Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 124 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1333083 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Наталико


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 858

  • Расположение: Славное море-священный Байкал.

  • Была 24.11.24 18:29

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3690 : 15.02.17 19:09 »
Что касается "фармацевтической" версии, то я действительно в нее не верю. Просто я знакома немного с фармацевтическим производством, и мои сомнения связаны с очень малой долей вероятности получения препарата сотрудником ФК и его передачи "на сторону".
Ув. Ангелина, так Вам, как профи в этом вопросе, и карты в руки. Разъясните нам эту сову, пжл-ста. Почему сотрудник ФК не мог передать препарат на сторону? Почему не могло бы быть несанкционированного, экспериментального использования препарата? Вы же пока, прошу прощения, только твердите, что не верите в такой оборот... Хотелось бы аргументов по существу. Спасибо.
Быть добрым совсем не трудно: трудно быть справедливым.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3691 : 15.02.17 19:44 »
Цитирование
В сентябре 2006 года Bayer была обвинена ФДА (FDA — Food and Drug Administration) в том, что компания не сообщила о проведенном ранее официальном исследовании, в котором участвовало 67 тыс. пациентов, и 30 тыс. из них получали Тразилол, в то время как остальные — другие антифибринолитики. Это исследование показало, что использование Тразилола несёт бóльшие риски. ФДА была извещена одним из исполнителей исследования. Хотя ФДА опубликовала заявление, в котором выразила обеспокоенность, она не изменила своих рекомендаций о том, что Тразилол может быть полезен некоторым пациентам. В обновлении Сводных рекомендаций об общественном здравоохранении от 3 октября 2006 года ФДА рекомендует «терапевтам ограничить использование Тразилола теми ситуациями, где клиническая польза от уменьшения потери крови необходима для дальнейшего лечения и является более значительной, чем потенциальные риски», а также рекомендует внимательно наблюдать за состоянием пациентов[35] ФДА изъяла Тразилол с рынка 5 ноября 2007 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bayer
Цитирование
Национальная система здравоохранения Великобритании продала данные более чем миллиарда пациентов фирме Harvey Wals, консультанту крупнейших мировых производителей лекарств. Фирма заплатила за базу данных, в которой не было имен и точных адресов, однако были указаны возраст, место прохождения лечения и медицинские показатели. Данные в базу заносились в течение десяти лет: каждый год — около 125 миллионов обращений.
Как считают представители Harvey Wals, это поможет фармацевтическим компаниям улучшить уход за больными. А в информационном центре системы здравоохранения утверждают: риск идентификации пациентов — низкий.
Представитель агитационной группы, следящей за сохранением конфиденциальности информации о пациентах, назвал это "предательством доверия", передает ИТАР-ТАСС.
https://news.rambler.ru/europe/24114507-britanskiy-minzdrav-prodal-dannye-milliarda-patsientov-farmatsevticheskoy-kompanii/
Цитирование
Минюст США заставил крупнейшую в мире фармацевтическую компанию Pfizer заплатить рекордный штраф. Более двух миллиардов долларов за полулегальную продажу сильнодействующих лекарств при помощи подкупа врачей. Руководство Pfizer спорить с правительством не стало, вину пришлось признать.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=313419
Цитирование
Во Франции начинается громкий судебный процесс. На скамье подсудимых - владелец крупнейшей в Европе фармацевтической компании, выпускающей препарат для больных диабетом. Фирма обещала клиентам, страдающим лишним весом, а также тем, кто просто хотел нормализовать свой вес, скорое выздоровление. Но оказалось, что в чудо-таблетках содержится не что иное, как амфетамин. В результате - тысячи смертей.
http://dokumentika.org/meditsina/opasnoe-lekarstvo
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Saggita | Наталико | Галинка

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3692 : 15.02.17 20:24 »
Лаура, большое спасибо за ссылки, но я вовсе не об этом говорила. В Ваших материалах речь идет об этических моментах. Я же имела ввиду физическую невозможность (или чрезвычайно низкую) получения серьезного препарата сотрудником ФК. Дело в том, что современное фармацевтическое производство - это полностью автоматизированный и роботизированный процесс от начала до конца. Открытого доступа к производству нет. Все в трубах. Там даже людей нет. На каждом этапе производства один-два человек находятся у компьютера и управляют процессом. Даже упаковка сейчас стала автоматизированной. И камеры везде. Поэтому взять препарат на производстве почти не реально (если речь идет о серьезных лекарствах).

К тому же, если говорить о каком-то инновационном препарате, предназначенном для лечения серьезных заболеваний, нужна научно-исследовательская база, опыт, специалисты. Португалия - это сельскохозяйственная страна, фармацевтика там не является приоритетным направлением.

Надеюсь, я понятно объяснила свои комментарии. Если есть вопросы, я готова на них ответить.


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Наталико | Saggita

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3693 : 15.02.17 20:31 »
ангелина, речь в версии Мангусты, насколько я поняла, не о производстве, а об исследовательской лаборатории. У Португалии с фармацевтикой и медициной все отлично, я где-то уже ранее приводила странички из отчетов. Сама, кстати, удивилась, сколько там всего, в том числе, филиалов фармацевтических монстров (сейчас по памяти не скажу).
Профиль разлогинен.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3694 : 15.02.17 20:44 »
Лаура, филиалы крупных компаний там действительно есть, но в филиалах только производят. Научно-исследовательских лабораторий  в этих филиалах нет. Конечно, я не отрицаю, что в Португалии есть свое фармацевтическое производство и есть свои лаборатории, но для того, чтобы разработать какой-то серьезный инновационный препарат нужна очень сильная научно-исследовательская база. Да и лаборатории сейчас - это в основном компьютеризированный процесс. Я не исключаю, что есть какая-то доля вероятности нелегального получения препарата, но она очень мала.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3695 : 15.02.17 21:29 »
Я не исключаю, что есть какая-то доля вероятности нелегального получения препарата, но она очень мала.
Согласна, что мала, но не нулевая.
Профиль разлогинен.

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3696 : 16.02.17 00:00 »
Я не исключаю, что есть какая-то доля вероятности нелегального получения препарата, но она очень мала.
Я думал, что речь идет о том, что сама ФК предложила свой препарат. Да, это нелегально, но сама возможность выноса препарата за пределы ФК не только вероятна, но и стопроцентно была осуществлена в рамках данной версии.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3697 : 16.02.17 00:16 »
Я думал, что речь идет о том, что сама ФК предложила свой препарат. Да, это нелегально, но сама возможность выноса препарата за пределы ФК не только вероятна, но и стопроцентно была осуществлена в рамках данной версии.
Разновидностей "фармацевтической" версии у нас было несколько, в том числе и эта. Конечно, все возможно, да только осталось понять, какой в этом был смысл. Для ФК один пациент, пролеченный препаратом, да еще и нелегально, не представляет научной ценности.  Для Маккеннов -  делать из своего ребенка подопытного кролика?

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3698 : 16.02.17 01:09 »
Для ФК один пациент, пролеченный препаратом, да еще и нелегально, не представляет научной ценности.
А кто сказал, что пациент был один?
И вот после серии таких испытаний на "добровольцах", ФК начала бы лоббировать разрешение уже легальных клинических испытаний на людях. Только не спрашивайте меня, зачем им понадобились нелегальные испытания, если всё и так можно было провести когда-нибудь официально. Я не сторонник этой версии, даже противник.

Для Маккеннов -  делать из своего ребенка подопытного кролика?
Ну, вроде как, по версии Мадлен была настолько больна, что приходилось хвататься за каждую соломинку.

Наталико


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 858

  • Расположение: Славное море-священный Байкал.

  • Была 24.11.24 18:29

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3699 : 16.02.17 06:13 »
Поэтому взять препарат на производстве почти не реально (если речь идет о серьезных лекарствах).
Ангелина, спасибо. Собственно, Laura уже написала, что речь идет не о производстве, а фарм. лаборатории. И Вы признаете пусть малую, но вероятность, несанкционированного использования фарм-препарата.
Для Маккеннов -  делать из своего ребенка подопытного кролика?
Они пошли на это (в рамках версии, есс-но) ради излечения любимого ребенка. Будучи сами медиками и оценивая все риски и пользу от препарата.
Для ФК один пациент, пролеченный препаратом, да еще и нелегально, не представляет научной ценности.
Не для ФК. Допустим, есть сотрудник ФК, желающий помочь знакомым (через Фиону) за определенную мзду. Возможно, имея и еще научный интерес до кучи.
Сюда хорошо вписывается и то, что все лекарственные препараты были унесены из номера МакКанов после прибытия полиции. Предполагаю, что этот самый экспериментальный препарат был там, в общей аптечке, т.с.
Быть добрым совсем не трудно: трудно быть справедливым.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3700 : 16.02.17 14:45 »
ДЖЕЙН И РАССЕЛ (часть 1)

Если внимательно просмотреть материалы уголовного дела и прочие источники информации, то складывается несколько любопытная картина. Вплоть до самого вечера 3 мая 2007 года поведение Джейн Таннер и Рассела О’Брайена не вызывает никаких вопросов; но стоило наступить времени для похода на ужин в ресторан – как их действия начинают казаться, мягко говоря, несколько подозрительными. И это впечатление достигает апогея к моменту, предшествующему обнаружению исчезновения Мадлен, и далее сохраняется вплоть до отъезда этой семьи в Великобританию.

Оснований для подобного вывода, как можно будет убедиться ниже, довольно много, хотя немалая часть может показаться вполне невинными совпадениями (что вполне вероятно). Начнем их изложение с двух наиболее известных примеров.

1. Пребывание в номере во время ужина

Возьмем в качестве источника для анализа событий, произошедших во время ужина в вечер исчезновения Мадлен, трехстраничную хронологию этих событий, подготовленную самим членами группы Макканнов и официально переданную следователям Судебной Полиции 10 мая 2007 года, дополняя ее информацией из других источников.

Итак, если верить этой хронологии, в 21:25 Рассел и Мэтью Олдфилд отправляются из ресторана в свои номера для проверки детей, любезно пообещав Кейт заглянуть в номер 5А. По дороге Мэтью предлагает сначала проверить номер Макканнов, но Рассел убеждает его прежде всего зайти в свои номера, а в номер 5А заглянуть на обратном пути. Проверив свой номер, Мэтью подходит к двери номера Рассела, чтобы вместе возвращаться, но Рассел сообщает ему, что его младшая дочь проснулась, ее вырвало, она не спит и плачет, поэтому ему придется остаться в номере. Мэтью уходит в ресторан один, зайдя по дороге в номер Макканнов и убедившись, что там все спокойно (хотя саму Мадлен он не видел). Вернувшись в ресторан, он сообщает Джейн Таннер о состоянии ее дочери и о том, что с ней остался Рассел. Это было в 21:30-21:35.

К этому моменту подали горячее; Джейн быстро расправляется со своим блюдом и в 21:40 уходит из ресторана в свой номер, чтобы сменить Рассела, который к этому времени уже перестелил белье и переодел дочку. В 21:45 он возвращается за ресторанный столик, а Джейн остается в номере.

В 22:00 Кейт Макканн отправляется на проверку в свой номер. Она отсутствует в ресторане от 5 до 10 минут (по информации из разных источников) и возвращается с известиями об исчезновении Мадлен. Все присутствующие в ресторане за исключением Дайанн Вебстер бросаются к номеру 5А и начинают поиски пропавшего ребенка. В это время Джейн Таннер находится в своем номере; она слышит какой-то шум со стороны автомобильной стоянки и выходит из номера, где встречает Рейчел Олдфилд, сообщающую ей о пропаже Мадлен; и тут Джейн вспоминает о странном человеке с ребенком на руках, которого она видела во время предыдущей проверки около 21:15.

Если дело обстояло так, как описано в данной хронологии и показаниях членов группы, то получается, что, начиная с 21:30 и вплоть до обнаружения исчезновения Мадлен в 22:05-22:10 (то есть на протяжении 35-40 минут), как минимум один из членов семьи (Расселл или Джейн), а на протяжении порядка 5 минут – оба они, отсутствовали в ресторане и о их действиях и местонахождении можно судить только с их собственных слов, поскольку больше их никто вообще не видел.

Это обстоятельство, естественно, не осталось незамеченным следствием, которое подробно расспрашивало Рассела и Джейн о том, что они все это время делали в своем номере. Те, в свою очередь, настойчиво повторяли историю о больной дочери, которая никак не могла заснуть. Внимание полиции привлекли показания работников отеля, где указывалось, что наутро никакого грязного детского белья проживающие в номере в стирку не сдавали; Рассел объяснял этот факт тем, что бросил грязное белье в стиральную машину, и утром они сами его постирали.

Из показаний Мэтью Олдфилда не понятно, слышал ли он сам плач дочери Рассела или тот ему об этом сказал Рассел (около 21:30, во время разговора у двери номера Рассела перед возвращением Мэтью в ресторан с заходом в номер 5А). Но в любом случае, Мэтью в номер не заходил и Иви (дочку Рассела), равно как и грязное белье, сам не видел.

Таким образом, нет никаких реальных свидетельств, которые могли бы подтвердить истинность рассказов Рассела и Джейн об их времяпровождении и местонахождении в период отсутствия в ресторане. Однако, справедливости ради, следует также признать отсутствие свидетельств, позволяющих доказать обратное. Следовательно, подозрения в адрес этой пары могут иметь место, но исключительно в форме самых общих предположений.

Все приведенные выше факты достаточно хорошо известны. Мне бы хотелось дополнить их собственными «домыслами» и рассмотреть те обстоятельства, на которые, почему-то, никто не обратил внимания. Возможно, эти обстоятельства действительно не имеют никакого отношения к делу, но проанализировать их, наверное, все-таки следует.

Давайте еще раз воссоздадим картину обнаружения исчезновения Мадлен. Сначала Кейт во время проверки своего номера видит отсутствие Мадлен, развевающуюся занавеску, открытое окно в детской спальне и, по ее собственным словам, понимает, что ее дочь похитили. Она, после безуспешных поисков в номере бежит в ресторан; присутствующие там члены группы (за исключением Вебстер), узнав страшную новость, толпой мчатся к номеру 5А, после чего, убедившись, что Мадлен в номере нет, отправляются кто сразу на поиски пропавшей девочки, кто в собственный номер убедиться в том, что там все в порядке.

И во всей этой суматохе никто (включая родителей исчезнувшего ребенка и Рассела) не вспоминает о Джейн, которая все это время находилась в своем номере – в паре десятков шагов от номера Макканнов, то есть от места происшествия. Ведь она могла что-то слышать – Макканны настойчиво твердят об открытом окне и поднятых жалюзи как о пути преступника; всем хорошо известно, что старые металлические жалюзи издают громкий звук при поднятии, да и окно беззвучно не откроешь. Она даже могла что-то видеть – как было выяснено в свое время в ходе наших предыдущих обсуждений, особенность номеров на первом этаже заключалась в том, что, покинув номер Макканнов в сторону парковки, похититель с ребенком должен двигаться вдоль стены жилого корпуса к его середине, то есть проходить как раз мимо окна номера 5D, в котором находилась Джейн Таннер.

Но никто из членов группы об этом даже и не помыслил. Интересно, что после подтверждения сведений об исчезновении Мадлен Дэвид Пейн бросился в свой номер, Мэтью с Рейчел – в свой, обеспокоенные судьбой детей; Рассел же не озаботился проверить, что происходит в его номере. Конечно, там с детьми должна была находиться Джейн, но если в номерах происходит какая-то чертовщина, то почему все-таки не узнать, все ли в порядке в его номере? Но Рассел, похоже, обеспокоен исключительно судьбой Мадлен.

И вот, забытая всеми, Джейн сама появляется на сцене, выйдя на шум и столкнувшись с Рейчел Олдфилд. Однако и дальше никто так и не захотел обратиться к ней с расспросами, не слышала или не видела ли она чего-нибудь подозрительного во время пребывания в номере. Почему? Видимо, прежде всего потому, что, только лишь узнав от Рейчел об исчезновении Мадлен, Джейн немедленно вспоминает о виденном ею таинственном человеке с ребенком на руках, который с этого момента начинает играть роль зловещего похитителя. Но его Джейн видела еще в 21:15, то есть до того, как ей с Расселом пришлось оставаться в номере. Следовательно, похищение произошло раньше, и они «по определению» ничего не могли ни видеть, ни слышать во время своего дежурства и постели больной дочери.

Мы видим, как ловко с помощью рассказа о неизвестном мужчине с ребенком на руках Джейн уходит от любых вопросов касательно их с Расселом пребывания в своем номере и от выяснения любых их связей с исчезновением ребенка. Что ж, пора обратиться к истории с этим незнакомцем – ведь это еще одна крайне запутанная и подозрительная тема, источником которой является непосредственно все та же Джейн Таннер.

2. Незнакомец с ребенком на руках

В запутанной и противоречивой истории исчезновения Мадлен Макканн едва ли не самым запутанным и противоречивым эпизодом является рассказ Джейн Таннер о незнакомом мужчине, которого она видела удаляющимся от номера Макканнов с ребенком на руках в 21:15, когда сама шла в свой номер проверять детей. Практически с первых часов после обнаружения пропажи Мадлен и в течение последующих шести с половиной лет этот персонаж настойчиво трактовался Макканнами как похититель их дочери, хотя абсолютно никаких свидетельств о его существовании за исключением рассказа Джейн Таннер не существовало. В октябре 2013 года Скотланд Ярд объявил о том, что этот человек – британский турист, не имевший никакого отношения к исчезновению Мадлен – установлен. Однако на самом деле заявление Скотланд Ярда вместо того, чтобы внести ясность в данный вопрос, лишь еще более запутало ситуацию, поскольку содержащаяся в нем информация по многим аспектам коренным образом противоречила ин6формации, сообщенной Джейн.

Нет смысла еще раз излагать детали этого эпизода, они и так хорошо известны, их много и подробно обсуждали. Нам здесь важно отметить следующие три обстоятельства: (1) история о незнакомце с ребенком на руках имеет своим источником исключительно показания Джейн Таннер и ничего больше; (2) история эта наряду с рассказом Макканнов об открытом окне в детской спальне, не подтвержденным абсолютно никакими фактами и скорее всего являющимся выдумкой в целях создать картину вторжения в номер извне, является единственным «свидетельством» существования похитителя, никаких следов которого в ходе расследования обнаружить не удалось; (3) история о незнакомце с ребенком на руках, рассказанная Джейн Таннер является крайне противоречивой и не может не внушать серьезных сомнений в ее правдивости.

Остановимся более подробно на противоречивых и подозрительных аспектах показаний Джейн о данном эпизоде.

1. Джейн Таннер утверждала, что увидела незнакомца на пути в свой номер сразу после того, как прошла мимо разговаривающих друг с другом Джерри Макканна и Джеза Уилкинса. Однако ни тот, ни другой не только не видели этого незнакомца, проходящего мимо них под светом фонаря на перекрестке, но и саму Джейн.

Данное обстоятельство обычно объясняется тем, что Джерри и Джез, увлеченные разговором, просто не заметили проходящую мимо Таннер. Но, как выяснилось в ходе допросов, разговор двух туристов ничего увлекательного не представлял и вряд ли мог настолько серьезно овладеть их вниманием. Улица во время их беседы была совершенно пустынна и тиха, Джейн, по ее словам, прошла мимо мужчин на расстоянии не более вытянутой руки – но они, почему-то никак на нее не прореагировали. Джерри, видимо, пытался как-то разрешить данное противоречие, по крайней мере, относительно себя самого, утверждая, что их разговор с Джезом происходил на другой стороне улицы, причем он стоял так спиной к маршруту Джейн; однако показания Джеза однозначно подтверждают информацию о месте разговора, сообщенную Таннер, то есть понять, как мужчины могли не заметить проходящую совсем рядом Таннер, действительно представляется довольно сложным делом.

Кроме того, Сильвия Батиста, менеджер отеля, оперативно прибывшая на место происшествия после получения известий об исчезновении Мадлен и переводившая с английского на португальский полицейским (сотрудникам НРГ) первое сообщение Джейн о виденном ею незнакомце с ребенком на руках, утверждала, что, с того места, с которого, по словам Джейн, она видела незнакомца, видеть его было просто физически невозможно.

2. Все аналитики, внимательно изучавшие рассказы Джейн Таннер о мужчине с ребенком (а рассказывала она о нем неоднократно как в официальных показаниях, так и в интервью для СМИ) неоднократно указывали на многочисленные изменения в деталях описания этого происшествия. Менялись, хоть и незначительно, особенности внешнего вида и одежды как самого мужчины, так и ребенка, которого он нес. В свое время я попытался максимально подробно изложить историю изменения всего лишь одного параметра – роста незнакомого мужчины – в сообщениях о нем Джейн Таннер. История получилась весьма длинной, а примеры различий в оценке данного параметра весьма многочисленными.

При этом обращает на себя внимание одно важное обстоятельство. Понятно, что виденный случайно, мельком, при плохом освещении незнакомый человек вряд ли бы особо запомнился наблюдателю; впечатление о нем было бы достаточно общим и неконкретным. И если бы Джейн Таннер давала неконкретные описания незнакомца, то это было бы вполне естественно.

Однако в нашем случае ситуация складывалась совершенно иная. Таннер почему-то с самого начала предпочитала указывать довольно конкретные детали, а затем меняла их на другие конкретные детали. В случае с ростом незнакомца, есть определенные основания предполагать, что она меняла свои оценки этого показателя в зависимости от текущей конъюнктуры расследования (например, от развития истории с Робертом Мюратом, о чем подробнее будет сказано далее).

3. Вызывает откровенное недоумение следующий факт: Джейн Таннер и родители Мадлен почему-то без колебаний, сразу же уверовали в то, что виденный Джейн мужчина являлся похитителем. Если спокойно проанализировать реальные обстоятельства места, времени и обстановки, то станет понятна простая истина: крайне маловероятно, что этот человек был преступником, похитившим Мадлен.

Действительно, за короткое время разговора Джеза и Джерри (он продолжался три, максимум пять минут) преступник просто не имел возможности забраться со стороны парковки в номер Макканнов, отыскать в темноте кровать Мадлен, аккуратно взять ее оттуда, не потревожив при этом сон близнецов, вынести ее из номера и пройти весь путь мимо жилого корпуса, по парковке и по улице до того места, где его увидела Джейн. Это обстоятельство весьма смущало самих членов группы (что видно по протоколам их допросов) – они даже вынуждены были предположить, что преступник проник в номер через балконную дверь до прихода Джерри и находился в нем во время проверки, а после ухода Джерри забрал Мадлен и выбрался с ней через окно детской спальни.

Но и эта, уже несколько натянутая, версия представляется крайне сомнительной. Как преступник мог бесшумно, так, что его не услышали в полной тишине Джез и Джерри, открыть окно и жалюзи в номере Макканнов, ведь из имеющихся свидетельств известно, что металлические наружные жалюзи открывались с большим шумом? Как он мог со своей добычей вдруг ринуться фактически на глаза беседующих мужчин, один из которых являлся отцом похищаемого ребенка? И, наконец, почему Джейн Таннер, Мэтью Олдфилд и Рассел О’Брайен, неоднократно ходившие уже после 21:15 в свои номера из ресторана и обратно в ресторан около окна детской спальни Макканнов, не видели, что оно открыто, а жалюзи на нем подняты? Как мог ничего не заметить побывавший в номере Макканнов Мэтью Олдфилд?

И это лишь наиболее вопиющие и всем известные факты, можно привести и многие другие. Но, тем не менее, Макканны и Джейн Таннер не уставали повторять о своей уверенности в том, что это был преступник с Мадлен на руках. Равным образом они настойчиво игнорировали другого мужчину с ребенком на руках – виденного Смитами около 22:00, а ведь он, если учитывать реальные обстоятельства, гораздо больше походил на роль похитителя, скрывающегося с места преступления со своей добычей.

Оставим данный вопрос на совести Макканнов, ведь сейчас речь идет о Джейн Таннер. Что заставляло ее энергично продвигать идею о том, что виденный ею человек с ребенком на руках был похитителем Мадлен? Не то ли обстоятельство, что, если бы его считали таковым, то тем самым автоматически снимались вопросы к самой Джейн и к Расселу, чьи действия и местонахождение на протяжении длительного времени в течении ужина не были никому неизвестны?

4. В октябре 2013 года Скотланд-Ярд во всеуслышание заявил о том, что личность человека, виденного Джейн Таннер, установлена: это был неназванный британский турист, несший дочь из Детского Клуба в свой номер вечером 3 мая 2007 года. Однако никаких подтверждений этому представители британской полиции не дали, за исключением одного: они сфотографировали туриста в одежде, которую он носил в тот вечер, и поместили рядом с рисунком, составленным по рассказу Джейн Таннер полицейским художником – чтобы публика убедилась в их сходстве.

Но в показаниях Таннер назывались многочисленные конкретные детали, связанные с виденным ею мужчиной и лежащим у него на руках ребенком; анализ этих деталей и сведения, содержащиеся в заявлении Скотланд-Ярда, во множестве противоречили друг другу. В связи с обширностью указанных противоречий следует, видимо, подробно изложить их отдельно, в другом месте (приведу лишь самый вопиющий: неся дочь из Детского Клуба в свой номер, турист должен был идти в прямо противоположном направлении, чем то, которое указывала Джейн). Здесь следует лишь отметить, что противоречия действительно существуют, они многочисленны и очень серьезны.

Таким образом, вместо того, чтобы, на первый взгляд, подтвердить показания Джейн Таннер, заявление Скотланд-Ярда еще более запутало ситуацию. Как же можно объяснить все это? Вряд ли Скотланд-Ярд пошел бы на откровенный подлог – в этом сомнений нет. Значит турист, похожий на описанного Таннер, действительно существовал и он действительно нес свою дочку в номер вечером 3 мая. Но вот обстоятельства, при которых его видела Таннер, и детали, сообщенные ею следствию о мужчине и ребенке, скорее всего не соответствовали действительности и, говоря прямо, были ложными. А если так, то неизбежно возникает вопрос: было ли это сделано случайно (например, вследствие волнения или желания «выдать желаемое за действительное») или преднамеренно (например, имея целью направить следствие по ложному следу).

Вопрос этот так и повис в воздухе, поскольку убедительных аргументов для ответа на него, к сожалению, так и не было приведено.

***

Выше приведены два примера, заставляющие относиться к действиям Джейн Таннер и Рассела О’Брайена в период исчезновения Мадлен Макканн с некоторым подозрением. Эти примеры хорошо известны и неоднократно обсуждались. Однако внимательное изучение материалов уголовного дела позволяет утверждать о наличии ряда других подозрительных моментов. О них речь пойдет в следующем сообщении.
« Последнее редактирование: 16.02.17 14:46 »


Поблагодарили за сообщение: Наталико | vvvvv | Laura | Marina | Mangusta | Sangril | алла | Saggita | Есения11 | Лита | JackFS | TatyanaM | MIF | степняк | Галинка | Henry | Отец Федор | Jurij | Aquarelle | Varnasha

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3701 : 16.02.17 17:50 »
И вот после серии таких испытаний на "добровольцах", ФК начала бы лоббировать разрешение уже легальных клинических испытаний на людях.
А зачем лоббировать? Существует определенный алгоритм проведения клинических испытаний. Они проводятся абсолютно законно на добровольцах. У нас знакомого включили в такую программу исследований нового препарата. Поскольку речь шла о серьезном заболевании и альтернативы не было, он подписал согласие. Это клиническое исследование подарило ему почти пять лет жизни.

Добавлено позже:
Допустим, есть сотрудник ФК, желающий помочь знакомым (через Фиону) за определенную мзду. Возможно, имея и еще научный интерес до кучи.
И после этого не только работу потерять, но и в тюрьму сесть.

Добавлено позже:
И Вы признаете пусть малую, но вероятность, несанкционированного использования фарм-препарата.
Если честно, то эта версия для меня стоит на последнем месте по степени вероятности.

Добавлено позже:
Они пошли на это (в рамках версии, есс-но) ради излечения любимого ребенка. Будучи сами медиками и оценивая все риски и пользу от препарата.
Даже если они сами медики, они не могут оценить все риски и выгоду нового препарата. Это можно сделать только по результатам клинических исследований, проведенных на определенном количестве пациентов в течение определенного периода времени.
« Последнее редактирование: 16.02.17 17:57 »


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Apfel

Наталико


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 858

  • Расположение: Славное море-священный Байкал.

  • Была 24.11.24 18:29

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3702 : 16.02.17 18:04 »
Ангелина, спасибо за Вашу отзывчивость и терпение. Можно я еще Вас немного поспрошаю, как человека, сведущего в фармацевтике?  :-[ Каков период времени между тестированием мед. препарата на добровольцах и его офф. запуском в производство? Можно приблизительно.
Быть добрым совсем не трудно: трудно быть справедливым.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3703 : 16.02.17 18:19 »
Каков период времени между тестированием мед. препарата на добровольцах и его офф. запуском в производство? Можно приблизительно.
Наталико, на самом деле я не большой специалист по клиническим исследованиям. Просто по роду работы я много раз соприкасалась с этой областью. Период проведения испытаний нового препарата растягивается на несколько лет. Прежде, чем на людях его испытывать, проводят лабораторные исследования, потом мышках (или других животных) и только после этого на людях, если были получены удовлетворительные результаты на предыдущих этапах. А далее все зависит от законодательства страны. В некоторых странах получение лицензии может занять около пяти лет, в других - около года. Но еще один важный  момент - это организация производства, включая производственные линии и сырье, т.е. ингредиенты. В любом случае уходят годы, а не месяцы на запуск в производство.


Поблагодарили за сообщение: Наталико

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3704 : 16.02.17 18:45 »
Нас может интересовать как раз период, когда испытания пройдены, а лицензия находится на стадии оформления.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Наталико

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3705 : 16.02.17 20:11 »
Нас может интересовать как раз период, когда испытания пройдены, а лицензия находится на стадии оформления.
Russian Federation
Грубо говоря, несколько лет.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3706 : 16.02.17 20:22 »
   Думаю, при проработке конкретно этой версии надо знать список лекарств, находящихся на оформлении в момент исчезновения Мадлен. Плюс те (даже предпочтительнее), которые до конца 2007 года отправили на лицензирование в Португалии.
   Надо написать Амаралу, пусть проверяет   *SARCASTIC* Помнится, Ефим предлагал себя в качестве переводчика.
Профиль разлогинен.

Есения11


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Москва

  • Была 25.03.20 01:12

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3707 : 16.02.17 20:41 »
Георгий.. мне вообще кажется, что вся эта поездка была спланирована изначально, как бы ужасно это не звучало, видимо всё-таки имели место быть определённые отклонения в здоровье и развитии Мадлен, потому все и прошло так, вроде гладко, все было спланировано и распределено заране.

Добавлено позже:
Мужчину, несущего ребёнка на руках , в последствии свидетель вроде опознал в отце, которого увидел спускающегося по трапу самолета, а более о нем никто кроме Джейн и не говорил, на лицо,конечно, сговор, с целью повести следствие по ложному следу.

Добавлено позже:
А возможно Полиция пошла на преднамеренную провокацию, на самом деле не было никакого человека, несущего на руках ребёнка и все это лжесвидетельства Джейн, и ,вдруг, они говорят, что нашли этого человека! Как должны повести себя лжецы в этой ситуации? Шок... мы наврали, они нашли!?может тем самым полиция хотела спровоцировать Джейн?
« Последнее редактирование: 16.02.17 20:54 »

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3708 : 17.02.17 11:08 »
И после этого не только работу потерять, но и в тюрьму сесть.
Ангелина, вот было бы здорово, если бы все рассуждали как Вы. Но, к сожалению, и промышленный шпионаж, и коррупция, и использование служебного положения в личных целях имеют место. И опасность потерять работу и сесть в тюрьму многих не останавливает. Сотрудники тех же европейских фармкомпаний отнюдь не гнушаются откатами за размещения заказав.
А вот пойти на уничтожение следов содеянного, подобная опасность заставить может.

PS. У похитителей детей тоже очень большая риск оказаться в тюрьме.

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3709 : 17.02.17 11:23 »
Я не перестаю думать о возможном заболевании Мадлен, и каждый раз в голову приходит детская эпилепсия :-X

В Португалии есть несколько исследовательских центров именно по этому профилю
http://www.evaluategroup.com/Universal/View.aspx?type=Story&id=592955
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21729036

есть о чем подумать
Тогда становится понятным происхождение разбрызганной крови и отсутствие карточки медицинской и проблемы со сном
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley

Наталико


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 858

  • Расположение: Славное море-священный Байкал.

  • Была 24.11.24 18:29

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3710 : 17.02.17 12:00 »
Я не перестаю думать о возможном заболевании Мадлен, и каждый раз в голову приходит детская эпилепсия
Мне кажется, такое состояние очень сложно скрыть от окружающих. Это бы всплыло так или иначе.
Быть добрым совсем не трудно: трудно быть справедливым.

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3711 : 17.02.17 16:45 »
Надо написать Амаралу, пусть проверяет   *SARCASTIC*
*JOKINGLY* И спросить у него, кто такой Ирвин. Уж очень разбирает любопытство по данному вопросу. :-[

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3712 : 23.02.17 12:52 »
 :) ;) *JOKINGLY*
http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11805381

Mark Williams-Thomas, журналист и бывший полицейский, расследующий исчезновение Мадлейн, предполагает что она самостоятельно покинула номер в поисках родителей 10 лет назад...
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Отец Федор | chairys

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3713 : 27.02.17 18:25 »
http://metro.co.uk/2017/02/24/british-woman-secretly-buys-apartment-where-madeleine-mccann-vanished-6469491/

Британская бабушка Kathleen Macguire-Cotton секретно купила  за £113,000 апартаменты из которых исчезла Мадлен,что составляет пол цены недвижимости в данном регионе
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley


Поблагодарили за сообщение: Георгий

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3714 : 27.02.17 22:45 »
Британская бабушка Kathleen Macguire-Cotton секретно купила  за £113,000 апартаменты из которых исчезла Мадлен,что составляет пол цены недвижимости в данном регионе
Не могу понять, кем эта британская бабушка приходится Макканам?

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3715 : 27.02.17 22:52 »
Не могу понять, кем эта британская бабушка приходится Макканам?
Бабушка не родственница  :) *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* купила просто очень дешево квартирку
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley


Поблагодарили за сообщение: алла | Mangusta

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3716 : 02.03.17 00:12 »
ДЖЕЙН И РАССЕЛ (часть 2)

3. Как Джейн Таннер оказалась в ресторане

Если верить указанной выше трехстраничной Хронологии, в 20:35 за ресторанным столиком появляются Кейт и Джерри Макканны, а спустя несколько минут – Джейн Таннер. Появляется она одна, без Рассела. Тот остался в номере, поскольку их младшая дочь Иви чувствовала себя не очень хорошо и не могла заснуть. Этот момент, естественно, заинтересовал следователей (почему вдруг мать оставила больного ребенка с отцом и поспешила в ресторан), на вопросы которых Джейн дала следующие разъяснения.

По ее словам, ей было немного неловко перед работниками ресторана: столик был заказан на 20:30, но члены группы собирались долго, в результате чего приходилось медлить с заказом блюд что, конечно же, не могло нравиться ни официантам, ни поварам. Вот Джейн и решила прийти пораньше и заказать блюда для себя и для Рассела (тот заранее сообщил ей, чего ему хочется отведать). Что ж, довольно разумное объяснение, причем по-человечески очень трогательное. К сожалению, реальные факты заставляют в нем сомневаться.

Начнем с того, что задержка с заказами совершенно не тревожила работников ресторана; как выяснилось в ходе их допросов, несколько напрягало их то обстоятельство, что члены группы засиживались за ужином очень долго, до самого закрытия (то есть до полуночи), а накануне, в среду, они засиделись до полпервого или даже до часа ночи.

Припомним также ситуацию, сложившуюся в тот же день (3 мая) несколькими часами раньше. Члены группы принимали участие в мужском теннисном турнире, который обычно начинался в 18:30, но для них это было поздно (необходимо было укладывать детей), поэтому они утром уговорили перенести начало турнира на полчаса раньше, то есть на 18:00, нарушив тем самым расписание занятий на теннисном корте. Но перед турниром все семьи (кроме Макканнов) отправились на пляж, потом зашли в местный ресторан и засели в нем, не торопясь на турнир, уже явно опаздывая к его началу. Но совестливая Джейн тогда почему-то совершенно не обратила внимания на эту явно неудобную ситуацию; вместо нее Фиона Пейн отчитала мужчин и заставила их поторопиться на теннисные корты. Почему же Джейн проявила такую щепетильность с походом в ресторан на ужин?

Также следует припомнить хорошо все известный факт о постоянных опозданиях семейства Пейнов к ужину. Вот и 3 мая Дэвид и Фиона Пейн в сопровождении Дайанн Вебстер появились ресторане аж в 21:55; Расселу удалось уложить Иви и прийти в ресторан в 21:45, десятью минутами раньше Пейнов. Да и заказы делались только после появления за столом всех членов группы (так и произошло в тот вечер). То есть все ухищрения с ранним приходом Таннер в ресторан ради ускорения процедуры заказа блюд выглядят довольно натянуто. И тогда снова возникает вопрос: зачем же так торопилась в ресторан Джейн?

Но была ли это торопливость или что-то иное? Обратимся к показаниям Джеза Уилкинса. Где-то около половины девятого (точное время не известно) он вышел из своего номера жилого корпуса №4 отеля «Оушн Клаб» с маленьким сынишкой в коляске, чтобы выгулять его перед сном. Гораздо позднее, около 21:45, он с уже заснувшим в коляске сыном встретится с Джерри и побеседует с ним около калитки номера Макканнов, когда прошедшая незамеченной мимо них Джейн Таннер увидит незнакомца с ребенком на руках. Но сейчас он только выходит на прогулку; он проходит мимо жилого корпуса отеля №5 (там живут члены группы Макканнов) и видит какую-то женщину в сиреневой кофте у номеров, где живут члены группы. В своих следующих показаниях Джез категорически будет утверждать: это была Джейн Таннер.

Джез не запомнил, у какого именно номера он видел Джейн, не сообщил он, что она делала там, но из контекста его показаний следует, что она отнюдь не спешила в ресторан, ибо занимаемый ею вместе с Расселом и дочерями номер находится у самого выхода из жилого корпуса и, следовательно, дорога в ресторан из него проходит совсем в другой стороне, нежели номера членов группы. Ждали ли она там кого-то или хотела зайти (или заходила) в чей-то номер, было ли это до ухода Макканнов в ресторан или уже после этого – доподлинно установить невозможно. Но то, что Джейн не все рассказала следствию о деталях своего похода в ресторан «Тапас» и мотивах, заставивших ее оставить Рассела одного с больной дочкой, представляется вполне вероятным.

4. Радионяня

Естественно, что с первой же минуты расследования полиция желала установить самым подробным образом, как было организовано наблюдение за оставленными в номерах детьми, когда взрослые члены группы проводили время в ресторане за ужином. В ходе допросов все члены группы расспрашивались по этому вопросу очень тщательно. Из их показаний было хорошо известно, что у Пейнов была с собой радионяня, поэтому они на проверку детей в свой номер не ходили; остальные же члены группы регулярно ходили проверять детей в номера.

И лишь в апреле 2008 года (то есть более чем через одиннадцать месяцев после исчезновения Мадлен и начала расследования) выяснилось, причем совершенно неожиданно, что своя радионяня была также у Джейн с Расселом и что они использовали ее каждый раз, когда уходили в ресторан на ужин. Представляется очень странным, почему ни Таннер с О’Брайеном и ни один другой член группы так ничего и не сообщали об этом обстоятельстве несмотря на расспросы. Особенно странной выглядела позиция Джейн, даже на официальных допросах очень эмоционально каявшаяся в решении оставлять детей одних без присмотра и подвергая их тем самым опасности – а ведь использование радионяни помимо периодического хождения на проверку в номер обеспечивало высокий уровень безопасности детей.

Проблема «неучтенной» радионяни, как бы ни был он невинен на первый взгляд, в контексте обстоятельств исчезновения Мадлен приобретает определенное значение. Так, например, еще более подозрительной является история с плохим самочувствием Иви, заставившем Рассела, а затем Джейн оставаться в своем номере с 21:30 до 22:10. Ведь если девочка плакала, как утверждал Рассел, то Джейн за ресторанным столиком должна была услышать ее плач через радионяню. Но Джейн, по ее собственным словам, никакого плача не слышала.

Строго говоря, невинная радионяня представляет собой ничто иное, как прибор локальной радиосвязи. То есть между рестораном «Тапас» и номером, где проживали Джейн и Рассел, во время ужина фактически была установлена радиосвязь. Скорее всего, она была односторонней (сигнал передавался из номера в ресторан), так как хозяева ее жаловались на моральную устарелость своего прибора; однако, поскольку мы не знаем, какая именно была радионяня у Джейн и Рассела, нельзя исключать и наличия двусторонней связи.

Конечно же, всему этому могут существовать вполне тривиальные объяснения. Так, например, упоминалось о том, что радионяня Рассела и Джейн была старого поколения и связь между номером и рестораном могла прерываться; хотя, с другой стороны, зачем тогда Джейн включала радионяню и брала с собой в ресторан ее родительский блок? Впрочем, до конца так и не ясно, каждый ли вечер брала Джейн родительский блок с собой в ресторан, точно известно, лишь следующее: что утром в воскресенье, после того, как Рейчел зарезервировала столик в «Тапасе» на все ужины их отдыха, она настраивала радионяню для связи с номером из ресторана и что родительский блок был с ней в ресторане в четверг, в день исчезновения Мадлен.

Как бы то ни было, но остается очень странным и тот неразъясненный никем факт, что наличие радионяни в номере Рассела и Джейн фактически скрывалось всеми членами группы вплоть до апреля 2008 года, когда расследование фактически подходило к концу, и его исход был практически ясен.

5. Необычная активность Рассела О’Брайена в ночь после похищения Мадлен

К полуночи 3 мая Рассел О'Брайен, Дэвид Пейн и Матью Олдфилд закончили поиски Мадлен в окрестностях номера 5А отеля «Оушн Клаб», которыми они занялись практически сразу после обнаружения исчезновения ребенка. К этому моменту в отеле появились не только сотрудники НРГ, но и была оповещена Судебная Полиция в Портимане, откуда с минуту на минуту должны были прибыть опытные офицеры. Тем временем продолжались поиски Мадлен силами нескольких десятков работников отеля, туристов и местных жителей.
И в этот момент Рассел стал проявлять довольно странную активность, особо заметную на фоне довольно пассивного поведения Дэвида и Мэтта. Первым его шагом было участие в изготовлении фотографий Мадлен для передачи их полиции и поисковикам.

В материалах расследования данный эпизод отражен крайне туманно. С уверенностью можно лишь утверждать следующее: Рассел получил в свое распоряжение карту памяти из фотоаппарата Макканнов, просмотрел ее содержимое и выбрал фотографию, которую с помощью воспитателя «Детского Клуба» Эми Тайрни распечатал в нескольких десятках экземпляров, пару из которых передал полиции, а остальные отдал поисковикам, продолжавшим осматривать территорию Прайа-да-Луш.

На первый взгляд, эти действия представляются вполне логичными и отвечающими потребностям сложившейся ситуации. Однако обращает на себя внимание то обстоятельство, что, несмотря на настойчивые вопросы португальских следователей, Рассел почему-то крайне неопределенно рассказывал историю с фотографиями. Из его показаний невозможно понять, кто был инициатором выбора фотографии Мадлен и передачи ее полиции и поисковикам. Не известно, просили ли его об этом Макканны или же он занялся этим сам. Не известно, кто именно принимал участие в отборе напечатанной затем фотографии. Интересно, что в итоге была выбрана фотография, сделанная не во время отдыха в Прайа-да-Луш (чего следовало ожидать), а в более ранний период.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Фотография Мадлен, распечатанная Расселом и переданная полиции и поисковикам

Не следует забывать, что все фотографии, сделанные Макканнами в Прайа-да-Луш и за предыдущий период (его продолжительность, к сожалению, не известна), прошли через руки Рассела О’Брайена. Остается невыясненным то обстоятельство, удалялись ли с карты памяти телефона Макканнов какие-либо фотографии, и если да, то, когда именно.

Но этим бьющая ключом энергия Рассела в ночь после похищения не ограничилась. После прибытия офицеров Судебной Полиции и их попыток разобраться в произошедших событиях нашему герою предстояло заняться едва ли не ключевым в этих условиях делом – изложением хронологии событий вечера 3 мая. Он собственными руками оторвал обложку тетрадки Мадлен с ее стикерами и начал малоразборчивым подчерком записывать на первый листок обложки наброски хронологии. Первый вариант его не удовлетворил; на другом листке обложки Рассел набросал второй вариант. Оба варианта хронологии были переданы полиции.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Две страницы с хронологией событий вечера 3 мая, написанные рукой Рассела (слева – первый вариант, справа – второй, окончательный вариант)

Их анализ приводит к следующему выводу: Рассел явно акцентирует внимание на человеке с ребенком на руках, виденном Джейн Таннер в 21:20 (так в обоих вариантах, впоследствии в соответствии с другими показаниями это время изменится на 21:15). Именно поэтому, похоже, его не удовлетворил первый вариант: в результате из него полностью было выкинуто упоминание о проверке Мэттом номера Макканнов в 21:35 (когда он видел близнецов), очевидно, чтобы не сбивать толку полицию; само же упоминание о незнакомце с ребенком специально обведено в рамку для привлечения особого внимания к этому факту. Интересно, что в обоих вариантах отмечается пребывание Рассела в номере 5D с больной дочерью и возвращение его в ресторан, но ничего не говорится о пришедшей к нему на смену Джейн и ее пребывании в номере.

Следует признать, что такое настоятельное фокусирование внимания следствия на незнакомце с ребенком на руках выглядит со стороны Рассела достаточно странно. С момента обнаружения исчезновения Мадлен прошли считанные часы, обстоятельства случившегося только лишь начинались выясняться, причастность виденного Джейн незнакомца к преступлению была совершенно не очевидна – это вполне мог быть обычный турист со своим ребенком, как и показалось изначально Джейн – но Рассел сначала составляет один вариант хронологии, а затем решительно меняет его на второй вариант, выкидывая эпизод проверки Мэттом номера 5А, совершенного уже после (sic!) того, как Джейн видела подозрительного мужчину, и старательно обводя сообщение об этом мужчине в своей хронологии.

6. Джейн и Рассел vs Роберт Мюрат

Никак не могли Джейн и Рассел оказаться в стороне и от скандальной истории с объявлением arguido Роберта Мюрата, в которой приняли весьма деятельное и разностороннее участие, о чем кратко (по мере возможности) будет рассказано ниже.
Следует напомнить, что подозрения Судебной Полиции в адрес Мюрата изначально во многом основывались на показаниях Джейн Таннер о виденном ею незнакомце с ребенком на руках – ведь шел этот незнакомец, по ее словам, как раз в направлении виллы Каса Лилиана, где вместе с матерью проживал Роберт Мюрат.

Решающие события стали назревать к моменту официального объявления Мюрата arguido, произошедшего 14 мая 2007 года. Накануне, 13 мая, Судебная Полиция организовала проведение следственного эксперимента, в ходе которого планировала в неформальной обстановке показать Джейн Таннер Роберта Мюрата, проходящего в том самом месте, где она видела незнакомого мужчину с ребенком на руках, на предмет опознания: не является ли он этим самым мужчиной.

Просьба португальской полиции принять участие в следственном эксперименте была передана Джейн Таннер через офицера британской полиции Боба Смолла. Та дала свое согласие; но с самого начала ее участие в эксперименте стало приобретать крайне странные формы.

Так, вопреки настоятельным просьбам ничего не сообщать своему мужу и прийти на встречу с полицейскими одной, Джейн немедленно поставила в известность о происходящем Рассела и отправилась на следственный эксперимент вместе с ним. По весьма странному стечению обстоятельств их путь пролег непосредственно мимо ворот Каса Лилиана; причем – надо же было такому случиться! – как раз в тот момент, когда они находились там, к воротам подъехал Роберт Мюрат. Поскольку Мюрат с Расселом были знакомы, вся троица несколько минут провела во взаимной беседе. То есть буквально за несколько минут до проведения следственного эксперимента Джейн лично познакомилась с человеком, которого должна была опознавать в ходе этого самого эксперимента.

Далее Джейн, благополучно добравшуюся до полицейских, посадили в автомобиль с затонированными окнами, привезли на место, где она находилась в 21:15 в вечер похищения, и показали Роберта Мюрата, проходящего по тому самому месту, где она видела мужчину с ребенком на руках. Результаты этого эксперимента оказались в высшей степени странными и неоднозначными.

Гонсало Амарал в своей книге «Мэдди: Правда о лжи» категорически утверждал, что Джейн опознала «по походке» в показанном ей Роберте Мюрате незнакомца с ребенком на руках. Сама Джейн не менее категорично утверждала впоследствии совершенно обратное. Вряд ли можно точно сказать, кто прав, а кто не прав: полиция по каким-то непонятным соображениям не стала оформлять результаты эксперимента протоколом. Скорее всего, реальность находится где-то посередине; видимо, Джейн действительно не стала однозначно подтверждать идентичность Мюрата и виденного ею незнакомца, но при этом вполне допустила возможность такой идентичности.

Но самое странное заключалось в том, что Джейн не признала в предъявленном ей Роберте Мюрате того самого человека, с которым буквально всего десять-двадцать минут назад она встретилась лицом к лицу «среди бела дня» и даже участвовала в разговоре с ним своего мужа! Как такое оказалось возможным? Джейн якобы его не узнала – и поэтому эксперимент завершился, оставив следователей если не в полной уверенности в опознании незнакомца с ребенком на руках, то в надежде на большую вероятность такого опознания.
 
Отметим одно немаловажное обстоятельство: если бы Джейн сообщила полицейским, что только что видела предъявленного ей человека и даже разговаривала с ним, то результаты судебного эксперимента явно были бы аннулированы (возможно даже, что полиция проявила бы законный интерес к тому, как такое вообще могло произойти), и вопрос с подозрениями в отношении Мюрата мог в последний момент повиснуть в воздухе. Но Джейн промолчала, судебный эксперимент закончился с точки зрения его организаторов вполне успешно – и на следующее же утро Роберт Мюрат был объявлен arguido и представлен всему миру в этом качестве.

И тут мы переходим ко «второму акту Марлезонского балета», в котором солировать придется уже Расселу О’Брайену, хотя и Джейн Таннер доведется сыграть в нем определенную роль.

Итак, с утра 14 мая новостные программы телевидения передавали сенсационную информацию об объявлении Роберта Мюрата arguido и о проведении обыска в Каса Лилиана; его фотографии не сходили с экранов телевизоров. Члены группы Макканнов, естественно, внимательно следили за всеми новостями. Увидев фотографии Мюрата, несколько человек из их числа оказались очень взволнованными.
Первой была Джейн Таннер, которая узнала в Мюрате того человека, с кем встретилась перед проведением следственного эксперимента, поэтому она решила позвонить Бобу Смоллу и рассказать ему об этом обстоятельстве. Но вот что странно: Джейн, опять-таки не смогла идентифицировать Мюрата с тем человеком, которого ей показывали во время проведения самого следственного эксперимента.

Складывается забавная ситуация: с одной стороны, Джейн, похоже, заявила португальским полицейским о возможности того, что показанный ей в ходе следственного эксперимента человек был тем человеком, которого она видела в вечер похищения с ребенком на руках; а с другой стороны, она его с самим Мюратом не идентифицировала. Иными словами, Судебная Полиция оставалась в полной уверенности, что Джейн опознала похитителя именно в Мюрате, а сама Джейн имела основания утверждать обратное, подстраховавшись своим звонком Бобу Смоллу.

Но самое главное в звоне Джейн Смоллу заключалось не в этом. Она сообщила ему о том, что при просмотре новостей по телевидению Фиона Пейн, Рейчел Олдфилд и Рассел О’Брайен опознали в Мюрате человека, который в ночь исчезновения Мадлен, во время ее поисков находился рядом с номером Макканнов и активно участвовал в поисках. В последующие дни Фиона, Рейчел и Рассел дали официальные показания по этому поводу полиции. Как мы видим, семейство О’Брайен-Таннер и в этом замечательном эпизоде не осталось в стороне, на сей раз в лице Рассела. Правда, в отличие от Фионы и Рейчел, открыто заявлявших о странном и очень подозрительном поведении Мюрата той ночью, Рассел давал боле нейтральные показания, лишь отмечая сам факт присутствия Мюрата в районе места происшествия без указания на подозрительность его поведения.

Однако его показания представлялись для Мюрата гораздо более опасными: Фиона и Рейчел знакомы с ним не были и, если и видели его впоследствии, то мельком, поэтому могли и обознаться; Рассел же был довольно хорошо знаком с Мюратом, неоднократно встречался и разговаривал с ним за прошедшие десять дней (в последний раз вместе с Джейн перед проведением следственного эксперимента), даже взял у него номер мобильного телефона - так что ошибиться, по идее, он не мог.

Вряд ли следует напоминать о том значении, которое имели показания Рассела, Фионы и Рейчел для хода расследования. Сам Мюрат категорически отрицал свое участие в поисках и нахождение возле номера 5А, утверждая, что всю ночь провел у себя дома, что подтверждалось показаниями его матери. Показания троицы из группы Макканнов, таким образом, ставили под вопрос правдивость показаний Мюрата и его матери, подвергая сомнению его алиби в целом и заставляя следствие тратить дополнительное время и силы на его проверку.

В конце концов, никаких серьезных подтверждений заявлениям Фионы, Рейчел и Рассела обнаружить так и не удалось. Были ли они сделаны намеренно, с целью направить расследование по ложному следу? Были ли они следствием истерии, поднявшейся вокруг Роберта Мюрата и заставлявшей «вспоминать» о событиях, которых на самом деле не было? Сложно сказать. Но одну вещь повторить все-таки следует: если ошибочность показаний Фионы и Рейчел можно как-то объяснить их волнением и плохим знанием Мюрата, то все эти объяснения вряд ли приложимы к показаниям Рассела О’Брайена. А это, в свою очередь, заставляет самым серьезным образом поставить вопрос о намеренном предоставлении им следствию ложной информации с вполне определенной целью.

***

Вот несколько (точнее, шесть) примеров того, насколько странным и подозрительным было поведение Рассела О’Брайена и Джейн Таннер в вечер и ночь исчезновения Мадлен и в последующие дни на начальном этапе расследования. Можно привести и еще несколько более мелких примеров, но, пожалуй, следует остановиться.

Хочу особо подчеркнуть: я никоим образом не хочу утверждать, что Джейн и Рассел причастны к исчезновению Мадлен. Все приведенные выше примеры, возможно, могут быть объяснены вполне невинными и простыми причинами. Однако не может не беспокоить одно обстоятельство: концентрация странностей и подозрений в отношении именно этой семейной пары достигает исключительно высокого уровня, особенно в сравнении с другими семьями, входившими в состав туристической группы. И игнорировать это обстоятельство никак нельзя.

С уважением, Георгий

мойбелый


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 130

  • Был 17.12.17 14:16

    • моя белая колоризация
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3717 : 02.03.17 01:34 »
Георгий, можно вам сказать спасибо за ваш труд?
Исключительно из-за ваших очерков не забываю регистрацию на форуме. Это совершенно необычные ощущения, читать мнение разных сторон и разных участников, подаваемые равными порциями. Нигде в рунете ничего подобного не читал.
Пишу в этой теме, хотя главным образом читаю дело Кейси Энтони. В ее случае мои внутренние весы Немезиды примерно в равновесии, и сегодня чаша качнулась в сторону Эштона, а завтра -- в сторону Баэза.

А вот Мадлен Маккейн...
Мне почему-то кажется, что, случись такое со мной, я стал бы еще одним Джерри Маккейном.
В этом деле действительно много странностей и неочевидных моментов. Но, наверное, любое сложное трагическое событие при очень пристальном рассмотрении, при всеобщем внимании, оказавшись подсвеченным с разных сторон прожекторами интереса полиции, журналистов, писателей, обывателей, --
любое такое дело станет неразрешимой криминальной загадкой.
Неужели мало мифов в заглавном деле этого форума?

А началось все, мне кажется, с недоверия.
Для многих, кто только знакомится с делом, возникает вопрос: а верю ли я им, Джерри и Кейт?
Лично я не могу предложить глубокого анализа фактов, зато могу указать механизм возникновения подобного недоверия. Вообще, все наше общение это игры. Мы жалуемся другу, и это уже игра: мы ожидаем от него сочувствия. Мы придерживаем дверь в магазин перед мамой с коляской, и предполагается, что она ответит нам благодарностью.
Психолог Эрик Берн придумал красивое название для "кванта" социальной игры красивое название: "поглаживание". Извините, что я с лекциями, но по-моему в деле Маккейнов это важный момент.
Смотрите, я коротко. Я выхожу из дома, и своему соседу по подъезду, которого я встречаю, я "должен" одно "поглаживание": я просто его приветствую.
Своему соседу по лестничной клетке я должен уже два таких поглаживания: я же его знаю чуть лучше, он помогал мне с мебелью, я знаю кем он работает и на какой машине ездит.
Не просто "Здравствуйте", а что-то вроде:
- Добрый день. На работу так рано?
- Да, не дают человеку поспать спокойно
И все, расходимся довольные.
Хорошему знакомому я должен уже пять. Как здоровье? Как ребенок? Как бизнес? Видел в инсте фотки, где отдыхал?

Маккейны, как я понял, из тех людей, кто всегда дает на одно поглаживание меньше.
Я и сам из таких. И, будь это редкостью, записал бы себя в социопаты и помалкивал бы. Но попробуйте вспомнить, разве в вашем окружении не было таких же людей? К которым вы со всей душой, а они к вам как к бедному родственнику?
Мы начинаем подозревать, что человек за что-то на нас обижен, если он дает нам на одно поглаживание меньше.

То, что я описываю, это спусковой крючок механизма.
Он не обьясняет поведения собак, влиятельных друзей.
Просто если с ребенком такого вот человека что-то случится, он станет подозреваемым.
Даже для полиции и журналистов.
Даже если у него не было возможности, времени и мотива.
Мотив припишут. Возможность найдут. Время выкроят.
Потому что многие люди с первого комментария сразу говорят о том, что Маккейнам не доверяют.
« Последнее редактирование: 02.03.17 01:38 »
https://tgumarov.wordpress.com/


Поблагодарили за сообщение: Наталико | степняк | Георгий | tasha2000 | алла | Saggita | Henry | Галинка | Apfel | Aquarelle | desmuser | Varnasha

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3718 : 02.03.17 08:54 »
Маккейны, как я понял, из тех людей, кто всегда дает на одно поглаживание меньше.
Экстраверты и интроверты, вид сбоку. Во-первых, их двое, они не социопаты, а что касается поглаживаний, то экономить у них не было резона - они в этой компании почти новички.

Расхождение в деталях письменных показаний дело обычное, для их устранения и устраиваются очные ставки и судебные заседания, здесь же до этого и дело не дошло.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #3719 : 02.03.17 15:26 »
Потому что многие люди с первого комментария сразу говорят о том, что Маккейнам не доверяют.
Маккены с самого начала вызвали отрицательную реакцию у большинства людей в разных странах. Основных причин две, как мне кажется. Первая - это отсутствие сильных эмоций на их лицах. Если бы они рыдали на камеру, тем самым выражая свою скорбь, сочувствующих Маккенам было бы гораздо больше. Но они, вероятно, относятся к рациональным и скрытным типам личности, все свои эмоции на показ не выставляют. А вторая причина заключается в том, что их осуждают за то, что они оставили таких маленьких детей одних. Я просматривала британские форумы, думала, что, может быть, у них это считается нормальным, но нет: британские мамаши также осуждают Маккенов. Очевидно, что оставить маленьких детей одних считается из ряда вон выходящим случаем и в их родной стране тоже.

А про Таннеров интересно. Спасибо, Георгий!


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Mangusta