Массовое убийство в керченском колледже - стр. 210 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Массовое убийство в керченском колледже  (Прочитано 476577 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Смартфоны обычные.
Сервис стрим-трансляций дорогой.
Прежде всего со стороны оператора мобильной связи.
Там же куча трафика.
А вас не настораживает, что "расследование" в интернете занимаются одни и те же. Ролики, с "правдой" определённой группы и сценарии ими подаётся один:актёры, трупов нет, приезжали не службы, подстава и тд и тп. Вы искренне считаете, что, если бы было так  то Вася пупкин, сидящий за монитором так легко всех бы  рассекретил?
« Последнее редактирование: 14.12.18 23:22 »


Поблагодарили за сообщение: Боцман | lilac72

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Так им эту трансляцию все равно не оплачивать...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Да там трансляция-перископ обычный


Поблагодарили за сообщение: JackFS | lilac72

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Прежде всего со стороны оператора мобильной связи.
Там же куча трафика.
У меня безлимит 4G за 19 рублей в день. Дочери недавно подключал услугу 15 Гб траффика в день за 500 р/мес. Очень дорого.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Боцман | Отец Федор

Mackchemar


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Иркутск

  • Был 11.08.21 06:44

По поводу подготовленности.

Моя точка зрения – Росляков не был готов для того, чтобы максимизировать число жертв, но он смог максимально подготовится в пределах имеющихся у него ресурсов и знаний. Поэтому с точки зрения полностью цивильного человека - подготовлен, с точки зрения профессионала - слабо подготовлен.
Ё-моё, я об этом самом в который раз талдычу.

Для простого человека - он подготовлен.

Но, для подготовки нужны:
1. Время
2. Деньги
3. Скрытность

И всё это у ВР выходит было в необходимых количествах.

Что касается «многофункциональности». Изготовить примитивную СВУ – много ума не надо. «Всемирная помойка» (определение Интернета моим начальником) в помощь. Думаю, сами, при желании, можете найти рецепты, чертежи и схемы. И при большом желании изготовить и подорвать.
Да мне как бы и ни к чему "всемирная помойка", образование позволяет соорудить адскую машину из подручных средств, но не в этом дело.

Акцент нужно делать не на самой возможности изготовить СВУ, а на гарантированном подрыве в реальных условиях. А это две большие разницы.

У ублюдков, что в Питере метро взорвали вторая бонба не взорвалась, а их явно не начитавшиеся интернет-источников дилетанты готовили.
« Последнее редактирование: 15.12.18 07:50 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Вопрос - насколько велики траты Рослякова? Мог ли он набрать необходимую сумму подработками во время каникул или в нете?

Что касается срабатывания СВУ - он мог "шлифовать" работу детонатора, чтобы добиться 100%гарантии (тренировался в развалинах) или же просто продублировать детонатор (поставить 2-3 штуки).

Что касается скрытности - я в подростковом возрасте тоже баловался "тремя гусями" по УК РФ. Родители не заподозрили ничего.
« Последнее редактирование: 15.12.18 08:45 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Боцман

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Что же Влад мог делать в техникуме аж с 09.28 до начала бойни?!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Герда | ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Потому что они предназначены для охраны, а не для нападения.
Нападать лучше с нарезным, но понятно что купить его легально намного сложнее.
Веревка и мыло тоже имеют свое предназначение. Но ими порою пользуются не по назначению.
Сомневаюсь что следствие интересует происхождение свинца.
Ваше право сомневаться.
Просто количество выстрелов, которое могли произвести колумбайнеры в единицу времени более чем в два раза превышает возможности ВР. Следовательно и жертв должно быть несколько  больше.
С чего бы вдруг? Разве качество стрельбы не зависит от,к примеру,плотности огня на 1кв.метр в единицу времени и наличия цели или групповых целей на этом кв.метре?
Картечь производят не производители свинца,
Я нигде и не утверждал,что картечь производят производители свинца.
Сколько испытаний нужно провести, чтобы обеспечить гарантированный подрыв СВУ?
Кстати, как по-Вашему - какова была конструкция детонатора?
Как минимум-одно. По поводу детонатора-ну да,слухи ходят,что страйкбольный. Я не видел МУДе. Впрочем,подошел бы и реконструкторский. Судя по последствиям взрыва ВУ оно таки было не профессиональным. Ну а раз так... то чо уж лисапед изобретать в плане поиска мудренного детонатора??
В нашем случае комплекс "ВР"-"Hatsan"-"12/70 Картечь 8мм" + "СВУ" неустановленной конструкции, оказался гораздо смертоноснее чем два колумбайнера, имевшие каждый по два ствола (один гладкий и один короткоствол) + СВУ.

Они в общей сложности произвели 198 выстрелов. А ВР сколько?

Теперь число жертв сравните.
Разве это о чем то говорит? Одни менее меткие стрелки и не удачливые,второй более везучий и расчетливый. Ну и в обоих случаях не предусматривался план отхода из здания.
Так Вы сами только что намекали, что картечь гораздо опаснее.
Следовательно даже "неподготовленный" стрелок может дел натворить.
Чего тогда подготовленность оценивать?
Я и сейчас утверждаю,что в узких помещениях,в зданиях,траншеях и т.д. куда более опасна картечь. Подготовленность бывает разной. Можно готовиться и тренироваться самостоятельно,на ютубных мат-лах,а можно попасть под специализированную программу подготовки боя в замкнутом,ограниченном пространстве. Так вот-в тех видюхах,где росляков шляется по зданиям,стреляет в людем,оргтехнику и прочее вовсе не просматривается второй вариант(причем даже лишь с самым поверхностным изучением). Проще говоря-не видна рука мастера-преподавателя. И совокупность всего этого и не этого,как мне думается,дает возможность утверждать,что росляков не имел специальной подготовки в спецшколах или на ускоренных курсах. Но это лишь мое мнение.
Только так и привыкли с людьми разговаривать? Оно и видно. Особенно, когда правда глаза колет? Ну, имея властные полномочия, это легко, конечно. И главное - достойно!
Уважаемый. Мне думается,что АНГор эти реплики высказывал в несколько ином ключе. Не пытался он лично Вас оскорбить и тыды.
Сомнения в том что именно Росляков "отработал" в колледже возникли не на пустом месте.
Ага... да и бабки с капельницами люто похожи на актрис.

Добавлено позже:
не на самой возможности изготовить СВУ, а на гарантированном подрыве в реальных условиях.
Ну помните же наверно в далеком прошлом... взрывпакет(суриксеребрянкаитыды)... в нем отверстие... к нему спичка... если одна-есть риск,что в руке бабахнет,если пять примотать-риска нет. Не? Так и у рослякова-подрыв либо самих детонаторов,либо детонаторов,встроенных в миниатюрное,а значит и не дорогое,и менее безопасное и меннее шумное ВУ. Этакий минивзрывпакетик.
я в подростковом возрасте тоже баловался "тремя гусями" по УК РФ. Родители не заподозрили ничего.
Кхех... у мене пару раз родители конфисковывали расходники. И то тогда,когда соседи с улицы жаловались на мешающий им шум от бабашек. Разве это нас останавливало? Да и летаковое кладбище под боком. Потом надоело все это.
« Последнее редактирование: 15.12.18 15:42 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Starhunter

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Канешно, на ружье обнаружены не будут. Их надо смотреть в другом месте. Вернее, не "на", а в "в".
Кстати, у вас, что есть результаты экспертизы "Хатсана"? Можете ознакомить?
Нет у меня экспертиз, и я думаю доступа к ним не будет ни у кого.
У меня нет сомнений что человек на видео стрелял.
У меня есть сомнения, что все жертвы принадлежат именно ему.
А то может и ребята из группы захвата помогли статистике.
Что, в первый раз что-ли ?
Вспомните теракт на Дубровке.
« Последнее редактирование: 15.12.18 16:27 »

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Что же Влад мог делать в техникуме аж с 09.28 до начала бойни?!
Встречался с Лизой? Или время не правильно установлено.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Реликт
Цитирование
Нет у меня экспертиз, и я думаю доступа к ним не будет ни у кого.
Так с чего вы взяли, что у него стволы цилиндры, а не со сужением 0,5 или 1,0 чок?

Цитирование
Потому что они предназначены для охраны, а не для нападения.
Нападать лучше с нарезным, но понятно что купить его легально намного сложнее.
Ой не порите чушь, ей больно. Деление оружия на защитное (оборонительное) и нападения довольно условно. Нападать и обороняться можно с любым оружием. Просто считается, что какое-то оружие лучше подходит для обороны, а какое-то для нападения.

Боцман, люди не понимают, что оружие с пулевым патроном более требовательно к прицеливанию - там, где дробовой/картечный заряд человека ранит за счет разлета, пуля - пролетит мимо. И что понятие подготовки - вещь такая расплывчатая. С точки зрения обывателя, который оружие по телевизору видел - Росляков подготовился. С точки зрения стрелка IPSC или  IDPA, который прозанимался хотя бы год - стрелковая подготовка ацтой. Диверса - тоже не подготовлен. Не спорю, Росляков готовился, но с точки зрения "нанесения максимального урона за минимальный промежуток времени" - подготовка никакая.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Встречался с Лизой? Или время не правильно установлено.
Ну да, как всегда. И на камере в классе, где Влад расстреливал компы, и на камере на улице - везде время не правильно установлено. Что же у них там, везде проблемы с камерами?... Вы в это верите? Я - нет.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Так с чего вы взяли, что у него стволы цилиндры, а не со сужением 0,5 или 1,0 чок?
Нет у него чока.
Описание в инете читайте.

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Ну да, как всегда. И на камере в классе, где Влад расстреливал компы, и на камере на улице - везде время не правильно установлено. Что же у них там, везде проблемы с камерами?... Вы в это верите? Я - нет.
Время действительно может быть установлено неправильно. Но, как я понял, все камеры писались на один регистратор, а значит на всех кадрах время либо правильное, либо одинаково неправильно. Т.е. в любом случае разница между событиями - 3 часа.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Реликт, читайте вы:
https://ibis.net.ua/products/details/nabor-chokov-hatsan-escort-kal12/
Так что сменные дульные сужения у Хатсанов есть.
INTER ARMA SILENT LEGES

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Реликт, читайте вы:
https://ibis.net.ua/products/details/nabor-chokov-hatsan-escort-kal12/
Так что сменные дульные сужения у Хатсанов есть.
Так их нам не показывали, значит разумно предположить что их не было.
И продавец магазина об их не упоминал.

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

StarhunterРеликт, тут кмк вопрос в том если сужение у стокового варианта, если есть, то продавец мог и не упомянуть, а если нет в стоке (продаются только отдельно) - то упомянул бы.
« Последнее редактирование: 15.12.18 23:07 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Реликт
Цитирование
Так их нам не показывали, значит разумно предположить что их не было.
Нам, что "Хатсан" Рослякова показывали крупным планом и подробно?

Цитирование
И продавец магазина об их не упоминал.
Расходники в журнал не пишутся, если они продаются свободно.

JackFS
Цитирование
Starhunter,  Реликт, тут кмк вопрос в том если сужение у стокового варианта, если есть, то продавец мог и не упомянуть, а если нет в стоке (продаются только отдельно) - то упомянул бы.
Точно знаю - рукоятка идет в комплекте (если не потрошат в магазине коробку).
INTER ARMA SILENT LEGES

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Что же Влад мог делать в техникуме аж с 09.28 до начала бойни?!
А у меня возник другой вопрос: на "засвеченном" кусочке даты с видеонарезки имеем:
17   __ 12__??__??
17 мы принимали ,  как день месяца.и считали формат даты 2018:10:17.
А из этого формата даты следует: ДД:ММ:ГГ ?
Тогда на видео  цифра 17 : это год   ДД:ММ: 2017! ,а не 2018:10:17.!
Оффтоп (текст не по теме)
Для тех,кто не в теме фотки позже.
Облажались  киношники.
« Последнее редактирование: 16.12.18 12:05 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Вы сами поняли, что написали?


Поблагодарили за сообщение: lilac72

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

[часть сообщения удалена модератором]
Обсуждение было здесь.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg734418#msg734418
Мысль такую ,что 17 это не день месяца, а год высказал тогда АНГор, , но сравнить было не счем.   
А теперь понятен формат даты. ДД:ММ:ГГГГ, а не ГГГГ:ММ:ДД.
 АНГор,    Вы правы , на странной видеонарезке "кровавой бойни"  2017 год!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | АНГор

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Время действительно может быть установлено неправильно. Но, как я понял, все камеры писались на один регистратор, а значит на всех кадрах время либо правильное, либо одинаково неправильно. Т.е. в любом случае разница между событиями - 3 часа.
Хорошо, во сколько, по официальной версии, Влад пришел в техникум?
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Хорошо, во сколько, по официальной версии, Влад пришел в техникум?
Нужно установить в каких корпусах сделаны скриншоты.
Потому что в каждом знании свой регистратор и свое время.
Скриншот с улицы - это двухэтажка.
В каком здании находится компьютерный класс ?
В пристрое к двухэтажке ?
Тогда время просто обязано не совпадать. Разные регистраторы.

Вообще стрелял точно он.
Этому придурку навряд ли кто-то стал бы красить руку в синий цвет.
Но часть жертв могли завалить люди группы захвата.
« Последнее редактирование: 16.12.18 12:29 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Даже, исходя из вашей версии, что это группа захвата кого то подстрелила, означает заговора не было, а просто, как обычно, не удачно сработали, я правильно вас поняла?


Поблагодарили за сообщение: lilac72

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Даже, исходя из вашей версии, что это группа захвата кого то подстрелила, означает заговора не было, а просто, как обычно, не удачно сработали, я правильно вас поняла?
Вы что думаете, если Рослякова с самого начала вели спецслужбы, но не смогли (или не захотели) его остановить, то кто-то в этом признается ?
Вспомните последовательность событий.
17 октября был совершен теракт.
И буквально на следующий день как из рога изобилия повалилась информация о стрелке.
Словно чья-то невидимая рука дала отмашку: шоу можно начинать.
Ну не странно ли ?
Моментально какой-то мутный журналюга нашел развалины, на которых Росляков испытывал взрывпакеты и сжег свои фото и ноутбук.
Моментально нашли его контакты в сети.
Ну не странная ли оперативность ?
Для примера вспомните сколько времени распутывали связи террориста в питерском метро.
Там полгода копали чтобы установить всех причастных.
А тут бац - и через три дня говорят что он был один.
Откуда такая скорость, если за ним не следили ?


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | ТатьянаЧП

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Хорошо, во сколько, по официальной версии, Влад пришел в техникум?
Без понятия. Тем свои комментарием я как раз был на вашей стороне, мол, несмотря на правильно или неправильно выставленное время, разница между приходом Влада в колледж и расстрелом мониторов составляет три часа.
Но вот после коммента Татьяны я вижу, что эти две камеры писались на разные регистраторы, Реликт тоже об этом говорит.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Тем свои комментарием я как раз был на вашей стороне, мол, несмотря на правильно или неправильно выставленное время, разница между приходом Влада в колледж и расстрелом мониторов составляет три часа.
Извините, не поняла по Вашему сообщению)
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Цитирование
ХРОНОЛОГИЯ:
(попытка восстановить события)
 
12 октября 2018, пятница:
Денис ехал на стрижку, и в маршрутке Влад был с девочкой, девочка поехала дальше, а Влад вышел раньше где-то на "авее" или где то там (не разобрать что произнес денис), не на своей остановке (обычно он ехал дальше Дениски на "Стадион")
(Влад садился на остановке "Институт", выходил на Аршинцево?)
 
16 октября 2018, вторник:
Ростик говорит, что видел Влада накануне с девочкой, и он вроде был веселый, время не уточняется
 
17 октября 2018, среда:
09:28 — камеры засекли Влада подходящим к чёрному входу в колледж
11:40 — начался перерыв между занятиями, а через несколько минут произошел взрыв
11:48 — сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны
12:25 — стало известно, что скорых машин для эвакуации пострадавших не хватает. Для транспортировки привлекли общественный транспорт. На место также приехала аварийно-газовая служба
12:35 — расстрел мониторов
12:36 — людей начали переносить на дверях. Также подъехала военная машина для помощи
12:40 — здание колледжа было полностью оцеплено
12:50 — 13:00 — время примерной смерти Влада
 
Всплыл интересный факт: анон заметил на видео из класса информатики в секунды расстрела мониторов часть срезаного таймера: 12:35:??
Выходит так, что на момент полного оцепления Влад ещё какие-то минуты спокойно бродил по колледжу. Раньше же говорилось, что вся бойня длилась менее 10 минут, включая смерть Влада, а теперь получается, почти час времени.
Камеры не могут показывать неправильное аремяа учебном заведении. Ни в часах ни в годах.  Не забудьте, там проходили выборы ,соответственно ,техника новая.
Получается по времени полная ерунда. В городе полном силовиков,целый час после взрыва мальчик ходит с помповушкой???
Либо там происходило нечто другое,чем нам изображают, либо вообще ничего.
« Последнее редактирование: 17.12.18 06:00 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Получается по времени полная ерунда. В городе полном силовиков,целый час после взрыва мальчик ходит с помповушкой???
А по моему как раз все складывается. Вполне нормальное время реакции. Что, по-вашему Черный Плащ должен через минуту прилететь? Так нет в полиции Черных Плащей.
И у Рохли достаточно время натворить что натворил. Вы же раньше подозревали подлог потому что он не мог успеть столько людей настрелять? А времени у него, оказывается - гораздо больше чем видео показали.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Дмитрий Карягин

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

по моему как раз все складывается. Вполне нормальное время реакции. Что, по-вашему Черный Плащ должен через минуту прилететь? Так нет в полиции Черных Плащей.
И у Рохли достаточно время натворить что натворил. Вы же раньше подозревали подлог потому что он не мог успеть столько людей настрелять? А времени у него, оказывается - гораздо больше чем видео показали.
А что будем делать с 2017 г.?
На фоне этого меркнет всё остальное.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси