Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 47 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1330594 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1380 : 15.06.14 12:00 »
На этой неделе завершился очередной этап поисков тела Мадлен Макканн в Прайа-да-Луш. Британские полицейские при содействии сотрудников НРГ и Судебной Полиции провели поисковые работы на втором участке – пустыре, расположенном рядом с восточной окраиной деревни: на прилагаемой схеме можно увидеть его местоположение, а на фотографии – как он выглядит.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Как и раньше, поиски проводились с привлечением нескольких десятков полицейских, а также специального оборудования и собак ищеек. Во главе поисков – неутомимый Энди Редвуд (сейчас он уже в Англии).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Так же, как и раньше поиски фактически завершились безрезультатно, что признается в информации, размещенной на официальном сайте Скотланд Ярда. Впрочем, там же указывается, что они будут продолжены. Не ясно, правда, будут ли вновь копаться в Прайа-да-Луш или же расширят зону поисков дальше. В настоящий момент, судя по всему, британцы будут концентрироваться на допросах (разрешенных португальскими властями) нескольких подозреваемых. Общее их число составляет 8 человек, но кто они (воры, грабители, наркоторговцы, работники отеля) и каковы основания для подозрений в их адрес – так никем внятно не объяснено.

Среди местных жителей нарастает недовольство действиями британской полиции. На стене участка, рассоложенного рядом с местом поисков, появилась следующая надпись, перевод которой с португальского вполне очевиден.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Появилась информация о том, что на данный момент стоимость затрат на поиски Мадлен Макканн достигла 8 миллионов фунтов, что равно годовому бюджету всей португальской Судебной Полиции.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Юля-ля | Malibu | Отец Федор | Вероника | Varnasha

Elena


  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 167

  • Была 14.01.21 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1381 : 16.06.14 13:51 »
Интересно,а КТО ждал реальных результатов от этой кампании???? Неужто ещё кто-то на что-то надеялся,выбрав фактически эти места для раскопок,чуть ли ни в слепую простым тычком пальца на карте по непонятному принципу??? Просто потому,что недалеко от места похищения ? - так там тогда всю территорию отеля и вокруг неё на 10 км надо перекапывать.
Я так сразу поняла,что просто потратят деньги в никуда и ни фига не найдут...

Ну есть деньги - пусть тратят.
А лучше бы мне отдали,если у них их так много и уже не знают,куда девать... :P *ROFL* ;D
Или больным раком или больным детям бы уж тогда помогли,чтоли...


Поблагодарили за сообщение: Юля-ля | Георгий | Отец Федор

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1382 : 16.06.14 18:54 »
Действительно, пора немного отдохнуть от описаний бесплодных поисков на забытых Богом пустырях Алгарве и обратить внимание на другую, но тоже очень интересную тему, которая долгое время исчезла из поля зрения СМИ.

Речь идет о начавшемся в сентябре прошлого года судебном процессе в Лиссабоне по обвинению в клевете Гонсало Амарала, издателей его книги и продюсеров снятого по ней документального фильма. Истцами, как сообщалось, выступают Джерри и Кейт Макканн, сумма иска составляет 1 миллион фунтов стерлингов.
Заседания суда проходили с сентябре-ноябре прошлого года, я немного сообщал о них в то время, если кто, конечно, помнит.

27 ноября состоялось последнее судебное заседание, на котором судья должен был вынести окончательный вердикт. Однако этого не произошло, судебный процесс был прерван по неназванным причинам. И вот пару недель назад (т.е. больше, чем через полгода спустя)  было объявлено о его возобновлении – очередное заседание было назначено на сегодняшний день (понедельник, 16 июня). Ожидалось, что на заседании должны были выступить Джерри и Кейт Макканны, прибывшие для этого в Португалию (см. фотографию).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Но сегодня так ничего и не произошло – как сообщается, Амарал уволил своего адвоката и ищет нового, поэтому судебное заседание перенесено на 8 июля.

Несколько дней назад появилась информация о причинах столь долгого перерыва. Оказывается, еще 2 апреля 2008 года Мадлен Макканн была официально объявлена находящейся под опекой суда, что предусмотрено британским законодательством в отношении людей, пропавших без вести. Полгода ушло на рассмотрение соответствующих документов, представленных стороной ответчиков. В результате судьей было принято решение о неправомерности представления интересов Мадлен, находящейся под судебной опекой, ее родителями. Те должны представить разрешение Верховного Суда Великобритании в тридцатидневный срок. Пока же заседания будут продолжаться (но сегодняшнее не состоялось, а 8 июля уже истечет 30-дневный срок). Такие вот хитроумные юридические заковыки.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Юля-ля | Отец Федор | Вероника

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1383 : 17.06.14 16:42 »
Ну мучает меня один вопрос, почему не проводились раскопки  в районе виллы Роберта Мурата?
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1384 : 17.06.14 18:40 »
Ну мучает меня один вопрос, почему не проводились раскопки  в районе виллы Роберта Мурата?
Уважаемая Таша!

На вилле Роберта Мюрата (правильнее - его матери Дженнифер Мюрат, т.к. вилла принадлежит ей) поисковые работы проводились с неменьшей тщательностью (в т.ч. с применением специального оборудования и собак-ищеек) в середине мая и в конце июля 2007 года (во второй раз - с участием британских полицейских). Там также ничего обнаружено не было.

С уважением, Георгий.

P.S. Кстати, вспомнилась любопытная информация, промелькнувшая в прессе месяца полтора назад. Сообщалось, что полиция арестовала некого жителя Новой Зеландии, пробравшегося ночью на виллу Мюратов с лопатой и принявшегося проводить там раскопки самостоятельно. Он утверждал полицейским, что разгадал тайну исчезновения Мадлен и знает, где на вилле покоится ее тело. Более никакой информации не появлялось, поэтому предполагаю, что теперь новозеландец делится своими детективными открытиями с медиками вполне определенной специальности...
« Последнее редактирование: 17.06.14 19:58 »


Поблагодарили за сообщение: Юля-ля | tasha2000 | Отец Федор | Вероника

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1385 : 17.06.14 23:20 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Криминальный аналитик и профайлер Челси Хоффман утверждает, что  Мадлен Макканн была убита, и что она никогда по настоящему не была потеряна. Конечно, автор не единственный человек, который имеет эту теорию, есть еще  один человек верящий в свою теорию, которая слишком страшна, чтобы остаться не исследованой. Стивен Берч( южноафриканский бизнесмен, проводящий собственное расследование  в течении 2 лет)  считает, что Мэдди находится под подъездной дорогой Роберта Мюрата - человека, который уже очищен от подозрений в похищении британской малышки. Стивен считает, что он нашел эти останки во время обыска имущества Мюрата с использованием специального оборудования, которое показало аномалии под поверхностью. Большой проблемой с этим открытием является то, что никто кажется, не готов копать дорогу. Почему?

http://www.chelseahoffman.com/2013/06/madeleine-mccann-is-likely-under-murat.html

Предлагается подписать петицию : https://secure.avaaz.org/en/petition/DIGGING_FOR_MADELEINE_MCCANN_CAMPAIGN_The_Murat_rear_driveway/?rc=fb&pv=2
« Последнее редактирование: 17.06.14 23:44 »
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Юля-ля | Вероника

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1386 : 18.06.14 13:30 »
Уважаемая Таша!

К величайшему своему стыду вынужден принести извинения за откровенную глупость, затесавшуюся в мое предыдущее сообщение.

Я внимательно прочитал размещенную Вами ссылку на версию южноафриканца Стефена Бирча, затем проштудировал интернет в части поиска соответствующих материалов и выяснил, что неизвестный новозеландец, о котором я написал в своем сообщении, не существует в природе. На самом деле, в первой половине мая в прессе действительно были публикации на подобную тему, но касались они именно Бирча, точнее о подаче Робертом Мюратом иска к южноафриканцу по факту незаконного вторжения на виллу Каса Лилиана.

Честно говоря, я тогда не придал этим публикациям внимания, поэтому не запоминал деталей. В голове остались лишь смутные воспоминания о жителе южного полушария, вторгнувшемся ночью на виллу Мюратов. Так южноафриканец преобразовался в новозеландца, а георадар – в тривиальную лопату…

Позор моим сединам! Еще один урок: если с чем-то выходишь на общее обсуждение, то нельзя ориентироваться на туманные воспоминания, необходимо все тщательно перепроверить. Виноват, ей Богу виноват… Обещаю: больше такого не повторится!

Кстати, ознакомившись с многочисленными материалами о Стефене Бирче, сделал вывод о том, что его версия, при всей ее фантастичности и чрезмерной категоричности, очень и очень любопытна – на первый взгляд она таковой не кажется.

Надеюсь в ближайшее время изложить ее подробно (в пределах разумного, конечно).

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: tasha2000 | Юля-ля

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1387 : 18.06.14 13:38 »
Уважаемый Георгий, не извиняйтесь . Мне очень приятен наш диалог и обсуждение. 

Теперь моя очередь извиняться, потому что имя перепутала.))
« Последнее редактирование: 18.06.14 15:38 »
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley


Поблагодарили за сообщение: Георгий | sol | Юля-ля

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1388 : 20.06.14 20:38 »
Напряженность ситуации вокруг поисков тела Мадлен и судебного процесса против Амарала нарастает непрерывно. Об этом свидетельствуют новые вбросы сенсационной информации, произошедшие в течение последних дней.

1) 15 июня крупнейшая португальская газета Correio da Manha со ссылкой на Гонсало Амарала сообщила о свидетельских показаниях некого Кандидо Фуртадо, проживавшего в Прайа-да-Луш недалеко от церкви Носса Сеньора да Луш (на карте она отмечена синим кружком), который около 1:00 4 мая 2007 года готовился отправиться на ночную рыбалку.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Неожиданно он услышал чьи-то крики, будто зовущие кого-то по имени. Он вышел на улицу и увидел мужчину, которого впоследствии опознал как Джерри Макканна. Тот, по словам Фуртадо, был пьян (или казался таковым) и держал в руках бутылку вина. Он пытался на ломаном португальском языке объяснить, что у него пропала дочь. Фуртадо посоветовал ему обратиться в полицию, после чего мужчина (Джерри) ушел.

Амарал утверждает, что Фуртадо дал официальные показания о данном происшествии, но затем, по совершенно неизвестным причинам, показания эти пропали из уголовного дела.

А на следующий день (16 июня) то же самое издание (Correio da Manha) опять же со ссылкой на Амарала сообщило о показаниях некой англичанки, которая в ночь с 3 на 4 мая 2007 года видела Джерри на пляже пьяным. Якобы она тоже дала официальные показания на этот счет, которые так же таинственно исчезли из материалов уголовного дела.

2) Второй сенсационной эпизод связан непосредственно с указанной выше церковью.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Церковь Носса Сеньора да Луш

Начало положило португальское издание TVMais Magazine, которое сообщило об очень настойчивом желании Макканнов сразу же после обнаружения исчезновения Мадлен пообщаться с местным священником. С местным католическим священником Хосе Пачеко связаться не удалось, но с англиканским священником Хейнсом Хаббардом пара встретилась и имела беседу, а вскоре получила ключи от церкви, чем пользовалась неоднократно, посещая ее в одиночку, чтобы «помолиться без толпы свидетелей».

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Слева – Хосе Пачеко, справа – Хейнс Хаббард

Далее издание сообщает о том, что непосредственно рядом с церковью весной 2007 года велись строительные работы. В ходе поисков Мадлен исходя из религиозных соображений это место особо не обыскивали, равно как и саму церковь. Кроме того, недалеко от церкви расположены весьма укромные уголки, в том числе с выходом стоков канализации.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Здесь португальское издание многозначительно замолкает. Совершенно неожиданно тему подхватывает британская «Дэйли Миррор» (номер от 17 июня). Газета вместе с Макканнами гневно обрушивается на Гонсало Амарала, якобы заявившего о том, что спрятанный труп Мадлен Джерри через месяц перепрятал непосредственно в помещении церкви в гробу усопшей англичанки, преданной до этого кремации. Честно говоря, подобных заявлений Амарала встречать нигде не приходилось…

Не знаю, насколько серьезно следует относиться к подобным сенсационным известиям; но, по крайней мере, они отражают уровень напряженности, достигнутый к настоящему моменту.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Lamber | PostV | Marusya | tattim | Нэнси | funny-jenny | Че Рипанес | Apfel | Сергей В. | Отец Федор | Юля-ля | qui_prodest | Вероника | Varnasha

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1389 : 30.06.14 22:50 »
  Уважаемые форумчане, обращаю ваше внимание на обновленную версию книги Гонсало Амарала "Мэдди: правда о лжи" в переводе Георгия, размещенную здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=200308 Добавлены обложка, иллюстрации и весь текст приведен в более удобный формат.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Че Рипанес | PostV | Alina | Marusya | MakTera | Вероника

Че Рипанес


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 35

  • Был 23.11.18 19:12

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1390 : 30.06.14 22:54 »
Благодарю, давно жду новостей или просто новой пищи для размышлений по этому делу!  *THANK*


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1391 : 01.07.14 17:43 »
«Ви хочите песен? Их есть у нас!»

После довольно продолжительного молчания СМИ (британские и португальские) оживилась. Вчера, 30 июня, в Алгарве вновь появился незабвенный Энди Редвуд в сопровождении своих коллег из Скотланд Ярда, а сегодня они приступили к работе. Бдительное око журналистов подстерегло наследника Шерлока Холмса сегодня рано утром у здания Судебной Полиции в Фару:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Теперь настала очередь отдохнуть от безуспешных поисков на алгарвийских пустырях и заняться более спокойной работой: допросами подозреваемых. Об этом этапе расследования говорили давно, но все как-то неконкретно. Сейчас некоторые подробности стали известны (насколько они будут соответствовать действительности – покажет время).

Итак, в первую очередь будут допрошены четыре человека. Трое из них португальцы, их имена на называются, скорее всего, это те предполагаемые грабители (они же – торговцы наркотиками), которые были выявлены Скотланд Ярдом с помощью анализа телефонный переговоров 3 мая 2007 года.

А вот четвертый – наш с Вами бывший соотечественник (теперь он гражданин Португалии), занимающийся компьютерным бизнесом. Всякий, кто хоть как-то знаком с историей расследования, сразу же может догадаться, что это никто иной, как Сергей Малинка, в свое время (в 2007 году) уже изрядно потрепанный сначала португальскими следователями, а затем местными экстремистами, сжегшими его Ауди А4.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Сергей Малинка. Фотография из российского паспорта. Из материалов уголовного дела

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Сожженная машина Малинки с надписью «Fala!» (говори!)

Подозрения против Малинки выглядели достаточно туманными: его звонок на мобильный телефон Мюрата (длился полминуты), сделанный около половины двенадцатого в вечер исчезновения Мадлен, о котором ни он, ни Мюрат так и не чего толком не сказали на допросе – вот, фактически, и все.

Следует отметить, что следователи подошли к делу весьма серьезно: все четверо официально объявлены «подозреваемыми» (arguido) – в 2007 году это сначала случилось с Робертом Мюратом, а затем с Джерри и Кейт Макканнами. Данный статус не требует ареста, даже и подписки о невыезде; однако с моральной точки зрения крайне неприятен.

Допросы должны начаться сегодня. Вести их будут следователи португальской Судебной Полиции, роль сотрудников Скотланд Ярда не совсем понятна, но присутствовать они на допросах видимо будут. Допросы продлятся до пятницы.

Появилась информация также и о допросах еще восьми человек, но те будут заслушаны в качестве простых свидетелей. Кто они и почему англичане ими так интересуются – пока не сообщается.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | tattim | Apfel | Braxon | Отец Федор | Юля-ля | Вероника

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1392 : 01.07.14 17:51 »
Допросы должны начаться сегодня. Вести их будут следователи португальской Судебной Полиции, роль сотрудников Скотланд Ярда не совсем понятна, но присутствовать они на допросах видимо будут. Допросы продлятся до пятницы.
А мне, почему-то, кажется, что все это стрельба по воробьям - будет ли толк от этих допросов? Такое ощущение, что следствие в тупике и просто пытается создавать видимость работы.

Георгий, спасибо за новости! 
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Георгий

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1393 : 02.07.14 11:30 »
Небольшой отчет о событиях вчерашнего дня.

Все четверо подозреваемых прибыли в здание Судебной Полиции в Фару. Журналистам удалось сделать несколько фотографий (ниже – предположительно фотографии подозреваемых португальцев):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Допрошены были только двое: Сергей Малинка и бывший шофер отеля «Оушн Клаб», перевозивший его постояльцев в международный аэропорт Фару. О двоих других португальцах известно совсем немного: один из них (ему сейчас 51 год) болен шизофренией и якобы похож на один из фотороботов, сработанных британской полицией, другой – молодой человек; все они проживают в Прайа-да-Луш. Когда начнут допрашивать этих двух – не сообщается, а вот допрос Малинки, по словам его адвоката, продолжится сегодня.

Вчера в защиту своего знакомого и делового партнера выступил Роберт Мюрат, назвав «смехотворной» версию его причастности к исчезновению Мадлен.

Кроме того, португальские СМИ обнародовали информацию о том, что Скотланд Ярд намерен допросить 11 человек, но не в качестве подозреваемых, а простых свидетелей. Явное большинство из них составляют бывшие работники отеля, некоторые уже допрашивались в ходе расследования 2007-2008 гг.

Опять-таки по информации СМИ, на данный момент основная версия британской полиции – о случайном похищении Мадлен грабителями во время вторжения в номер Макканнов с возможной ее смертью; португальской полиции – о похищении ребенка иностранцем и вывозе ее за пределы Португалии (правда, не исключается и причастность выходца с островов Зеленого Мыса Эуклидиса Монтейро, о котором уже много писалось). Впрочем, что на самом деле сейчас творится в головах полицейских обеих стран, известно только им самим.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Laura | Braxon | Нэнси | Lamber | tasha2000 | Че Рипанес | Сергей В. | Отец Федор | Вероника | Varnasha

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1394 : 02.07.14 14:15 »
Вообще, какой-то нонсенс... Наверное, преступление можно раскрыть и через 20 лет, не то, что через 7. Но обязательное условие: появление какой-то принципиально новой информации. В результате очередных допросов тех же самых людей выяснить что-то по-настоящему важное просто нереально. Особенно, если основание для подозрений - всего лишь звонок с мобильного в тот вечер.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1395 : 02.07.14 17:45 »
И еще небольшая дополнительная информация.

Португальское издание Jornal de Notícias любезно опубликовало фамилии трех португальских подозреваемых:

- бывший водитель отеля «Оушн Клаб» Жозе да Силва. Как сдедует из материалов уголовного дела,  он допрашивался 8 мая 2007 года. Он увозил и привозил туристов в аэропорт в дни прилета/улета (четверг и суббота), в остальные дни перевозил их по Прайа-да-Луш. Кстати, да Силва сообщил следователям, что узнал об исчезновении Мадлен достаточно быстро, около 23:00, стоя на балконе своего дома от двух прохожих. Более ничего интересного на том допросе в мае 2007 года да Силва не сообщил;

- безработный Пауло Жорже Рибейро (шизофреник), о котором в материалах  уголовного дела ничего нет, как и о следующем персонаже:

- Рикардо Жорже, о нем только сообщается, что в 2007 году ему было всего 16 лет.

Относительно этой троицы сообщается, что указанные подозреваемые, по мнению Скотланд Ярда, планировали обворовать номер Макканнов и в ходе ограбления случайно убили Мадлен, спрятав куда-то ее труп. Комментировать эту версию сложно, ее малая правдоподобность уже отмечалась, хотя, кто знает?

Это же издание опубликовало весьма скандальное известие: оказывается еще год назад Скотланд Ярд обращался в Судебную Полицию с требованием собрать у тех лиц, которых подозревают британцы, образцы ДНК, причем предлагалось делать их незаконно, без ведома лиц, у которых берутся образцы. Тогда португальцы ответили отказом. Теперь образцы ДНК будут браться у подозреваемых в официальном порядке.

И еще информация от португальских изданий: они утверждают, что в Алгарве англичане вновь привезли собак-ищеек. Однако теперь им не придется копаться в колючих кустарниках на пустырях; утверждается, что они предназначены для исследования неких автомобилей (видимо, принадлежащих подозреваемым?). Очень странно: в свое время использование Эдди и Килы для обследования автомобилей через три месяца после исчезновения Мадлен вызывало бурю протестов и сомнений в обоснованности полученных результатов, а теперь, выходит, собак можно использовать для исследования автомобилей аж через семь лет после предполагаемого преступления? Впрочем, может что-то путают сами журналисты?

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: tasha2000 | Alina | Отец Федор | Вероника | Varnasha

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1396 : 02.07.14 18:59 »
Газета вместе с Макканнами гневно обрушивается на Гонсало Амарала, якобы заявившего о том, что спрятанный труп Мадлен Джерри через месяц перепрятал непосредственно в помещении церкви в гробу усопшей англичанки, преданной до этого кремации. Честно говоря, подобных заявлений Амарала встречать нигде не приходилось…
Церковь и ее окрестности это уже кое-что и, главное, совсем недалеко от моря...
Если в церкви хорошая естественная тяга, то при стоявшей тогда прохладной погоде, день-два на перепрятывание или утопление трупа девочки у преступника имелись.

Непонятно мне несколько с телефонными звонками от 3 мая, имеющимися у Скотланд-Ярда - Маккейны же как будто бы их наутро все стерли?
« Последнее редактирование: 02.07.14 19:00 »


Поблагодарили за сообщение: Георгий

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1397 : 02.07.14 20:30 »
Хочу рассказать вам одну историю, которая произошла со мной лично и поделиться вытекающей из нее версией исчезновения девочки.
Жили мы в довольно большом городе в самом центре в 500-600 метров от железнодорожного вокзала ( это очень важная деталь, потом поймете почему). Родители мои меня очень любили и были абсолютно нормальными людьми.

Когда мне было 4 года у меня была няня которая читала мне книжки. Одной из книжек была книга От двух до пяти, Корнея Чуйковского со смешными историями о том что и как говорят дети. И вот однажды няня прочитала мне о том как одна  маленькая девочка, обидевшись на родителей сказала: -Вот уеду в Ростов, рожу ребеночка и не напишу как зовут. эти слова запали мне в душу.

И вот однажды, когда мне было 4 года и 3 месяца, моя мама на кухне закрывала в банки огурцы. Я что-то там чуть не перевернула и она на меня накричала.
Тогда я, одела босоножки, тихо вышла во двор и пошла в сторону ... да да вокзала. На перроне стоял пассажирский поезд. Я в него залезла и поехала.
Вагон был купейный, поэтому я решила постоять возле туалета. Проводница проходя мимо спросила меня жду ли я маму, на что я ответила утвердительно.
На следующей большой станции, проводница должна была закрыть туалет по причине санитарной зоны, вот тогда меня и обнаружили. Через 40 мин после того как я вышла из дому, я была за 30 км от дома.
ну потом меня привезли домой  :) :) :).

Ну а теперь к деталям.
1. По крайней мере одни двери в номере Маккейнов в ту ночь были открыты.
2. У девочки были проблемы со сном. Ее мог разбудить очередной *Проверятель детей*
3. Служебные собаки взяли след до определенного места, где возможно Мадлейн подобрала машина.
4.  Может это не существенно но у меня с Мадлейн день рождения в один день.
5. Окно скорее всего открыла мама ( возможно в панике, возможно что бы отвести подозрение в халатности по отношению к собственным детям) или сама Мадлейн ( но потом испугалась высоты и вышла через двери).

Моя версия, Мадлейн и не собиралась спать. Сразу после того как родители ушли, она пошла их искать. Учитывая что на пляж ходили разными дорогами, девочка дошла до стоянки автомобилей и там встретила кого-то кто воспользовался ситуацией. А теперь на сцене появляются Малинки и т.п. личности. Возможно сначала хотели получить выкуп, потом передумали.
« Последнее редактирование: 02.07.14 22:48 »
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley


Поблагодарили за сообщение: Laura | Че Рипанес | Георгий | Сергей В. | sol | Отец Федор | Магали | Юля-ля | Saggita | qui_prodest | super.tatieana | Вероника | Paradox79 | Helisa

Че Рипанес


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 35

  • Был 23.11.18 19:12

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1398 : 02.07.14 21:07 »
По крайней мере одни двери в номере Маккейнов в ту ночь были открыты.
2. У девочки были проблемы со сном. Ее мог разбудить очередной *Проверятель детей*
3. Служебные собаки взяли след до определенного места, где возможно Мадлейн подобрала машина.
Очень хорошая идея, по-моему, и пока, за неимением новых данных, предложенный Ташей-2000 вариант - это может быть единственная непротиворечивая версия, увязывающая все известные обстоятельства.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1399 : 02.07.14 21:54 »
Че Рипанес, опять Вы идею с версией путаете.

Че Рипанес


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 35

  • Был 23.11.18 19:12

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1400 : 02.07.14 22:02 »
Гуд, поторопился с формулировкой: пусть будет хорошая идея :) Она позволяет пролить свет на тот тупик, в котором оказалось обсуждение. потому что ни чужаки, ни родители не вписывались без натяжек во все обстоятельства дела. Если девочку похищали с улицы, то хронологически и фактически многое непротиворечиво встает на свои места. Остается только объяснить, кто открыл окно, и если это сделала мать Мадлен, то почему она это отрицает.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1401 : 02.07.14 22:18 »
  А можно ли договориться с ребенком такого возраста, чтобы вышел на улицу, когда родители уйдут?
Профиль разлогинен.

Че Рипанес


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 35

  • Был 23.11.18 19:12

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1402 : 02.07.14 22:27 »
Тогда встает вопрос, кому девочка могла так доверять, чтобы сохранить в тайне от родителей договоренность устроить им вечером такой интересный сюрприз? Под подозрение попадает девушка-воспитатель (простите, сейчас сходу не вспомню, как ее зовут). Но я все-таки очень сомневаюсь, чтобы девочка могла так ориентироваться во времени и так контролировать себя, в том числе процессы засыпания и пробуждения (мать же уверяет, что девочка спала, когда они уходили), чтобы четко выполнить этот план. Мне кажется, Ташин вариант (Сергея не устраивает слово "версия", так что пусть будет вариант) с внезапным пробуждением и решением ребенка искать родителей очень даже вероятен. Девочка несколько вечеров так уже просыпалась и плакала, а тут решила пойти поискать родителей. Похожая идея была у Амарала, который считал, что девочка убилась, упав с дивана, на который полезла, чтобы в окно увидеть родителей. Но идея Амарала не вписывается в хронологию событий. А идея с самовольной прогулкой девочки и со спонтанным похищением наудачу - это свежий ход, над ним стоит подумать.

Добавлено позже:
опять Вы идею с версией путаете
ВЕРСИЯ (от ср.-век. лат. versio - поворот), одно из объяснений какого-либо обстоятельства, факта. В следствии по уголовному делу одно из предположений относительно возникновения, характера и взаимосвязей установленных по делу фактов // Большой энциклопедический словарь

По-моему, Ташина "идея" - это вполне даже "версия". А вы в чем видите разницу?
« Последнее редактирование: 02.07.14 22:30 »


Поблагодарили за сообщение: sol | Юля-ля

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1403 : 02.07.14 22:33 »
А можно ли договориться с ребенком такого возраста, чтобы вышел на улицу, когда родители уйдут?
А если вспомнить, что родители Мадлен так и не предоставили медицинскую карту девочки португальской полиции и предположить, что девочка страдала чем-то вроде лунатизма? Может, она сама ушла из номера?
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1404 : 02.07.14 22:44 »
Уже упоминавшееся выше португальское издание Jornal de Notícias опубликовало информацию подозрениях Скотланд Ярда в отношении четырех человек, официально признанных сейчас подозреваемыми. Привожу без каких либо комментариев перевод из соответствующей публикации (подчеркиваю это обстоятельства, поскольку некоторые утверждения кажутся весьма своеобразными, мягко говоря). По сравнению с предыдущей публикацией несколько изменены имена и фамилии португальцев. Возраст подозреваемых указан по состоянию на 2014 год.

Сергей Малинка, бизнесмен, 30 лет
В 2007 году он рассматривался в качестве возможного подозреваемого, в его доме был проведен обыск. Теперь его снова подозревают, поскольку он выкинул на помойку свой диван, который ранее изучался экспертами и на котором были обнаружены волосы, похожие на волосы, обнаруженные в номере Макканнов. Также имеются сведения о подслушанном разговоре, предположительно состоявшемся недалеко от дома Малинки, о теле, которое необходимо уничтожить. Кроме того, англичане учитывают и тот факт, что в то время автомобиль россиянина был сожжен, а рядом кто-то написал на тротуаре слово "Fala" (говори).

Жозе да Силва, бывший водитель, 38 лет
Он работал в отеле «Оушн Клаб» и вычислен англичанами как человек, кто подбирал в отеле номера для совершения в них краж и отвечал за наблюдение за передвижениями туристов. По мнению Скотланд Ярда, его компрометируют телефонные звонки, которые он делал другим подозреваемым в ночь исчезновения Мадлен и его сходство с одним из фотороботов, составленном на основании показаний ирландской семьи, находившейся в Прайа-да-Луш на отдыхе. Он, должно быть, и являлся, тем пресловутым человеком, которого они видели, несущим ребенка на руках.

Пауло Рибейро, безработный, 51 год
Он стал подозреваться английской полицией из-за того, что иностранные туристы отмечали его эксцентричное поведение и сообщали о его нахождении вблизи номера Макканнов перед исчезновением Мадлен. Он страдает от шизофрении и его также признают похожим на другой фоторобот, составленный на основании показаний свидетеля, опознавшего его как нищего и связанного еще с одним подозреваемым (Рикарду Родригесом), с которым он разговаривал по телефону, в день, когда произошло преступление.

Рикарду Родригес, безработный, 23 года
Во время исчезновения Мадлен ему было 16 лет, англичане связывают его с преступлением в связи с телефонными звонками, которые он сделал до и после того рокового момента, включая звонок Пауло Рибейро. Еще одним обстоятельством, ставящимся ему в вину, является тои факт, что он соответствует описанию, сделанному свидетелем, опознавшим его как одного из двух нищих (другим был Пауло Рибейро), подозреваемых в кражах со взломом в районе Прайа-да-Луш. Также против него используется тот факт, что он проживает рядом с другими людьми, официально объявленными подозреваемыми по просьбе английской полиции.

***
Еще раз подчеркиваю, что это лишь перевод публикации без каких-либо комментариев (хотя и очень хочется их сделать, но следует подождать до получения более определенной информации).

С уважением, Георгий


Поблагодарили за сообщение: tasha2000 | Сергей В. | Отец Федор | qui_prodest | Вероника | Varnasha

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1405 : 02.07.14 22:48 »
А можно ли договориться с ребенком такого возраста, чтобы вышел на улицу, когда родители уйдут?
С Мадлен, думаю, нет. Исходя из того, что мы о ней знаем ("Она никогда не пошла бы куда-то с незнакомыми людьми" - примерно такую характеристику ей давали).

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1406 : 02.07.14 23:04 »
  Но ведь и в машину ее пришлось бы заманивать чужаку, или речь о грубой силе?
  Идея с самовольной прогулкой хорошая, но имеет узкое место - должно совпасть, чтобы именно там, куда пришла Мадлен, именно в то время находился человек, способный на похищение ребенка. Остальные люди должны были ее вернуть в полицию или на рецепшн. Плюс совпадение - отсутствие свидетелей и возможность незаметно умыкнуть девочку (транспорт).
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: sol | Отец Федор

Че Рипанес


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 35

  • Был 23.11.18 19:12

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1407 : 02.07.14 23:21 »
Но к сожалению, такие роковые совпадения бывают. Они низковероятны, но не исключены.

tasha2000


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 206

  • Была 05.03.24 17:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1408 : 02.07.14 23:31 »
Но к сожалению, такие роковые совпадения бывают. Они низковероятны, но не исключены.
Обратите внимание, сколько там было вокруг подозрительных личностей... и это еще мы не всех знаем.
'Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away'. -Elvis Presley

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 816

  • Был 11.01.20 12:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #1409 : 03.07.14 00:50 »
А ведь версия (или идея, как называть – не суть важно) Таши вкупе с замечаниями Че Рипанеса и Нэнси заслуживают очень серьезного внимания. Попытаюсь подробно аргументировать свою мысль.

Первое. Не подлежит никакому сомнению, что Мадлен была подвержена привычке просыпаться ночью и вставать со своей кровати; в соответствии с показаниями родителей, она шла спать к ним в спальню. Об этом свидетельствовал и пресловутый график со звездочками, висящий на кухне в доме Макканнов – Кейт признавалась, что тем самым пыталась отучить Мадлен от этой привычки, поощряя ее подарком за определенное количество звездочек (каждая давалась на ночь, которую девочка проводила, не покидая свою кровать).

Кейт утверждала, что от этой привычки Мадлен удалось отучить задолго до поездки в Прайа-да-Луш. Но, скорее всего, Кейт лукавит. Во-первых, график оставался висеть на кухне – значит, им продолжали пользоваться. Во-вторых, Джерри признавался, что и на отдыхе в «Оушн Клаб» Мадлен, как минимум, один раз встала ночью и пришла спать в спальню к родителям. И, наконец, третье: вспомните показания Джерри о том, как он ходил проверять детей около 21:05 3 мая. Он зашел в номер прислушаться, все ли спокойно, и сходить в туалет; он не собирался заходить в детскую спальню – но вошел, поскольку увидел, что дверь в нее открыта гораздо шире, чем тогда, когда они с женой уходили в ресторан. И только тут он зашел в детскую спальню, ибо подумал, не ушла ли Мадлен в спальню родителей. Но она спала в своей кровати… Подчеркиваю: это официальные показания Джерри, занесенные в протокол.

Была ли это привычка или болезнь? Безусловно, дать обоснованный ответ на этот вопрос без странного отсутствия медицинской карты невозможно. Но привычка, продолжавшаяся так долго и внушавшая родителям очевидное беспокойство, вполне могла бы быть и болезнью.

Второе. Одна из самых головоломных загадок в этой истории, как совершенно справедливо отмечает Амарал (и что так же справедливо подмечено Че Рипанесом) – это открытое окно в детской спальне. Оно буквально «костью в горле» сидит в любой версии похищения Мадлен. Совершенно не понятно, зачем похитителям потребовалось распахивать окно, когда обе двери в номере были не заперты (в показаниях Джерри от 10 мая он сообщил, что, скорее всего, не запирал входную дверь, а балконная дверь, как хорошо известно, вообще никогда не запиралась). Это, в свою очередь, можно расценивать как попытку инсценировки похищения. Такой вывод делает и Амарал, но в его версии такая инсценировка (авторами ее он считает родителей, которые к тому времени уже знали о ее смерти) выглядит довольно грубо; кроме того, она чревата серьезной уголовной ответственностью для родителей – ведь судьба их дочери им в тот момент была уже известна.

Предположим другой вариант развития событий. Допустим, Кейт около 22:00 идет проверять детей и, войдя в номер, неожиданно осознает, что Мадлен нет ни в ее кровати, ни вообще в номере. При этом она знает о привычке, а возможно и болезни, своей дочери и, следовательно, осознает, что та могла встать с кровати и уйти из номера. Значит, необходимо организовывать ее поиски, но это скандал, причем могущий иметь самые серьезные последствия для родителей. И тогда Кейт делает простую вещь – отдергивает шторы, открывает окно (на нем сохранились отпечатки ее пальцев) и поднимает внешние жалюзи. После этого она бежит в ресторан с криками о пропаже Мадлен. Замечу: если бы родители инсценировали похищение по версии Амарала, то они вряд ли бы допустили такой «косяк» с отпечатками Кейт на оконном стекле. Но в нашем случае, открывая окно, мать не думала о последствиях; она, скорее всего была уверена, что дочку скоро найдут, и невинная инсценировка с окном никаких последствий иметь не будет.

Таким же образом, как и в версии Амарала, можно объяснить факт оставления ею близнецов одними в номере. Да и действия самих Макканнов и их друзей в первое время после поднятия тревоги более похожи на поиски вышедшего из номера ребенка, чем попытки поймать ее похитителей. Все они тут же начинают обшаривать территорию, непосредственно прилегающую к номеру, но безуспешно. И в этот момент, возможно, родителям действительно становится понятной ужасная истина: с их дочерью случилась беда, ибо вряд ли трехлетняя девочка могла уйти далеко, причем ночью; если ее не удалось найти поблизости, то, значит…

И с этого момента начинается раскрутка в общем-то не такой уж и не невероятной версии о похищении. Но теперь для родителей крайне важно было любой ценой замалчивать историю с ночными хождениями ее дочери, и настаивать на таинственных похитителях, вломившихся в номер через окно. Ведь если доказать, что Макканны знали о такой привычке/болезни Мадлен, но ничего не сделали, чтобы избежать возможных последствий (уходили в ресторан на много часов, оставляя дверь (двери) в номер незапертыми), то им было бы крайне сложно избежать ответственности за подобные действия, приведшие к столь тяжелым последствиям. Кстати, Джейн Таннер, чья дочь Элла была такого же возраста, что и Мадлен, весьма определенно указывала в своих официальных показаниях, что держала все двери в своем номере запертыми (они с Расселом специально проверяли их перед уходом в ресторан), чтобы Элла не вышла из номера во время их отсуствия.

Дорогие друзья, я прекрасно понимаю, что данная версия содержит множество противоречий, что против нее можно выдвинуть совершенно справедливые и очень серьезные возражения; но она, все же, заслуживает внимания наряду с другими версиями. Нельзя также не отметить, что она действительно объясняет некоторые факты, объяснить которые другие версии не могут. Так что разговор на эту тему отнюдь не является бессмысленным.
 
С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Че Рипанес | sol | PostV | Нэнси | Отец Федор | Юля-ля | qui_prodest | Вероника | Gizele | Helisa