению. Эксперт защиты, в 105 раз, уточняет выводы, а не опровергает. При чем он их уточняет  на передаче(показаний в суде нет), которая потом его же выводы опровергает. А вы пытаетесь на этих заключениях строить версии...

Добавлено позже:

Ага, да. Еще бы у него не стыковалась его же экспертиза. У суда че то не стыкуется. Один раз дело уже вернули прокурору после допроса эксперта, второй раз допросили и не угомонились, решили выслушать эксперта со стороны защиты. Теперь опять  у суда не стыкуется Князев с своей экспертизой. Если бы там было все ровно, валялась бы она в деле и всем было на неё плевать. Есть и есть. Уже бы осудили. А теперь опять третий заход эксперта в суд. Мы может большинство и не бум-бум, но те, кто хоть чуть бум, все утверждают, что не стыкуется.

Никто такое не опровергает. Не удовлетворить ходатайство защиты о вызове эксперта суд не мог. Здесь как раз все ровно. Если бы что то не стыковалось А бы тупо оправдали или запросили повторную экспертизу. Этого нет. И не будет.

[Billi]

Слушайте, вот вы всё ищете следы алкоголя в крови и пытаетесь понять куда он делся, тем самым установить точное время смерти. А есть что-то "железное", что подтверждает распитие девушками спиртных напитков? Может они и не пили ничего? Или же они пили, но там был не алкоголь а совершенно другое вещество, которое в итоге не определилось (потому что это не алкоголь, а искали именно его). И потом, откуда уверенность в том что в заключении чистая правда, которая говорит о том что алкоголя в крови не обнаружили? Судя по тем действиям, что проводили, там через одно место всё делали и верить им можно через слово.
Вообще, всех кто там имело дело с расследованием и так халатно выполнял свои обязанности нужно привлечь к ответственности. Димона и эльмана взять в разработку, братика димона тоже. Ну и этого с уругвая до кучи. А девочку отпустить!

[Sama po sebe]

По факту, как и к заключению. Эксперт защиты, в 105 раз, уточняет выводы, а не опровергает.

В смысле уточняет выводы? Они есть. Защита с начала судов говорит о другом времени смерти. Вы первый раз об этом слышите? Время смерти как раз опровергают

При чем он их уточняет  на передаче(показаний в суде нет), которая потом его же выводы опровергает.

А кто в суде был с "уточнением выводов"? И под присягой на допросе он молчал что ли?

А вы пытаетесь на этих заключениях строить версии...

А почему бы нам не строить версии на заключении эксперта и его выводах раз другой эксперт так же это делает. Удивительная логика принимать все за истину. 

[Equinox]

Слушайте, вот вы всё ищете следы алкоголя в крови и пытаетесь понять куда он делся, тем самым установить точное время смерти. А есть что-то "железное", что подтверждает распитие девушками спиртных напитков? Может они и не пили ничего? Или же они пили, но там был не алкоголь а совершенно другое вещество, которое в итоге не определилось (потому что это не алкоголь, а искали именно его). И потом, откуда уверенность в том что в заключении чистая правда, которая говорит о том что алкоголя в крови не обнаружили? Судя по тем действиям, что проводили, там через одно место всё делали и верить им можно через слово.
Вообще, всех кто там имело дело с расследованием и так халатно выполнял свои обязанности нужно привлечь к ответственности. Димона и эльмана взять в разработку, братика димона тоже. Ну и этого с уругвая до кучи. А девочку отпустить!

Есть. Показания Э. и Д., которые они несколько раз меняли относительно алкоголя - от много до немного. Но как при выпивании с 22 до 030 не найти алкоголь при смерти с 1 до 2, учитывая слова того же эксперта Князева о моментальной смерти?
https://pp.userapi.com/c850632/v850632168/cbe67/1aZokmU9noc.jpg
https://pp.userapi.com/c850632/v850632168/cbe21/53JR3Jbe4-U.jpg

Добавлено позже:

Добавлено позже:Да что значит пытаются? Простынь в крови убитой. Как так пытаться то можно? Показания матери даже по закону под сомнением, не говоря уже о здравом смысле

2 пятна около 4 мм, с учетом проживания в палатке несколько дней, постоянной носки одежды друг друга - это вообще ни о чем. Пойму только в том случае, если бы меньше недели были бы знакомы. Мне вообще интересно послушать людей и их версии, как кровь в количестве 2 пятен попала на эту часть брюк во время преступления? Я в своей голове прокрутила несколько версий (воображение у меня хорошее) и не могу этого понять. + смэ и постоянные доводы обвинения, что крови было немного + то, что не сразу вытекает + неглубокая рана кожного покрова (и это с учетом того, что били камнем по голове, тут уже скорее Ч. поверишь, который в побредушках через палатку удар наносил). И всего 2 капли как от комариного укуса, который расчесали. расстояние между каплями не похоже на то, когда кровь капает (и как она исходя из смэ может капать, когда ее было небольшое количества от поверхностной раны)???????

[Billi]

Есть. Показания Э. и Д., которые они несколько раз меняли относительно алкоголя - от много до немного. Но как при выпивании с 22 до 030 не найти алкоголь при смерти с 1 до 2, учитывая слова того же эксперта Князева о моментальной смерти?

Несколько раз меняли от много до немного. Так может правда в том что алкоголя не было? Может они изначально врут? Им то веры нет. В этой же ситуации им например выгодно сказать что девочки пили, а так как алко в крови не нашли, значит смерть наступила рано утром. Следствие будет искать убийцу рано утром, и точно их там не найдет. В случае их участия в убийстве им же выгодно искажать факты чтобы вести дело не в том направлении.

[Sama po sebe]

Никто такое не опровергает. Не удовлетворить ходатайство защиты о вызове эксперта суд не мог. Здесь как раз все ровно. Если бы что то не стыковалось А бы тупо оправдали или запросили повторную экспертизу. Этого нет. И не будет.

А может суд не назначает повторную, потому что знает, какие выводы там напишут? И с чего такая уверенность?

[Equinox]

Несколько раз меняли от много до немного. Так может правда в том что алкоголя не было? Может они изначально врут? Им то веры нет. В этой же ситуации им например выгодно сказать что девочки пили, а так как алко в крови не нашли, значит смерть наступила рано утром. Следствие будет искать убийцу рано утром, и точно их там не найдет. В случае их участия в убийстве им же выгодно искажать факты чтобы вести дело не в том направлении.

Возможно, но если ты даешь показания, что девушка выглядит пьяной около 23 часов, то как нельзя не обнаружить алкоголь при смерти в районе 2 ночи?
Посмотрите вверху две ссылки на их первые показания.

[Sama po sebe]

Да что значит пытаются? Простынь в крови убитой. Как так пытаться то можно?

Никак не доказано, что она на море была))) Ссылку, что кровь попала на простынь 29.08.17г.

[Billi]

Возможно, но если ты даешь показания, что девушка выглядит пьяной около 23 часов, то как нельзя не обнаружить алкоголь при смерти в районе 2 ночи?
Посмотрите вверху две ссылки на их первые показания.

Тут 2 варианта развития событий:
1. Вранье что девушка была пьяной.
2. Алко в крови был, просто кому то надо было показать что его нет.
И потом, я в этих делах не спец. В крови не было именно алкоголя или же даже продуктов распада найдено не было?

[Equinox]

Тут 2 варианта развития событий:
1. Вранье что девушка была пьяной.
2. Алко в крови был, просто кому то надо было показать что его нет.
И потом, я в этих делах не спец. В крови не было именно алкоголя или же даже продуктов распада найдено не было?

Даже продуктов распада. Правда ни у защиты, ни у обвинения я не видела данный документ. Но с самого начала обсуждения дела, по этому вопросу не было расхождений.
В инсте сестры: https://www.instagram.com/p/BjWtgeOl1kq/
Думаю, что все-таки пила, если один называет пьяной, а подруга недовольна ее состоянием.

[юлия8980]

В смысле уточняет выводы? Они есть. Защита с начала судов говорит о другом времени смерти. Вы первый раз об этом слышите? Время смерти как раз опровергают А кто в суде был с "уточнением выводов"? И под присягой на допросе он молчал что ли? А почему бы нам не строить версии на заключении эксперта и его выводах раз другой эксперт так же это делает. Удивительная логика принимать все за истину.

А каком другом? Выводы эксперта сутки - двое, выводы эксперта защиты 9-11 часов утра(удар), что впоследствии сами и начали опровергать, так вот защита уточняет время, а не опровергает, так как 9-11 утра входит в сутки - двое(во всяком случае пытаются), а опровергнуть они пытаются выводы следствия о 2 часах ночи.

[Billi]

Даже продуктов распада. Правда ни у защиты, ни у обвинения я не видела данный документ. Но с самого начала обсуждения дела, по этому вопросу не было расхождений.
Думаю, что все-таки пила, если один называет пьяной, а подруга недовольна ее состоянием.

Странно. Уж следаки должны знать какое количество алкоголя и сколько по времени рассасывается. Сам факт отсутствия должен был насторожить.
Кроме того, эти двое приплыли на лодке с утра? Знали номера телефонов девочек, но звонить не стали. Потому что знали что одной звонить уже бесполезно? А вторую не хотели беспокоить, потому что знали что ночью её там не было, но не знали вернулась ли она в палатку и в курсе ли всех событий? Решили проверить?

[юлия8980]

Даже продуктов распада. Правда ни у защиты, ни у обвинения я не видела данный документ. Но с самого начала обсуждения дела, по этому вопросу не было расхождений.
Думаю, что все-таки пила, если один называет пьяной, а подруга недовольна ее состоянием.

Всё это субъективно. Кому достаточно на "пробку наступить", чтобы быть пьяной. У меня есть знакомый от бутылки 0,5 светлого пива, в зюзю,но кол - во алкоголя в крови у него понимаете сколько и вывод алкоголя естественно выводится столько сколько требуется ровно на такое кол-во пива.

[Equinox]

Всё это субъективно. Кому достаточно на "пробку наступить", чтобы быть пьяной. У меня есть знакомый от бутылки 0,5 светлого пива, в зюзю,но кол - во алкоголя в крови у него понимаете сколько и вывод алкоголя естественно выводится столько сколько требуется ровно на такое кол-во пива.

И даже 0,2 не найдут после 3 часов? Я верю, что есть такие люди (я и сама такая), но алкоголь в крови присутствует.

[Тамара Прынь]

А может быть отсутствие в крови алкоголя у Насти связано с какими то особенностями организма. Есть же люди, которые пьют и не пьянеют и у неё куда то испарился.

[Equinox]

Странно. Уж следаки должны знать какое количество алкоголя и сколько по времени рассасывается. Сам факт отсутствия должен был насторожить.
Кроме того, эти двое приплыли на лодке с утра? Знали номера телефонов девочек, но звонить не стали. Потому что знали что одной звонить уже бесполезно? А вторую не хотели беспокоить, потому что знали что ночью её там не было, но не знали вернулась ли она в палатку и в курсе ли всех событий? Решили проверить?

нет, не утром они приплыли. примерно около 1630, когда заметили следователя и скорую.

[юлия8980]

Никак не доказано, что она на море была))) Ссылку, что кровь попала на простынь 29.08.17г.

Никак не опровергнуть вы хотите сказать, что она там не была это простынь? Следствие считает, что факт нахождения крови на простые убитой, доказывает факт того, что простынь имеет отношение к убийству. (я согласна с этими выводами, можно до бесконечности пытаться списать все на совпадения, но это уже даже не странно,а очевидно притянуто)

[Equinox]

И даже 0,2 не найдут после 3 часов? Я верю, что есть такие люди (я и сама такая), но алкоголь в крови присутствует.

А может быть отсутствие в крови алкоголя у Насти связано с какими то особенностями организма. Есть же люди, которые пьют и не пьянеют и у неё куда то испарился.

Может, но алкоголь в крови должен быть, хотябы в минимальных значениях или продукты его распада. Тут же речь не о 10-12 часах идет, всего о 3 (если верить времени смерти)

[юлия8980]

А может быть отсутствие в крови алкоголя у Насти связано с какими то особенностями организма. Есть же люди, которые пьют и не пьянеют и у неё куда то испарился.

Да все у неё в норме. Просто все ссылаются на показания "собутыльников", что она была пьяна, а по факту никто за ней не считал

Добавлено позже:

Может, но алкоголь в крови должен быть, хотябы в минимальных значениях или продукты его распада. Тут же речь не о 10-12 часах идет, всего о 3 (если верить времени смерти)

Она могла вечером не пить совсем алкоголь, а пить только днем. Свидетели говорят о кол-во алкоголя, который был в принципе, а не о том, кто сколько выпил.

[Billi]

А может быть отсутствие в крови алкоголя у Насти связано с какими то особенностями организма. Есть же люди, которые пьют и не пьянеют и у неё куда то испарился.

Если ты пьешь, то алко в кровь попадает. Ты можешь не пьянеть (это как раз особенность организма), но алко в крови будет.

[Sama po sebe]

я согласна с этими выводами

ваше согласие каким то образом доказывает наличие капель крови на простыне в день убийства?

Добавлено позже:

А каком другом? Выводы эксперта сутки - двое, выводы эксперта защиты 9-11 часов утра(удар), что впоследствии сами и начали опровергать, так вот защита уточняет время, а не опровергает, так как 9-11 утра входит в сутки - двое(во всяком случае пытаются), а опровергнуть они пытаются выводы следствия о 2 часах ночи.

Вот когда выложат допрос эксперта защиты, тогда и будем рассуждать о том, кто что говорил)))

[Тамара Прынь]

Ну то что они пили- это правда. Какая гулянка без выпивки? И водитель, который вез Алёну подтверждает, что был запах алкоголя.

[Equinox]

Да все у неё в норме. Просто все ссылаются на показания "собутыльников", что она была пьяна, а по факту никто за ней не считал

Добавлено позже:Она могла вечером не пить совсем алкоголь, а пить только днем. Свидетели говорят о кол-во алкоголя, который был в принципе, а не о том, кто сколько выпил.

Думаю, что все-таки пила, если один называет пьяной, а подруга недовольна ее состоянием.

[elenapaula]

В палатке было обнаружено покрывало. Видимо им были укрыты ноги Насти. Оно указано в протоколе осмотра.

Возможно, у меня нет  листа протокола с покрывалом, выложите пожалуйста или дайте ссылку.

[Тамара Прынь]

А если Алена пила, а Настя не пила, может она какие то противозачаточные или другие лекарства принимала? Когда на передаче у Малахова задавали вопрос её отцу о времени смерти, он ушёл от ответа и не захотел обсуждать.

[Equinox]

Возможно, у меня нет  листа протокола с покрывалом, выложите пожалуйста или дайте ссылку.

Посмотрите здесь
https://www.instagram.com/p/Bqh6UGWnylY/

[юлия8980]

ваше согласие каким то образом доказывает наличие капель крови на простыне в день убийства?

Добавлено позже:Вот когда выложат допрос эксперта защиты, тогда и будем рассуждать о том, кто что говорил)))

После убийства они появиться не могли. А ваше не согласие как подтверждает, что их там не было? Если вы пытаетесь обвинить следствие в подтасовке, то зря. Пятна небольшого размера, если их не зафиксировал на месте, то это не означает, что их там не было. Простынь при понятных запаковывается, а эксперт перед экспертизой фиксирует, что целостность упаковки не нарушена. Все абсолютно законно
Ну тогда и стоит прекратить обсуждать эксперта защиты и что он что то опровергает))) все проще

Добавлено позже:

То, чем подруга недовольна - очевидно. Убитая у неё парня увела из под носа. А тот, кто называет её пьяной и сам нетрезв.

[Sama po sebe]

Да все у неё в норме. Просто все ссылаются на показания "собутыльников", что она была пьяна, а по факту никто за ней не считал

Ну, конечно, только на диване присыпала и Домон почему то в показаниях говорит, что А. орала на неё "Ты бухая, ты бухая". На трезвую то... И тащила её из кальянной, потому что бухая... А трезвой стала уже через полтора года в суде.

Она могла вечером не пить совсем алкоголь, а пить только днем. Свидетели говорят о кол-во алкоголя, который был в принципе, а не о том, кто сколько выпил.

Может хватит уже))) Свидетели говорят то, что выгодно им. И ни слова правды.

[Billi]

Добавлено позже:

То, чем подруга недовольна - очевидно. Убитая у неё парня увела из под носа. А тот, кто называет её пьяной и сам нетрезв.

Слушайте, вам как девушке должно быть понятнее и ближе. Разве можно проявить такую жестокость из за парня к подруге, с которой дружишь с 1-ого класса? Мне трудно такое представить.