Три сестры

[Robin]

Все защитники сестёр машут перед носом у честного народа  какими то бумагами, но бумаги не показывают (не дают ссылки).
Что там написано? В каких случаях можно убивать? Разрешение на убийство или подробная инструкция убийства?

Да пожалуйста, хотя уже дважды в теме выкладывали, но вы, наверное, не заметили:

https://taina.li/forum/index.php?msg=861957

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Как мило! К Счастливой, Милашке и Солнышку прибавилась еще и Дождинка
Вам в одном месте, что-ли, ники выдают?

я вот тоже фигею над никами. Но обсуждать ники ведь нельзя? Но так хочется))) Милашка, солнышко, счастливая, дождинка. Нунца, правда, выбивается из ряда, хотя тут возможен вариант перевода.

... и вообще, положа руку на сердце, 98% комментирующих мечтали бы о таком мужике

К штрафу готова 

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему, а не ники форумчан.

[алчущий правды]

Да пожалуйста, хотя уже дважды в теме выкладывали, но вы, наверное, не заметили:

https://taina.li/forum/index.php?msg=861957

Спасибо, конечно! Но эту галиматью с замазанным содержимым видела. В серьёзном  документе мазня не допускается.

[Alina]

абсолютно верно, как и нельзя убивать спящих ли, бодрствующих ли, если в этот момент нет насилия, а если убили, то быть готовыми соблюсти закон и понести наказание, а не увиливать. Не так ли?

Вот именно, что не так. Причём именно с точки зрения закона. Насиловать никого нельзя, ни при каких условиях. А вот если твоей жизни, физической целостности и здоровью угрожает опасность, в том числе не только непосредственная, но и длительная, у человека есть право себя защищать. Вплоть до убийства того, от кого эта угроза исходит. Именно в этом особенность дела сестёр Хачатурян, это именно то, что защитники, ой, простите ещё раз, противники убийства не хотят замечать, и это именно то, что сторонники сестёр требует в качестве справедливого решения. Применить имеющийся закон с учётом тех обстоятельств, что выявило следствие.

[нуца]

Оффтоп (текст не по теме)

я вот тоже фигею над никами. Но обсуждать ники ведь нельзя? Но так хочется))) Милашка, солнышко, счастливая, дождинка. Нунца, правда, выбивается из ряда, хотя тут возможен вариант перевода.К штрафу готова 

О извините оговорилась )))) мечтают о муже алене )) 

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[алчущий правды]

Применить имеющийся закон с учётом тех обстоятельств, что выявило следствие.

Если информация , преподнесённая гражданам средствами  СМИ -  явления следствия, то я пас. Следствие  работало  или только выслушивало жалобы сторон друг на друга с наговорами и сплетнями?Ни одного существенного доказательства. Где следственные мероприятия по трудовой деятельности МХ? На что жили не тужили дочки? Разве не должно было следствие смотреть на каждый вопрос с точки зрения того, как известное явление  возникло, какие главные этапы в своем развитии это явление проходило, и с точки зрения этого его развития смотреть, во что переросла ситуация? Не захотело?
Тогда  грош цена такому следствию.

[нуца]

Пикеты по борьбе с домашним насилием и сёстер Хачатурян. Так в поддержку сестёр или все таки дело принимает политический ход. Сёстры Хачатурян просто удачная ставка

[Alina]

нуца, пикеты идут уже почти неделю в Москве, Санкт-Петербурге и других городах. Вы только сегодня это заметили?

[Милашка]

А я-то из уважения к закону думала, что виноват насильник, потому что по закону насиловать нельзя никого, ни воспитанных, ни невоспитанных, ни тех, кто в коротких юбках, ни тех, кто в длинных, даже тех, кто вообще без юбки, насиловать нельзя.

Вот и я из уважения к закону думала,что виноват убийца.Ведь по закону никого убивать нельзя,в том числе плохих людей. Убивать нельзя. Так откуда двойные стандарты?В большинстве стран отказались от смертной казни всяким плохишам,которые,ой как ее заслуживают. Потому как давать жизнь и отбирать ее может только Бог.

Добавлено позже:

Это ещё не суд , а будут продлевать меру пресечения на месяц

а зачем?Ведь вроде бы уже все ясно.)не нашли еще присяжных?

Добавлено позже:

Адвокаты всё никак не определятся))) применял насилие к одной из дочерей  или к двум )))

интересно,какое чудо спасло третью?И как же две сестры ее за это не заклевали? и почему же советов добрых им не дала,как избежать насилие.Крутая ведь была. И папа не насиловал и с парнями трахалась.

Добавлено позже:

А какое это имеет значение, был он идиотом или нет, и какие у него были планы? Следствием УСТАНОВЛЕНО, что он систематически совершал насильственные действия сексуального характера со своими дочерьми (см. Постановление от 13.06.19).
На каком основании вы подвергаете сомнению выводы следствия? Вы более информированы и компетентны?
Или просто хотите их заболтать и надеетесь, что все забудут, что написано в этом документе?

выше спрашивала-а зачем нам суд?Следствие установило что сестры-убийцы-так пусть прямиком едут в тюрьму тогда.На каком основании сейчас оказывается давление на людей?и ждем суда?Суд надо отменить-лишняя трата времени.Следствие постановило что они убийцы и это не самооборона. Нас хотят заболтать,чтоб они избежали ответственности?Выводы следствия могут быть не приняты судом,вы знаете об этом и т.д?Так что давайте не будем спешить с выводами.

[нуца]

нуца, пикеты идут уже почти неделю в Москве, Санкт-Петербурге и других городах. Вы только сегодня это заметили?

Не сегодня, но уже слишком очевидно что принимает политическое движение.

Добавлено позже:

а зачем?Ведь вроде бы уже все ясно.)не нашли еще присяжных?

Стороны будут знакомиться с материалами дела, там много томов. Так что ещё не со всеми материалами знакомы адвокаты

[алчущий правды]

нуца, пикеты идут уже почти неделю в Москве, Санкт-Петербурге и других городах. Вы только сегодня это заметили?

Алина, а где пикеты против очередного повышения тарифов на услуги ЖКХ, за которые задолжал  убиенный МХ ?

Добавлено позже:

Стороны будут знакомиться с материалами дела, там много томов. Так что ещё не со всеми материалами знакомы адвокаты

Понятно, книжки будут читать собственного сочинения.

[mrv]

Так и есть. Уже давно хочется предложить переименовать тему в "Аурелия - плохая жена" 
Хотя, казалось бы, почему это должно так волновать совершенно посторонних женщин на форуме? 

Это типичный приём тех, кто пишет за деньги - заболтать тему, отвлечь внимание от главного (насилие и инцест Хачатуряна) на несуществующие мелкие детали. Существует целый список таких приемов, я их все знаю, им учат - это приемы пиара, я по нему курс брала, когда в США училась. Ведь что такое пиар? Это не только желание прославиться, но и манипуляция сознанием общественности. Они всегда используют стандартный список приёмов по амер. методичке.

Как мило! К Счастливой, Милашке и Солнышку прибавилась еще и Дождинка
Вам в одном месте, что-ли, ники выдают?

Говорю ж, они не только по одной методичке пишут, им и платят в одном и том же месте. 

Главное в том , что она врёт на всю страну . нагло врёт, и дочки врут всё. Надеюсь , что их выведут на чистую воду и влепят самое строгое наказание

Следствие к Аурелии пртенезий не имеет, оно доказало, что она не врёт. А вот кого надо вывести на читую воду и влепить самое строгое наказание, так это Арсена, сестёр Хачатуряна, и, самое главное, его мать - она вырастила и поощряла такую мерзость.

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему, а не форумчан.

[Aylata]

Добавлено позже:интересно,какое чудо спасло третью?И как же две сестры ее за это не заклевали? и почему же советов добрых им не дала,как избежать насилие.Крутая ведь была. И папа не насиловал и с парнями трахалась.

" чистая во всех отношениях", по словам Наиры, из трёх сестёр только Крестина. И у Марии ( которая лишилась девственносьи в 16 лет), и у Крестины были на момент убийства любовники, оба друзья Сергея.  Разница в том, что Ангелина, желая сохранить девственность, занималась нетрадиционным сексом,  отсюда и придуманные обвинения в изнасиловании двух старших сестёр: Крестину, типа, в рот ( единственное доказательство - якобы попытка самоубийства), а Ангелину в попу ( единственное доказательство - заключение экспертизы, что она имела такие контакты. Но, по словам адвоката потерпевших, " не было характерных для насилия трещин итд,). И плюс - ДНК Михаила и сестёр на постельном белье , показания подруг со слов убийц и самое козырное  - аудиозапись " сосать будете бесперерывно".  Вот и все " доказательства"

[Аny]

В Ереване во время акции в защиту обвиняемых в убийстве, задержали, а позже отпустили, сестру мамы Михаила Хачатуряна. Здесь же интервью Арсена https://www.mk.ru/amp/social/2019/06/24/na-mitinge-v-podderzhku-sester-khachaturyan-zaderzhali-ikh-babushku.html

[алчущий правды]

несуществующие мелкие детали

Несуществующие мелкие детали как раз и есть придуманный инцест и навороченное   адвокатами   сестёр  насилие. В суде  факты пока  не прозвучали и доказательств нет. Замазанный  документ не является доказательством. Если суд признает сестёр невиновными, последует нескончаемая череда убийств детьми своих родителей с клеветой на инцест. Как Вам такие последствия? Не  успели осудить сестёр Хачатурян, подоспели Соколовы. Кто кого  в том дому насиловал, не расскажете нам по секрету?

Добавлено позже:

А вот кого надо вывести на читую воду и влепить самое строгое наказание, так это Арсена, сестёр Хачатуряна, и, самое главное, его мать - она вырастила и поощряла такую мерзость.

А государство , значит, не при чём, когда оно поощряло падение МХ до крышевания и наркотиков и прочего, что не доказано. Может  следствию стоило начать с самого начала, а не с импотентного  "конца" МХ?

Добавлено позже:

Говорю ж, они не только по одной методичке пишут, им и платят в одном и том же месте

Какое государство, такие и методы с методичками. Реакция по сути у любого нормального человека может быть именно такая, и никакая другая. Дремлящее сознание не в счёт! И да, в США все и  всё меряют на деньги?

Добавлено позже:

Здесь же интервью Арсена https://www.mk.ru/amp/social/2019/06/24/na-mitinge-v-podderzhku-sester-khachaturyan-zaderzhali-ikh-babushku.html

Правильно, умные люди держат неоспоримые доказательства до суда, а не вываливают всё на публику.

[Alina]

Вот и я из уважения к закону думала,что виноват убийца.Ведь по закону никого убивать нельзя,в том числе плохих людей. Убивать нельзя. Так откуда двойные стандарты?В большинстве стран отказались от смертной казни всяким плохишам,которые,ой как ее заслуживают. Потому как давать жизнь и отбирать ее может только Бог.

Вот именно, что не так. Причём именно с точки зрения закона. Насиловать никого нельзя, ни при каких условиях. А вот если твоей жизни, физической целостности и здоровью угрожает опасность, в том числе не только непосредственная, но и длительная, у человека есть право себя защищать. Вплоть до убийства того, от кого эта угроза исходит. Именно в этом особенность дела сестёр Хачатурян, это именно то, что защитники, ой, простите ещё раз, противники убийства не хотят замечать, и это именно то, что сторонники сестёр требует в качестве справедливого решения. Применить имеющийся закон с учётом тех обстоятельств, что выявило следствие.

[Аny]

" чистая во всех отношениях", по словам Наиры, из трёх сестёр только Крестина. И у Марии ( которая лишилась девственносьи в 16 лет), и у Крестины были на момент убийства любовники, оба друзья Сергея.  Разница в том, что Ангелина, желая сохранить девственность, занималась нетрадиционным сексом,  отсюда и придуманные обвинения в изнасиловании двух старших сестёр: Крестину, типа, в рот ( единственное доказательство - якобы попытка самоубийства), а Ангелину в попу ( единственное доказательство - заключение экспертизы, что она имела такие контакты. Но, по словам адвоката потерпевших, " не было характерных для насилия трещин итд,). И плюс - ДНК Михаила и сестёр на постельном белье , показания подруг со слов убийц и самое козырное  - аудиозапись " сосать будете бесперерывно".  Вот и все " доказательства"

Абсолютно согласна, что фактических доказательств иных действий сексуального характера в отношении обвиняемых со стороны Михаила нет. "Якобы суицид" тоже согласна, поскольку, полагаю, после суицида Крестина состояла бы на учете у психиатра и адвокаты обвиняемых с самого начала это бы не скрыли. Кроме того, совсем не факт, что Крестина переборщила лекарствами из-за действий отца, могли быть другие причины. То, что в отношении дочерей именно отец совершал сексуальные действия, эксперты определить не могли, да и это не входит в их компетенцию. Эксперты выявили (причем по их же рассказам) у них расстройства, т.е. ответили на поставленные перед ними вопросы, порекомендовали суду дальнейшие действия в их отношении и все. Судя по постановлению следователя, эксперты не увидели (с учетом диагнозов) в  их действиях самообороны, отсюда и квалификация. Да и что тут может быть непонятно, риска для жизни у "обороняющихся" не было, а все страхи были только в их голове.

[Alina]

Если суд признает сестёр невиновными, последует нескончаемая череда убийств детьми своих родителей с клеветой на инцест. Как Вам такие последствия?

Если сестры Хачатурян будут осуждены по той же статье, что и, например, бандиты с улицы, убивающие из-за наживы, на реальные длительные сроки, то тогда жертвы домашнего насилия будут точно знать, что выхода нет. И вместо попытки защитить свою жизнь будут выбирать самоубийство или будут терпеть до тех пор, пока их самих не убьют или покалечат. Их жизни менее ценные, чем жизни насильников, даже если эти насильники носят почему-то гордое звание родителя? Как Вам такие последствия?

[Аny]

Если сестры Хачатурян будут осуждены по той же статье, что и, например, бандиты с улицы, убивающие из-за наживы, на реальные длительные сроки, то тогда жертвы домашнего насилия будут точно знать, что выхода нет. И вместо попытки защитить свою жизнь будут выбирать самоубийство или будут терпеть до тех пор, пока их самих не убьют или покалечат. Их жизни менее ценные, чем жизни насильников, даже если эти насильники носят почему-то гордое звание родителя? Как Вам такие последствия?

Если обвиняемые будут осуждены, а они будут осуждены без вариантов, то жертвы насилия убивать не будут, ограничитель в таком желании появится.

[sypari]

Как мило! К Счастливой, Милашке и Солнышку прибавилась еще и Дождинка
Вам в одном месте, что-ли, ники выдают?

Самое поразительное что они под этими миленькими никами пишут гадости про жертв домашнего насилия , роются в нижем белье Аурелии , льют грязь  на русский образ жизни , поносят всех  кто думает иначе , переворачивают все с ног на голову  да еще и учат тут всех как надо жить, как надо выходить замуж и как надо рожать и воспитывать детей 

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему, а не форумчан.

[нуца]

https://www.mk.ru/social/2019/06/24/na-mitinge-v-podderzhku-sester-khachaturyan-zaderzhali-ikh-babushku.html

[алчущий правды]

Если сестры Хачатурян будут осуждены по той же статье, что и, например, бандиты с улицы, убивающие из-за наживы, на реальные длительные сроки, то тогда жертвы домашнего насилия будут точно знать, что выхода нет. И вместо попытки защитить свою жизнь будут выбирать самоубийство или будут терпеть до тех пор, пока их самих не убьют или покалечат. Их жизни менее ценные, чем жизни насильников, даже если эти насильники носят почему-то гордое звание родителя? Как Вам такие последствия?

Алина , Вы показали своим комментарием лишь  палку о двух концах. Вот и думайте, где золотая середина.

[sypari]

Ага, кто же  виноват, что Москву сделали резиновой? Беженцы разве? Капиталисты виноваты. К ним и претензии. Только претензии они не примут. Не царское это дело. А переведут гнев москвичей на беженцев. В данном случае речь не о национальностях и беженцах, а об отношениях внутри семьи в условиях капитализма. Семья должна быть дружной, чтобы её не растерзали на части и не пользовали так, как сейчас пользуют  Дундуков,  Хачатурянов и все  простые российские семьи.. Так что дело не в беженцах, а в самих людях и в знаниях, которые приходится добывать с трудом. На поверхности лежит лишь информационный мусор.

Что Вы заладили Семья , Семья ? Ленин вообще был против всякой семьи, женитьбы и родителей с детьми, пропагандировал свободные сексуальные отношения, всех со всеми, то бишь свальный грех , детей предлагал сразу же после рождения кидать на произвол государства , то бишь интернатов , считал семью буржуазным пережитком , а стариков  предлагал сжигать в крематориях , что бы ни тратить на них ни время ни деньги , даже кухни дома хотел заменить столовками , то есть НИЧЕГО не должно было напоминать людям о семье  по мнению этого "гения"

[Alina]

Если обвиняемые будут осуждены, а они будут осуждены без вариантов, то жертвы насилия убивать не будут, ограничитель в таком желании появится.

А насильники и тираны будут? Им ограничитель не нужен? Потому что сейчас они и убивают, и калечат, и насилуют, и никакая тюрьма и штрафы рост домашнего насилия не останавливает.

[arhelon]

Если обвиняемые будут осуждены, а они будут осуждены без вариантов, то жертвы насилия убивать не будут, ограничитель в таком желании появится.

Будут - инстинкт самосохранения может заставить. А до этого случая никаких ограничителей ни для кого, что ли, не было установлено? Далеко не все чтут УК. 

[нуца]

Ленин вообще был против всякой семьи, женитьбы и родителей с детьми, пропагандировал свободные сексуальные отношения, всех со всеми,

Поэтому и болел сифилисом)))

[mrv]

https://www.mk.ru/social/2019/06/24/na-mitinge-v-podderzhku-sester-khachaturyan-zaderzhali-ikh-babushku.html

Вот и хорошо - по крайней мере, Хачатуряны не смогут сбежать в Армению, если их следствие припрёт.

Добавлено позже:

Самое поразительное что они под этими миленькими никами пишут гадости про жертв домашнего насилия , роются в нижем белье Аурелии , льют грязь  на русский образ жизни , поносят всех  кто думает иначе , переворачивают все с ног на голову  да еще и учат тут всех как надо жить, как надо выходить замуж и как надо рожать и воспитывать детей 

Малые народы всегда сочиняют сказки о своей исключительности и о единтвенной правильности своего образа жизни. Тем и живут, потому что в принципе им больше и гордиться-то нечем.

[Aylata]

Если сестры Хачатурян будут осуждены по той же статье, что и, например, бандиты с улицы, убивающие из-за наживы, на реальные длительные сроки, то тогда жертвы домашнего насилия будут точно знать, что выхода нет. И вместо попытки защитить свою жизнь будут выбирать самоубийство или будут терпеть до тех пор, пока их самих не убьют или покалечат. Их жизни менее ценные, чем жизни насильников, даже если эти насильники носят почему-то гордое звание родителя? Как Вам такие последствия?

а как насчёт того, что вместо убийства будут обращаться к правозащитникам, в общественные организации, к депутатам и в соответствующие органы? Такой вариант совсем не рассматриваете?

[Сергей В.]

Если сестры Хачатурян будут осуждены по той же статье, что и, например, бандиты с улицы, убивающие из-за наживы, на реальные длительные сроки, то тогда жертвы домашнего насилия будут точно знать, что выхода нет.

Наоборот, тогда жертвы насилия вспомнят про кризисные центры, полицию, СК, детские комнаты полиции и омбудсменов. Уму же непостижимо - защитники сестер докатились до прямых призывов к убийствам. Не выйдет по-вашему никогда, все ваши петиции и акции приведут к обратному эффекту, тем более в этом деле, где насилие толком и не доказано. Семья в стократ более важный социальный институт, чем ваши симпатии/антипатии и хотелки. Уже редакционные статьи в серьезных СМИ по делу сестер появились: https://vz.ru/opinions/2019/6/24/983910.html

[Дождинка]

самое поразительное что они под этими миленькими никами пишут гадости про жертв домашнего насилия , роются в нижем белье Аурелии , льют грязь  на русский образ жизни , поносят всех  кто думает иначе , переворачивают все с ног на голову  да еще и учат тут всех как надо жить, как надо выходить замуж и как надо рожать и воспитывать детей

Где вы видите русский образ жизни??? Вас, нас русских за дураков держат. Да, простят меня законнопослушные и порядочные армяне. Но!!! Еще раз повторю свою ссылку  на статью. Читайте вни-ма-тель-но.    https://erevangala500.com/news/164.html                                                                                                                                                   
Тема убийства в семье Хачатурян лавиной накрывает не только Россию, но уже и Армению!!!  Вы что, определенные "братья"-армяне, затеваете в России майдан на кровавой теме своего вчерашнего собрата???